ビッグバン以前は物質どころか時間すらなかった。

90億年前に現在と変わらぬ「早熟」銀河
【2009年4月14日 すばる望遠鏡】

現在の宇宙に存在する巨大銀河は、長い時間をかけて合体をくり返し、
現在の規模にまで成長したというのが現在もっとも一般的な説だ。しかし、
すばる望遠鏡による観測で、90億年前の宇宙にも現在と同規模の巨大銀河が見つかった。

ビッグバンから137億年経過した現在の宇宙には、太陽1兆個分もの質量を持つ
巨大銀河が存在する。こうした銀河は、質量の小さな銀河どうしが衝突と合体を
くり返して成長した結果誕生したと考えられている。

ところが、英・リバプールジョンムーア大学などの研究者からなるチームは、
すばる望遠鏡を使った観測で、90億年前の宇宙にも現在に匹敵する規模の
銀河が存在することを突きとめた。

同大学教授のChris Collins氏は「スーパーコンピュータのシミュレーションによると、
これだけ若い銀河の質量はせいぜい（現在の）20パーセントしかないはずです。
銀河の形成は予想以上に急速なプロセスであり、私たちはこれまで何か
重要なものを見落としてきたのかも知れません」と話す。

1つの可能性としては、宇宙初期にすでに大規模な物質の雲が存在し、
それが集積して銀河になったというシナリオが挙げられる。

http://www.astroarts.jp/news/2009/04/14heavy_galaxies/j2235.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2009/04/14heavy_galaxies/graph.gif
http://www.astroarts.co.jp/news/2009/04/14heavy_galaxies/index-j.shtml

嘘付けよ。時間が無いなんてありえねえよ。

時計が壊れてたんだろ？

ちょっといみわからん

貧乏暇なし

絶対時間

馬鹿な俺に時間が無いとはどういうことか説明するスレ

おっぱいみーせて！

時間ってなに？

俺が作った

時間がないのにどうやって年数が進むわけ？

起源は韓国

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　　　　 ';;;;,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／､::::::::::::::::／::::::::::::::ｌ",-|_,/ /

宇宙怖い

何か隠してんだろ

スパコンが壊れてると予想

宇宙はどうやって出来たの？
無からいきなりビッグバンが起こったの？

この世で最強のモノは無
無より転じて生を拾う
それが無想転生

ビッグバン系のコピペ大好き

>>1
それは理解できるよ

それどころか就職口も無かった

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろ無限らしい、スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい、ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とかは膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒いすぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い、超ガラガラ、それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い、無限とか平気だし
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

ラブ！ラブ！ビックバーン！

今日のカブトボーグスレだな

意味不明すぎる

>>1
なんで「宇宙ﾔﾊﾞｲ」がスレタイに入ってねーんだよ低脳。
お前みたいに母親がブサイクだと、頭も悪くなんのか？

時間を計る物がないもんな

> 嘘付けよ。時間が無いなんてありえねえよ。
虚数時間があったろ。

誰か虚数時間の意味を教えてくれ

時間が無いとか意味不明なんだが・・・
宇宙怖すぎだろ

ビッグバン以前のことがどうしてわかるんだよ
これ絶対わかるはずないだろ
考えても無駄

ビッグバンが起こったのはなぜ

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ！！
　　　　　　 （（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　地球の大きさはこれくらい
　　　 :::ヽ"
　　　　 :::ﾞ､
　　　　 :::::|　　　　　　　　　　　 ,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　　　ー‐ヽヽ＿/＿　　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　 :::|　　　　　　　　　　　　　／＼　　 |>/i-i-i　　―┬　　　/　/　　　　/　　＿|＿
　 太陽　　:|　　　　　　　　　　　／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　　/　/　　　／＼　　 　|
　　　　　 ::::|
　　　　　 :::|　＜　ｵｯｽ!おら太陽！
　　　　 ::::::|
　　　 ::::::::|
　 ::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　|　　 ＼/
:::::ｲ"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 |＿＿|　　_／
-"ﾞﾞ::j!
　　 ﾞ"
　　　　 プププ、太陽小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　太陽を見下しているケンタロウス
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（太陽の100倍の直径）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､、,,,,＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､
:::::::::::::::::::::::::
何が言いたいかっていうと

　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　 ／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣"
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　 ＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー―

虚数の時間が流れていたんだよ
ホーキンス先生が言ってた

宇宙の最果てには何があるの？っと

そんなこと解明してどうすんの？
って姉貴に肩越しに言われた
これだから女は

なんか分かりやすい例えが欲しい

ビッグバンさえ起こらなかったらこの世に生まれずにすんだのに

ビッグバンってどうやって起こるの？

だって要するにビックバンてのは時空の爆発な訳だろ
その中に住んでる俺らにそれ以前がどうこうとか
それはもう哲学とか神学の領域じゃねえ？

時間って何？
物の遷り変わりの事？

無…

駄目だ
理解できない…

しかし韓国はあったようだ

俺らがパソコンの前でオナニーしてるのがどうでも良くなってくるな

>>40
そういう認識でいい

意味わかんね

当たり前だろ

どうせ分かんないと思って意味分かんねえこと言うな

因果関係を構成するものがないって理解でいい？

結論だけ言おう
時間とは何か？
それは現在の理論物理学でも解明されていない

±０でバランス保ってた粒子が何でいきなりトンネル効果起こしてんだよ
誰かが指で突っついたのか？
説明しろ

時計が存在していなかったから仕方ない

宇宙ヤバイ

無から生まれたってのが解らん

もう禅問答の世界だな

宇宙って謎だらけだよね
この謎を解く人物なんてこの世にいないよね

スパさんbe紹介やめたの？

時間はないが因果律はある

スパじゃなかった

時間ってのが物質の変化なんだから
空間も物質も無いなら当然時間も無いだろｊｋ

時間がなかったってミスリードだと思う
あながち間違っちゃいないが正しくない

時間とはエントロピーの増大のことだよ
よってビッグバン以前に時間なんてないのだよ

130億光年先のクエーサーの光を今見れるってことは宇宙の広さは130億年前にすでに130億光年以上あったってことなのか？

鶏がさっきか卵がさっきかってやつだろ？

なんで空と海は青いのか教えてくれ

時間が無いって、むしろ「無い」って概念すら無いんじゃね？とか
中学のとき部活をさぼって友達と妄想してお互い頭痛くなってたのはいい思い出

キーワード： 韓国


11 名前： ハンショウヅル(静岡県)[] 投稿日：2009/04/14(火) 21:44:20.16 ID:WFdexMs9
起源は韓国

42 名前： ラナンキュラス(栃木県)[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 21:48:29.82 ID:9Ohcq6Wb
しかし韓国はあったようだ




抽出レス数：2

無いなんて概念も概念も無いんだよだよ

時間はあっても時間を持つ物質がなかったってことじゃないの?

>>28
現状は意味云々以前に「計算上便利なアレ」でしかない。

無から有が生まれることがあり得るのかってのはあり得るって答えが出てる

脳内哲学者隔離スレ？

水中にいる魚には陸上が理解できないだろ？
つまりはそういう事だ

>>32
よしかちゃーんじゃねーのかよハゲ

というか宇宙のすべてのことを考えようとすると
自分の頭の処理の限界を超えてごちゃごちゃになってしまうんだけど

> 同大学教授のChris Collins氏は「スーパーコンピュータのシミュレーションによると、
> これだけ若い銀河の質量はせいぜい（現在の）20パーセントしかないはずです。

私立文系卒で悪いんだけど、昔質量保存の法則ってあったような気がしたが
宇宙は法則無視して質量が増え続けているのか？
マジで疑問です、頭の言い方教えてください

ビッグバンは超々低確立のものだけど時間だけはほぼ無限大のようにあるから起こったって認識なんだけど違うの？

>>65
空は青じゃない。赤い空やオレンジの空、黄色い空。
色んな空がある。
海も同じだ。
金色に輝く海、深い緑色の海、赤い海。

お前はその一面しか見ていないだけだ。

宇宙広すぎ
いくらでかい星あってもそれすら全て包み込むほどでかいとかヤバすぎ
宇宙怖い

理系の奴なら説明してくれると思うが宇宙誕生前の｢無｣って何？
ググってもさっぱり分からん

何もないのにどうして爆発するのか謎

うちゅうのほうそくがみだれる

真空は無ではないらしい

早く二次元に行きたい

そもそもビッグバンって何だよ
ビー玉みたいな大きさのものが爆発したんだっけ？

一日を24時間って決めた奴はすごいよな
なんで一日が24時間になるのかさっぱりわからない
太陽の動きを追ってきれいに24等分みたいなのできたんだろうか

>>71
それどっかで聞いたがマジわかりやすく説明してほしい、ゆらぎがどうのって奴だよな？

時間は物質の状態の変化を表すためのもんだから物質がなきゃ時間もないってことじゃないの？

>>69
それだよな
時間はあるとかないとかで語るものじゃない

韓国が存在してただろ

何も無い、もしくは劣化しない物体しか存在してない時、それは時間が止まっているのと同義？

時間自体が謎過ぎて怖い

>>83
空間があるからね

http://www.youtube.com/watch?v=ApVIuFE6Qbc&feature=related

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】

理屈で考えてたらいつまでも答え見つからなそうだな

>>65
物理勉強しろよハゲ

しかし南朝鮮は存在していた

人は宇宙のビックバンで誕生したとみんな思ってるけどアメリカでは未だにアダムとイブから生まれたって教育されてる
これまめちしきな

物質無いのは想像付くが空間無いって何だ？

それよりも四次元をオレでもわかるように説明してくれ
念じたら過去未来を行き来できるとか言うのか？

時間が無いならビッグバン「以前」も無いだろ

俺にも時間が無い
もうどうすればいいのかわからないぐらい時間が無い

でもほんと今の俺らみたいに２ｃｈでくすぶってるやつと同じをことを
どこか知らない宇宙の知らない星でやってる奴がいるとしたら、なんか
ロマンチックだよね。逆にいなかったら、心底むなしくなるよね。

ビッグバンて韓国で起きたんだっけ

時間がないとすると
時間がないのでビックバンは起こらないんじゃないか？
ビックバン以前→ビックバン→ビックバン後
時系列で並べられないじゃないか
どうだ
まいったか理系ども

こういう話題は好き。全然わからないけど

宇宙の外側には何があるんだ？

無って０なの？

前から思ってたんだけど時間って人間が作ったんであって
時間はないんじゃないの

こういうのは考えてると頭が痛くなるわ
そもそも人には理解できることではないんだろうなとか思ったり

俺たちが勝手に流れてると思い込んでるだけ

時間って人間の観念なんでしょ＞＜
この宇宙は50回目の宇宙

じゃあ何で何も無いところからビッグバンが起こったんだよ

「ビッグバンまであと○○秒」っていうカウントダウンはできるだろ

時間がないなんて簡単なこと
要するに「動きがない」
それ自体、全ての事象がバランスよく存在していれば、そこに時間なんてものは必要ないし存在しない
動くにしても時間はないからただ動くだけ
意味が分からないと思うけど、動くことに対する時間は存在しない
「動いた」と思ったらすでに定位置についている、ってこと
このときにたまたま塵と塵がぶつかりあったからビッグバンが起きた
そのときに時間という概念がうまれた

エネルギーが存在しないんだからそうだろ

こういうスレ見るとν速が派遣やワープアの巣窟であることが分かる

哲学だと時間はむしろ人間が世界を認識するための枠組みだとされる
要するに人間の認識能力が産出するのが時間

人間が勝手に定義しただけって言うと、もうそこで試合終了だよね

ああでも宇宙より数学教えてほしい
割り算以上のことができなくてホント死にたい

ビッグバンのバンってなあに？
もしかして爆発の音？
バン！ってwwwwwwwwwwww

そもそも時間って何だ

つまり1次元だったってことか？

>>115
キングクリムゾンみたいな能力だな

というか、この宇宙すべてが
なんらかのシミュレーションの実権かもしれない
俺たちはすべて実験体なんだよきっと

そもそも宇宙誕生から１３７億年てのが間違いなんじゃね？

>>76
これおすすめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6693325

この前、街行く小学生がノーブラだったんで
思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^・^)」って
声かけたら「うん！いいよ☆」って快く承諾して
くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
顔うずめて「ぱふぱふ！」ってしようとしたら
急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
そしてついに爆発した
これが世に言うビッグバンである
宇宙はこうして生まれた
そして数十億年の歳月が経ち
現在の我々がここにいるのだ

太陽1兆個分の質量とか90億年前の宇宙とか
もうアレだな　言葉でねーよ

>>87
一本の棒があるとして、それは極めて不安定に立ってる
ゆらいでる状態で存在してる　これが倒れたのがビッグバン

>>107
それは誰にもわからない

ビッグバンは爆発と考えいる奴が多いが、衝突と考えればまだ分かりやすいだろ

俺だけが認識できる
いま、3回目のループはいってる

ビックバンってどういう原理で起こったの？

人類が滅びた2000000年後にまた人類と同じだけの科学力を持つ生命体が生まれて
その生命体が滅びた50000000000年後にまた同じような生命体が生まれるとしたら
宇宙人に会える機会なんてなくね？こっちがいくら探しても存在すらしてなさそう

