【漫画】「ブラよろ」作者、今度は単行本の原価を暴露！　５万部刷るなら150円 千部だけなら1200円

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1 ： チリアヤメ(関西地方)：

貧乏漫画その４
http://satoshuho.com/index.html#blog

５００円の単行本を刷るためには、著者への印税も含めて約１５０円の原価がかかります。
手元にある単行本の資料があるので下に記します。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_120118.bmp

では、仮に１０万部すった場合の原価を計算してみましょう。
版下代、凸版代、写植代、原稿料は１０万部すった場合でも変わりませんし、人件費もそう大きくは変わりません。
それをふまえて、原価を計算すると、１０万部単行本を作った場合に必要な原価は、１２,４９０,０１６円です。
原価は１冊あたり１２５円になりました。
刷り部数５万部　　原価１５０円
刷り部数１０万部　原価１２５円

１０万部刷った方が４３０万円儲かる訳です。では、この４３０万円は誰の懐に収まるでしょうか？
答えは、全額、出版社の利益となります。

「利益率があがったなら、作家にもそれを還元するべきだ」と思い、印税率のアップを求め、
出版社と交渉したことがあります。印税率は、通常１０％です。
少女漫画の単行本など、売り上げの悪い部署では、印税率を９％、８％と引き下げるということを、
出版社は行っています。引き下げがありなら、引き上げもありなはずです。
交渉の中で「印税が１０％固定である根拠は何ですか？」と、編集長にきいてみました。
果たしてその根拠は？…ないそうです。

「１０％で不満なら、自費出版でもすればいいんじゃないですか？」と言われました。
「なるほど。」と思い、ある自費出版会社で見積もりを取ってみました。
すると、仮に１千部刷った場合、１冊あたりの本の原価は…？…１２００円でした…。
５万部刷れば、１５０円でできる物が、１千部だと、１２００円かかることが分かりました。
しかも、自費出版なので、原価に印税は含まれていません。
2 ： マーガレット(長屋)：2009/04/13(月) 21:35:52.44 ID:s6volnsO
おれ日テレの関係者だけどお前らに見てもらおうとは思っちゃいない
3 ： シキミ(福岡県)：2009/04/13(月) 21:37:32.77 ID:Y65HzQ/s
何がしたいんだこの人
4 ： キエビネ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:37:39.46 ID:BSc+YO+S
不幸風自慢はもう結構
5 ： クロッカス(静岡県)：2009/04/13(月) 21:38:09.87 ID:OIEBcR7R
今度はっていうか話題が戻ってないか
その７の内容まではスレが立ったと思ったけど
6 ： キンギョソウ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:38:28.60 ID:Z5bxmuug
この人もうしゃべらない方がいいだろ
そろそろ読者も呆れ始めてるぞ
7 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:38:30.48 ID:OtNPz/Pm
小銭ほしいならコミケでぼったくり販売でもすれば
8 ： タツタナデシコ(東京都)：2009/04/13(月) 21:38:36.77 ID:bNkfZ+s6
何でこいつはこんなに懸命に暴露してるんだ？
9 ： カキドオシ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:38:46.51 ID:NDkmI/qZ
一瞬、専ブラよろしく　
に見えた
10 ： アマナ(長屋)：2009/04/13(月) 21:38:52.83 ID:i4KxvCM5
全く興味がないんだが、何でニュースでもないブログソースでスレ立てんの？
11 ： キキョウソウ(青森県)：2009/04/13(月) 21:39:14.03 ID:ibfKurdI
何この女の腐ったような奴みたいな
12 ： キランソウ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:39:35.78 ID:oTyHGEdp
アシを3人ほど切ってから偉そうに言え
13 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 21:39:40.88 ID:l/n7Tgh2
ムサ美映像学科出はロクな人材がおらんとどの業界でも評判だが
それに拍車かける気なのかこいつわ
14 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:39:48.77 ID:LwlMzx28
最近飛ばしすぎだろ
15 ： オーブリ・エチア(東日本)：2009/04/13(月) 21:40:07.32 ID:Ms2/C5Zb
こいつのマンガで肺ガンやばいって描いてあって
うちのババアが肺がんになったのにしぶとく生きてるんだが
16 ： アルストロメリア(長崎県)：2009/04/13(月) 21:40:08.96 ID:AvK+2wEg
銭ゲバによろしくズラ
17 ： コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:40:22.75 ID:khnybmIc


こいつって北野誠みたいな事してるな


暴露して注目を浴びようとしている
18 ： 藤(香川県)：2009/04/13(月) 21:40:26.14 ID:khywkBI0
つうかニュースじゃないし、そのソース
ただの日記だから元々お前らに見せる気もないだろうしｗ
19 ： セイヨウオダマキ(高知県)：2009/04/13(月) 21:40:29.96 ID:vpkZlgKf
自分のネタの切り売りでネットで持ち上げられてる間はいいが
たいていその後って悲惨だよね
20 ： シザンサス(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:40:34.53 ID:QjjrXcK9
>>1
興奮した
21 ： ミヤコワスレ(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:40:55.85 ID:uCt3zEVa
5万部を裁くシステム量なんだよ
22 ： ナニワズ(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 21:40:56.81 ID:yRRtJHTV
勉強になったありがとう、だが死ね
23 ： セイヨウオダマキ(沖縄県)：2009/04/13(月) 21:41:06.24 ID:/W0AHWq5
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
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　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ
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(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）
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　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　　あばばばばばばばばば
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
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　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
24 ： ショウジョウバカマ(千葉県)：2009/04/13(月) 21:41:23.11 ID:2Wrm3tUZ BE:498528858-2BP(6035)

自費で５万刷ればいいだろアホか
25 ： ケマンソウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:41:34.40 ID:iYJ7ZPRW
返品とか流通コストとか、そして何よりお前の本を売ってやってる書店の利益とか一切考えろよ。
26 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:41:46.20 ID:OtNPz/Pm
>>15
ばばあだから進行遅いんだろ
27 ： ジャーマンアイリス(新潟県)：2009/04/13(月) 21:41:46.26 ID:0BL1S4d3
デヴィ夫人かこいつは
28 ： 藤(香川県)：2009/04/13(月) 21:41:58.56 ID:khywkBI0
新聞の押し紙もこんな仕組みに似てるのかねぇ
まあ、どうでもいいっす
29 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:42:04.13 ID:W/vnSkI/
まーーーーーーーた金の話かよ
どんだけ金が好きなんだよお前って感じだわ
つまんねー漫画しか描けないくせにうっぜー
30 ： ピンクパンダ(関西地方)：2009/04/13(月) 21:42:08.66 ID:WNTAt1rd
業界人が暴露してくれるのはありがたいじゃん
31 ： ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/04/13(月) 21:42:09.79 ID:4r+4HTgH
だからなんだ？　漫画同様気持ち悪いやっちゃな
新入社員がはしゃいで社外秘喋り捲って懲戒処分受けちゃうみたいなノリで気持ち悪い
32 ： セイヨウオダマキ(catv?)：2009/04/13(月) 21:42:17.21 ID:u1Oe+ZSo
原価厨が来るぞ－！
33 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 21:42:25.59 ID:s/ngWwAs
ブラよろでちょくちょく目にしてた善意への得体の知れない強迫観念みたいなのが
本人から直接出てくるようになっちまってるな……こりゃ
34 ： シキミ(愛知県)：2009/04/13(月) 21:42:28.53 ID:ZEDjgbfC
んでブラックジャックによろしくって面白いの？
35 ： カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:42:34.11 ID:GUxOa9zy
今さら気がついたのかこいつは

音楽業界にしてもなんにしても無知な若いやつが搾取されるのは当たり前
36 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 21:42:39.75 ID:8k1TDxbN
販管費全部無視かよww
これを素直に信じるの中高生までだろ。
普通の脳みそあるとどこに嘘があるか一瞬で分かっちゃうぞ。
37 ： コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:43:16.81 ID:khnybmIc

そろそろ鬱陶しくなってきたな

いい加減にして欲しいわ

関係者に迷惑かけてるだけじゃないか
38 ： スミレ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:43:56.00 ID:d27h+m7P
そのうち消されるな
39 ： コメツブツメクサ(北海道)：2009/04/13(月) 21:44:19.04 ID:Tybr3gW6
なんか
雷句よりもすごいことになってないかｗ
雷句よりも厄介だと思ってる業界人が多そうｗ
40 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 21:44:23.76 ID:s/ngWwAs
市民団体のサヨクとかと価値観が同じだからこうなっちまうんだな
自分の見たい所しか見ていないことに気が付いてない、中二病の一種だ
41 ： オステオスペルマム(愛知県)：2009/04/13(月) 21:44:33.06 ID:GgNEb8Fj
ほんとなにがしたいんだろう。

出版社に信頼がおけないんだろうけど、
その出版社のおかげで有名になれたのも事実だろ。

そんなに嫌なら、なにも言わず自費出版すればいいじゃねーか。
42 ： エビネ(茨城県)：2009/04/13(月) 21:44:34.19 ID:RXJJBAgz
海猿のころは表情豊かだったのにBJは人間味のない
顔つきのキャラばっかりだよな
43 ： 藤(香川県)：2009/04/13(月) 21:44:48.45 ID:khywkBI0
まあ、やりすぎると見ている関係者とかがよってくるから
内輪の暴露もほどほどにしとけだな
44 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/04/13(月) 21:45:16.23 ID:vnfCRBZx
俺、出版業界で飯食ってんだけど漫画とは全然関係ないんで興味深い
45 ： ダンコウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 21:45:20.92 ID:GcUByj8d
何か感じ悪いなあ。原価ばらしとか最悪だろ。
こいつの本は買わないからどうでもいいけどね。
46 ： ミミナグサ(佐賀県)：2009/04/13(月) 21:45:22.59 ID:IEhK51gC
ブラックマヨネーズによろしく
47 ： シナノコザクラ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:45:59.34 ID:HxFwDYZd
この作者叩いてる奴は何なの
原価暴露されたらなんか困るんか
48 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 21:46:03.68 ID:8k1TDxbN
>>39
ライクと違って、一片の真実も含まれてないのが凄い。
なぜここまで堂々と嘘つけるのか。
49 ： エニシダ(東京都)：2009/04/13(月) 21:46:10.13 ID:gnOQRim4
スピリッツはなんでこんな地雷を引き取ったんだ
50 ： アザミ(東日本)：2009/04/13(月) 21:46:35.66 ID:JUxJ2ff2
そこそこ人気ある人だから、これで連載が中断することになると、小学館へのダメージが計り知れない
51 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:46:36.07 ID:W/vnSkI/
答えは、全額、出版社の利益となります。（ｷﾘｯ

･･･アホなのか。じゃあもう自分で刷れよ
同人で出せよ同人で。お前のつまんねー漫画なんて誰も読まんだろうがな
52 ： 菜の花(東京都)：2009/04/13(月) 21:46:46.22 ID:q36yV6iT
>>25
漫画家の取り分は少ないと思うが
そういう発想がないのは漫画家って馬鹿だなぁと思う
53 ： カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:46:50.99 ID:GUxOa9zy
出版社のやつが漫画家なめてる理由がよくわかりますね

こいつらは漫画はうまくても精神年齢は子供で止まってる
54 ： タマザキサクラソウ(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:47:06.31 ID:fiYqg2Ss
>>40
元々そういう傾向あったしな。
反骨心振りかざすのがかっこいいとでも思ってるんだろう。
55 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 21:47:12.83 ID:FOd6Rmin
販路押さえられてるから、店頭での販売よりネット通販の売り上げが莫大にならない
限りは新たに出版社立ち上げて発行部数に応じて印税変動させたりするのは無理か。
アマゾンあたりが漫画雑誌を立ち上げて印税率あげて有名作家を引き抜き、雑誌の
定期購読販売なんかしだすと面白いかも。
56 ： チリアヤメ(宮崎県)：2009/04/13(月) 21:47:21.41 ID:/g2AjSq4
こち亀で漫画の原価は紙とインクだけっての思い出した
57 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/13(月) 21:47:33.36 ID:JDUDsj+W
この人お金の話しかしないね
58 ： カロライナジャスミン(栃木県)：2009/04/13(月) 21:47:38.01 ID:B9MBUYXX
こいつの漫画、月に2回ぐらいしか載ってなくね？あってもスルーするけど
59 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 21:47:38.66 ID:s/ngWwAs
ものごとの隠れた面だけ見て、それが総てだと勝手に思い込んで知ったかぶってるんだよ
60 ： ハナビシソウ(関西・北陸)：2009/04/13(月) 21:47:39.71 ID:5iMv4Wap
こういうのは関係者からしたら大問題なんだろうけど端から見てる分にはおもしろい
だからもっとやれ
61 ： レウイシア(愛知県)：2009/04/13(月) 21:48:15.66 ID:3M2MEHUb
この人って社会派と呼ばれるような漫画描いてる人じゃなかったのか？
こんな取材能力どころかちょっとした想像力すらも危うく思えるこんな発言はマイナスじゃないか
62 ： マツバウンラン(千葉県)：2009/04/13(月) 21:48:19.28 ID:k8U+Vdhm
もう同人で食べてけばいいのに
好きな部数刷って好きな値段で売れるだろ
63 ： コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:48:23.43 ID:khnybmIc
こいつって、やってる事は三流週刊誌と変わらんよな
64 ： マーガレット(西日本)：2009/04/13(月) 21:48:30.46 ID:xm/OBOpP
いいよいいよ
65 ： ダリア(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:48:33.42 ID:rItGygHL
ガッシュベルは小学館の強力なプッシュがあったので売れたんだと思う
66 ： ニリンソウ(熊本県)：2009/04/13(月) 21:48:34.05 ID:uM8tAHUu
単行本でやっとオマンマ食えるとか聞いてたけど
何万部と売れてもそんなに入らないのな
67 ： ユッカ(関西地方)：2009/04/13(月) 21:48:51.44 ID:Dfiv4tzM
なんかガキっぽいねこの漫画家
出版費用の元手になる資本の捻出と売れ残りが返本されるリスクとか在庫保管場所の家賃とか
全部自分で背負ってやればいいのに
68 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:48:58.09 ID:LwlMzx28
>>57
大文豪でも日記には金の話しか書かなかったようなやつだっているんだから悪いとは言わんけど
ネットでやることじゃないよな
69 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 21:49:10.99 ID:l/n7Tgh2
いいとか悪いとかよりも、もうこの人と仕事したくない関わり合いたくないってのが
周囲の人間の本音だろう
何暴露されるか分かったもんじゃないｗ
70 ： スイセン(長屋)：2009/04/13(月) 21:49:11.33 ID:29tY3XLm
つーか漫画家って名前売れた作家なら自費出版できんじゃないの？
鳥山明なら10万部ぐらいネット直販でも余裕で売れるだろ。だとすると原価100円で
500円でうれば400円丸まる儲けじゃん。
71 ： コバノランタナ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:49:13.14 ID:S+bXr6BX
最大印税10％にケチ付けるヤツ初めて見た
しかも累計1000万部いってるような成功者が
72 ： キバナノアマナ(宮城県)：2009/04/13(月) 21:49:39.82 ID:CBiXIy5c
>>36
わからんからｋｗｓｋ
73 ： エビネ(福島県)：2009/04/13(月) 21:49:42.98 ID:+/FPTtwt
一応１０億ぐらいは稼いでるよなこの作家。
現状のシステムで億単位で利益上げてもまだ
納得いかないって面白いなぁ。普通、そんぐらい稼いじゃうと
なぁなぁになってしまうのに噛み付く噛み付くｗ
74 ： エニシダ(東京都)：2009/04/13(月) 21:49:59.41 ID:gnOQRim4
江川達也の方が人間としてマシに思えてきた
75 ： イヌノフグリ(鹿児島県)：2009/04/13(月) 21:50:04.92 ID:ZMmW2DSo
>>15
年取ってからの癌は進行が遅いからな
76 ： キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:50:10.35 ID:RkR8DFRr
よし、もっといろいろ暴露してから業界消されろ
77 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(静岡県)：2009/04/13(月) 21:50:20.81 ID:A+MKEuUL
思ったより高い。
100円もしないと思ってた
78 ： カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:50:26.07 ID:GUxOa9zy
ブランドの服屋で一万とかするTシャツの原価は実は数百円ですｷﾘｯ