なんで何も無いのに爆発が起きたの？

変化があって始めて時間なんだろうな

佳代ちゃん好きだよ

宇宙って何？

>>36
卵が先か鶏が先かの議論。

>>134
トンネル効果。
半導体の動作原理と同じだよ。

プッチ神父以外には分からんだろ

>>109
そう思ってるおまえの考えも、実は俺が作りだしたものであって、おまえは存在していないんだよ。

俺の妄想の中ではビックバンで全てが裏返って
今俺たちがいる銀河はブラックホールの中ということになっている

泡状の複数の宇宙がぶつかった時にビックバンが起こるって説は支持されてんの？

ゆらぎとかわけわからねえよ
あるんなら俺の部屋に突然女が出現してもおかしくねえよ

wiki見たけど理解できない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

こんなんどうでもいいから仕事くれよ

ビッグバン以前なんてわかるはずないだろ

>>130
＞一本の棒があるとして

無じゃないじゃんｗｗｗ

こういうスレ大好き

火の鳥みたいな説明なら分かるのになあ

言ってみればこんなの妄想上のお話でしかないからな
どうせならとことん夢のある方向に持って行って欲しい

ビッブブボボン

高次元宇宙のモデルなら宇宙の始まりは考えなくて済むとか言うのを文系の俺に大まかに教えてちょーだい

まあ物質が無かったら時間なんて意味ないっすよね

>>78
お前かっこいいな
コピペ？

>>8
今月号のニュートン読め
一言で言うと
「現時点で世界最高の頭脳を持つ学者たちですら時間とは何かまだよく分かっていない」ってことが書かれてる

ビッグベンが建造される→時計が動く→時間が流れる
その前は時計は動いてなかったというかそこに存在してなかった

>>73
鉄砲魚はどうなんだよ

何度も言っているが、
時間＝重力
なんだよ

それですべて辻褄が合う

>>134
無限の時間があれば、確率的にはほとんどありえない、無から宇宙誕生規模のエネルギーが発生することもあるわけだ。
つまり、宇宙誕生は必然

宇宙の外に俺の実家が

時間の概念どうこうはめんどいから省くがビッグバン以前に別の宇宙が絶対に存在してたと思う

宇宙規模で考えたら俺なんかちっぽけだったら
俺は就職しなくてもいいの？

>>150
一本の棒は明示的に説明してるだけだ

お前らのいい思い出も小学校くらいで止まってるだろ

ビッグバンなんて言葉無かったからな造語 日本で言うと 宇　宙 大　爆　発 ババーン！！ キャー みたいなもん

そもそも宇宙は存在してるのか？
俺だけだまされてるんじゃないのか・・・・海外が存在しているのもいまだどこか信じられないんだが・・・

オラ宇宙って何なんだよカスども

ゆらぎはあったんだよな？

>>107
完全な無
時間すら存在しない

宇宙は時間も空間も存在しない「無」のゆらぎから生まれた
ってのが今の有力説だっけ

まさに今月号のニュートンの特集じゃねーかｗ
お前らもニュートンくらい読んどけよ。あれはすばらしい雑誌だ。

ちなみにビッグバン以前の時間の概念は諸説あってどれが正しいとかはまだ分からないよ。

大学のころはこういうスレが立つと興奮してたけど、
２５のサラリーマンになった今となってはもうどうでもよくなってくる
それより結婚できるかとかそんな心配してる俺涙目

>>115
氷が水になったようなもんか。

ttp://youtube.com/watch?v=Lw6opcs_rwA

>>145
誰が言ったんだよ、むしろそれは

衝突も何も無って物質が全く存在しないんだろ
何にぶつかるんだよ

>>146
今はもう安定しちゃったから無理
と思ったけどお前は不安定だろうが無理

>>115
＞塵と塵がぶつかりあった

ぶつかり合ったって事は塵が動いたって事だろ
じゃあ何でその塵は動いたんだ？
時間が無い、動きが無い、の状態から
いきなり塵が動き始めるなんてことはないだろう

宇宙ができる前は物理法則がなかったから
何も無い状態からでも爆発出来たとかそんなんか

そもそも時間というのは観測する立場があって初めて成立する者であり
それを記録もしくは記憶したものがないならばそこに時間はなかったといえるのである

宇宙って無限らしいけどそんな事はないだろ
多分宇宙の果ては完全なる無だと思うんだ

時間がない、とはどういう状態なんだろう
直感的には、時間がない＝変化がない、だがそういうわけでもないようだし

>>130
無って実は不安定な状態だったかも・・・という理解でいいのかしら

>>107
なにも無い。無
宇宙の外側など無い

>>173
文系のおいらでも楽しく読めるのかい？

もう一度頼む

時間が止まってるなら何もゆるがないでしょう？

こういうシミュレーションのモデルの正当性ってどうやって検証すんだ？

無がどうとか言うけど無という状態があるとは考えられないの？

波で出来る泡みたいなもんだろゆらぎも

>>183
宇宙は無限ではない

>>182
観測ってのは「量子」が行っているものなので、すなわち物質誕生以前は時間が無かったと同義だな

・時間がない
・不安定

派遣？

俺が屁を放つことで生まれる宇宙も在るってことだな

時間よ止まれ！

な〜んにもない　な〜んにもない
まったくな〜んにもない

うまれ〜た　うまれ〜た
なにが〜うまれた〜

星が一つ〜
暗い宇宙に〜
うまれ〜たぁ〜

ムッシュは正解？

>>186
無が有るじゃないか

>>2
ああ、うちの電波時計も、へんなラジオ電波受信して、時間がめっさくるったぜ。
朝起きたら１０：００で超ビビッて外に出たら真っ暗で
そんで、とりあえず会社に電話を〜と思って携帯を取り出したら朝の５：３０だったぜ。

何が言いたいかって、時間なんて人間が決めたただの尺度でしかないってことさ。
って俺なに言っているかよくわかんねえけど。

>>187
むしろ文系向けの雑誌じゃないかな
理系の人があれ読んでもつまらないんじゃないかと思う

それは俺も考えてた

>>190
観測事実と違うことがないか調べればいいだけだろ

なんで今９０億年前が見えるんだよｗｗｗｗ
ホラふくなｗｗｗ

>>185
そう
無は何の支えもなく奇跡的に立ってる棒みたいな存在と考えると分かりやすい

>>169
宇宙なんて無いよ
俺も、おまえも本当は居ないし、セックスも存在しない
だから安心してお休み

>>187
ニュートンは図解で分かりやすいから誰でもウェルカム
図がでかくて文章が割と少ないけど

高次元を知覚できるようになったら
俺らが知る宇宙のことも簡単に理解できる？

時間上下左右前後
このような概念に囚われている限り
人類に宇宙時代が訪れる事は無い

何も無いカオス状態から物質が生まれる確率が0じゃなかった
時間という概念がないから無限回試行してるようなもんで、いつかは生まれる

>>187

一応大丈夫だろうが、知ったかぶると痛い目みるかもねｗ
今月はオオサンショウウオの特集とかもあったよ。かわゆす。

時間がないわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
何も無い状態のどこがカオスなんだよ文系

>>193
無限だよ

有限だと証明できた人は誰一人としていないのだから

もしその無のところで人間が生きていけたらどうなるんだ？

太陽系がある銀河もいつかは他の銀河とぶつかるの？
そしたら地球どうなるの？

>>174
大人になっちゃったなあ
もっとワクワクしようぜ

>>215
その時点で無消滅

まずは大朝鮮帝国があった。それからビッグバンが起こったんだろw

高次元宇宙のモデルなら無とか考えなくてもいいんでしょ？
理系の人解説して

そもそも「無」なんて状態は今も昔もどこにも存在しないでしょ
なぜビックバン以前は「無」だったという考えるに至るのか
最初からそこに何かがあったと考えられないのはどうしてなのか

時間の概念が無かったなら始まるということすら出来ないんじゃないか

やっぱニュー速の物理スレは勢いがパネーな

>>133
石原誠乙

こういうの考えると人生の短さに気が付いてうわあああああってなる

宇宙なんて哲学だろ

そもそもビッグバン自体無かっただろ

>>204
90億光年先の光が云々

>>193
ハッブル泡や事象の地平という天文用語が示すように、宇宙は観測的には有限だが、実質的には無限であるという立場をとる専門化が大多数

壁にガンガンぶつかってればすり抜けられる確立もゼロじゃないんだってね

>>160
ワロタ

>>12
ファイナルフラーッシュ！！

天文学はもはや哲学になりつつあるな

この世界は3次元空間と時間1次元の計4次元の座標で現すことが出来るが、このうち空間の3次元は自由に動けるのに、時間の次元だけに方向性があることについては現在もその理由は解明されていない。
しかし、ビッグバン以前には時間も存在しなかったことが推察される。
簡単に知りたい方はWikipediaの「時間」の項目を参照されたい。

人は時間を支配するために時計を作ったのに、人は時計に支配されてしまったってドラクエであったよな

>>214
過去のノーベル賞受賞履歴を参照しやがれ

>>177
この人じゃないか？
http://image.blog.livedoor.jp/s88888888/imgs/c/7/c7dbe9ce.jpg

宇宙の最後ってすべてを呑みこむ無の出現じゃねーの

スレタイに宇宙ヤバイが入ってない。0点

>>51
神様がオナホールの変わりに突っ込んだ

>>203
なんかひっかかるんだよなぁ
1+3も2+2も4だし
極限でそういうのって通用すんの？

>>214
計算上、存在する物質の絶対量はある程度予想ができているけど、
観測される機知の物質だけではその量が埋まらないから暗黒物質がダースベーダーを追い込んだとかいう話は聞いた。
シャアの声で。

>>140
それは卵が先で結論

ありゃ形而上学だ現代の哲学では捨てられた領域

>>237
こいつはただの多次元説のフォトショﾊﾞﾊﾞｧことリサだろ

時間てゆうのは重力と一緒のようなもの。
物体同士が引き合うように、物質に備わる時間要素が引き合っている。
つまりビックバンによって時間要素が分離し、
未来と過去と呼ばれる場所が出来てしまい、
その間で互いに引き合っている状態が時間の流れといものなのだ。

ちょっとまてよ宇宙って何で出来てるんだ
空間って何で出来てるんだ

>>158
わかる時がくるのかなぁ
自分が死ぬまでにわかる人が現れてほしい

ロボットと女の子がいた世界は

>>237
ランドール女史の説は今じゃ支持者がほとんどいないらしいな

無なんて言葉
人間が作り出した概念だろ
そんなものに宇宙がどうとかを当てはめる時点で間違ってるわ

時間がないなんていいな

宇宙の広さ約140億光年ってウソだろ？

南チョン鮮に聞けばわかるんじゃね？
なんてったって全ての起源なんだから

>>246
ソースは？

時間など存在しない、全て幻想だ、
この世はマトリックスだ

宇宙で小刻みに屁を繰り返していったら推進力で光の速さを超えそうな気がするんだけど理論的にありだよね？

人類が親しみを持っている物理量のツールでは表現しきれない状態にあった、ということだよ。
ビッグバンてのはその状態が、現在の時間と空間をもった宇宙に変化するきっかけ。

>>241
質問の要点が意味不明なんだが


他事言説じゃなかった、膜宇宙論だ

調弦理論の11次元とかの実験はどうなったんだ

つーかスレタイに宇宙ﾔﾊﾞｲいれないのなら宇宙スレ検索できねーだろクソが

ビックバンなんてパソコンの電源入れるのと同じだろ

おれたちは
宇宙の一部

>>234
実数時間とはベクトルが違う逆流可能な虚数時間があったんでしょ
でも高次元宇宙なら虚数時間とか考えなくてもいいんでしょ？

物質が無いとしたら時間を考える意味が無い
って意味なだけじゃないの？
動く物・変化する物自体が無いのに時間云々考えてもナンセンスだ
ってことじゃないの？

ビックバンは１回では無かったのだ・・・

>>257
無し。
相対論による速度合成式では光速を越えられない
光速で走っている時に光速でボール投げても、ボールの速さは光速止まり

>>248
時間なんてわかるといえば幼稚園児にもわかるが
ワカランといえばどんな天才にもわからん

>>221
たぶんそれこそ時間の概念に囚われてる証拠だと思う

ゲームの中の登場人物たちはゲームの外の世界を想像することはできない
人間が宇宙の外や宇宙のはじまる前が想像できないのもそのため
とか言ってみたりして

宇宙の外側には何があるの？
無があるなら無の外側には何があるの？
無の外側にも無があるならそのまた外側には何があるの？

宇宙の広さからすると光速って遅すぎない？

俺がビッグバンだ

ビックバン？
ビッグバン？

ビックバンが起こる前が無だったなんて誰が決めたんじゃ

>>270
宇宙の外想像してる奴なんてこのスレにもゴロゴロいるだろ
当たっているかどうかは別として

この世界は多元宇宙で構成されており
法と混沌の争いそしてバランスで成り立っている
バランスを支える天秤があり
そのバランスを調停維持する役割を担う人々も居る

なんだサイクリック宇宙論か

>>270
つまり俺たちもつくられた存在

ニュートン1000円カヨ
250円以内に抑えろよ

頭痛くなってきた(´･ω･｀)

よう分からんけど
こういう事が解明できたらタイムマシンとか作れたりするん？

>>267
そんな質量があるものが光速で動いたらブラックホールになるんだろ。
そんなの中卒の俺でも知ってるぞ

>>35
なんで女にはロマンがないんだろうな

宇宙の外よりもブラックホールの内側の方がおもしろそうだ。

韓国は有ったよ。

結局さ、LHCの実験がないとこのまま物理は発展しないじゃん。
どんな結果になるにせよ早くやって欲しいよな、ν速民なら。

時間軸なんてとるから間違えてるんじゃないか

無とは例えば
−0＋0−0＋0−0＋0−0＋0−0＋0−0＋0＝0
の状態だけではなく
−1＋1−1＋1−1＋1−1＋1−1＋1−1＋1＝0
の状態でも無ということができる

なんかの拍子で
＋1＋1＋1＋1＋1＋1−1−1−1−1−1−1＝0
＋6 −6 ＝0
とすると無から＋6と−6が生まれたように見える
現在ではここでいう＋のｴﾈﾙｷﾞｰは物質化し我々を形成している
−のｴﾈﾙｷﾞｰは詳細は忘れたけど宇宙の膨張に費やされているらしい

この世界とは別の宇宙があるとしか思えない
無だったこの世界に別宇宙の何が入ってきてビッグバンが起こった
そう考えるのが妥当じゃね？あと、もう一つ気になってる事があるんだが
ごめん、誰か来たみたいだ。ちょっと行ってくる

　無　限　次　元　平　行　宇　宙（次元が無限であり、この宇宙ではないので比較不可）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　

　10　次　元　バ　ル　ク　空　間（次元が異なるため比較不可能）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　膜　宇　宙（太陽の∞倍）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　グ レ ー ト ウ ォ ー ル
￣￣ ――＿＿（長さ：太陽の3500兆倍、幅：太陽の2100兆倍)＿＿―-￣￣
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,,,,,,,_
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／｀　　｀'i､
超銀河団（太陽の約680兆倍）　 |　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾞl、　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ｰ---'"

銀河系（太陽の6800万倍） 　　　　　　o　　


IRS5（太陽の10000倍の恒星の種） 　・


太陽（直径13万km）　　　　　 　　　　　 .

「時は過ぎ行くとお前もそう思うか？」

「否、断じて否。
　時はただそこに留まり我々だけが移ろいゆくのだ」

>>272
インフレーションが超光速で進んだから仕方ない

>>283
ボールの質量と体積が充分に大きければ気にしなくていいんじゃないかな

今頃宇宙の果てでは何が起きてるのかね
それを知ることはないんだよなぁ　その前に人類が死滅するし

宇宙なんてなかった

ビックバンがあったことになってんの？！
クソワラタ。はらいたい。

>>270
だとしたらなぜ俺を動かしてる奴は
very hardでクリアしようとしているのだろうか

時間軸を輪切りに

>>277
やめろちんシュ勢が出てくる

漆黒の中のとある一点で炸裂し広がる花火のようなものを
思い描きがちだが、時間と空間を産んだ一大イベントが
ビッグバンなのでその花火を外部から観察できるような
位置も視点も存在しない。

光の速度でチンコをしごくとどうなるの？

>>289
お前みたいな聞きかじった関連性の無い知識を合理性じゃなくて物語性で解釈しようとするバカが多いから文系は馬鹿にされンだよ

>>246
一緒のようなもの
ではなくて、同一なんだよってば

重力の影響を全く受けない場所では
時間は流れない、発生しない
それが宇宙の外

>>270
SO3か

>>283
× そんな質量があるものが光速で動いたらブラックホールになるんだろ。
○ 質量のあるものは光速に達しない
◎ 実数の質量のものは光速以上に達しない。虚数質量のものは光速未満にならない。

無から有が生まれるってさぁ
0から＋100が生まれるようなもんでしょ？
でも変だよね？
もしかして他の次元に−100が同時に生まれてバランス取れてる？
って子供の頃思ってたんだけど、どうなの？
バカなオレには良くわかんね。

「時間がない」とか言ってるやつは
結局仕事の手順を知らないってだけなんだよね。

０から１を引いたらマイナス１ってのが解らん

>>293
何言ってるのかわからない

無なんてなかった

>>297
FFのやりこみとかであるだろ低レベル一人旅クリアに挑戦みたいなの
あれの失敗してる時がお前

ビッグバンは学識の限界到達点

９０億年もあったら宇宙に進出出来るくらいの文明が何個も現れては滅んでそうだな

エントロピーは減少しない、なぜならそれは時間の逆行を意味するからだ
こういうことですね、わかりません

最近の研究じゃ宇宙は膨張しててその内収縮するとか言ってたくせに
なんか膨張がどんどん加速してるとか言い出したんだぜ

つまり、宇宙ナンデモアリでワロタw

時間がないなんて全てが静止してるってこと？
電子も？

>>277
ストームブリンガー！

「さらば 友よ！ 我は汝の千倍も邪悪であった！」

>>291
よく宇宙が膨張している泡の集まりっていうけど、平行宇宙ってその泡の一つ一つってこと？

>>308
原点から左に1進んだら-1なんだからしょうがないだろ

時間が存在しない≠時間がとまる
なのかなぁ

俺理論によると、４次元は時間軸で５次元はパターン軸になる。
６はわからん

>>306
無＝０という考えがすでにおかしい

０と認識している時点でそれは「有」だ

>>296

誕生以来宇宙がずっと膨張してることが観察された
→じゃあずっとさかのぼると宇宙はすげー小さい状態だったんだな。

ってのがビッグバンだ。あるに決まってる。

時間よ止まれ

Newtonによると虚数時間が流れてたらしいな。
全く理解できん。

ビッグバン以前の宇宙の状態など人間ごときにわかるものか！
せいぜい妄想して決め付けて満足するんだな！

>>316
電子なんてねーよ
宇宙誕生以前には

>>324
俺もアムロ手伝ってくるわ

ヒトの手の届く範囲は広がっているが宇宙はそれを遥かに超える速さで拡大しているというのに
宇宙に何かを求めるのはこの宇宙でヒトという種がただ唯一の理性を備えた生物であるという現実を認めたくないから

宇宙は無限のＨＤＤみたいなものじゃないだろうか
お前ら一人一人の過去現在未来の事細かく保存されている　但し再生ツールはない

つまり宇宙全体が無であるというだけでその中には正負の均衡する要素が内包されているという訳か
負というのは正の裏の正で負であって正であるので同時に成立できるわけだな

お前は美しい

>>322
どっちかといえば理系の方の人だとは思うんだけど、
その辺ぜんぜんﾜｶﾝﾈ・・・

ゼノンのパラドクスとかと関連性有りそうだけど、まったくﾜｶﾝﾈ・・・

「無」から「有」が生まれることは量子力学的には可能性は０ではないらしい
しかしその確率は0.000000000000000000000000･････1%と、とんでもなく低いらしく

例えば、机を叩いた手が机をすり抜ける可能性と同じくらいらしい
この机の例も量子力学的に見れば可能性は０ではないらしい

>>323
ある程度の大きさがもともとあってそこから膨張したとも考えられないの？

ニュートン千円なのか…

>>333
ゼロだよ

宇宙の話は死後の世界と同じレベルの感覚

宇宙ﾔﾊﾞｲ

>>329
残念ながら既知宇宙（地球を中心とした事象の地平までの距離を半径とした球＝ハッブル泡）は消耗式のCPUみたいなもんで、
あと10^120回計算すると熱的な死を迎える

時間って結局人間の意識の中のもんだって酔歩する男で言ってた

>>336
根拠を

対生成とか対消滅とか最初に発見した人はホント興奮しただろうな。
マジSFじゃん。

　 　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　出番？
　　　ﾉ　`ｰ―i

これを解明できたところで人の力じゃ宇宙をどうしようもできないだろ

宇宙からしたら人間なんて塵にもならない
そんな塵がなんで必死子いて働かなきゃならないんだ

>>282
未来はいけるかもしれないけど過去は無理だと思う

時間が無いならなんでビッグバンが起こるのさ
意味ﾜｶﾝﾈ

じゃあ無っていうのは原点であって、その向こうにいろいろあることにしたらいいんだな

>>333
人類が机を触った数からすれば間違いなくすり抜けている事例があるはずなんだが

>>1
スパさん！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？

このまま宇宙が拡張続けると、エネルギーの濃度が薄くなって、光すら無くなるって
このまえスカパでシャアの人が言ってた。

生物がいなけりゃ認識できないもんじゃないのか

だめだ、宇宙ヤバすぎて全く理解を超えてる・・・
死ぬ前にコンタクトの転移ポッドに乗って宇宙の神秘を間近で見たいな

俺みたいにニートになって時計の無い生活をしていれば、時間の無意味さがよくわかるよ
時間ってのは人が勝手に作った物で、他人を焦らせる為にあるんだ(^q^)

>>333
ゼロだよ
量子効果は巨視レベルでは打ち消しあって（観測しあって）現れない

解決できないものを解決するために、人は神を創った
ビッグバンもまた然り

>>333
0だろ

一応言っとくがインフレーションがあってからビッグバンがあった
時間にしてほんのわずか（0.0000.........1秒ってレベル）だけどビッグバンの前はあるってことで

>>260
調弦理論はそのような高次元が存在しうるのか？という点でまだ解明できていない

過去という次元はランゴリアースという怪物が食べて掃除するからないんだよ

しかしその「無」の起源も韓国

ぼく馬鹿だから良く分からないけど、時間ってのは物が変化する早さの単位だよね？
物が何も無いんだから時間もないってことでいいの？
理系の人教えて

宇宙ってのはいつまでも解明されないもんなんだろうなぁ

>>1
インフレーション以前だろ

時間だけがあるということはありえない

そもそもビックバン以前は時間がないんじゃなくて
時間を計測できる手段がなかったんじゃないだろうかというのが正しい
時間というものは物質の変化、挙動などにより相対的に定められる規格であり
ビックバン以前は無であったため物質が存在せず同時に時間というものも
客観的に存在しえなかったという事　そもそも時間というのは極めて主観的な単位ではあるけど

貴様ら知らないだろうから教えてやるが
太陽系ディフェンスシステムなんてのもある

http://asyura.com/sora/bd5/msg/262.html

ヒント：自発的対称性の破れ

>>311
つまりまけぼのか

なぁ
なんでオマエらそんなに頭良いの・・・

なんで文系の人は0を沢山書きたがるんですか

もしも今地球や宇宙が無くなったら俺は即死するのかな
それともちょっとは意識保ってるのかね

>>334

あーただしくいうと、ビッグバン以前にインフレーションってのが起きて、
宇宙が急激に膨張したらしいね。これがプランク秒だったかなんか10E-33秒とか以内。
それ以降がビッグバン。ここからが今の膨張。

だから正しいスレタイはインフレーション以前、じゃないかな？

>>369
頭悪いレスもいっぱいあるじゃん
>>12と>>232とか

お前ら勝手に時間なんていう概念作ってんじゃねーよ！！！

フォトンベルトで何もかも解決するんだよね？
教えて詳しい人

>>365
そもそも3次元なのにこの世界には確かな時間軸が存在する
一方通行ではあるが

時間が無いならレスの時間表示が変化するわけ無いじゃん

シャーマンキングスレ

ビックバン自体最近否定されはじめてるよね

このスレの速さについていけないのに光速で膨張している宇宙のことなど理解できるはずがない俺

理系って結局他人の受け売りしかないんだな

お前ら新書レベルの比喩的な話しかしないよな。
科学は日本語でできてるんじゃねーんだよ。数式で語れよクズどもが。

ビックバン？

ではナゼ爆発するのか？
では宇宙の密度はなぜ希薄化しないのか？

そもそもビックバン理論自体が俺から言わせれば説明がつかないゴミ理論。

宇宙の始まりを同一次元で考えている時点で蛙。

この世界は多次元の可能性もあるし、視覚感知出来ない物理法則がまだまだ
眠っているはず。

>>367
やせいの　ぱりてぃが　あらわれた

時間がなかったらいつまでたってもビッグバン始まらねーだろ

ディラックの大数仮説の復活ですね

時間なんて無いよ！
速度を適当に割ってみたものが時間だよ！
ドーナツの穴みたいなもんだよ！

人類誕生から月到達まで何年だっけ？
ＵＦＯ作って他の惑星旅行なんて絶対可能だろうｊｋ

>>382
まずお前のレスを数式で表してみろクズが

>>381
他人の受け売りしない理系がいたら、そいつは変人か天才

科学者って
昔は時間すらなかったとか
たまーに詩人みたいなこと言うよな
昔の俺みたい
中途半端に厨房なんだよ
みてて恥ずかしくなる

ところで重力とか電磁力の伝わる速さってどのくらい？
光速と同じ？

ビックバン以前とかいう考えがおかしい

お前らって死んだ後どうすんの？
エロゲ出来なくてアニメすら見れない、ゲームも出来ないって怖くならない？
つーかそういう事を考える事も出来なくなるってマジで怖くね？
自分が死ぬ頃には不老長寿の薬が開発されて、ずっと生き続けてやるって思ってきた
でも無理みたいなんだ
先月余命4ヶ月を宣告された
ずっと死にたいって思ってきたから最初嬉しかったんだけど、段々怖くなってきた
お前らとすら触れ合えないってどんな感じなんだろうな
生きている内にやる事やりたい事やっておいた方がいいぞ
ちょっとオナニーしてくる