レベルの話だよな
79 ： アルストロメリア(千葉県)：2009/04/13(月) 21:50:47.92 ID:eR5H7Kjj BE:116130757-PLT(12000)
「ブラよろ」ってブラックジャックによろしくの略なのか。
気づくのにかなり時間かかった。
「ちゅ～ブラ」とか「キスシス」の仲間かと思って>>1読んでた
80 ： カキドオシ(愛知県)：2009/04/13(月) 21:50:50.48 ID:hyZRXnrj
430万ってどんな計算すると出てくるんだ？
81 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 21:50:50.96 ID:FOd6Rmin
自爆覚悟で情弱に内部情報を流してくれてるんだぞ
出版業界内部の人間は鬱陶しいことこの上ないが何の関係もないやつに
とってはありがたやだろ。
82 ： シキミ(ネブラスカ州)：2009/04/13(月) 21:50:51.77 ID:p6/U8HNa
こいつが「編集部と信頼関係が築けない」って言ってたけど、こいつの言動見る限り当たり前だと思うわ
83 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 21:50:54.10 ID:gqDb9HA/
どの出版社も数千部しか売れないタイトルも抱えて、売れてる作品から補填して回してるからこそ
新人育成もできるわけで、まぁ人件費や取次への支払い、販促だってそのコミックから生み出されるのは
この人もわかってるだろうに。漫画だけ描いてればいいのに何でわざわざ敵を作るようなことするのかな
84 ： マンサク(長屋)：2009/04/13(月) 21:51:02.11 ID:JLsMi6Ub
こまけーなぁ
ヒマなの？
85 ： シナノコザクラ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:51:14.68 ID:HxFwDYZd
鈴木味噌のゼニでも暴露してくれないことを勝手にしゃべってくれてるんだから
単純に面白がっておけばいいのに死ねとかクソとか言ってる人ってなんなの
86 ： ホトケノザ(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:51:16.25 ID:+7Z1/+m5
自費出版でいいだろ。
コミケで裁けば億単位で儲かる。
87 ： シャクヤク(愛知県)：2009/04/13(月) 21:51:24.40 ID:ika3zprE
使いにくい漫画家になりそうだな。理由は既出だから言わないけど。
なんか数年後にテレビタレントとかに転身してたらそれはそれで笑える。
88 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 21:51:28.63 ID:l/n7Tgh2
>>81
はい＾＾
89 ： フクシア(宮城県)：2009/04/13(月) 21:52:12.71 ID:UJ1TuPx9
どこの業界でもなぜか原価等の裏での金の動きは隠したがる
暴露する奴は煙たがられるぞ
90 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 21:52:29.63 ID:s/ngWwAs
>>54
主人公が自分の腎臓を提供しなきゃならないと勝手に思い詰めているのを読んだときは
ぞっとした。善意を強要し過ぎてあきらかにやってる事が狂ってるて気づいてない……
本人もこれ絶対正義のつもりでやってるよ、自分が正しいと信じ込んで。
91 ： バラ(埼玉県)：2009/04/13(月) 21:52:57.65 ID:IMnSuno6
>>1
がんばれ、超がんばれ
92 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 21:53:08.06 ID:v89xu7vi
全部出版社の利益になるわけねーだろ
どんだけメディアで宣伝してくれたと思ってるんだよ
93 ： シザンサス(長崎県)：2009/04/13(月) 21:53:09.91 ID:yPNk1WCB
それで原価100円そこらのものを本屋にはいくらぐらいで卸してるんだ？
そっちが気になる
94 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:53:11.10 ID:d6HaddjJ
書き方が着地点ないのはともかくとして、漫画家やらのニート寸前の社会経験ない奴らが
出版社に舐められて適当に管理されてたのは事実で、こいつは頭悪いなりに必死にあがいてるんだろ
95 ： 藤(香川県)：2009/04/13(月) 21:53:11.58 ID:khywkBI0
>>85
他人事じゃない人たちだろうな
96 ： ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:53:24.96 ID:DNCeFS/i
>>70
好きな漫画を描いて生活をしたいと思うやつは多くても、
こいつみたいにそれ以上のビジネスにしたいと思ってる奴は少ないんじゃないの
97 ： オニノゲシ(愛知県)：2009/04/13(月) 21:53:38.48 ID:KdSde2DP
なんでこんな叩かれてんの？

他人の不幸はおもしろいはずだろ？
何でおまえらは出版社の心配なんてしてんだ？
98 ： カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:53:40.74 ID:GUxOa9zy
内部告発とかいうけどこんなもん内部告発だと言えるやつはニートだろ…
99 ： 菜の花(東京都)：2009/04/13(月) 21:54:09.86 ID:q36yV6iT
漫画家は漫画で語ってくれ
出版社を介さないネット上で裏事情暴露漫画を公開したら受けるんじゃないかね
そういう作品を少年誌上でやってる連中は死ねとしか思わんが
100 ： プリムラ・ダリアリカ(中国四国)：2009/04/13(月) 21:54:14.35 ID:ON9/ITTb
利益の出る売れっ子は他より印税を多く払う出版社で
本を出すってのは、市場原理からいけば正しいんだが

それをやると面白いけど売れない本が市場から淘汰されるので嫌です
101 ： シキミ(福岡県)：2009/04/13(月) 21:54:19.16 ID:Y65HzQ/s
>>97
ガキは早く寝ろ
102 ： クワガタソウ(関西地方)：2009/04/13(月) 21:54:21.36 ID:yPLV9fC+
もう久米田が何年も前にやったからそのネタ
103 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:54:35.95 ID:LwlMzx28
そんなに気に入らないなら信頼できる人間でもやとって会社作ればいいと思うわ
リイド社とか姉妹社とか前例はあるぞ
104 ： シナノコザクラ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:54:52.43 ID:HxFwDYZd
>>99
HPに自己紹介マンガ描いてwebで公開してあるだろｗ
105 ： クロッカス(香川県)：2009/04/13(月) 21:55:03.98 ID:GM23Yj79
微妙に単行本の値段あげてて腹立つ
漫画本は1冊400円でお願いしたい
106 ： アルストロメリア(千葉県)：2009/04/13(月) 21:55:07.85 ID:eR5H7Kjj BE:185808678-PLT(12000)
>>93
定価の８０％くらい
107 ： タンポポ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:55:27.73 ID:s6qeoVee
>>81
業界の先行きくらいから
こんな輩の問題発言がどんどん出てくるんだろうか
必死に叩いているのは業界の人かもしれんなｗ
108 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 21:55:32.43 ID:uist37BR
>>74
テレビで見るよりは幾分かまし。
勿論漫画家としてだけど。
109 ： ミヤコワスレ(茨城県)：2009/04/13(月) 21:55:35.94 ID:L5L1SmBp
印税の事話したぐらいだから
単行本の単価を話してもいいかもしれない…

…なんて展開を某マンガでやらないかしら…？
110 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:55:41.80 ID:W/vnSkI/
で、どうしたいんだこいつは。もっと金が貰えれば満足なのか
111 ： 藤(香川県)：2009/04/13(月) 21:55:45.83 ID:khywkBI0
>>102
こち亀で両さんもやってたｗ
112 ： プリムラ・ヒルスタ(千葉県)：2009/04/13(月) 21:55:46.97 ID:5Gp8jIBd
もうコミケで売れよ
113 ： ダリア(東京都)：2009/04/13(月) 21:55:56.09 ID:GzGhzTsD
売れなかった場合に筆者が返本買い取るなら
売れた場合の印税率上げてくれるんじゃね
114 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 21:55:59.43 ID:WlzuUiuB
自費出版でもすればいいじゃないですか？
115 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 21:56:04.09 ID:FOd6Rmin
印税率下げられるのがありなら上げるのもありなんじゃない？というロジックは良いと思う。
発行部数の少ない作家を助ける為に漫画文化の保護のため有名作家が10%固定というなら
泡沫作家も10%固定にするべきなんじゃ。
116 ： タマザキサクラソウ(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:56:09.56 ID:fiYqg2Ss
まあ売れない漫画家or作家にしてみたら、もっと印税増やしてくれないと食っていけないのだろうけれど、
売れてる人が言うってのはどうなんだろ。
売れない人の弁護みたいな形なら、まだ共感できたんだけれどもさ。
117 ： シキミ(ネブラスカ州)：2009/04/13(月) 21:57:07.35 ID:p6/U8HNa
>>89
だよな
東海理化の監督のつこうたのとき、会社的に一番問題になったのはトヨタの部品の原価が流れたことだったし
監督の上司はトヨタに呼び出されてしこたま怒られたんだぜｗ
118 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:57:30.99 ID:d6HaddjJ
>>113
Ｘ万部は作家がかぶる、それ以上は出版社の自己責任とかいう新しい印税方式があっていいかもしれない
どうでもいいな
119 ： シナノナデシコ(長屋)：2009/04/13(月) 21:57:44.93 ID:L19woX5S
売れないリスクを背負って400万なら妥当だと思うけどな
120 ： シナノコザクラ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:57:54.60 ID:HxFwDYZd
>>116
売れてる人がこれほど金で不満あるってことは
売れてない人は推して知るべし
121 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 21:58:03.88 ID:s/ngWwAs
>>110
自分自身の正義感でやってる
要するに、世間の暗黒面（ちとオーバーか？）を見てそれだけがすべてだと決め付けていて、
それが完全に否定されるまでは止まらないと思う、この人
122 ： ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 21:58:03.62 ID:iYJ7ZPRW
売価－原価が利益って…
粗利だろそれ。
123 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 21:58:10.75 ID:aINHcalv
>>1
ガンガンばらせ
これを知って今の境遇にケチを付け出す奴も出てくるだろう
多少は改善されるかもしれない
124 ： シラン(北海道)：2009/04/13(月) 21:58:19.55 ID:NStU8aKY
重版になると印税上がるんでなかったっけ？
重版なるくらいに面白いの描けばいいじゃない。
125 ： パキスタキス(関西地方)：2009/04/13(月) 21:58:28.03 ID:eqYmVakZ BE:336420162-2BP(6667)

そのへんの印刷屋に頼んでるとの変わらんな
126 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 21:58:56.87 ID:v89xu7vi
こいつは金の事ばっかりだな
独立して出版社つくればいいじゃん
127 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 21:58:57.81 ID:d6HaddjJ
編集者並の生涯賃金もらってる漫画家が半数もいないだろう時点で、漫画家は舐められてるのは確かだろうな
128 ： プリムラ・ダリアリカ(中国四国)：2009/04/13(月) 21:59:09.02 ID:ON9/ITTb
「手塚治によろしく」とかの舐めたタイトルで、出版業界を舞台にして
連載するべき、webで
129 ： アルストロメリア(千葉県)：2009/04/13(月) 21:59:14.20 ID:eR5H7Kjj BE:268758599-PLT(12000)
>>113
逆の方式なら小学館が採用しつつある。
返本不可を条件に安く卸すっていうやり方
130 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 21:59:19.13 ID:LwlMzx28
この人のプロフィール漫画の方が面白いから読んでみれば
131 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(アラバマ州)：2009/04/13(月) 21:59:36.89 ID:vh9I1pfM
TV業界みたいに一部の特権階級を糾弾ってことなら分かるけど
出版ってどこも不況だしなあ
作家と出版社で対立するんじゃなく、共に生き残る道を模索する時代なんじゃないかと
132 ： アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/13(月) 22:00:04.34 ID:fZJb90Hb
今どき写植代なんて必要？
133 ： シラン(北海道)：2009/04/13(月) 22:00:06.11 ID:NStU8aKY
もう、「手塚治虫によろしく」でも描けばいいじゃない。
134 ： ダンコウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 22:00:21.90 ID:GcUByj8d
運搬、保管、販売にかかるコストを何も考えない、
あくまで印刷のみにかかる原価を暴露して出版社が儲けすぎとかもうね。
135 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 22:00:31.16 ID:WlzuUiuB
５万部から１０万部になれば運送料も倉庫代も２倍になるわけだし
その料金も４３０万から引けよ
136 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:00:53.07 ID:aINHcalv
ぶっちゃけ無関係なら
この一連の暴露話はマジでオモシロｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならなんの害も被らないからなｗｗ