>>381
理系だけでなく人類だろそれ

>>393
そうだよね。
時間が無いなら後先もないよね。

>>348

無理だよ。すりぬけとか素粒子とかそんな極小の一物質でおこりうるもの。
手とかただでさえ大きい分子と、それらが化学結合したもののさらに集合体。

つまりはビッグバン以前の歴史もあるし、以後の歴史もあるってことだな。
ただし以前の歴史は想像もつかないから無いことにしてるのか。

>>341
マクロだから

じゃ駄目なの？

>>383さん、カッケー！

> では宇宙の密度はなぜ希薄化しないのか？
しているよ。宇宙の膨張に伴って冷えてきている(=密度が下がってきている)。
バカじゃないの？

>>383さん、カッケー！

>>373
なんじゃと！

>>383
ねむっている物理法則みっけてから言おうぜ、そーいう寝言は

>>392
正確に同じ

>>394
さっさとおくられてしまえ

というか、なんで時間は一方通行（ｱｸｾﾗﾚｰﾀw）なわけ？

はあ？ビッグバンの起源は韓国だって何度もいってるだろうが・・・

どうせ宇宙なんか創造主が作った夏休みの自由研究用宇宙製作キットの産物だろ

悔しかったら時間とは何か解明してみろ

けつ毛てあるやん？

まぁこの世界はある物語の中の話なんだがな

宇宙をかたる小僧

時間ってなんなんだ？
そもそも自分が移動してる速度によってすら尺度変わるような概念なんだろ？

>>394
どうでもいいなら快適だぜ

>>394
お前は寝る瞬間を覚えてるのか？きっとそんな感じだ

宇宙より人類はどこまで進歩できるか気になる

人がこうして理知を持つことが出来た可能性と無から有に変異した可能性

それは同じな気が

数字ってなんだよ

>>410
人間が勝手に作った概念

宇宙の開闢より明日の職の心配しろよお前ら

最先端の科学が悪魔の証明にチャレンジするとは

年とると時間がゆがんで感じる
１年前と２年前、２年前と３年前の区別がもうつかない

無からビックバンが起こったなら今の宇宙の外側でビックバンが起こってどうこうならないの？

タイムマシン作ってもビッグバン以前には行けないのかよ最悪だな

>>394
うるせえ死ね

>>416
耳が痛いッス

ビックバンなんて本当はないものを、あったことを前提にして計算するから、こんな矛盾や諸説が出てくることに気付かないの？

>>403
そもそも3次元での時間軸の存在は「正体不明（カウンターストップ）」なんだよ

>>385
真理ｋｔｋｒ

セシウム133原子(133Cs)の 基底状態にある二つの超微細準位間の遷移に対応する放射の 9192,631,770（約100億） 周期にかかる時間を大切にしないとな
お前ら時間を無駄にしすぎ

ビッグバン以前は全てが韓国だったんだよ

これ程の長きにわたって人間を悩ませ続ける「時間」を最初に発見したやつは極悪人に違いないな
人類史上一番目に「時間流れてね？」って気づいたその極悪人がいなければこんなことには・・・

>>403
10 A=1
20 SET TIME A
30 A=A+1
40 GOTO 20

時間はBASIC初心者が作った実験プログラムだったんだよ。

誰か早く数式思いつけよ

今月号のニュートン良かったな

>>423
ビッグバンが無いとすると、今度は宇宙背景放射が説明できなくなるので却下

>>136
真空のわずかな揺らぎがうんたら

無は分からないけどプラス民には見えない敵は見えてる

時間がないってどういう事？そもそも時間ってなんだ？

そろそろ次のビックバン２が来るぞ。

真空なのに揺らぎがあるとかおかしいだろ

そもそも物質がないんだから時間なんて計れないだろ？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こうやってわかりやすい例えで語ってるうちはいいが
本格的な量子論は本気でむずい

単位落とし余裕でした

>>382
数式で語れよクズ

>>432
今までの仮定上での理論が全て間違っていたなら1から組み直さないと正解は見えないだろ

時間の流れる速度が一定じゃないだけ

未来はいずれ行けるだろ
過去はやっぱり無理だよなあ……

>>426
ちなみにもうすぐレーザー光の振動数で時間が計れるようになる
時間の最小単位が5桁くらい下がる

だから無ってなんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが物質どころか
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　時間さえもなかったなんて言うなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す！

>>439
前々から言いたかったんだけど、
そーゆーことすると孫権に怒られるぞ

宇宙をずーと飛んでいけば
果てもなく飛んでいって終着点なしに
永遠に飛んでいくんだろうねやっぱり
永遠にずーと続くってのも
不思議な感じですな

>>431
スルーしてた
明日買ってくる

無にも揺らぎがあるとかもう何の世界だよ

現在の宇宙論は崩壊寸前なので　勉強しても意味がないｗ

>>49おいおい日本語になってねえぞ
賢いボクチャン演出したいんだろうが言葉の意味くらい調べろや

もし宇宙が誕生と消滅を繰り返しているとすると、消滅→誕生の間の時間は存在しないので
宇宙は消滅してるのに永遠に存在している

いい事思いついた
テキオー灯使ってタイムマシンでビッグバンが起こる前にいけばいいんじゃね？

>>430
1+2=0

あーるあいじぇいまいなすにぶんのいちじーあいじぇいあーるいこーるまいなすけーてぃーあいじぇい

虚数時間とか考えるだけでパンクする
2乗してマイナスになる時間とかどうやって想像すればいいのか…

>>442
そーゆーことは、まずお前が「間違っている」ということを説得力を持った対案で説明してからいえ、な？

おまえらどうしてそんな凄い知識があるのに無職やキモオタなんだよ？

時間とは一体なんだったのか

天体シミュレータなどで太陽系内を光速で移動してもなんと遅いことか。
すべての物質や情報がこれより遅くしか伝達しないなんて、まるで粘性の
高い液体の中にいるようだ。この何らかの斥力、もしやダークエネルギー…

それだとなに一つ変化しないじゃんかｗ
観測した事実に合わない理論にいつまでもしがみ付いてるから
こんな変なこと言い出すんだ

ということは、時間の起源も韓国だったってこと？

>>459
正解が見えない現状が根拠だ

>>428

じゃあ、ある意味ガリレオ・ガリレイが犯人だな。
最初に振り子の等時性を見つけたのがあの人で、そこから振り子時計で正確な時間を刻めるようになったらしいし。

ちなみに昔の日本とか、昼を12分割、夜を12分割して一時間？を決めてたから春夏秋冬で一時間の長さが
違ったんだぜ。豆知識な。(全部今月号のニュートンの受け売りｗ)

ニュートンの時間特集何回目だよ

２ｃｈにTeXの$ $環境実装しろよ。

気の持ちよう

俺達の生きてる次元はこれ４次元である

三次元ではないことは明らか。
時間が存在するし。

強い光の向こう側が見えないように、
ビックバンがあまりにも衝撃すぎてそれ以前が見えないだけだろ？

当分宇宙も地球も爆発しないんだから
お前らそんな事よりもっと現実について考えろよ

虚時間って結局あるのかないのかどっちだよ
出したり引っ込めたりしてんじゃねーぞホーキング

こんなところで偉そうにつらつら宇宙創世理論語ってる理系の人って…

>>465
根拠になってないよ
100%正解じゃないけど、現状ではもっとも上手く観測事実を説明できる理論を真っ向から否定するなら、
少なくとも上記の理論よりも観測事実を上手く説明できる理論がなくては誰も納得しない

>>361
時間てものをどう定義するかによる
超弦理論では次元構造の一つと捉えてるね
そんでビッグバン以前の無の世界には次元も無い
だから時間も無いわけ
つっても量子論では完全な無ではなく
プランク単位の領域でエネルギーのゆらぎがあって
そこからエネルギーの泡が絶えず発生してて
その一つが何かの拍子に膨張して内部に次元構造を持つようになり
それがビッグバンの元になるんだかなんだかなあ

物質の劣化を時間と譬えるのか

次元ついでに聞くけどハイパーキューブってなんなの
フィクションなの？

ビッグバン以前ならニートもいなかったのに

>>430
fun^10×int^40=Ir2

>>474
レス見りゃ大半が理系じゃないことに気付くだろ

>>466
スキとかキライとか
最初に言い出したのは誰なんだよ

タチコマにこの話させたい

>>399
マクロな世界では量子力学が全く適用されないと？そんなの不自然だろ。
大体どこまでがミクロでどこからマクロなんだっての。
マクロだと質量が大きすぎて、量子力学的な効果が無視できるレベルにまでなってるってだけ。
全くのゼロになるわけじゃないから、効果自体は超微小ながらもちゃんと発生するんだよ。

よく解らんが、俺らが二次元に萌えているのは
もしかして未来に生きているのか？

ID:WRAPozeu

お前なんなのｗ？
なんかそういう勉強でもしてたの？

宇宙の外側には何があるの？

正直に言うとさっぱり解らん
理解どころか概念すら全く掴めんよ

宇宙のあちこちの地球に似た惑星に
人類みたいな知的生命体と今、同じ時を生きてると思うとゾクゾクする

>>478
4次元超立方は二次元図示するのがやたら簡単

[←ここからここまでが宇宙だとする→]

広がり続けてると言うことはその外にもなんらかの空間があるわけで


{←ここはなんなんだ？→[←ここからここまでが宇宙だとする→]{←空間→}

無から有が生まれたら数学ちゃんはどうなるの？

概念なんてなかった

ビックバンの準備で忙しくて時間が無かっただけだろ？

いいなぁ。
何もない世界。
はやく地球吹っ飛べばいいのに。
というか早く吹っ飛んでよ。

ドラえもんに見てきてもらうえばいいよ

>>458
人間が定義したものなんだから無視すれば良い
数学とはいかに効率的に計算が出来るかってとこに重点を置いているものなのだから

ID:WRAPozeu

こいつ何なんだ
気持ち悪いぞ

>>423
ビッグバンは時間やエネルギーが出来たあとの出来事な
ビッグバンの前は何も解ってない

時間の最小単位ってあるの？

>>484
マクロなレベルで量子効果が適用されないのは、量子がお互いに観測しあっているため、
量子効果が巨視レベルで見ると打ち消されてしまうから

そもそも無ってなんだってとこから始まらないといけないんじゃねーの？
物質がバラバラの状態でそれこそ見ようにも光子（電子？）すら不規則に動いててとか
飽和水蒸気が何かのきっかけで雨粒になるとかそんな感じ

あらゆる銀河が地球から遠ざかって見えるんやけど…
↓
宇宙はビッグバンから始まった！

いまいちピンとこないんだけど
宇宙が膨張してるのも観測ミスってことはないの？
もっと決定的な証拠は無いの？

時間とは俺が生まれた瞬間始まって俺が死ぬと同時に終わるものだ
こんな感じで逃げてみる

無職は時間が有り余って困る

>>500プランク時間

お前ら俺みたいな高卒ニートに脅威感じてんじゃねぇよｗ

>>484
今回の「机を手がすり抜ける」確率についてはゼロでいいだろ
説明するのも馬鹿馬鹿しい

>>491
空間がこれから広がろうとしている領域にすでに空間があるわけ無いだろ

ビッグバン以前は時間どころか宇宙すらなかった

>>503

赤方偏移。

>>491
　　　　　←ここからここまでが宇宙だとする→
　　　　　　　　　↓↓↓
←←←←ここからここまでが宇宙だとする→→→→

こういうことじゃないの？

ダークマターがどうたら

ホーキングが大宇宙統一理論の完成を目指してるよね。
あらゆる物理学の完結をみる、最終理論を。
あるいは、哲学の終了と言ってもいいかもね。

ビックバンアターク

>>499
時間やエネルギーはどうやって出来たの？

空間が２次元でも４次元でもなく、３次元なのはたまたまなの？それとも本質的に３次元なの？

ビックバン宇宙理論の天敵はプラズマ宇宙理論（現代版定常宇宙理論）って聞いたことがある

ようするに何もない
空間すらない
存在自体がない

でいいんですか？

元々、宇宙は物質で隙間無く詰まっていた…
そして亀裂が入り
空間が生まれた？

スタープラチナでこの宇宙から脱出できるけどな

時間なんて人間が作り出した概念だろ

＞太陽1兆個分もの質量を持つ巨大銀河が存在する。


すんげー適当
ゼットンの火球の温度かよ

>>507
どうりで

もはや何を言っているのかわからない

本当に全てのはじまりだった訳だなぁ。
ロマンのある話だ、本当なら

>>516
量子レベルでみると、例えば君の目の前の空間でもエネルギーが生まれたり消えたりしている
無限の時間があると、たまに宇宙誕生レベルのエネルギーが生まれる

韓国だけはあったって言う

お前らって馬鹿のふりをする馬鹿だよね
要するに

量子ワームホールを考え出したやつが一番すげぇ　だれだっけ　ホーキング？

>>517
宇宙空間は4次元だろうが

ビッグバンの前の状態は何年ぐらい続いたの？

>>475
そんな近視眼的な観測で、マクロを推測してもねぇ。
ただの仮説を、こうやってシミュレートしてる段階なのに「ビックバンはあった」とか断定しちゃうお前さんはもはや科学向きじゃないよ。

>>509
そもそも空間とはなんぞやって話しになる

観測者がいて初めて存在する

時間に、これ以上分けられない最小単位ってあるの？

量子ってなんだよってレベルの俺には到底理解不可能なレベル

>>520
ようするに処女膜を貫いたのか。

宇宙の事を考えてると自分のことがマジでちっぽけに見えて怖くて寝れんのだよ

原子とかもなにもなかったんでしょ

なにが原因で生まれたんだろうね　怖い怖い

ああもうお前らのせいで寝れなくなった

とりあえず宇宙の外にいけばなにかわかるだろ

>>514

無理だよ、まだ無理。
もっとすげーエネルギーの加速器ができないと微小スケールに関しては何も観測できない。
100年後でも難しいくらい。

時間がないってのは何もないから状態の継続による変化がないってことでいいのか？

メビウスの輪

>>501
「観測」なんて終わった仮説だから

>>508
トンネル効果の相乗で全くありえないわけじゃないだろ。
限りなくゼロに近い数はゼロではない。

>>517
と言うか四次元
宇宙も四次元的な広がりを持っている
たまたま人間が理解しやすかったのが三次元ってだけかな

>>511
おんなじやーん

>>533
すまん
何言ってんの

面白そう>>1から読むわ

>>533
観測事実を最も上手く説明できるモデルにいちゃもんつける具体的根拠が無いなら黙ってればいいと思うんだけどなぁ？

こういった事も、突然現れた天才がさらっと証明してくれるんだろうな。
それまでに生きてられるかな

観測者が存在できないってだけじゃねーの？

>>547
３次元じゃなくて？それに時間を足して４次元の時空になるんでしょ

オレの脳では、その状態をシミュレート出来ない
早い話、なんかどうでもよくなって来たw

>>536
プランク時間
プランク長
プランク質量

時間すらない、か
たちの悪い冗談は顔だけにしてくれたまえよ、キミ

>>546
トンネル効果は起きているよ

>>484
今手が机を通り抜けるかどうかって話をしてるんだろ？
手を構成している原子の多体系でシュレディンガーeq.解いて確率密度でも出してみれば良い

物性を使えばそんなのすぐに近似的に0になるよ

>>550
俺みたいな奴が適当なこと書いてるだけだと思うから止めとけ
間違ってもここで得た知識を外で他人に吹聴するなよ

ビッグバン以前は物質どころか時間すらなかった。
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::| 　　な、なんだと！どういうことだ？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>546
>>「観測」なんて終わった仮説だから

意味☆不明ﾜﾛﾀ
何言ってるのかもはやわかんなくなってんだろーな

>>536
時間が基底部で離散的なのは、割と有名な事実

>>552
フォトンベルトで万事解決

1GBのメモリーカードにデータが詰まってるわけ
ビッグバンが起きるとじわじわと書き換えられるみたいなイメージじゃ駄目なのか
無から有とかありえないだろ

物が劣化するから時間の概念が出来たんでしょ？
概念を科学で実証なんて出来ないし、物がなきゃ時間なんてねえだろ


で、いいですか？

>>1
宇宙ヤバイがねえぞカス

近づいて衝突してる銀河もあるのに膨張のみしているという矛盾。

まぁ健常者には分からない話ですよ

時間なんて人間の知覚できる限界からそう感じるだけだろ

例えば、飛んでくるボールを知覚するとき、三次元（時間＋平面）しか知覚できない場合
CTスキャンの輪切りの連写みたいに感じる、つまり何もない場所に急に小さな円が現れ
それが徐々に大きくなって徐々に小さくなり消える
人間は四次元（時間＋立体）を知覚できるからボールが飛んでくるのをそのまんま認識できる

多分、五次元だの六次元だの知覚できれば一方通行の時間を超越した感覚になってると思う
概念が根本から違うし絶対に感じることのできない感覚だからそれがどういう状態なのか全く想像できない

>>534
空間の属性を考えるといい
同一個体は同一空間内に複数存在し得ない
同一個体は別の空間に同時に存在することはできない
要は空間が広がるのにこれから広がる先の空間が先に存在してることは考える必要はない

>>564
無にも揺らぎがあるんだってさ！

ビッグバンを起こすための時間やエネルギーはどうやって無から生まれたの？

>>536
物理学の世界ではプランク時間てことになってる
数学的にはさらに小さい時間を妄想することも可能だけど

>>1
俺のスパさんが帰ってきたのか？

>>569
それ、リサ・ランドールの本の受け売りじゃん。

4次元であるとは時間を統合した場合においてのみであり時空間と称される
宇宙が3次元である保証はない、ただ三次元までしか観測できない人間が
少なくとも三次元はあるだろう、と言えるだけで

>>570
本当にそうか？観測できていない要素があるかも知れないだろ

>>571
Aカップが揺れるみたいな話だな

無って何？なんで無からビックバンが起きるの？

結論なんてでるわけないのに考えるだけ無駄じゃん
時間の浪費だよ

巨大銀河がみつかった
って、銀河の見当たらない場所には何があるんだよ

宇宙の外って考え方はおかしいのか？俺みたいなお馬鹿工業一筋の妄想だと
物が広がるにはその分だけの余地がなければ広がれないと思っちゃうんだ

>>564
ビッグバン＝フォーマット
フォーマットするとやっとファイルが存在できるようになる

ってことかな

>>556
Wikipediaにもっと細かく分けられる事もあるらしいよ！って書いてあった。

＞誕生以来宇宙がずっと膨張してることが観察された

これはどういう観測だったの？
頭いい人教えてください

実は100年くらい前に突如宇宙は生まれてて
全超ひもの配列が偶然にもそれ以前があるように並んでただけ

ってのは限りなくありえないとはしても
最後の0.00･･･1％まで否定しつくせるものなの？

＞私たちはこれまで何か重要なものを見落としてきたのかも知れません
人類に宇宙の事なんてわからないって事だよ、しょっぱなから見落としてる

真理を知ろうとしてるのに何かに例えるなんて馬鹿らしいよね

25歳無職童貞私大文系Aランク卒が東大レベル理系にいくにはどうしたらいいの？
俺が宇宙の原理を解明してやんよ

胡散臭すぎ

>>559
そんな鬼面倒なこと絶対やらんｗ
＞近似的に0になる
つまりゼロじゃないってことだろ。
現実に起こってその状況を目撃できるかどうかじゃなくて、ありえるかありえないかの話。

何もない所から何かが生まれる訳がない。誰かが手を加えたとしか思えないな。

　　↑　　　　　　　　　　　　　→→→→
　　　　　↑↓←ここから宇宙までが↓ここまでだとする→
　　←→↑↓↑↑　B A　↓↓　　↓↓↓ここ　　　　まで　　う　↑　↓
←←ここここ　　　かか　↓↓↓↓　宇宙　だだする→→↑↑↓↓
　　　　　　　　　　　←→←　　　　→

宇宙は時間の進み方が遅いようだが
時間が止まった空間とかあんの?

>>580
おもしろいからやってるんだよ。バカ

真空って
ホントに何にも無いわけじゃないらしいよ。

さて、シュレディンガーの猫と電気羊の夢を見るか

>>1
この本を読め！！

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%89%B5%E6%88%90%E3%80%88%E4%B8%8A%E3%80%89-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3-%E3%82%B7%E3%83%B3/dp/4102159746

>>586
なんというハルヒ理論

>>586
否定しようがしまいが、科学にはなんの影響も無いので、誰も相手にしない

というより無から何かが生まれることについてどう思う？って
宇宙関連以外の学者に聞いたら「非科学的だ」って言われたでござるの巻

無がゆらぐってのは対生成・対消滅によるバランス、
つまりお約束の対称性の自発的な破れｗによるの？

>>571
無いものが揺れるとかマジでどうなってるの

なにもないってなんなの
暗いとか明るいとかないの？
上も下も右も左も、色とかないの？
真っ暗ということさえないの？
なにもないということさえないの？
怖いわ

空間にも最小単位ってのがあんのかい？

>>586
まるでハルヒみたいな存在だな。

>>594
すげぇ重力の中では時間も流れないってラノベに書いてあったなそういや

無から有はありえない、やっぱ神さまはおるよ

日本ですら
僕のでっぱってるところが君はへっこんでる！合わせてみよう！
って神様がセックスして生まれたんだぞ
宇宙のことなんてわかるわけない

>>591
だからありえないと見なせるだろ

>>542
宇宙の現在の計算上の概略の大きさは、これまた計算上の宇宙の全質量から計算されるシュヴァルツシルト半径よりも小さいという計算結果を出した学者がいた記憶がある。
正しいかどうかは判らないが、もしこれが正しいとすると、人類はどうがんばっても宇宙の外には行けない事になる。
なぜなら、他から見た場合、現宇宙全体がブラックホールだからだ。

>>600
おまえまじつまらんな、死ねば？

>>594
俺は去年無職で今年も無職だよ？

>>580
2chなんてやってるだけ無駄じゃん
時間の浪費だよ

>>482
>>578
こういうスレでお前らみたいなの見かけるとすごく和む

>>612
文系脳が先に死ねよ

光って引力体から垂直方向に発射すると、いずれは静止・反転するんだっけ

超科学の世界の生命体が宇宙を作っての繰り返し
ウロボロスの連鎖じゃないの？

ビッグバンの起源は韓国

>>591
お前が言ってるのは
0.999999999999999999999999999999…=1　ではないって言ってるようなもんなんだぜ？

>>517
人間が知覚出来る次元が４次元までなんだろ
５次元以上とか人間の生存には不要な世界なんだろ

物質が変化しなければ時間なんて概念は意味ないよな。

実は今もビッグバン中なんだよ！

いや、宇宙は広がっているんじゃなく
中心に向かって縮んでいってるんだよ！
宇宙の地動説や！

>>613
より悲惨な無職になってるから時間は流れてる

>>607
どんな理論だそれ

俺にはどうも宇宙は260億光年以上の広がりがあるとしか思えない

ところで
そろそろヒトが地球の循環から外されそうなんだけどお前らどうすんの？

だいたい宇宙ってどこにあるんだよ
亀の甲羅の上かよ

>>618
まーたウロボロスとかかっこいい横文字使っちゃってぇ

>>606
重力による加速が増すごとに時間が早くなっていくとも聞いた

>>562
あのさ…「観測」って言えばそれっぽくなると思ってるのかね。
誰かが横から観測しただけで確率密度が変わるとでも？
それは具体的にどんなエネルギーだっていうの？

SO3は意外と深い
ガキの頃はクソストーリーだと思ってたんだがな

ラノベとかﾏｼﾞ2chスレ以下だな

今居る部屋に壁があるだろ、それが宇宙の誕生
で、そこから床がつづいてるだろ、それが宇宙の歴史（時間）
で、反対の壁が宇宙の終わり。

壁があって床がなくなるから時間が存在しない

>>613
あなたが紙か

>>620
0.999999999999999999999999999999・・・・・・・・は1だけど
0.999999999999999999999999999999・・・・・・・・9は1じゃないじゃん。