必死にこいつを叩いてるヤツは当然何らかの関係がある罠
137 ： カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:01:11.41 ID:GUxOa9zy
原価がどうの言うならペットボトル飲料とか中身は数円レベルだし女の化粧品とかもそうだろ

サントリーの会長の数千億の資産はそうやってコツコツ得たものでしょ
138 ： セイヨウオダマキ(高知県)：2009/04/13(月) 22:01:18.06 ID:vpkZlgKf
聖戦士ROM人さんみたいで見てて面白いけど応援してる奴はアホだと思うわｗ
139 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:01:20.08 ID:v89xu7vi
>>127
編集者の生涯賃金っていくらなの？
140 ： パキスタキス(滋賀県)：2009/04/13(月) 22:01:27.96 ID:mJu2nT0A
なんでまったく関係ないのに叩いてる奴がいるわけ？ｗ
暴露してるんならやらせればいいやん
141 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:01:37.03 ID:d6HaddjJ
>>139
知るか、自分で調べろよ
142 ： マーガレット(栃木県)：2009/04/13(月) 22:01:40.10 ID:Po7E+QsR
単価か

こんなもんだろ
143 ： シハイスミレ(東京都)：2009/04/13(月) 22:01:57.25 ID:hEHuSHtD
>>129
てか書店がアホだからいけないんだよな
日販と東販に牛耳られている内は駄目だ
144 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:02:02.91 ID:FOd6Rmin
>>126
大手出版が圧力かけて小売で扱ってくれないんじゃね？
いきなり単行本販売するってのもな。。雑誌⇒単行本という流れが無いと。
145 ： 水芭蕉(群馬県)：2009/04/13(月) 22:02:12.24 ID:MAJbA3RD
ガッシュの作者並みにうざくなってきたな
146 ： プリムラ・マルギナータ(広島県)：2009/04/13(月) 22:02:28.18 ID:iRkg4hXA
ｎｙで流せば制作費タダですよｗｗｗ
147 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/04/13(月) 22:02:29.53 ID:1Fi8Rk9S
もう少し社会を勉強しろよ
医者や海保などの漫画書いてるんだから
148 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:02:56.18 ID:5Iy6NbeN
アニメーターも漫画家も搾取されまくってる
日本の誇りであるアニメーターや漫画家はメジャーリーガーぐらいの年棒を貰っていいはずだ
あんなしょうもない球遊びに何億も無駄な金を投じるぐらいならば
149 ： 福寿草(香川県)：2009/04/13(月) 22:03:00.60 ID:vRx8aL00
トッキューの方が面白いから困る
150 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:03:38.93 ID:v89xu7vi
>>144
ネット販売でいいだろ
151 ： サクラソウ(福島県)：2009/04/13(月) 22:03:48.46 ID:SGNGNzuO
こいつは何がしたいんだ
152 ： コメツブツメクサ(北海道)：2009/04/13(月) 22:03:53.00 ID:Tybr3gW6
まあ
とうとう改革の波が漫画業界にも少しずつ起き始めてるって事なんだろうな
雷句の件にしても
「それってどうなのよ」という声をあげる者達が出始めた
労働環境や取り分を考え始める者が出てきた
たしかに「だって漫画が好きだから」という漫画家の好意に胡坐をかいていた部分はあるかもしれない
でもそれがこれだけ成熟した幅広い市場を築いたとも思うけど
まあ特殊な世界だね
アニメ業界はそれがさらにひどくなって悲惨なことになってるけど
153 ： ウイキョウ(岩手県)：2009/04/13(月) 22:03:56.05 ID:oA4Zk01c
あーあｗ
もう駄目だわｗもう支持出来ない。
金金金、なんかショック。以前の給料の話も裏があったけどまだ信者だったが
もう駄目だ。
154 ： クロッカス(静岡県)：2009/04/13(月) 22:03:57.80 ID:OIEBcR7R
>>136
暴露話の前に毎回モーニング叩き入れてるからじゃね

昨日ので言ったら某雑誌の実売がどうたらとか
今日ので言うとブラよろのキャラを自分が作ったことにする編集の話とか
155 ： コブシ(北海道)：2009/04/13(月) 22:04:00.86 ID:4T0beQTl
暴露漫画、略してバクマンだな
156 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:04:03.09 ID:l/n7Tgh2
>>150
いやzipでいい。
157 ： コメツブツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:04:14.41 ID:3wsJVuVh
マヨブラジオスレ？
158 ： アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/13(月) 22:04:19.33 ID:fZJb90Hb
そういうやぁ　下北沢の路上でまあまあ漫画家が色紙売ってるのよ
おまえら買ってあげな
159 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:04:21.47 ID:8k1TDxbN
>>70
アマゾンの手数料が販売価格の15％。
送料が100円（メール便＋梱包コスト＋未達リスク）
実売率が印刷部数の70％なら上々
etc..
手間を考えると、宣伝コストも出版社持ちの商業出版ルートのが儲かるよ。
160 ： タマザキサクラソウ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:04:23.25 ID:fiYqg2Ss
出版社側の反論も聞きたいとこだな。
161 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:04:49.42 ID:LwlMzx28
モーニングの原稿料が平均31600円というのは面白かった
162 ： アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/13(月) 22:05:01.26 ID:fZJb90Hb
×まあまあ漫画家
◎まあまあ有名な漫画家
163 ： ライラック(catv?)：2009/04/13(月) 22:05:04.30 ID:lLkgj+jN
この一連の流れでネット上でフルボッコにされてることこいつ知らんの？
164 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:05:18.28 ID:v89xu7vi
>>148
アニメーターはどんどん韓国にアウトソーシングされてるね
漫画も韓国人漫画家増えてきたよ
コミックヴァルキリーなんか韓国人だらけ
165 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:05:37.52 ID:5Iy6NbeN
>>153
正当な対価を貰おうとするのは当然
日本人はそれを異常に嫌うが
その果てにアニメーターの搾取されほうだいの惨状がある

もっと労働者は声を荒げて企業に立ち向かわねばならない
海外ではもっと過激にやってる事、やって当然な事
金儲け＝悪みたいな洗脳を企業にされてしまってるのが日本
166 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:05:47.54 ID:l/n7Tgh2
>>158
なぜか反論する気が起きないｗ　＞まあまあ漫画家
167 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:05:49.19 ID:aINHcalv
>>154
じゃあモーニングの関係者が叩いてんじゃね？ｗ
・漫画がつまらない
・医者漫画なのにリアリティがない
・金金うるさい
この一連の叩き方の無理矢理さは(笑)

まだまだネタがあるんだろうから楽しみで仕方ないわｗ
168 ： タツナミソウ(静岡県)：2009/04/13(月) 22:06:07.53 ID:LPQi4ZqW
ネット課金の仕組みできりゃ本にしねーほうが安いよ
って話でもないわけね
169 ： アルストロメリア(千葉県)：2009/04/13(月) 22:06:25.21 ID:eR5H7Kjj BE:238896498-PLT(12000)
>>143
しかし普通の本屋じゃ日販とかの取次に頼らなきゃ
仕入れする本の種類や量を判断できないのが現状。

その店の売上を元に勝手に入荷の提案出してくれるんだから
弱小書店には神みたいな存在
170 ： アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/13(月) 22:06:37.32 ID:fZJb90Hb
>>166
(^ω^;)
171 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:06:54.03 ID:v89xu7vi
>>156
同人ソフトみたいにDL販売が一番コストかからないだろうな
172 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:07:29.52 ID:l/n7Tgh2
>>168
正直モニタで漫画読むっての感覚的に向いてないと思うよ
173 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:07:44.14 ID:N5Z6sFmO BE:117972825-2BP(766)

同人ソフトとかってコピーされ放題でしょ？
174 ： マーガレット(栃木県)：2009/04/13(月) 22:07:57.69 ID:Po7E+QsR
>>160
利権ヤクザの温床から何が聞けると
175 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:08:21.13 ID:d6HaddjJ
>>169
生活保護じゃねーんだからよ
そういう書店潰すためにもamazonをどんどん使わないとな
176 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:08:28.92 ID:l/n7Tgh2
>>171
だがいくらでも複製可能流出可能という大きな罠があるという
177 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:08:29.72 ID:LwlMzx28
>>144
姉妹社とかリイド社が成立したんだから、長谷川町子とかさいとうたかをクラスの漫画家で
こういう風に出版社とおおっぴらにやりあわなければ出来るだろう
178 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:08:48.98 ID:d6HaddjJ
なんか俺アマゾン信者みたいだな
セブンアンドワイとか楽天ブックスとかebookもよろしくね
179 ： ダリア(東京都)：2009/04/13(月) 22:08:52.71 ID:GzGhzTsD
同人で売った方が儲かるんじゃないの
在庫管理とかしなきゃならんけどな
カネカネ言うならそういう雑務も引き受けないと

ただ、まあ原稿依頼するのに原稿料もはっきりさせないとか
そういう慣習は変えていったほうがいいと思うわ
180 ： ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:08:55.17 ID:5uKDrY6X
たくさん売れれば利益率が上がるというのは間違いないだろうし
その際作者の印税も上がるべきというのもその通りだろう
181 ： ガザニア(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:08:55.28 ID:BziKQr6n
じゃあ集英社いけばいいじゃん。
おもしろさ絶対主義だし。　
182 ： メギ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:08:57.32 ID:Oga43y1c
>>167
ブラよろに関しては全部前から言われてたんだけど
流石にこいつを擁護した奴を関係者呼ばわりは理解できない
183 ： アザミ(東日本)：2009/04/13(月) 22:09:03.09 ID:JUxJ2ff2
これこそどうでもいいだろ
ニヤニヤして見とけよ
184 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:09:36.81 ID:8k1TDxbN
>>171
ケータイ漫画がもうあるだろ。
20ページで105円だから単価が凄い高い。（中間コストも凄い高いがw）
女性向けエロの主戦場は紙から携帯に移りつつあるよ。
185 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:09:44.70 ID:l/n7Tgh2
>>181
この度親会社の小学館と合併し小学館ＨＤとなりまして・・・
186 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:09:46.30 ID:v89xu7vi
>>176
そんなのzipスレみてれば紙媒体だろうが変わらないだろｗ
187 ： メギ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:10:07.74 ID:Oga43y1c
×擁護した奴
○叩いた奴
188 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:10:12.18 ID:vpjlQovd BE:41374962-PLT(14567)

大量に印刷すればそれだけリスクが増えるということをこの作者は理解してるのかな(´･ω･`)？
189 ： スイカズラ(九州)：2009/04/13(月) 22:10:30.46 ID:Y3edBw7T
漫画界隈を書いた漫画が昨今の流行だからサンデーでバクマンみたいなモノ、をこの一連のネタをベースに書いたらいいんじゃね？秀峰
ただ、少年向きではないわな

炎尾と富士鷹と佐藤と久米田の各々の漫画に対する座談漫画を見てみたいわ
フリーランスの編集者とかやってくんねーかな
190 ： ユキヤナギ(関西)：2009/04/13(月) 22:10:35.32 ID:do/xWS5v
原価なんか有って無いようなもん。
絵画なんか数百円だろ。
音楽や動画なんかゼロｗ
191 ： ユキノシタ(京都府)：2009/04/13(月) 22:11:05.35 ID:fEjk7zw6
ブラジャーによろしく
192 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:11:43.29 ID:l/n7Tgh2
>>184
詳しく教エロ
193 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:11:49.20 ID:v89xu7vi
>>184
じゃあこいつもそれでやればいいじゃん
出版社の搾取が大嫌いなんだろうし
194 ： カロライナジャスミン(栃木県)：2009/04/13(月) 22:12:28.59 ID:B9MBUYXX
DL販売にしたら、保護技術べったりの糞重いソフトを別途にDLしてね＾＾ﾃﾍｯとでもなるのかな
195 ： カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:12:34.07 ID:GUxOa9zy
漫画描く能力以外は小学生レヴェルだなマジで
196 ： 雪割草(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:12:37.52 ID:zi7nhDcw
％なんだから十分還元されてるじゃん
5万部でも10万部でも印税1000万なら文句も分かるが
197 ： タンポポ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:12:46.91 ID:s6qeoVee
>>152
改革の波がおしよせてきた、か。
昔は売れなくなったら基本漫画家ポイ捨てでよかったんだろうな
裁判おこすくらいしか世の中に知れ渡ることなんてなかったろうし
基本的に口封じでおわってたから将来のことまで面倒みなくてもよかった。
そういう管理体制がキシみはじめたんだろうな
198 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:12:47.74 ID:FOd6Rmin
ネットでちょっと盛り上ったから宣伝にもなったし。出版社側との利上げ交渉を
漫画にして売り出そう。燃えよペン風味も少し加味して。
199 ： ハナズオウ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:12:50.93 ID:sdedDysZ
この作者は売れ残り返品分の損益分をかぶる覚悟があっていってるのか？
200 ： キバナスミレ(dion軍)：2009/04/13(月) 22:12:58.23 ID:zbzc2sI0
>>193
漫画は紙に描いて紙で読むものなんだとさ
201 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 22:12:58.56 ID:s/ngWwAs
腹黒さを持ってない絵の上手い青木雄二みたいな人ってところか
あっちは自分の読者層把握しててそれに合わせて巧妙にオルグしていたけど
この人はただ真正面から突撃するだけしか真実と認めてなくて、
それ以外は悪みたいに考えているところがある
202 ： ねこやなぎ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:13:24.29 ID:+A9zHOG5
アンチ大杉ワラタ
関係者はよほどバラされたくなかったんだろな