XYZの次に時間くわえて４次元とかいうなワケワカラン

マジレスすると言語に限界があって解読不可能

完全論破

謎だな

>>620

0.99999…＝1だよな。有名な証明。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

>>625
ブラックホールの事象の境界じゃね？
外部からは見かけ上時が止まる

>>575
変人か天才じゃないんだろうし受け売りだっていいじゃない

時間が無いって事は全てが凍結されんの？

>>625
一般相対性理論じゃないの？
重力は時空を歪めて、時間の進みを遅らせるとか何とか

>>638
よう長門

エントロピー＝時間
の考え方は古いのかなあ？

あぁ韓国ってことね。

>>631
そのエネルギーをみんな必死こいて探してるじゃん

>>610
わからん奴だな。近似するなっての。

>>620
この話は有限。

>>572
量子論では“エネルギーのゆらぎ”と説明してる
＋と−の隙間でエネルギーが変位してると
マクロでみるとその総和は±０だけど
ミクロでみると膨大なエネルギーを内包してるんだな無ってのは

マジレス率がパない
流石宇宙

いや甲羅の上に地球があるから、その亀の下で支えてる象の足元が宇宙か

天文学を勉強すると死にたくなる

>>585
「赤方偏移　光速」あたりで具ぐれ。

何も無い所から何かが産まれる事はない
宇宙は常に有って、膨張と収縮を繰り返してる

よく考えたらビックバンうそくせえええええええええ

時間が存在しなかったら何も変化しないじゃん
ビッグバンも起きないじゃん

絶対零度の世界が実現できると時間も凍結することが可能
ホワイトアルバムならプッチ神父の能力を止めることができる

ダークマターと聞くとFF4を思い浮かべる

>>631
>>誰かが横から観測しただけで確率密度が変わるとでも？

エネルギーの問題ではない
「観測」というのは厳密に定義すると量子と量子が衝突しあい、お互いに干渉することである。
確率的な奇跡が、仮に量子効果をもたらそうとも、
巨視レベルにおいては、例えば机の例で言えば机を構成する量子等等が観測しあい、（奇跡的な）量子効果は打ち消される
わかったかな、ラノベ君？

>>629
すいませんｗ
昔あったドラえもんの映画で夏休みの宿題で宇宙作るってやつ見て以来
そんな気するようになったなぁ・・

「無」っていう言葉が悪いんじゃないの？
物質は無い揺らぎは有る、でいいじゃん

>>656
無にも揺らぎがｒｙ

じゃぁやっぱマリアは処女なのにキリストを生んだんじゃん。

無職だってうんこくらいするだろ。

>>664
そのゆらぎはいったいどこから！

>>644
時間が止まったら何も動いてないとか不自然じゃね

時間の影響を受けない単位の世界だと考えればいいんじゃないの？
物質でなく量子

つまり、『刻が未来に進むと誰が決めたんだ』って事なのか

全ては女体に通ず

ウロボロスよりウラタロスだろ

>>308
無にマイナス1を足すんだよ
そしたらそこにはマイナス1だけがあるんだよ
たぶんこういうこと

俺一時期物理系目指してたけど、
「特に物理においては天才に、任せたほうがいい」と思ってやめたんだ。

物理って天才じゃないと無理だよね…？

俺が無職であることも童貞であることも宇宙の歴史から見れば些細なこと

宇宙は超馬鹿デカイ人が風船を膨らましてる中の空間の可能性もあるな
その超デカイ人にとっては数秒の出来事でも人間には137億年の月日が経ってる

あるいはガムかもしれない

時間ってのは、ある空間上における物質の変化の推移を示す指標だろ
空間がなくなるなら自動的に時間もなくなる
当たり前の話だ

>>644
相対時間差として無限倍に見えるだけで
当事者とすれば止まっているわけではない

何か昔「現在の科学は時間を横軸でのみ捉えている。
　　　　　　縦軸の時間も当然あり得る」っていう話を読んだことあるけど
縦軸の時間の中では当然横軸的に捉えたら時間は止まってるわな

>>667
無に揺らぎがあるのは何故か
それは無に揺らぎがあるからなんてトートロジーじゃないと俺には説明できない

>>675
わかってるじゃん

>>612
こういう使えない奴が理系文化を破壊するんだよな

どうでもいいけどワープって出来ないの？
ワープ出来ないとスペオペが現実にならないじゃないか

>>668
動いてたら時間があるって証明にならないのかな

池田大作はビッグバンと同時に誕生した

>>674
高校までの物理で勘違いして来さえしなければ門戸は広い
ファインマン物理学でも読んで物理に親しみを持って欲しい

ビックバンの逆の現象を起こし世界を再び無の世界にもどすのだ！
ファファファ！

>>683
うちゅー全土のエネルギーの10倍必要

>>679
複素平面で言う縦軸は即ち虚数なのであった

>>683
ワープアならそこらじゅうにいますがな

>>680
全根源の問題は宗教にまかせるって教授も言ってた

宇宙ができる前はなにもなかった

なにもないってなに？じゃあなんでビックバンなんかおきたんだよ。なにがあるんだよ

>>636,650
有限じゃないと見なせるよ

じゃあ、世界とスタプラは時間止めるけど、止まるのは時間だけで周りの物体やら事柄は実は停止しないとかそんな愉快な事が起きる可能性があるの？

>>686
どっから目線だよｗ

憶測や推測での考察が大半である以上、断言するかのような発言は大変危険である。

>>661
あの…「量子」って物質があるわけじゃないんですが…。
まあそこは突っ込まないで粒子と言い換えてあげよう。
で、粒子同士が衝突する＝効果が打ち消される、ってどういう理屈ですか？
なんで干渉したら消滅するのかね？ん？

実はこれらの理論を唱えてる奴らも
よくわかっていないって話はトップシークレットな

ID:WRAPozeu
こいつ何40回近くもレスしてんの
NGbeっと

リンゴの木を想像するんだ
この宇宙はその木にぶら下がってるリンゴの一つ
宇宙が今も膨張してるのは今も外部から栄養を得てるからに他ならない
つまりビッグバンはリンゴの実が生まれる事と一緒

ハルヒとかマジやめろよ
失笑だよ

時間も空間も約束されたものではない
約束されたのはc=const.
電磁波が互いが互いを織り成すときに進む速度が主であって
時間も空間も従物にすぎない

>>689
空間湾曲型ワープアとかいったいどうなってるんだよ

>>660
あれって何の効果があったんだ？

質量がある物質は光速に到達できないし、逆に質量がないものは光速で移動する。
質量があるものが光速に近づくと質量は無限大に近づき、時間は止まる。

時間とは…つまり質量があるものにしか流れないってことでしょ？
じゃあ無だったら時間とかねーじゃん？って解釈でおｋ？

>>26
そんなもの意味が無い

時が流れないのだから
時計も動かない

その時計でさえ
空間が無ければ存在すらできない

何も無かった

本当に　なにもなかった

>>703
ビックバンのダメージが減る

そういやタキオンってまだみつかってないの
光速より速く動くって噂のアレ

宇宙の果てのこと知ってるよ

宇宙が膨張する速度と時間の経つ速さは比例する。膨張が遅い時は時間の経つのも遅い。
故に、宇宙が膨張していない時は、時間は進まない。

>>697
毎度結論として何が言いたいかというと「よく分からん」だからなｗ

BH内の特異点内に子宇宙（規模や物理定数は親宇宙と別のもの）があって、
宇宙すらも子を作るという超ガイア論が結構好き

>>585　

最新の観測から膨張宇宙の根拠である

ドップラー効果は実は間違いで

遠い銀河や星からの光ほど重力の影響が増えて

光の波長が伸びてるだけってことらしい

よってビッグバンはなかったことになるけど

ビッグバン信奉者はいまだに多杉　ｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>706
それはガセじゃなかったか
盗めば盗むほどビックバンのダメージが減るってのだろ

>>694
上から目線だ
しかし宇宙空間においてはどの地点も中心だから、まぁ気にしないでいい

なんで勢いトップなんだよ

>>707
屈健炎

>>704
無ではエネルギーが存在しないから空間がない
つまり時間が存在するためのものがない

ってきいた

>>692
言葉遊びに何ムキになってんの?
素人びっくりさせるときの常套句じゃないか。
可能性はゼロではないということそんなに気にならないのか?

ビッグバン自体が間違ってんじゃね？

>>702　まわりと微妙にずれる
空気が読めないワープアのこと

実は宇宙自身、時間って気にしてないんじゃね。

だが相対的に時空の中に居る我々生命体から見て、時間の速度に変化は無い

時間はその観測者がいて初めて時を刻むことがなんちゃらかんちゃら

>>706
なん・・・だと・・・？

>>696
かかったなバカが

机を腕がすりぬける
これはすなわち、机を構成する量子と腕を構成する量子がいっせいに奇跡的なトンネル効果を都合よく起こしたからに他ならない
さて、トンネル効果は量子の不確定性によって起こる現象だが、
この不確定性は「観測される」ことによって収束する
すなわち、巨視レベルではこの効果は全く起こらない
何故ならば、机や腕を構成する量子群は互いに観測しあっているからだ。

電子機器で電子のトンネル効果が問題視されるのは、素子同士が量子単量に近いほどお互いに観測しあっていないためである。

わかったかね、ラノベ脳君？

理解・・・理解？理解って何だっけ？

>>707
ピラミッドはタキオンエネルギーでつくったらしいよ

ビッグバンて上書きなの？フォーマットなの？

>>711
どのタイミングでも、仮に1億年後に観測しても今と同じ年になっちゃうんだっけ？

>>706
>>713
どっちなんだ
宇宙の平坦性に関わる大問題だぞ

実際の会話で「かかったなバカが」が使われる瞬間をはじめて見た
俺の心のささやかなビッグバン

宇宙と大迫ってどっちが半端ないの？

>>711
重力の干渉を受ける方向は平均的に一様なので、その理屈じゃ光の波長はのびない

スレの半分を過ぎたあたりからムキになる奴が増えてつまらなくなる

>>731
まったくだ
感動したぜ

>>731
ささやかならミニバンじゃね？

>>658
ビッグバン自体は時間とエネルギーが誕生した直後の状態だぜ
その前は何も解ってない
>>663-664
ゆらぐ場も無い

地球以外にも
人間のような生物がすんでいる国はあるか？

>>675
>>710のように、宇宙ですら子作りするのに…

>>707
タキオンが存在しても見つからんでしょう。
ほとんどorまったくターディオンと干渉しないから。

見るか 星々の砕ける様を

>>731
こういうのが恋なの

>>730
どうせアルマゲストで宇宙の法則が乱れるんだから気にするな

さて、今日もビックバンしてくるか・・・

::: : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : ::::_,.､‐"
"‐-､、::: : : : : :　　　　　　　　　 　 　 　　　　2000（28億km）　　　　　　　　　　 : : : : : : ::::_,､-‐"
　　　｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ"
　　　　　　　 ｀｀`'−-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘　
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ、.｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀　 : : ,"
　　　　　　　　　　　　　`i､: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ､"　
　　　　　　　　　　　　　　＼: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : .:､ :l
　　　　　　　　　　　　　　ゝ｀'-、.: 　　　　　　　 ミラ　　　　　　　 : .:,､'´::/
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ．　｀'‐､.: .: 　　500（6億9700万km）:_／　　:l,
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'．　　　`ヽ-､,,、: ..｀: : : : : : : ,_､､-‐"　　 : :.ﾉ　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ: 　　　　　 ｀`゛"'':'''''''''"｀″　　　　　: :,/　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-、　　　　　　アンタレス　　　　 : .,/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`､、　　390（5億4000万km）..:,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ヽ､、.　　　　　　　　　 _,.-'"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾"ヽ‐､-::---:ｰ""｀　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　太陽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１（130万km）

　何が言いたいかって言うと
　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　 ／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣"
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　 ＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー―

ふう・・・別にどうでもいいだろ死ななきゃ

そろそろビッグベンが出したくなってきた

時間が動いてる空間から
時間が止まっている空間へ
棒を延ばして掻き回したら
どうなってしまう

やばいスイッチ入った
ひたすら恐い

宇宙は謎が多いが、必ず真実が１つあるんだよね。
すごすぎ

何も状態があったとして
じゃあなんでそんなものがあるんだ
この辺で妄想力が限界

まてよ？どこまでも小さい値
0. 000………１
が存在するなら
反対にどこまでも大きい値
999999………
が無くちゃ無限にある物は完成しないよな

つまり、無限の概念が間違っていた

宇宙には一番小さい物があって、時間のはじまりもあった…
なら、その前は
時間すら前には「気配」があった

ビッグバンが宇宙の始まりなら
いま私たちが暮らしてるこの現在は宇宙の端っこ
私たちは宇宙の果てにいると言える
では、この果ての向こうには何があるのか
それは未来がある
しかしながら、未来がどうなってるのかなんて誰にもわからない
わからないけど未来はある、明日は確実にある、でも明日はいまは無い
無いけどある、これが無から有です

>>746
時計塔誕生の瞬間である

よく分からないからオナニーして寝るわ

>>744
勃起したチンコを下から見上げた図かと思った

なんかすごいなお前ら
昼と夜では大違いじゃないか
見直したよ

人って宇宙に漂ってたらどうなるんだっけ
重力ないから年とらない？

ゆらぎって魔法少女アイの敵だろ？

>>747
棒が縮みやはりとどかない

.>>737 ゆらぎがないだと…！
カネシがぶれないってことか！！
二郎の最終完成型が見えた気がした

＞ビッグバンから137億年経過した現在の宇宙には、
＞太陽1兆個分もの質量を持つ巨大銀河が存在する

「１兆個」とか適当すぎるんじゃね？

>>757
とりあえずフリーズドライ状態になって死ぬ

ビッグカメラなのかビックカメラなのか分らなくなる事ってあるよね
今丁度分からない状態

ニュー速民なら

・ムー

・ニュートン
・大学への数学

は必読だよな

>>755
太陽は精子だっていうのかよ

>>756
歴史は夜作られるとはよく言ったものだな

太陽も死にそうになったらでっかくなるよ

すべて神の意思ですよ

ビッグバン信じてる奴、もはやオカルトだな（お口の恋人笑）
お前らの手元にあるキーボードの埃を良く観察しているほうがよっぽど宇宙について分かるというのに。

>>725
＞この不確定性は「観測される」ことによって収束する

文系にもほどがあるだろ…。新書でもここまでひどくないわ。
トンネル効果はシュレディンガー方程式をごちゃごちゃいじったら勝手に出てきた結果だってわかってる？

時間がないってこととか物理法則が存在しないとか想像できない

巨大銀河の中心＝ブラックホール
ブラックホールが爆発＝ビッグバン

膨張と収縮をあちこちで何度も繰り返してるのが宇宙
ビッグバンは一回だけではない。一点だけではない
空間と時間は無限

無という呼び方作った奴のせいでごちゃごちゃしてしまうのな

>>770
レスは具体的にしてくれ

>>763
それが重ね合わせの状態だ

やべぇ…鬱入ってきたわ…
宇宙想像するといつも鬱に入る…

結局いろいろ観測とかしてる俺たちも「ウィグナーの友人」に過ぎないわけだろ？
どうせ時間的無限大にいる観測者がビッグバンから何から全て上手く観測してくれるんだから考えるだけ無駄

これは詭弁だ。自分が死ねば世界が終わるのと同じ理屈。

時間がないってことは、無茶苦茶忙しかったんだな

ビックリマンコー

そろそろ一発気が遠くなるようなヤバい話を聞かせてくれ

ていうか物理法則がなんでこんなうまい具合に出来ているのかが俺には分からない

ウロボロスと言えば、シャワールーム付きのハイエースキャンパーだな
欲しい。

宇宙のこと考えるといろいろどうでも良くなってくるな・・・

つまり宇宙ってやつは精子がぶつかって
ビックバンを起こして始まったんだな

物が無いんだから、時間も空間も測定の使用が無い。
当たり前だろ、時間って物の変化の量の事なんだから、物が無ければ始まらない。

でも酸素を吸わないで生きられたら寿命って概念、存在しなくなるんじゃね？

なにもないところからなにかが発生したって考えるだけで
眠れなくなるよな
わけわかんねーよ
本当の一番最初ってなんなんだよ
その一番最初はなんでできたんだよ
気が狂いそうになるわ

>>782
天才たちが上手い具合に説明しようと努力したから、今は上手い具合に説明できるようになっているの

何らかの物体を壁に向かって正確に半分の距離ずつ近づけて行くと、物体は壁には
ぶつからない。壁に近づくにつれ、人の目には止まっているように見えるけど、ミクロ
の世界では半分ずつ近いづいている。途方もない時間が必要になるけどね。

>>782
それはうまくいかないことを体感してないからだろう
現実世界を説明できない物理学は物理学ではない
ただの数式アソビだ

>>781
お前が一生を終えるまで世界は崩壊しない、ずっと平和

>>718
そういうのは物理じゃないんだって
物理っていうのは近似で成り立ってるんだよ
物理屋じゃそういう疑問を解決するのは不可能だわ

＞素人びっくりさせるときの常套句じゃないか。

手が机を通り抜ける　というのは確かに良く使われるけど、それはあくまでもミクロの世界であると説明しているし
必ず「ようなもの」が付いているはずだよ

>>764
高校の頃は、日経サイエンス読んでたな。
ニュートンはガキ臭い。

>>1
つまり90億年前にもチョンがいたってことか。結構難しい話だったな

>>774
それはこっちのセリフだ。
＞この不確定性は「観測される」ことによって収束する
この根拠もしくは出典を述べよ。

こういうの考えてるとすげー不安になってくる

誰かロゴスの人呼んでー

>>759
つまりいつまでたっても辿り着けないんだな

地球にある砂粒の数と銀河系の星の数はどっちが多いの？

>>794

俺は日経新聞が嫌いなんだよ。

>>770
さっきからお前のレスは高卒ニートにおいてかれてハンカチ噛んでる
物理の学士の俺でも失笑できるレベルだから非常に癒されるよ

もっとやれ

>>781
宇宙が膨張していることは知ってるな
つまり、宇宙にある地球も膨張している
もっと言えば、地球にある日本も膨張している
以上を繰り返すと、お前さんも膨張しているってことだ

>>796
多分君がゆとり

なんかスレ読んでたら楽しくなってきた
外に出て駆けだしたい気分だが、生憎の雨だ。残念

宇宙のことを考えると自分がいかにちっぽけな存在なのかを思い知らされるぜ。

だが、明日にはまた会社に行って仕事しなければならないのもまた事実…！！

宇宙の起源は韓国ﾆﾀﾞ

>>796
http://www.math.meiji.ac.jp/~mk/labo/text/wave/node21.html

量子は波動の性質をもっており、
波動方程式の収束は観測と同義である

ID:zMMK9/M5はトンネル効果の相乗なんて言ってる内は駄目だな
トンネル効果の相乗

>>793
近似ばっかしてるから極微小世界や無限大世界で困ってんだろうが。
いい加減近似しなきゃって思い込みやめろよ。

時間と言う本質はなく運動の前後関係を示す概念だからな。

ある物質がある状態で放射する電磁波がある回数振動する間が１秒って定義が時間のそのもの。

おまえらやっぱり本当はニートじゃないんだろ
実際は俺だけなんだろ

あーもうﾔﾀﾞ

＞時間すらなかった

庵野お得意の言い訳か、見苦しいぜ

>>28
時間が横軸だけかと思ったら
縦軸も(虚数)時間軸だったでござる

大学卒業(ビッグバン)と同時に俺の時間は止まった

所詮、1次元から生まれた歪みが多次元空間であるのぜ

>>797
気にすんな
気になるあの子が他の男とギシアンしてても宇宙には何も関係ない

時間がないと進まないだろ

>>761
んだんだ

>>812
俺はニートになってまだ一月たってないから新入りだな
あ、ハローワークに登録したらニートじゃないんだっけ

なんでこんなアカデミックなスレがこんなに速いんだぜ？

>>143
ソシュールか

誰も確認できないからそれっぽい事言ったモン勝ちにしか聞こえない

注）このソースの結論は「この説を唱えた俺らもよくわからん」です
　　結局ポルナレフ状態なのでマジになりすぎないように気をつけましょう

>>810
数理モデル化してる時点で現実世界との剥離は避けられないんだよ

とりあえず地球の核爆弾使って人類絶滅させれば、一つの時間軸はなくなるよ

ビッグバンとやらで宇宙がどんどん広がっていくとどんどん薄くなっていく…
そして、皆が薄くなり最後の物の存在も時間さえも消えてしまう。
だが、そこには存在していた「気配」だけが生まれる…

やがてその気配から時間と物がまた産まれ…

物質が無いのは何となく想像できるけど
時間、空間が無いってのは全く想像できない

>>778
馬鹿が
お前が死ねば世界は終わるんだよ
お前に認識出来ない物が存在してるとでも思ってんのか？
これだから高卒は困る

>>786
ところがループ量子重力理論によるビッグバウンスモデルでは
現在の宇宙の前にも時間があったとされるんだな
宇宙多重発生理論でも同様

>>814
時間の虚数時間軸を二乗すると…

>>801（やおい）
サイエンティフィック・アメリカンの翻訳版なんだから、いいじゃん。
トリガーなんてのもあったな。あと、月刊遺伝。

>>820
院に行けなかったの？それとも院卒？

意味がわからない
誰か俺の存在で例えてみてくれ

>>833
いえ、そもそも大学受験すらしたことないです

>>822
篠塚さん幸せそなのん

宇宙は膨張してないよ
星が遠ざかってるって？
自分のいるところから船が遠ざかってるからといって
地球が大きくなってるわけじゃないだろ

宇宙とかの話は人間が最も興味を抱くテーマだと思うんだが
そうでも無いのかな。結構、無関心な人多い気がする
お前らは宇宙とかに興味あるからこのスレに居るんだよな

>>761
中心のブラックホールだけでも太陽質量の180兆倍の銀河があるってwikiで見たぞ

>>813
破見に行く？

結局宇宙は開いてる説が有力になったんだっけ？
それとも閉じてるの？

文系の俺がこの事象を一言で表そう

我思う故に我在り

ダークマターってなんなの？恥ずかしがり屋さんなの？

neetではない。nerdだ。

時間以前の気配があるんだよ

>>843
ただたんに「みっかんねーけど、計算上はあるハズのもの」だよ

時間が無いなんてありえないだろ
ビッグバンが起こる前と起こる瞬間は別の時間だろ？

>>793
だから、言葉遊びだろって言ってんの。
手と机のすべての素粒子が同時に都合良くトンネル効果を起こす可能性はゼロじゃない。
起こりっこないって言いたいのは分かるけど、実際ゼロじゃないんだからさ。

どうせほかの何かはあったんだろ
物質でもない時間でもない何かが…

>>838
興味はあるが語る知識がないし ここで新しい発見などあるわけないし

>>845
超時間だな

>>846
計算上は、というか重力だけは観測されている。

>>842
でもそれって結局「じゃあ私にこんなことを考えさせているものは何だ？それは神だ！」ってことになっちゃったよね

ダークマターは響きがいい
暗黒粒子て

宇宙の話っていいよな。ロマンがあるし。
でもふと思ったんだけど、これって
現実逃避の一つだよな？

無って結局無いのか有るのかどっちなんだよ

>>843
エーテルとも言われる
観測、説明不可を埋める何か

時間ってのは情報が拡散する過程。
つまり、エネルギーが無ければ時間は意味をなさない。

>>835
聴講生とかになってみればいいんじゃないかな

文系はサイモン・シン読んどけ。あの人のが解かりやすくて面白い。

>>857
ＭＰ回復すんですね

洗濯機の渦が逆回転するとき流れが一瞬止まるけど
そんな感じだろ？

こういうの考えるだけ無駄なんじゃねーの？

>>852
でも重力って高エネルギーというかエネルギーと物質は同じわけで、なんでダークエネルギーじゃなくてダークマターってよんでんだよ！
ダークエネルギーのほうがカッケーだろＪＫ

>>856
ないアルよ

ビッグバンは朝鮮起源

>>864
ダークエネルギーってものもあるよ

>>865
あるアルよ

>>841
開いてるとか閉じてるとか関係ないから宇宙なんだろ？
しいていえば閉じてるけど境界はないって感じかね

だから宇宙の端っこはどうなってんだよ

>>864
ダークエネルギーとダークマターは別物だろ。

>>859
お金が無限にあったらそーしたいところなんですけどね。
貧乏なんで

>>867
ダークマターとはまた違うものなの？？

無の力→ようするに無力

宇宙の70%くらいがダークエネルギーなんだっけか？

>>808
不確定性とは、位置と運動量を同時には決定できないこと。
誰が何をしようが、量子力学の仮定の下にある限りこれは覆らない。
波動関数の収束、だなんて適当な言葉を使うもんだな。

少なくともこれだけは言える
内側から観測してる者は何が起ころうとたどり着くことはできない
ここまできたら哲学と一緒

時間がないなんて実感がない

>>810
手は極微世界じゃないぞ

>>848
どう考えても0

>>869
重力とエントロピー増大力のどっちが大きいかって話。
ビッククランチがあるか無いかって話。

>>876
観念論すなぁ

宇宙のギターの弦を弾けされば音楽（宇宙）が始まり

宇宙が始まる前のハロワには、無数の好条件の求人があった。

物理学の最先端の最先端って、時間が無いとか物質はすべて振動とか、
そういうおもしろい仮説に満ちてるんだろ？
他にどういうおもしろいのがあるの？

つまり、今分かっていない物理量が少なくとも一つはあるってことだろ？

>>32
一番でっかい星ってケンタロウス？

間違った地図を持って目的地へ進んでも間違った場所にしかたどり着かないわな

>>875
時間的にググってきましたって感じが好感

>>870
宇宙の端っこと思っていた場所には地球とよく似た惑星があってだな、、

0でいいだろ
0でないならオーダーを示せ

>>878
考えること=近似することですかｗ
別にいいけど。

スレタイヤバイ

>>812
安心しろ。おまえだけじゃない。
俺は26歳童貞ニートだ。
この雨の中、バイト先下見に行ったら、入れる時間だけ募集が締め切ってた。
何しにいったのかわかんねｗ