一部の成功者で夢を見せてるけど、大抵の漫画家は出版社に
いいように食い物にされてるってことをなｗ
203 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:13:31.79 ID:W/vnSkI/
同人で出すっつっても、とらやらメロンやらdlsiteでもいいか、そういう所にお願いするだけも
金かかるよね
どうせ同人で出しても文句言い始めるだろこいつなら
204 ： ガーベラ(北海道)：2009/04/13(月) 22:13:38.54 ID:ojxXqVR2
暴露本書いたダン池田は芸能界を干されて酒びたりの寂しい晩年だったが
こいつ大丈夫なのかな
205 ： マリーゴールド(岡山県)：2009/04/13(月) 22:13:38.99 ID:TQ1KD3Up
細木数子はＫＫベストセラーズ編集部に直談判して
印税率13%にしてもらった、って言ってたけどな。
それ聞いた江川達也が「え、そんなこと出来るんですか（笑）」って驚いてたな。
江川達也ほどの大物でも印税率は10%なんだな。
206 ： マーガレット(栃木県)：2009/04/13(月) 22:13:44.60 ID:Po7E+QsR
>>188
単行本なんて二つ三つ売っていけば大体の見込みが立ちそうな気がするがねぇ
207 ： ハマナス(三重県)：2009/04/13(月) 22:14:24.18 ID:+kYoZ5Y0
だんだん銭ゲバみたいになってきたなｗ
出版社がボッタクリ体質なのは今に始まったことじゃないだろ。
208 ： コメツブツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:14:28.83 ID:3wsJVuVh
ブラマヨの安定感は以上
オープニングトークもロケも絶対に外さない
209 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 22:14:42.27 ID:s/ngWwAs
>>205
ありゃ細木の裏へのコネがモノを言ってるからだｗ
210 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:14:46.01 ID:gqDb9HA/
>>175
amazonの力が最近強くなりすぎて、掛け率落とさせたり、買い切りの仕入れをやたら渋ったりしてきてるんだよ
あまりamazonに儲けを集中させると、買い切り商品なんかはどんどん仕入れを減らす
→konozamaが増える。特にDVDなんか。これは既に影響出てるけど、それでもamazonだけを優遇するべきなのかとは思うがね
211 ： シキミ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:15:02.00 ID:3mtl3tqN
ブラよろってそういう萌え漫画可と思ったじゃないか
212 ： ダリア(東京都)：2009/04/13(月) 22:15:14.80 ID:GzGhzTsD
＞１０万部刷った方が４３０万円儲かる訳です。

売れればね。売れ残らなければね。

返本リスクをかぶる出版社が売れれば大きく利益をとるのは当然
リスクを取らずにリターンだけ掴もうと言うのは虫が良すぎるだろ
それが気に入らなきゃ同人で出せばいいだけの話
213 ： オーブリ・エチア(静岡県)：2009/04/13(月) 22:15:52.49 ID:9sDctdJu
全部が売れる訳じゃないのに
214 ： ハマナス(三重県)：2009/04/13(月) 22:15:52.83 ID:+kYoZ5Y0
再販制度やめたらええんとちゃうの？
215 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:15:53.41 ID:8k1TDxbN
>>192
手元の携帯のトップメニューから「コミック・書籍」みたいなカテゴリ辿れや。
そこでBL祭りが開催中だ。
ちなみに、携帯向け電子書籍の市場規模が約300億円。
文芸春秋1社とだいたい同じ売り上げ規模だ。
そのうち8割くらいがコミック。
216 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:16:16.26 ID:v89xu7vi
>>202
出版社の利益にされるのが嫌なら同人でいいだろ
なんで雑誌連載に拘るんだよｗ
217 ： エビネ(福島県)：2009/04/13(月) 22:16:22.57 ID:+/FPTtwt
だんだん、ネットかなんかをつかった新商売はじめるための
宣伝に思えてきた、この一連の言動が。
218 ： ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:17:07.81 ID:5uKDrY6X
>>212
売れたら印税率上がる
売れなかったら下がる
何の問題もないだろうに

叩きたいだけの低能ばかりだな
219 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 22:17:20.54 ID:s/ngWwAs
>>217
そういう腹黒さがあればまだ安心できるんだがｗｗ
そうでないぽいから怖いのよｗ
220 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:17:24.47 ID:d6HaddjJ
>>210
俺がamazon引いといて何だけど、セブンアンドワイなんかは
送料無料でセブンイレブンで受け取れるから
家で不在がちな単身者でも使いやすい、とか、
楽天は今金額にかかわらず送料無料だし元々楽天ポイント使える利点ある、とか、
アマゾン一極って状況でもなくなってきてるよ
アマゾンはここ２年くらいアフィ絞ってるからどんどん張るのも減ってきてるし。
221 ： トサミズキ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:17:26.94 ID:Y3fNoF3x
この人は印税差し引いた残りが丸々会社の儲けとか思ってるんだろうか？
222 ： ネメシア(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:17:39.44 ID:xWmVS54P
そろそろ同業者からも煙たがられる存在になりつつあるな
223 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 22:17:51.43 ID:WlzuUiuB
>>217
ネット販売失敗でメシウマできるな
224 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:17:51.35 ID:N5Z6sFmO BE:743223997-2BP(766)

快楽亭ブラックによろしく
225 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:18:20.77 ID:l/n7Tgh2
>>215
そういうのどこに持ち込めばいい？教えろ。
226 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:18:25.12 ID:aINHcalv
スレ観てて面白い事がわかるな
・現在の制度がイヤなら同人でやれよ


・現在の制度がイヤなら・・・・・・出版社が改善しろ　←コレ出ない(爆笑)
227 ： シラン(北海道)：2009/04/13(月) 22:18:25.19 ID:NStU8aKY
そんなことより、原価安くなるぶん読者に還元してよ。
228 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:18:42.71 ID:3hlmSeUI
この人印刷所で刷った瞬間
自動的に本が売れて利益が出るとでも思ってんのかな
229 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:18:59.06 ID:nC/5vCKn
>>205
まあ人次第だろうな。細木は上げなきゃ他の出版社行くわよって言えばちょっとくらい上げてもらえそうだし。
例えば尾田栄一郎あたりが、次からワンピのコミックスの印税あげてくれ、嫌ならワンピ書くのやめる。とか言えばちょっとくらい上げてもらえるかもしれんが、
単行本10巻くらいまでしか続かないような漫画の作者がやっても>>1みたいに言われるだけだろう。
230 ： ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:19:05.64 ID:Qow6uVwy
別に物の値段言ってもいいじゃん。
231 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:19:35.33 ID:vpjlQovd BE:144812276-PLT(14567)

レベニューシェアをしたければリスクも同じように抱えないとね(´･ω･`)
232 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:19:43.02 ID:d6HaddjJ
>>225
マジレスすっと、該当サイト複数個みつけてwhois引くなりメール送るなりして
運営会社みつけて直接メールを送れ、ただし複数運営してるところな
素材はどこも困ってるからよほど下手じゃないなら歓迎してくれる
233 ： カタバミ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:19:50.51 ID:jpr/GmvD
このスレシャドーボクサー多すぎだろｗ
234 ： スズメノヤリ(愛知県)：2009/04/13(月) 22:19:59.59 ID:kHGhspR0
>>230
いままでの暴露話と違う。
さすがに暴論過ぎるでしょ。
235 ： チドリソウ(岩手県)：2009/04/13(月) 22:20:09.39 ID:46OncgZR
出版社とかマスゴミって気持ち悪いね
236 ： キキョウソウ(青森県)：2009/04/13(月) 22:20:18.15 ID:ibfKurdI
普通に同人でとらとかメロンとかで売ったほうが本人のためだな
もっとも売れるかどうかは知らんが
237 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:20:18.83 ID:N5Z6sFmO BE:188755744-2BP(766)

>>226
なんで出版社ばっか一方的に損しなきゃいかんのだ？この出版不況に
238 ： コメツブツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:20:29.15 ID:3wsJVuVh
ブラマヨの安定感は異常
239 ： オステオスペルマム(兵庫県)：2009/04/13(月) 22:20:36.03 ID:s/ngWwAs
>>233
え？ニュー速でシャドウボクサーで無いやつなんているの？
240 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:20:41.49 ID:LwlMzx28
ttp://satoshuho.com/index.html
このプロフィールを読むと、基地外ぶりがよくわかって面白いよ
241 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:20:42.29 ID:nC/5vCKn
>>212
変動相場制みたいにすればいいんじゃね？千部しか売れなかったら1㌫、一万部売れたら10㌫、10万部売れたら20㌫、みたいに。
242 ： メギ(愛知県)：2009/04/13(月) 22:20:46.29 ID:LI/1E3cx
けど売れなきゃ損失は全部出版社に行くわけだろ？
冒険するほど当たった場合は利益が出るってのは正常だよ
243 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:20:48.04 ID:aINHcalv
>>237
流れ的には「今までずっと漫画家は搾取されてますよ」なんすけどｗ
244 ： シンビジューム(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:20:58.87 ID:lsCo3qc2
金の亡者じゃなくて

オナニーだったということか
245 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:21:03.97 ID:FOd6Rmin
雑誌乱発しすぎなんだよ　出版社は自業自得
246 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:21:13.24 ID:d6HaddjJ
>>237
出版不況っていうが、野放図に雑誌発行しまくる高給野郎共が飢えても自己責任だろ
ちゃんと計画立ててスキーム作ってやれよ
247 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:21:27.00 ID:gqDb9HA/
>>220
でもコミックについてはネット通販じゃamazonに比べれば他の楽天やセブン＆ワイなんかは
弱小書店だからさー。リアル書店じゃツタヤが力を持ちすぎてる感じがあるけど、
力をもちすぎると出版社も取次もゴマを擦るような感じになるのは業界としてもあまりいいことじゃないと思うんだよね
取次が2強って状況も同じだけど
248 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:21:32.88 ID:8k1TDxbN
>>220
ネット通販は上位3社の寡占率がヤバイ水準まできてるんだが。
新聞でもネットニュースでも良いけど、経済ニュースとか見ないの？
249 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:21:34.44 ID:N5Z6sFmO BE:165160872-2BP(766)

>>243
具体的な話ないからわからんな
この漫画家が少なくとも「搾取されていると思い込んでいる」ことは確実なようだが
250 ： ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:21:35.42 ID:iUuE8df2
勝手に人のブログ転載して批判するのってかっこいいよね
251 ： ねこやなぎ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:21:38.90 ID:+A9zHOG5
本屋のみができるサービスなんだけど、ブック型の端末に漫画を
ダウンロードする方式でいいじゃん
252 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:21:40.39 ID:NnIgU2VT
出版社が印税率を発行部数に準じて累進にしたら人気漫画家を引っ張ってこれるだろうな
別に悪い事言ってねえじゃん

253 ： プリムラ・オーリキュラ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:21:45.09 ID:tN1ngDLF
受注生産でいいじゃん
本屋で注文の都度刷れよ
254 ： イヌムレスズメ(富山県)：2009/04/13(月) 22:21:54.76 ID:OZ++c8bX
一体誰と戦ってるんだ佐藤は
255 ： クロッカス(静岡県)：2009/04/13(月) 22:22:10.54 ID:OIEBcR7R
>>223
スピリッツに掲載して原稿料もらう→1ヶ月後に自分のサイトに掲載してさらに金取る

って感じみたいだから仮にネット販売がゼロでも全く影響なさそうだ
256 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:22:20.76 ID:aINHcalv
>>249
出版者側擁護するならもう少し頑張れよｗ
257 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:22:29.96 ID:N5Z6sFmO BE:424700249-2BP(766)

>>246
漫画なんていうヤクザな商売仕事でやってるやつの自己責任とも言えるだろうね
個人事業主なのにクライアントの信用を損ねるようなブログ書くとか馬鹿だろ
258 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:22:30.00 ID:vpjlQovd BE:110332984-PLT(14567)

>>241
千部しか売れなかったら、売れ残った分の経費を応分に払うというなら出版社もビジネスとして考慮するかも(´･ω･`)
259 ： オーブリ・エチア(静岡県)：2009/04/13(月) 22:22:39.13 ID:9sDctdJu
まぁ古本屋なんだけどね
260 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:22:49.01 ID:FuHQ7x3E
不服なら漫画家やめればいいじゃん。
馬鹿じゃないの？
261 ： ポピー(西日本)：2009/04/13(月) 22:22:57.84 ID:o/mh4Zbd
>>249
具体的な話だらけだろｗ
262 ： コメツブツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:23:11.02 ID:3wsJVuVh
ブラマヨの安定感は異常
263 ： シナノコザクラ(宮崎県)：2009/04/13(月) 22:23:18.32 ID:At/tiifh
>>228
サヨクとかって、絶対と言っていいほど販売・流通ってプロセスを軽視するよね。
264 ： ホトケノザ(山梨県)：2009/04/13(月) 22:23:20.98 ID:udcEGCd2
>>241
そんなことしたら誰も新人に描かせなくなるだろ
265 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:23:24.68 ID:nC/5vCKn
>>241
それと売れ残って返本された分の半分は漫画家が負担する、これくらいは必要だな。
266 ： ミヤコワスレ(広島県)：2009/04/13(月) 22:23:34.01 ID:pbBoeZUd
ブラックジャックは新シリーズになってから
話も絵もキモくなっちまって残念至極
昼のメロドラマみたいで胸くそ悪い
267 ： バラ(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 22:23:49.72 ID:U/wV4A8U
いやでも面白い
編集者の方が高給なわけですね
268 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:23:52.75 ID:N5Z6sFmO BE:188756328-2BP(766)