え？時間が戻ってくれるの？戻ってくれねぇかな・・・

>>870
3次元のドーナッツになってると思う。

結局ビッグバンとかなんて実際に誰かみたわけじゃなくて
物理学者とかの妄想なんでしょ？

>>725
物質同士が観測しあってるってどういうことなんですか？

>>890
トンネル効果ってそのまま消えちゃう事だと思ってるのか？

>>870
地球からどの方向を見ても同じ速度で膨張している。
つまり、地球が宇宙の中心にあって地球を中心に膨らんでいるか、
宇宙はどこでも均質に全方向同じ速度で膨らんでいるかのどちらか。
前者はありえないから、実際には後者。

で、どこでも同じように見えるなら、端っこに意味はあるのか？

>>870
窓あけて夜空を見上げてみて
そうなってる
おまえは宇宙の端っこを見てる

>>887
何か反論があるなら言えば？
まともに喋れないくせに根拠の無い優越感に浸っちゃう人？

>>883
それは、もうかれこれ50年くらい前に出来た理論。
最近(って言ってもここ10年ぐらい)は、全ての根元は「ひも」である。って理論が流行ってる。

>>895
元々はキリスト教の神父の想像の産物らしい

ID:WRAPozeu
ID:WRAPozeu
ID:WRAPozeu
ID:WRAPozeu


知ったか乙 m(_ _)m

>>895
聖書の初めに神が「光あれ」といったら宇宙ができたから

>>855
ちがうよ　ぜんぜんちがうよ



宇宙は現実にここにあるよ

目の前に

>>1
今時「ビッグバン」て（笑）
ゆとりか池沼か知らんが、恥ずかしいなぁ
悶絶ものだわ

>>893
ものすごく多くの映画（そのストーリーはかなり似通っている）が収録されたDVDを、
チャプタージャンプで見ていく感覚じゃないだろうか？
オカルト方面では、時間は非線形でホログラフィックという話が出ている。

>>904
その前に「初めに言葉ありき」だろw

>>871
さすが、大卒だな。頭いいぜ

>>875
馬鹿が
位置が不確定ということはすなわちどこかに突然現れ得るということで、これがトンネル効果なのだ。
さて、何故このような不確定性があるかといえば、観測により、被観測量子の位置（または運動量）が変化してしまうためである。
このような不確定性が何故巨視レベルの物理に適用されないかといえば、
例えば机や腕を構成する量子がお互いに観測しあい、このような量子効果を打ち消しているからである。
観測によって不確定性が生ずるので、一見この理屈は奇妙に見えるが、
不確定性の総量は巨視レベルではゼロである。
根拠は　・観測事実と合致する ・不確定性の対象性が破れている理論的根拠が無い　以上

わかったかね、文系君？

時間は進んでるようで飲み屋のツケみたいに帳面に貯まっていて実は全く進んでなかったりしてな

>>897
いや、ポテンシャルを飛び越えちゃうことだと思ってるけど。

宇宙って球体の表面みたいに果てはないけど有限って聞いたことある

>>909
まだ大学にすらいってないｗ

だからその時代に生きてないのに何でそんな事が分かるんだよ。

>>870
3次元のメビウスの輪版でなんたらの壷とか言われてる奴だったか

>>900
いや、正しくは宇宙スレを楽しんでいる人

>>896
観測するというのは、厳密に定義すると量子と量子がぶつかり合うことです

おいおい、ビッグバンくらい認めろよ。

地球から見てどの方向の宇宙も遠ざかってることが観察された
(赤方偏移ね。スペクトルを観察すればわかるけど、あれすげー偏移してて感動的。)
→あれ？じゃあ宇宙ってずっと膨張してるってことじゃん。
→じゃあ、昔は小さかったんだね。

これがビッグバン。

>>890
マクロな系ではありえないんだっちゅーに
量子力学っていうのはミクロな世界を扱う学問なんだよ
マクロな世界を見る学問体系じゃないの
量子力学の効果で手と机の関係は計算できないんだよ
そこで別の学問体系を使う必要があるの
それが物性論

>>870
球に点を打て、それが地球だ
それを膨らませろ。端っこはどこにある？

>>913
おまえ、天才じゃねぇの・・・！

何もないのに爆発する訳ないやん
爆発物どっから持ち込んだんだ

>>901
紐の振動の次は膜の振動で、その次が出てきてなかったっけ？
Ω←膜にこんな感じのやつがつらなってる画像をみた記憶があるんだが。

でも時間ってのも何か分からないな
流れるって言っても

物理科入って暫くは絶望したけど
フーリエ変換やってるときに粒子の不確定性原理を実感できてやけに楽しかった

>>917

>>711と遊んでて

>>895
ビッグバンの時の放射線だかが残ってて、それが同じ方向を向いてるからあったとかなんとか

>>870
ここだよ

>>922
ΩΩΩ＜人類は滅亡する！

>>918
だ・か・らｗ
言葉遊びだって言ってるだろｗ

>>917
俺の股間も膨張して赤方偏移してる

物がないなら因果律もなく、因果律がないなら時間もない
あたりまえじゃね？

>>927
社会どころか宇宙のボトムズ・・・

時間なんて物質の変化を数値的に表すための手段でしかないだろ
つまり物質が存在する前のビッグバン以前には時間というものもない

>>915
クラインの壺は、4次元を物体で表したモデルじゃなかったっけか？

>>926
一番でかいのは宇宙背景放射がビッグバンモデルにより予測されていたエネルギーと一致する値を持っていたことだろうな

>>898
観測方面からは、ビッグバン理論と整合性が合わない事実をつつかれまくりですがな。
>>901
おい。おっさん。

ザ・ワールド！

うわぁ頭いてぇ
おまえらこうゆう時だけインテリぶるなよな

そういやブラックホール作る実験ってどうなったの？

巨大銀河ですら合体してるのにお前らときたら・・・

>>909
お前何回同じこと言わせんだよ。
干渉する＝効果を打ち消す、の根拠が無いだろっての。

＞何故このような不確定性があるかといえば、観測により、
＞被観測量子の位置（または運動量）が変化してしまうためである。
大体何これ？不確定性に観測がどうこうとか全然関係ないから。
不確定性を表す式は、シュレディンガー方程式を変形しただけのもの。

時間があるとかないとかいうけど時間ってモノなの？

>>917
馬鹿が
「今は」膨張してるだけに過ぎない

>>929
言葉遊びでも可能性はゼロではないなんて妄言は聞き捨てならないな

>>939
壊れてたので修理中

つかモノポールってまだ見つかってないの？

>>942
愛です

宇宙空間には果てはあるの？
もしかしてこの次元にいる限り空間は無限なの？

> 位置が不確定ということはすなわちどこかに突然現れ得るということで、これがトンネル効果なのだ。
位置が不確定＝トンネル効果

じゃないよ。不確定だけじゃトンネル効果とは言わない。
越えれないはずの障壁を不確定故に越えてしまうことがあるってのがトンネル効果なわけで。

>>929
＞考えること=近似することですかｗ

この煽りは言葉遊びになってないぞ
もっと楽しませてくれよ

時間の始まりていつなん？

物事のなりたちを説明するのに近似もされてないすなわちモデル化もされてない
そんなのは理論じゃない
近似でない現実世界を見るには計測という手段を持って他に無い
量子力学というモデルを使っている時点で既に近似なんだよ、物を見る行為ではない、イデアを見る行為なのだ

こういう知的なスレなスレが伸びてるとはν速民の頭のよさを感じさせるな

>>946
アスホールなら見つかってるよ

>>944
細かいこと気にするんだね。
もっと気楽に生きた方が世の中楽しいと思うよ。

>>943

かもね。
だが、収縮してたことは絶対観察されないわけで、
現在の最新の膨張をビッグバンと呼ぶのはなんら問題ないと思うが？

>>945
陳腐だなあ

人がいなければ人文科学がなくて
生命がなければ生物学がなくて
物質がなければ化学がなくて
時空がなければ物理もないけど
数学だけは在り続けるのか

>>921
色々仮説はあるけどダークエネルギー、おそらく重力子ってのを信じてる。
超ひも理論では、重力子が多次元に逃げる可能性が論じられてる。
馬鹿でかい重力が4次元以上の次元を丸めて、今の宇宙ができたんだと思う。

>>934
ああそっか
勘違いしてたわ

>>942
時間軸を座標点として捉えることができる人にとってはモノだろうと思う

> 地球から見てどの方向の宇宙も遠ざかってることが観察された

方向が、人類が知り得る方向以外は無い。
ってのが前提なのか
まるで宇宙のすべてを知ってるような見解だな

>>941
>>大体何これ？不確定性に観測がどうこうとか全然関係ないから。

お前マジでラノベ以下だな。本気でびっくりした。
観測するということはな、ある物体に、他の物体をぶつけて、どれだけ変化したか、どのように変化したかということなんだよ
巨視的に見れば、我々が物質を観測できるのは光が物質にぶつかって跳ね返ってきているからだ。
翻って量子単量に当てはめてみるならば、量子単量は何かをぶつければ量子単量自体のパラメータが変化してしまう。
これが量子が不確定性を持つ理論的な根拠だ。
こんなのは量子力学の基礎の基礎
基礎すら知らないクズが議論に口を挟むな

>>957

ハンダ付けが外れたんだよ。仕方ないだろｗ

そもそもビッグバンを一から百まで説明出来る奴がニュー速にいるのかよ

>>930
手遅れですね

>>950
これがいわゆる、シュレーディンガーの猫です。

>>958
数学も宇宙と粒子がないと成立しない
だから物理が数学を生み出したんだ！

というのが「ルミナス」の概要

>>955
何も言えないなら最初から今みたいに表面上の言葉遊びに終始していればいいのに

０次元が三次元に昇化するメカニズムさえわかれば二次元への扉を開く方法も見つかるはず

宇宙って誰かの細胞の一部なんじゃないかって気がしてきた

暗黒物質と暗黒エネルギーの関係が変わったんだよ

宇宙でかすぎ
宇宙謎すぎ
宇宙怖すぎ

てゆーか何も無かったところに何かがとんできたみたいなことじゃね？

広がってるんじゃなく中心をそれぞれ交差してきただけだったりしてな
広がり方向と縮み方向？が中心と思われる場所で交差したのを中心と感じる
どこを中心と定義しても広がってるように見える
空間中全方向に飛び交ってて、？

>>966
駄目だ
俺には笑いのレベルが高すぎるわ

>>962
観測を解いているところすまんが、観測問題は結論出ていないだろw

時間という概念を作ったのがそもそもの間違いじゃね？

>>953
かかったなバカが！

たまにニュートン読むと、理解出来ない仮説だらけで一瞬ムーと変わんないと思うよ。
一般の僕らには全く理解出来ん、一部の頭の良い人だけで共有して分かり合ってるような。

と同時に計測した時点で近似値でもある
必要に応じた解像度があればいいんだよ
モデル化されたありとあらゆる理論は厳密ではないし
観測された実験値もまた厳密でない

>>956
最初が無とか言ってるアホは死んだ方が良いね

ν速名物宇宙スレ面白かったよ。
ニュートン愛読者多くて驚いたｗ

俺らが生まれてこなきゃ問題は無かったな

>>962
シュレディンガー方程式の更に基礎は、E=hν
この式を既知の式に当てはめてぐちゃぐちゃやっただけ。それ以上でもそれ以下でもない。
観測とか光とかぶつけるとか跳ね返るとか全くどうだっていい無関係な話なの。
わかる？

>>941
＞不確定性を表す式は、シュレディンガー方程式を変形しただけのもの。


これはちょっとおかしくないか？

>>976
いやまぁ、解釈は置いといて、不確定性を持っていることは確実でしょう

>>969
まず、0次元の存在が危ない。
そんなものを考えたのが間違いだったかもしれない。

片方は観測問題を語り、片方は波動関数を語るアホかと

この宇宙とは物理法則が違う、別の宇宙って実は目の前にあったりする？

遅刻しないですんだのにね

nhνの方がいいか

年をとると時間がたつのが早くなるが、これって質量が年齢と共に大きくなってるツー理解でおｋ？

以上、数学者と物理学者が哲学を語るスレでした

>>984
>>観測とか光とかぶつけるとか跳ね返るとか全くどうだっていい無関係な話なの。

お前トムキンス博士にあの世でぶん殴られてこいよ
文系が量子力学に口を挟むな

風船の例え話的なあれか？
3次元の空間を風船の幕だとしてっていう

時間が流れるって変化の事だとばかり思ってたわ。

>>975
いや、マジレスだから。
ミクロな量子効果がマクロな世界とどうつながるかを問うたのが
件の猫なんだから。

1000ならみんなの頭が爆発する

ビッグバンなかった理論では
水素とヘリウムの存在比とかCMB放射の揺らぎとかどうなってんの？

ID:zMMK9/M5は不確定性を理解してない気がする

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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