>>261
どこが？
印税率10%が安いって根拠何も出して無いじゃんこいつ
269 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 22:23:55.03 ID:WlzuUiuB
搾取されてるとか言ってるが
講談社は５０億の赤字
270 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:23:59.44 ID:aINHcalv
>>257
それがあるから普通は書けない（書かないじゃなく書けない）
フリーは干されたら終了だから
ある程度で良いから地位がある奴がこれをやったから意味があんじゃないの？ｗ
271 ： 桜(東京都)：2009/04/13(月) 22:24:05.97 ID:h5G1GqP1
>>241
親が金持ちの奴しか漫画家になれなく・ならなくなるぜ
272 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:24:18.80 ID:gqDb9HA/
>>252
世の中のコミックの大半の値段が下手したら10倍くらいに跳ね上がるけどいいのかｗ
委託が通例となってた出版業界は客から書店、取次、出版社も買い切りに慣れてないから
いっせいに注文を控えるようになるぞ
273 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:24:20.28 ID:vpjlQovd BE:93094439-PLT(14567)

>>249
マルクス経済でも、搾取は必要悪という判断をしてるよ。
搾取なしに、企業なんて成り立たないし(´･ω･`)
274 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:24:39.98 ID:nC/5vCKn
>>264
新人は買取で。
275 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:25:00.63 ID:FuHQ7x3E
漫画家の馬鹿なところは、流通にかかる諸経費や維持費、保管にかかる諸費用を全く無視してるところだよね。
全額版元持ちなのに何いってんだコイツは。部戻しとか漫画家が払ってるとでも言うのか。
276 ： オウギカズラ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:25:01.77 ID:fJz0do2d
なんか反応悪いけど、出版社が慣行で全て行ってしまい
報酬のインセンティブの選択肢を、持たせないのも悪いだろ
277 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:25:04.55 ID:N5Z6sFmO BE:566265986-2BP(766)

>>270
それって表現者としてはｽｹﾞｰかっこ悪いな
センス無いよ
278 ： ペチュニア(長野県)：2009/04/13(月) 22:25:07.73 ID:nGh99xod
出版社の都合悪い事実を暴露しまくってくれば話のネタになる
279 ： シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:25:26.13 ID:6osKHoG+
とりあえず、こいつの漫画よりは、こいつの金の話のほうがまだ面白いｗ
280 ： ローダンゼ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:25:27.42 ID:+Hw8eQYS
ソースの日記を見たら、
流通とか書店のことにも言及してんじゃんか。
281 ： シャクナゲ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:25:32.23 ID:9BfaAkF9
暴露ってかそんなもん知ってるやん
自費で５万も刷ってどうやってさばくんじゃ

コピー本でも売れば？
282 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:25:32.59 ID:l/n7Tgh2
全部デジタルでやれよ試しに
現にこいつのＨＰもデジタルでやってんじゃん
※Flash注意
283 ： スィートアリッサム(catv?)：2009/04/13(月) 22:25:36.35 ID:iFgmLQO1
儲けようとして何が悪い
金の話をして何が悪い
いつの間にニュー速はふぬけになっちまったんだ
284 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:25:54.59 ID:v89xu7vi
んじゃこいつのいう漫画家が搾取されない理想の出版社つくればいいじゃん
搾取されてる被害者さんが一杯いるならあっという間に集まるだろ。
285 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:26:03.71 ID:aINHcalv
>>277
センス？なんの？
暴露したら何のどこのセンスが問われるの？
駄目だよお前ちょっと馬鹿すぎｗ　ｻﾖﾅﾗｗ
286 ： ハマナス(三重県)：2009/04/13(月) 22:26:03.79 ID:+kYoZ5Y0
>>266
腎臓移植でいつまで引っ張る気なんだろうな。
もう描くネタ自体があまりなさそうにみえる。
287 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:26:10.95 ID:8k1TDxbN
>>263
トラックの運ちゃんや集配場のバイト、コンビニのバイトは給料ゼロ円で良いという思想じゃない？
なんかすげー労働者の敵だなw
288 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:26:15.05 ID:N5Z6sFmO BE:247741373-2BP(766)

大体俺からしてみたら出版プロセスに携わるのべにんずうの割りに10%の印税って高すぎると思うけどね
こいつは10%のどこがどういう理由で不満なんだ？
なんとなくか？
289 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:26:16.40 ID:vpjlQovd BE:248249298-PLT(14567)

>>271
リスク分散のために、漫画家用に著作権証券を作ればいいよ(´･ω･`)
290 ： オウレン(千葉県)：2009/04/13(月) 22:26:23.78 ID:qkBkbWsc
なんか知らんが新しい事がしたいんだな佐藤先生がんばってください
291 ： シナノコザクラ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:26:29.54 ID:HxFwDYZd
似たような業界暴露でも平沢進がやる分には大絶賛される不思議
292 ： ミツバツツジ(catv?)：2009/04/13(月) 22:26:31.59 ID:QAEdD4S7
この作者頭おかしいけど
こいつのやってることは漫画よりよっぽど面白い
どうなっていくかすごく気になる
293 ： マリーゴールド(長屋)：2009/04/13(月) 22:26:37.01 ID:enzhHfV5
>>155
なるほどそういう意味だったのか
294 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:26:40.38 ID:nC/5vCKn
>>281
ネット通販でいいんじゃね？
販売会社立ち上げるようだろうけど。
295 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 22:26:47.64 ID:WlzuUiuB
ゴミ売って読者騙して搾取してるのは誰なんだか
296 ： ハハコグサ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:26:55.02 ID:Mb8TZFQB
売れる漫画なんて本当に一部だろ
その儲けで売れない漫画の分を補ってるんじゃないの？
芸人と同じでそういう仕組みは必要だと思うな
あ、税金も同じか
売れてる人にとっては不満だろうけどさ、しょうがないんじゃない？
297 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 22:27:10.74 ID:WDxvAVCI
売れてる作家を優遇したら新人育たなくなるじゃねーか
298 ： カラスノエンドウ(北陸地方)：2009/04/13(月) 22:27:19.19 ID:ccpgbolE
こいつの漫画売れてんのか？
299 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:27:20.26 ID:N5Z6sFmO BE:94378324-2BP(766)

>>289
漫画家は社会的信用無いから成り立たないんじゃないの
300 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:27:28.67 ID:gqDb9HA/
この作者は一回営業部の営業会議にでも出てみたらどうなんだ
自分が無茶苦茶な計算なうえで、どこに金がかかってるか無知だったとわかるだろうｗ
301 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:27:29.76 ID:aINHcalv
次のﾈﾀはなんだろうな
楽しみだよブラよろさんｗ
302 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:27:59.59 ID:FuHQ7x3E
>>291
御大はちゃんと業界の仕組みを理解して行動してるからな。
この馬鹿とは違う。
303 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:28:04.22 ID:N5Z6sFmO BE:247741373-2BP(766)

>>291
あれは自分で著作権を管理させない変な団体の話だから全然別の話じゃないかね
304 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:28:05.05 ID:v89xu7vi
>>292
体張ってるよな
もう後戻りできないだろうしどうなるか楽しみ
305 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:28:05.15 ID:FOd6Rmin
>>296
売れない作家の印税率を出版社が下げてるからその理屈はおかしい。
306 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:28:12.06 ID:2cnmZkcJ
携帯マンガってそんな普及してるのか。AKIRAとかベルセルクとか携帯じゃ読めないだろ？
307 ： ウラシマソウ(山形県)：2009/04/13(月) 22:28:12.56 ID:J+UOdTPU
カタクリ(東京都)←必死すぎ
308 ： オオタチツボスミレ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:28:15.88 ID:a05/azG3
中途半端な売れ方してるお前が悪い
309 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:28:24.65 ID:8k1TDxbN
>>275
印税は印刷時点で計上されるのにね。
たぶんあえて言ってないけど、初刷部数にもうるさい注文つけてんだろうな。
310 ： ローダンゼ(岡山県)：2009/04/13(月) 22:28:30.13 ID:u5vl3z8I
ﾃﾗﾜﾛｽ
311 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:28:30.81 ID:vpjlQovd BE:120676875-PLT(14567)

>>299
そこは、漫画家の能力を見極める投資家が必要だと思うけど。ファンってそういうもんじゃないのかな(´･ω･`)？
312 ： ヒヨクヒバ(岐阜県)：2009/04/13(月) 22:28:38.19 ID:3XBgezti
こんなこと考える余地もないほど儲かってると思ってた
313 ： ハマナス(三重県)：2009/04/13(月) 22:28:59.25 ID:+kYoZ5Y0
>>299
青木雄二が漫画家って職業だと銀行が金貸してくれなかったって言ってたな。
売れるようになった途端銀行員が押しかけて当座預金作ってくれって言ってきた
らしいけどｗ
314 ： キキョウソウ(青森県)：2009/04/13(月) 22:29:02.11 ID:ibfKurdI
>>291
口だけじゃなくて実際に行動してるし
315 ： コメツブツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:29:20.84 ID:3wsJVuVh
どうみても別人だろ
316 ： ホトケノザ(山梨県)：2009/04/13(月) 22:29:24.74 ID:udcEGCd2
>>274
それってアメリカの車産業と同じで次世代の担い手がいなくなるだろ
自己負担を払える額までしか出版できない
知名度がないから売れない→次ぎだすときは金がさらにないからさらに売れない

なら自費出版や同人と変わらんじゃん？
多少の減価分浮かせられるだけでさ
317 ： サンシュ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:29:31.11 ID:1ZOND81k
ブラジャーを所望する？
318 ： シナノコザクラ(宮崎県)：2009/04/13(月) 22:29:38.99 ID:At/tiifh
>>271
べつにそれでもよくね？日本の作家だと、一部のカルト私小説家を除けば、太宰とか坂口安吾とか実家
は大金持ちだったんだし。
319 ： ロベリア(広島県)：2009/04/13(月) 22:29:42.13 ID:fem195Me
キチガイ金の亡者
320 ： キショウブ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:29:44.78 ID:PjhmR+yC
高卒の漫画先生より、大卒の担当様の方が給料高くて当たり前だと思う。
321 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:30:00.94 ID:N5Z6sFmO BE:495482876-2BP(766)

>>305
市場をコントロールする業務を行える企業が利益を最大化するのは別に悪いことでもおかしいことでもなんでもないだろ
為替相場によって自販機の飲み物の価格が変動するか？
322 ： ジュウニヒトエ(関西地方)：2009/04/13(月) 22:30:09.83 ID:i0MPxkzd
こなちゃんに可愛いブラジャー付けさせてえっちしたい(´･ω･`)
323 ： ハハコグサ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:30:26.42 ID:Mb8TZFQB
>>305
ソースは？
>>1には「少女漫画の単行本など、売り上げの悪い部署では」てなってるけどさ
324 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:30:40.72 ID:8k1TDxbN
>>306
本屋で堂々と買うのがためらわれるようなジャンルが携帯に食われてる。
325 ： オーブリ・エチア(静岡県)：2009/04/13(月) 22:30:42.53 ID:9sDctdJu
>>313
そら自由業だからしゃーないでしょ
326 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:30:44.78 ID:nC/5vCKn
>>241
単純に計算してみると、500円の単行本が千部売れた場合の漫画化の収入は5千円…
われながらかなりシビアだぜ…
あれだな。自信が無いやつは買取にして、自信があるやつはこの制度にすればいい。
327 ： ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:30:59.11 ID:d6HaddjJ
>>248
は？
328 ： シデ(東京都)：2009/04/13(月) 22:31:01.10 ID:N7zaRDQ3
自分の収入の時も、所得税を前に持っていくゴマカシだったし、
この話も商品在庫リスクをまったく考慮していないよね。
馬鹿なファンはそれで騙せると思うけど、少なくても出版者側からは
余計ハナで笑われるだけだなぁ。

このままだと私怨を晴らしてるだけで、具体的な解決は一つもないし、
何したいの？って疑問だけが結局残る話だね。
329 ： イモガタバミ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:31:05.35 ID:UnFujziq BE:232011623-2BP(1029)

面白い面白い。
注目されてる内に全部ばらしまくってくれｗ
330 ： オウレン(愛知県)：2009/04/13(月) 22:31:06.18 ID:PmmBb+iN
バクマン
331 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:31:25.51 ID:N5Z6sFmO BE:637049669-2BP(766)

>>313
だから有限会社よくつくるんだよね。
ただし有限会社だと無限責任じゃないから信用能力は低いけど、漫画描くのに運転資金はそこまで必要ないだろうからいいのかな
332 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:31:28.44 ID:aINHcalv
>>323
ちなみにエロでお馴染みのコアマガジンの
新人最初の単行本の印税は８％
何人かのエロ作家の日記やブログがソースな
俺は信じてるけど
333 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:32:01.84 ID:v89xu7vi
>>313
あいつのコラムは面白かったな
惜しい人を亡くしたもんだ
これから印税生活ってときに
弟子も何人もデビューさせたし共産党支持とはいえ漫画家としては一流だったな
334 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:32:03.30 ID:l/n7Tgh2
>>320
某有名美大中退。

ちなみにこいつが入った映像学科ってのはデッサン実技試験ないし学科も楽で
ぶっちゃけ絵描けなくても入れるという中途半端な学科として有名
まあこいつは絵うまいけどさ
335 ： ホトケノザ(山梨県)：2009/04/13(月) 22:32:28.73 ID:udcEGCd2
まぁ、現状が嫌なら漫画家の組合でも作って
大量印刷、著作権管理、アシ確保、担当確保した上で
印税を組合でも認めてもらわないダメだわな

まぁ、バリバリの横領構造だが
336 ： ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:32:37.61 ID:iYJ7ZPRW
印税率も原価率も暴露でもなんでもないぞ。
337 ： アマナ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:32:38.14 ID:aYT1qXdM BE:295613478-PLT(12000)

漫画一冊分の原稿料が８０００円って生活できないじゃん
できないじゃん
338 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:32:44.78 ID:nC/5vCKn
>>318
まあそもそも芸事は金持ちが道楽でやるもんだしなー。
339 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:33:03.61 ID:FuHQ7x3E
本当に漫画家は世間知らずの馬鹿が多いな。
まぁ、漫画だけ描いてればいいとか勘違いしてる奴が多いからしょうがないんだろうが。
340 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:33:04.43 ID:N5Z6sFmO BE:165160872-2BP(766)

漫画家で組合作ってストライキでもすればいいんじゃねーの
ジャンプが発行できない！とか
341 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:33:14.02 ID:8k1TDxbN
>>326
初刷1000部の書籍が印税契約にはならないだろ。
普通は買い取り契約だと思うぞ。
342 ： ハマナス(三重県)：2009/04/13(月) 22:33:24.38 ID:+kYoZ5Y0
>>333
体力的にきついって言ってたし、引退する前から癌だったんじゃないのかな。
343 ： ハハコグサ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:33:25.14 ID:Mb8TZFQB
>>332
つまり、最初８％で売れたら１０％なんだろ

それなら引き上げじゃん
344 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:33:29.25 ID:2cnmZkcJ
>>335
えーと、マーベル・・・
345 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:33:33.23 ID:LwlMzx28
>>340
アメリカなんか本当にそうやってるからな
346 ： ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:33:55.22 ID:5uKDrY6X
レコード会社とかテレビ局の下請けとか
意味不明の著作隣接権持ってるとこの方が圧倒的にひどい搾取してるけどな
347 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:34:19.94 ID:aINHcalv
>>343
でも最初８％ってことは１０％固定じゃなく
引き下げでもなく
最初は低いって事だろｗなんかおかしいか？ｗ
348 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:34:25.20 ID:N5Z6sFmO BE:471888858-2BP(766)

アメリカは映画やゲームとかみたいなマスプロダクトだからね、漫画は
絵とかあんまり描けないプロデューサーとかが責任者だし
349 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 22:34:27.90 ID:uist37BR
>>309
元々の意味はそうなんだけど、実売部数などにかかるものもある。
最近は検印すら無くなってるんだよね。
350 ： プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/04/13(月) 22:34:29.60 ID:1GA+WOHz
印税引き上げの交渉をするのはなんらおかしいことじゃないが
この人は具体的な数字を上げて客観的な視点のふりをして
自分に有利な展開に持っていくからあまり好きじゃない
351 ： オーブリ・エチア(静岡県)：2009/04/13(月) 22:34:46.49 ID:9sDctdJu
印税*部数で刷ったときに金もらえるんだってね
352 ： マリーゴールド(長屋)：2009/04/13(月) 22:34:48.69 ID:enzhHfV5
問題提起したいのはわかるけど発言がいちいち浅いねこの人
353 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:34:54.17 ID:nC/5vCKn
>>334
卒業しなきゃ最終学歴は高卒。
354 ： イヌガラシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:35:15.43 ID:wLEbxYvJ
在庫の倉庫費がかかるし、
本は資産扱いだから、毎月一冊1円ぐらいの税金もかかるし、
多く部数刷って売れなかったときのリスクも出版社がとらなきゃいかんだろ。
ほんとこの作者は頭悪いな
355 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:35:29.98 ID:N5Z6sFmO BE:188755744-2BP(766)

そもそも交渉内容を（断りも無く）公開するってのは、社会道議に違反してるんじゃないかなぁ　とも思う
356 ： ハハコグサ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:35:35.32 ID:Mb8TZFQB
>>347
何が言いたいのかよくわからない
357 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:35:50.48 ID:FOd6Rmin
>>321
利益を最大化する為に末端の漫画家の利益を削れば、リスクを犯して漫画家になろうと
する人材が業界に入ってこなくなり大衆受けする所謂売れる作品だけが市場に出て
漫画文化の先細りになる。長期的に見れば安易に利益の最大化はすべきじゃない。

為替相場と自販機の下りはイミフ。
358 ： ヤマエンゴサク(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:36:09.90 ID:aINHcalv
まあここで擁護派に何を言っても頭の悪いレスばっかで面白いレスもないし
次のネタを楽しみにしてっかなｗ
359 ： ハチジョウキブシ(catv?)：2009/04/13(月) 22:36:22.82 ID:oK2mGJy/
＞引き下げがありなら、引き上げもありなはずです。

どんな理論だw
じゃあ原稿料引き下げもありなはずですね、って編集に言われたらどうすんのw
360 ： シュッコン・バーベナ(関西・北陸)：2009/04/13(月) 22:36:24.79 ID:QCw6GiBd
「自分でやった方が儲かるんじゃね？」を実際にやってみると手間暇かかった割には儲けがたいして変わらないってオチに大抵なる
361 ： ナニワズ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:36:26.37 ID:TpCEpnH5
ただの銭ゲバって感じだな
362 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:36:47.98 ID:N5Z6sFmO BE:377510584-2BP(766)

>>357
おいおい、他人様のことを顧みたお涙頂戴ストーリーで金をせしめようとしてんのか、こいつは？
銭ゲバにすらなれないマジもんのカスだな
363 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:36:52.89 ID:r6tVBz09
もう売名はいいよ
人気落ちてきたカス漫画ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ
364 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:36:58.77 ID:v89xu7vi
韓国みたいに出版社が存在しない個人事業で売り出すビジネスモデルを日本でやってみたらいい
365 ： エビネ(福島県)：2009/04/13(月) 22:36:59.89 ID:+/FPTtwt
他の文章も読んでったら結局、出版社や編集を通さない漫画ビジネスやるぜ
って言ってんだな。うまくいってもいかなくても面白いんだから
どんどんこの調子でいてほしい。
366 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:37:00.54 ID:l/n7Tgh2
>>353
(´･ω･`)ｼﾗﾈ
367 ： キキョウソウ(北海道)：2009/04/13(月) 22:37:02.02 ID:Np9w4GtF
この人そのうち業界から干されたりしないのかな
368 ： マツバウンラン(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:37:17.07 ID:bWHXuBRW
サイト見てきたけど、棚とか流通のことも書いてあんじゃん
369 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:37:18.42 ID:gjbn+ImX
>>240
ほんと面白いな
全部読んでしまった
370 ： ハハコグサ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:37:32.00 ID:Mb8TZFQB
>>358
あんまりｗとかつけると頭悪く見えるよ
371 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 22:37:33.51 ID:vpjlQovd BE:165499968-PLT(14567)

>>357
新人開拓もやってるから、企業としては普通じゃないかな？
というか社会人になってから企業の論理が身についてきてちょっと悲しい(´･ω･`)
372 ： プリムラ・マラコイデス(関西地方)：2009/04/13(月) 22:37:36.98 ID:XeFH75Um
実際ドラマ化したりで結構人気あるこの人レベルでもネット販売は難しいんじゃなかろうか
373 ： ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:37:48.79 ID:rjek3P96
面白い漫画を描いてくれ、それ以外は要らない。
374 ： シナノコザクラ(宮崎県)：2009/04/13(月) 22:37:53.04 ID:At/tiifh
>>335
それは自主管理社会主義のことなワケで、ユーゴスラビアが採ってたものなんだが、巧く逝かないだけ
だったならばよかったが、ユーゴがその後血みどろの戦いの末、四分五裂したことを思えば、勧められた
シロモノではないな。
375 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:37:57.40 ID:r6tVBz09
>>367
1度干されてんじゃん
376 ： ノウルシ(三重県)：2009/04/13(月) 22:38:30.28 ID:RWHdMFvE
まあ、勝手に漫画の会話内容変えられたり、
編集部取材を元にした漫画で抗議がきたら、
漫画家のお前が取れ！
とか言われて、
年収1000万越えの収入貰ってる編集部に不満を抱くのは判るわ
377 ： キエビネ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:38:33.39 ID:/Ij+MgvX
ココしばらく見てたけどとうとう雑誌に連載しない宣言しちゃったね
面白い作品読みたい作品を描いてるから成功して欲しいね
富樫みたいなクソは消えて欲しいのになぁ
378 ： ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:38:40.01 ID:5uKDrY6X
社会制度は情報を公開し一般人の審判を仰がなければならないのに
業界の制度とか会社の制度とかは公開しちゃいけないなんてのはおかしな話だ
その業界の人間の生き死にに関わってるのに
379 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:38:42.89 ID:N5Z6sFmO BE:283133164-2BP(766)

大体音楽業界なんてとっぱらいか印税か選択するんだぞ、契約する側が
原稿料も貰って、その上印税も貰ってノーリスクでヌクヌクしてる漫画家風情が
なーにタワケたこと言ってるんだか
380 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:38:54.63 ID:LwlMzx28
>>372
たぶんこの人の漫画が好きな人はあまりネットとかつかわなそう、まったくのイメージだけど。
ネット販売が一番いいのは多分カルト漫画の復刊とかだろうな
381 ： クンシラン(広島県)：2009/04/13(月) 22:39:09.73 ID:bX/REPWu
>>359
それも単行本の売れ行きをベースにすれば隠者ね?
382 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:39:20.60 ID:l/n7Tgh2
漫画の内容勝手に変えられるってどんなレベルなんだ？
フリーザがプリーザになったとかそんな程度で怒ってんのかこいつわｗ
383 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:39:35.65 ID:1mVbx6Dt
また金か
いい加減にしろ
384 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:39:49.97 ID:N5Z6sFmO BE:318524393-2BP(766)

>>378
出版社は公共機関でもなんでもないだろ
アホか
385 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:40:18.02 ID:nC/5vCKn
>>341
刷るのと実売は違うからなー。５万部刷っても千部しか売れなかったら印税１㌫ってこと。それ＋返本された４万９千部のうちの半分は漫画家が負担と。
386 ： キバナノアマナ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:40:44.32 ID:iXQyAu+T
もう出版社はこいつの自宅に単行本の在庫全部送ってやれよ
387 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:40:52.84 ID:2cnmZkcJ
この人ブラよろ以外に何かあった？タマなければどうしようもないんじゃないの。
388 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:40:54.13 ID:gjbn+ImX
>>382
プロフィールにちょっと実例が載ってる
389 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:40:57.00 ID:v89xu7vi
>>380
ネットっていってもパソコンじゃなくて上に出てた携帯向けのサービスもあるみたいだし
390 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:41:11.22 ID:olhC7/+P
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup021242.jpg
391 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:41:12.75 ID:l/n7Tgh2
>>387
海猿
392 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 22:41:28.89 ID:uist37BR
>>353
形式的には中退も学歴になる。
公務員試験で学歴制限がある場合、ごくまれに高卒とみなされない場合があるので注意（その場合は大卒相当とみなされる）。
393 ： シンビジューム(香川県)：2009/04/13(月) 22:41:43.32 ID:s3+DRAo6
単発の工作員が沸いてるな
394 ： クンシラン(広島県)：2009/04/13(月) 22:42:05.22 ID:bX/REPWu
>>384
なら漫画化風情が金をいくら要求しようと自由だろｗ
それが実現するかはともかく、脳味噌で少し考えてレスしろ
395 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:42:08.89 ID:oOd30mVT
海猿の第一話以降だだ下がりの人か
396 ： シロバナタンポポ(宮崎県)：2009/04/13(月) 22:42:17.74 ID:hK9TXOJC
1日中漫画描いてて外の世界と触れ合わないからおかしくなっちゃったんだろうな
お前らもたまには外界と接点もった方がいいぞ
397 ： ハナズオウ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:42:25.65 ID:sdedDysZ
>恐らく、僕が雑誌で連載をするのは「新ブラックジャックによろしく」と「特攻の島」が最後かもしれません。
>
>もう雑誌から声はかからないでしょうから…。
>
>もうちょっとだけ、次回へ続きます。

こいつもいろいろ考えてぶっちゃけてんだな
398 ： ウイキョウ(catv?)：2009/04/13(月) 22:42:42.45 ID:Z50Zmfx1
基本的に消化率が7割超えてると
売り切れで手に入らない店が目立ち始めるので
どんなに調子がよくて数字が読める商品でも多めに
作らないといけない。
本の場合、返本があるので、うまくいっても3割は返本。
なので売上は7割に減り、さらに返本された3割の制作費は
そのまんま出版社のマイナスになる。
細かいとこだと、返本されたぼろぼろの本の小口を研磨して再出荷したり、
出版社在庫の倉庫代など色々な費用が1には入ってなさそうなので
実際はもっと金はかかる。お前らの手垢にまみれた本は裁断。
そして漫画の場合、宣伝のための雑誌の赤字代も
単行本で補填しなければならない。この額は大きそう。
あとは売れない新人分の赤字を売れてる商品で補填する分とか。
諸々計算すると額が少なくてあんまうまみなさそう。
まあ、こういう面倒な計算があるから嫌なんだろうけど、
本気で印税率を上げたいなら、実売印税を提案しないといけないんじゃないかね。
399 ： ねこやなぎ(長崎県)：2009/04/13(月) 22:42:49.63 ID:zXBeVNOp
多くの漫画家が貧乏なのは事実だろ
400 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:42:55.78 ID:nC/5vCKn
>>392
そうなんだ。
中退だと高卒扱いってどっかで言われたけどどこだったか…
401 ： プリムラ・マルギナータ(広島県)：2009/04/13(月) 22:42:58.72 ID:iRkg4hXA
>>390
構わん、続けろ
402 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:43:04.61 ID:N5Z6sFmO BE:412902757-2BP(766)

>>394
アホか
そこまで相対化するなら俺が何言おうが自由だ
議論を放棄しているのに、何か言った気になってるんじゃねぇぞゴミジャリ
403 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:43:09.45 ID:gqDb9HA/
あまり歩合制にこだわると新人をプッシュすることはできない、売れっ子作家は印税で消えていく、
出版社も成長しないといけないだろうに、金がどんどん吸い上げられて、業界自体が停滞するんだが。
売れっ子作家が新人の販促なども確保するために出版社も必要なんだろうに、そこまで印税の歩合にこだわるなら
むしろ同人のほうがこの人には合ってるんじゃないのかな。この人の求めてる市場が違うわけだし
404 ： マツバウンラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:43:10.29 ID:EG/4d+7U
まぁ印税の引き上げが無いのはおかしいな
金はやっぱり大切だよ、技術はタダじゃないんだ
405 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:43:12.71 ID:gjbn+ImX
>>400
どうせ2chだろ
406 ： シデ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:43:17.63 ID:KP5fpJLn
こういう、それまで全然勉強してなかっただろう人がちょーっとだけ知識を得て
「俺その辺の漫画家と違ってすげーカネのこと分かってるわ」っていう
無意味な自信持ってる状態が、一番詐欺っぽい契約とかにだまされやすそう
407 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:43:24.81 ID:5Iy6NbeN
結局日本人はスネオ

企業は絶対的で我々には立ち向かえないって思い込んでる
で、自分はそれに服従してるのにこいつは反旗を翻してる！許せない！
となってなぜか企業ではなくその個人を叩く

本来は不当に搾取して労働させてる企業を叩くべきであって、
海外では誰かが立ち向かおうとするとそれに追従してデモや運動が起きる
それが本来の姿、そうして労働者の権利は成り立ってきた

なぜか憎いものの一番上を叩かずその下につくものを叩く卑怯者
408 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 22:43:43.50 ID:nIAWbFH4
だから、その分が他の売れない漫画家が出した赤を埋めるんだろ？
で、他の漫画家は普通に売れたら印税が変わる契約してるだろ？
お前がしなかっただけじゃん


まさか売れない漫画家を切り捨てろってのか？

ネットで守銭奴っていわれたから無駄に反論してないで漫画買いてればいいのに
409 ： イモガタバミ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:43:51.39 ID:UnFujziq BE:812039437-2BP(1029)

昔から問題提起だけして解決案は特に示さない作風だし、放言や暴露しまくっても別にいいじゃん。
病院から出版社にターゲット変えただけとしか思えん。注目されてる間に色々面白い事やって楽しませて欲しい。
410 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:44:01.74 ID:N5Z6sFmO BE:188755182-2BP(766)

>>399
ハイリスクハイリターンな職業なのはわかってたことだろう
自己責任だよ
411 ： クンシラン(広島県)：2009/04/13(月) 22:44:10.11 ID:bX/REPWu
>>402
まだ何も言ってねえよ
ゴミクズ
412 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:44:10.86 ID:LwlMzx28
>>382
この人の発言によると以下のことを勝手にされたらしい。

「北朝鮮の工作船」をただの「工作船」
セリフを変更
登場人物の名前を変更
413 ： シナミズキ(長屋)：2009/04/13(月) 22:44:11.19 ID:D5WKdTkR
まさに金の亡者
414 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:44:30.64 ID:nC/5vCKn
>>394
なら出版社が断るのも自由だな。
>>399
漫画家ってのは漫画だけで暮らしていけるやつのことだってバクマンが言ってた！
415 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:44:37.98 ID:5Iy6NbeN
>>403
漫画家の搾取の実情を知ってからほざけ
デカイ存在に服従しようとするだけのスネオ野朗が
416 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:44:42.45 ID:v89xu7vi
>>399
同人誌の版権キャラレイプで家建てた姉弟もいるがなｗ
417 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:44:47.11 ID:N5Z6sFmO BE:70783823-2BP(766)

>411
そうか
418 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:45:18.01 ID:gjbn+ImX
>>414
バクマンも最後の方がギャラ交渉→ネット漫画になるんじゃ
419 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:45:26.21 ID:oOd30mVT
>>407
言うほどガイジンも頑張ってないよ
420 ： エビネ(福島県)：2009/04/13(月) 22:45:33.90 ID:+/FPTtwt
HP読んでてなんかを思い出せるなぁーとおもったら
全盛期の小林よしのり的な臭いを感じた。
プロレスする相手が出版社や編集になった感じｗ
421 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:45:56.88 ID:5Iy6NbeN
>>419
白人様は日本人のような黄色猿ほど醜い存在ではない
422 ： キエビネ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:45:59.60 ID:/Ij+MgvX
真実を知るというのは良いことじゃないか
ちょっと前のスレで作品を打ち切りにしてきたマガジンの編集者の話があったけど
無能に決定権持たせてロクなことはないよ
423 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:46:06.17 ID:N5Z6sFmO BE:318525539-2BP(766)

>>415
具体的にどー搾取されてんだよ

>>420
ギャグのフォーマットが確立されてないから、まだ素人芸だな
424 ： クンシラン(広島県)：2009/04/13(月) 22:46:25.59 ID:bX/REPWu
>>414
だからそういってんだろうが
425 ： ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:46:46.37 ID:cKx0+ic1
夢ばかりみて、リスクとかは考えないんだろうなぁ

ドラマのタイアップとかもないだろうし、新人に逆戻りして終りだろ
426 ： シデ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:46:47.06 ID:KP5fpJLn
ブログでやらないでマンガで描けばいいのに
「小学館によろしく」とかそんな感じの題名で
427 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:46:49.59 ID:l/n7Tgh2
>>412
うーんなんかあんまり変わってねえような気がするんだけどその例だと
ストライクフリーダムガンダムをガンダムっていうくらい意味変わるわけでもねーし
428 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:47:02.40 ID:oOd30mVT
>>421
コンプレックスｗ
429 ： サクラソウ(新潟・東北)：2009/04/13(月) 22:47:14.70 ID:Pe5IfjoX
マンガ家マンガ描けばいいのに
430 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:47:49.15 ID:gjbn+ImX
>>427
自分で考えた物が修正されるってのが嫌なんだろ
プロの漫画家としては
431 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:47:50.81 ID:nC/5vCKn
>>424
じゃあこんなところでわめいても意味ないな。
432 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:48:00.69 ID:r6tVBz09
何でコイツこんなによしりんくさいの

自己中で傲慢で金に汚くて声がデカくて
漫画がつまらなくて絵が汚くて被害妄想強くて･･･
433 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:48:17.20 ID:pYgDc6Mr
面白い

読んだこと無いので漫画はどうだか知らんが、
行動は面白い
434 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:48:19.75 ID:5Iy6NbeN
>>423
２ちゃんねるで息巻いて下らん煽り合いをしてる時間があるなら
その分真実を知る為に勉強しろ、馬鹿が
もう二度と２ちゃんねるを見るな
435 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:48:27.49 ID:v89xu7vi
>>426
ブログで一通り宣伝終わったらやるんじゃないの？
どういうビジネスモデルでやろうとしてるのか楽しみだな。
436 ： ねこやなぎ(長崎県)：2009/04/13(月) 22:48:29.12 ID:zXBeVNOp
麻生も産業改革には乗り気だったろ
漫画家育成にもシステムを再構築する必要はあるだろ
収入ないと漫画を描くどころじゃないだろ
437 ： ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/04/13(月) 22:48:36.30 ID:4r+4HTgH
>>415
抽象論ばかりでは、人はこれっぽちも動きませんよ
438 ： シュロ(静岡県)：2009/04/13(月) 22:48:39.11 ID:wucWOamW
出版社側は完全スルーだわな
相手したら負けって空気だ
439 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 22:48:39.84 ID:nIAWbFH4
>>415
儲かってる漫画家は搾取されない
儲からない漫画家は搾取すらされない
漫画家って芸術家の中で最も搾取されない

商品の総生産数の10％は保障されてるって職業を搾取されてるとかいったら
わがままでしかない
440 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:48:42.92 ID:gqDb9HA/
>>415
出版・印刷系の会社で働いてたからわかるんだがな
実際クリエイター様ってのは売れるとそれだけ酷いことも言う人も多いもんだ。
あの人が表紙やるなら自分は掲載されたくないとか。印税についてだって、
かなり無茶苦茶な計算で要求してるぞ。そもそも現状だって多少歩合制で印税率は
どの出版社も決めてるのに。
441 ： キエビネ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:48:44.34 ID:/Ij+MgvX
バリゾーゴン観た後に「こんなん俺にも撮れるぞ」つって暴れてた若者が居たけど
ここはそんなんが多い気がする
442 ： エビネ(catv?)：2009/04/13(月) 22:48:55.82 ID:UzAYLZ7C
実話ナックルズあたりであたりで漫画家漫画の連載すりゃいいじゃん。
443 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:49:12.45 ID:8k1TDxbN
>>398
実売印税なんてやったら、振り込みまでのタイムラグが1年とかになるぞ。
漫画家死ぬだろ。
444 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:49:16.09 ID:r6tVBz09
>>430
どうして載せてもらってるって考え方がないんだろうね
445 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:49:16.98 ID:N5Z6sFmO BE:377510584-2BP(766)

>>434
君たちよりは真実に近いところにいるよ
ﾌﾌﾌ･･･
446 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:49:24.34 ID:nC/5vCKn
>>433
確かに最近のくそつまんねーお笑い芸人よりは面白いｗ
447 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:49:39.69 ID:v89xu7vi
>>434
きめぇｗｗｗ
448 ： シナノコザクラ(宮崎県)：2009/04/13(月) 22:49:43.64 ID:At/tiifh
>>407
なぜ反感を買うかというと、マルクスからこの作者にいたる労働価値説を素朴に信奉しているヤカラって
のは、販売・流通というものを毎度懲りもせずガン無視しているからだよ。
そして、世の大半は、販売・流通に携わっているから、余計に反感がつのってしまうってこと。
449 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:49:44.89 ID:5Iy6NbeN
>>432
何故賃金を上げろと要求すれば金に汚くなるのか。
お前の言ういい人とは企業の言いなりになって何をされても黙っている人間なのか。
お前が企業ならば納得だがな。
あるいは企業の仕組み、を知ったつもりになって企業としてのヴィジョンから物事を見たつもりになっている馬鹿ガキか。
450 ： ゲンカイツツジ(群馬県)：2009/04/13(月) 22:50:09.26 ID:ioNGGJbc
ホモだけど体育会系の素っ裸宴会を描かなくなったこいつに用はない。
451 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:50:15.65 ID:gjbn+ImX
>>444
新人の頃はそうだろうけどアンケートで上位常連になったら、
載せてやってるって感じだろ、実際
452 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 22:50:17.23 ID:nIAWbFH4
>>436
そもそも、漫画家の大半は正業もってやってる奴ばかりだぞ？
問題になってるのは週刊漫画家とか、１度うれて完全に落ちぶれた奴とか
実際新人は最近は同人ルートあるし、赤貧なんて時代じゃないぜ？
453 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/04/13(月) 22:50:25.09 ID:zViJpW60 BE:26971586-PLT(12101)

ニッパンとかトーハンとか通さず何万部もそんな裁けるのかな。
キンドルみたいな電子書籍をアフィビジネスっぽくして売れるようになったりしないかな。
454 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:50:29.05 ID:FOd6Rmin
>>410

> 大体音楽業界なんてとっぱらいか印税か選択するんだぞ、契約する側が
> 原稿料も貰って、その上印税も貰ってノーリスクでヌクヌクしてる漫画家風情が
> なーにタワケたこと言ってるんだか
455 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:50:48.40 ID:r6tVBz09
>>449
賃金を上げろと要求するなら要求すればいい
第三者に向けて騒ぎ立てるのは金に汚いってこと
456 ： ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:50:51.66 ID:KyZFHswt
多分この考えでやると初版数千部とかの新人や売れない漫画家にしわ寄せが相当いくと思う
佐藤と雷句から受ける印象の１番の違いは自分の為だけにやってるかどうかだな
457 ： キンケイギク(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 22:50:57.20 ID:/Pb9rzLw
つまり、部数が見込めるものについては出版社ぼろもうけってことか。
クリエーターにはボーナスださんぞと。
よし、怒れ。
458 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:50:57.71 ID:5Iy6NbeN
>>439
じゃあ芸術家の世界自体がおかしいんでしょ
何で世の中は絶対的に正しいものだという観念からしか物事を見れないのか。
アウグシュマール症候群のガキばっかりだな。
459 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:51:03.34 ID:8k1TDxbN
>>400
所定の単位数を認定されてないと中退にならない。
学歴的には中退＝短大、高専なので、3年次進級＋所定単位数が条件。
学歴としての「中退」と言葉としての「中途退学」は違う。
460 ： クンシラン(広島県)：2009/04/13(月) 22:51:05.18 ID:bX/REPWu
>>445
なんかそんなコピペ見たことあるなｗ
461 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:51:05.19 ID:N5Z6sFmO BE:849398898-2BP(766)

>>454
一度連載持ったらノーリスクってことで
462 ： マリーゴールド(長屋)：2009/04/13(月) 22:51:06.04 ID:enzhHfV5
>>353
こいつがどっちだか知らないけど大学中退と高卒は別だぞ
463 ： ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:51:28.69 ID:rjek3P96
昔アメコミ業界でマーベルから当時スパイダーマンやエックスメン等の人気絵描きが、
利益が還元されないと集団で独立して新しくイメージコミックスを立ち上げて、
スポーンやらなんやら自ら新しいシリーズをスタートして一応人気を博したが、
他社とのクロスオーバー作品をまるごと落として出版を遅らせたり、明らかにマーベル時代より作品のレベルが下がっていたりと、
やはりプロとしては身内だけでやるには限界が有る事を業界に知らしめた。
464 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:51:45.77 ID:gqDb9HA/
>>458
そっくりそのまま自分にあてはまることに気付かないのかｗ
465 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:51:52.45 ID:5Iy6NbeN
>>440
２ちゃんねるではどれだけ自己を着飾っても全て妄想になる
やめとけ、下らんアピールは
466 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 22:51:53.68 ID:2cnmZkcJ
>>452
正業もってやってるってどの辺まで？
467 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:51:57.94 ID:N5Z6sFmO BE:566266368-2BP(766)

>>458
そのセンでいくとお前の社会観がおかしいという仮説も充分検討しないといけないな
468 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:52:02.64 ID:nC/5vCKn
>>449
だって自分にだけ都合がいいことしか言わないんだもの。
売れたら印税上げろってのは、じゃあ売れなかったら印税下げてもいいよねってことだし。
469 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/04/13(月) 22:52:09.08 ID:FOd6Rmin
>>461
連載もきられたら終わりだろｗ　二枚舌野郎ｗ
470 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:52:38.27 ID:5Iy6NbeN
>>444
乗せてもらってる？
何でお前そこまで企業視点なの？

企業視点で物事を考える時に自分が大きな存在になってあらゆるものを見下しているのが気持ちいいだけでしょ
471 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:52:39.84 ID:v89xu7vi
>>458
お前も決めつけてるじゃんｗ
472 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:52:55.88 ID:nC/5vCKn
>>451
そんなこと言えるのは一部の超売れっ子作家くらいだ。
473 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:53:08.99 ID:N5Z6sFmO BE:117972252-2BP(766)

>>469
そんなん個人事業主全てそうだよ
漫画家だけじゃあない
474 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:53:14.73 ID:r6tVBz09
>>468
俺もそう思う

ていうか、総売上の1割が確約されててリスク負わなくていいのに
もっとよこせ、泥棒ども！って業突く張り以外の何者でもないだろ
475 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:53:16.11 ID:l/n7Tgh2
>>472
例えば冨樫かｗ
476 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 22:53:17.83 ID:gqDb9HA/
>>465
じゃあ早くどんだけ出版社がボッタくってて、どんだけ作家が不利益を被ってるのか数字で説明してくれよｗ
因みに作家ってのは数千部しか売れない作家から数百万売れる作家まで全部を指すんだぞ
477 ： ヒナゲシ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:53:21.87 ID:TtBYGiO6
455
横レスだが、どんな理屈だ。
アホか。
478 ： ポピー(西日本)：2009/04/13(月) 22:53:39.45 ID:o/mh4Zbd
>>451
ナルトの人か
479 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:53:43.75 ID:v89xu7vi
>>470
お前もガキだなんだレッテルはって見下して気持ちいいだけだろ
480 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:53:45.80 ID:nC/5vCKn
>>459
なるほど。
481 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:53:50.53 ID:5Iy6NbeN
>>448
ν速に限っては全てを見下したいだけ。

にもかかわらず最も見下すべきである大きな存在、出版社を崇めてその下を見下そうという根性が汚らしい
ν速民ではないようだ、まるで
482 ： オオニワゼキショウ(長屋)：2009/04/13(月) 22:54:03.01 ID:BTLjdsU6
>>360
まーね。
漫画描いてるだけで幸せ、と思うか
自分で納得行く出版社あるいは流通ルート作るかの二極が幸せだと思う。
483 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 22:54:13.88 ID:uist37BR
>>443
漫画家じゃないけど、柳田理科雄はそれで塾が潰れたんだっけ。
484 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:54:25.52 ID:W/vnSkI/
ライクの時は楽しめたけどこいつのこれは不快でしかない
ライクは漫画が好き、こいつは漫画が好きなんじゃなくて金が好き
そんな感じだからだろうな
485 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:54:29.77 ID:r6tVBz09
>>470
でも本当のことでしょ？

鳥山や富樫先生は"載せてやってる"で
こいつなんかは"載せてもらってる"だろ

態度がデカ過ぎる
486 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:54:30.60 ID:N5Z6sFmO BE:188755182-2BP(766)

あのねー、
そもそも億単位の商取引で荒利益が10%って相当たわけた高額だぞ
医者の世界取材する前に普通の会社取材して来いカス漫画家
487 ： ロウバイ(東日本)：2009/04/13(月) 22:54:32.92 ID:/mGbDsrc
なんで印税が10パーセントなのか出版社の経理部の俺が教えてやろう。
488 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:54:49.69 ID:oOd30mVT
ただ絵と良いストーリーかいたら売れるって妄想は
早めに捨て去ってもらいたいよね
489 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 22:55:02.76 ID:nIAWbFH4
>>466
月刊漫画家あたりは副業としてやってる奴もそこそこ多い
四コマは学生や親のスネや主婦とかじゃなきゃほとんどリーマン（四コマ食えんからね
エロは相当の売れっ子じゃなきゃ四コマと一緒
490 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:55:09.23 ID:LwlMzx28
>>482
長谷川町子なんかサザエさんでそれやって大成功したんだから不可能ではないよな
491 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:55:18.19 ID:5Iy6NbeN
>>455
それを汚いとするのは、デモが汚い、声を立てるのは汚い
そういうイメージを必死に企業が浸透させてきた日本だけ

お前、マインドコントロールされた情報弱者だよ
492 ： マリーゴールド(長屋)：2009/04/13(月) 22:55:20.99 ID:enzhHfV5
>>487
期待してるぞ
493 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:55:27.01 ID:l/n7Tgh2
>>483
いやもともと潰れかかってた時に宝島で連載してただけで
閉鎖との因果関係はないはずだよたしか
494 ： コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:56:04.83 ID:NnIgU2VT
批判してる奴って働いた事があるのか？

10万部発行と100万部発行では販管費が10倍違うとか本気で思ってるみたいで話にならない
495 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:56:05.13 ID:nC/5vCKn
>>470
いや双方その視点であるべきだよ本来。
おれの漫画を載せてもらってる
うちの雑誌に載せてもらってる
どっちか片方でも上から目線になったらダメ
496 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:56:18.84 ID:oOd30mVT
>>489
エロなんて大御所のゴブリン先生でも餓死しそうになる世界
497 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:56:19.64 ID:5Iy6NbeN
>>467
２ちゃんねる見るのやめろっつったろ？
どうせ下らん煽りしかできん、仰々しくBPだかなんだかまでケツにくっつけて自己アピールした結果が
498 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:56:35.26 ID:Sqyw5MT+
まともに仕事したことのない、それこそ学生レベルの社会常識の持ち主なんだな
499 ： キバナノアマナ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:56:35.84 ID:iXQyAu+T
ブラックジャックによろしくに関連する雇用の中で最も金を稼いでいるのは、間違いなくこいつだろ
その最頂点が俺にもっと金をよこせと言っている
派遣どころか正社員も切られている今、そんなことを言っている
500 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:56:49.82 ID:l/n7Tgh2
もしかして本人降臨しとるのか？
501 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:57:09.16 ID:r6tVBz09
>>496
豚先生も餓死しちまったのかな
502 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:57:09.74 ID:5Iy6NbeN
>>471
当然だろ？俺は正しい。
503 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:57:16.02 ID:gjbn+ImX
>>499
派遣もリストラも関係ねーよ
共産主義じゃねーんだから
504 ： サイネリア(愛知県)：2009/04/13(月) 22:57:19.33 ID:j8ZIdPG6
なんだなんだ？あっちこっちでケンカしはじめたぞ
505 ： スイセン(静岡県)：2009/04/13(月) 22:57:19.70 ID:LD1BVvZ9
印税も契約で変わるんじゃないの
出版社や作家によって違うんだろうけど

印税低めで刷り部数保証
印税高めで実売

初版は刷り部数保証
重版は印税率アップの実売とか

実売だと印税は直ぐにもらえないけど

506 ： チドリソウ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 22:57:21.04 ID:KtjonYv9
ウェブでデータを販売すれば良い
資源も守れて一石二鳥
507 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:57:28.33 ID:N5Z6sFmO BE:165160872-2BP(766)

>>497
お前、俺の発言によっぽどうちのめされたかなんかか？

>>496
ゴブリン先生が生きていけるなら、俺も明日からエロ漫画家になるわ
508 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 22:57:41.77 ID:nC/5vCKn
>>475
それだｗｗｗ
>>1のおっさんも富樫レベルになればなんでもやりたい放題だろうに、中途半端な実力しかないから…
509 ： ギシギシ：2009/04/13(月) 22:57:42.40 ID:PXh+fnNt
多く刷って儲かった分は全て出版社の懐にって…。
出版社は売れない新人マンガ家の面倒見たりとか、そういうリスクもかぶってんのに。

もう同人に移った方が良いんじゃないかな、この人は。
ただ、同人で儲けようと思ったら、それこそ商業主義に染まらなきゃならんと思うけど。
510 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/04/13(月) 22:57:46.07 ID:zViJpW60 BE:6742962-PLT(12101)

>468
新人作家は逆に金払って雑誌に載せてもらって出版しなきゃいけなくなるな…
511 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 22:58:10.23 ID:r6tVBz09
つうか売上げの1割ってすげー破格だろ
一体こいつは何割よこせって言ってるんだ
512 ： プリムラ・フロンドーサ(千葉県)：2009/04/13(月) 22:58:14.03 ID:CNwxJyI6
ウェブ連載で儲かればこいつの勝ち
513 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 22:58:39.44 ID:8k1TDxbN
>>486
粗利じゃなくて総売上＋α（実売は7割もいかない）の10％だよ。
実売66％と仮定すると、総売上の15％の収入保証になる。
514 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 22:58:42.09 ID:5Iy6NbeN
>>507
コテを付けてレス乞食をする豚が大嫌いなんだ
しかも付け焼刃にも満たない知識でね
515 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 22:58:46.05 ID:uist37BR
>>493
塾の資金にまわすために書いてたけど、印税の振り込みに間に合わずに塾をたたんだという事らしい。
当時の私塾の金回りを考えれば相当もった方だと思う。
516 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 22:58:46.39 ID:N5Z6sFmO BE:530874195-2BP(766)

まずこいつは何％欲しいのか、そしてその数値の根拠を書けよ
517 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 22:59:06.96 ID:LwlMzx28
>>509
最も妥当な解決点は、単行本にした時は多分どこで出してもいいように契約してるだろうから
雑誌で連載して自分で出版社を作ることだろう
518 ： シキミ(dion軍)：2009/04/13(月) 22:59:13.93 ID:oqqyifge
こいつが最近金の事ばっかりガタガタ言ってるのは
喧嘩して講談社飛び出したら売上10分の1になったからだろ
新になってからのブラよろは評判も悪いしな
519 ： ケマンソウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 22:59:20.15 ID:WjLnZvro
次回作は青木雄二にヨロシクやで～
520 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 22:59:29.98 ID:l/n7Tgh2
>>515
(´･ω･`)そうだったんだ・・・
521 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 22:59:42.44 ID:v89xu7vi
おそらく理想の出版社をつくるために金がいるんだろうな
この不況時に若いときに冒険するのはいいことだ
522 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(catv?)：2009/04/13(月) 22:59:52.05 ID:ZYG5C+/e
>>502
おまえのキチガイっぷりとIDになんか見覚えあったんだけどおまえやっぱり本物だな

ピーコ「あとになって地獄になりそうな政策だと思う」　15兆円経済対策に辛口意見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239593998/
>>536
ニートになったのは貧乏人の馬鹿親のもとに生まれたからである
金持ちの息子として生まれていれば同じ態度で人生を歩んでも総理大臣になれていた

これは国の責任に他ならない
523 ： ラナンキュラス(熊本県)：2009/04/13(月) 22:59:54.03 ID:JMriyIPv
同人誌ならもっとやすくできる。

むしろ紙にする必要がない。

かさばるし、劣化するし、
524 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(関西・北陸)：2009/04/13(月) 23:00:05.11 ID:DxyAyHbb
雷句にしろこいつにしろ、やり過ぎると干されるだろ
小林よしのりでさえ描きたいこと描けるのは売れてる時だけだと
一回り以上年下の編集者のアドバイスに従うらしいし
525 ： ロウバイ(東日本)：2009/04/13(月) 23:00:05.36 ID:/mGbDsrc
まー基本的には商習慣なんだけど一応理由がある。

出版物ってのは刷った分だけ作者の人に印税を支払う。
しかし出版物というのは版元がいくらでも返品を承認するのが普通なので（返品リスクにさられている。）
作者に支払う印税は10パーセントという低めに抑えられているのだ。
526 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:00:06.69 ID:nC/5vCKn
>>510
だから新人は買取にしろっての。
527 ： シナノコザクラ(宮崎県)：2009/04/13(月) 23:00:12.74 ID:At/tiifh
>>486
この作者のネタ元の心臓外科医は、医者板ではもはやネタの対象からも落ちてるくらいのシロモノ。
528 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:00:19.78 ID:5Iy6NbeN
>>511
漫画家は日本の宝だから、9割5分は貰っていい
ローゼン麻生様も漫画は神だと言っていただろ？

日本で一番偉い人物の発言をまさか無碍にしたりはしないよな
529 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:00:21.79 ID:nIAWbFH4
>>517
実際にそれやった海外の作家は
倒産させまくってたからな
530 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:00:21.83 ID:N5Z6sFmO BE:283133164-2BP(766)

>>513
ｹﾞｪｰ!!!!
天下のﾄﾖﾀ様でもそんなｴｹﾞつないことしねーわ

>>514
なんか知らんが悔しかったのか・・・
俺の余りのレスに面食らって交感神経昂ぶっちゃっ高菜？ｽﾏｿw
531 ： ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 23:00:25.01 ID:TtBYGiO6
バカだから何言ってもわかんなそうだけど、
そもそも一割が破格って現状がおかしいってのがそもそもの話なのに、
破格だから我慢しろって言っても何にもならんのだが。
532 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:00:39.45 ID:oOd30mVT
>>519
次回作はタクシードライバーの悲哀を描いた
ミッドナイトによろしくで決まりだろ
533 ： キエビネ(九州)：2009/04/13(月) 23:00:41.19 ID:ZK8bigHB
本を売るなら
534 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:01:25.14 ID:LwlMzx28
別に金のことを言うのはかまわないんだけどな、傍目で見てる分には面白いし。
金に汚いことだって芸術家として二流ということにはならないだろう。
ドストエフスキーもバルザックも死ぬまで金の話ばっかりだったんだから。
535 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:01:30.58 ID:r6tVBz09
>>517
昔、スパイダーマンの作者が権利関係で揉めてマーベルから出て
漫画家だけの出版社を立ち上げたことが有名だと思う

漫画の質はクソみてーに下がってクソ展開のクソスパイダーマンは死んだ
それ以外の漫画も軒並みクソ化して漫画のゴールデンエイジを全て焼き払った
漫画家が出版社立ち上げると漫画がゴミになる、おそらく日本でも同じことが起きる
536 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:01:54.88 ID:v89xu7vi
小池一夫の劇画塾みたいなのがあればいいのにな
御大も最近の受講生の常識の欠落でもうやらんとか言ってるし
537 ： ピンクパンダ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:02:09.82 ID:Ph/Ikvuh
本人や業界関係者には一円の得にもならないけど
こういう暴露話は面白いな
538 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:02:18.69 ID:5Iy6NbeN
>>530
必死に煽ってきてたのにいまさらネタでしたみたいなポーズはいいです
しょうもないので

しかも誤魔化して逃げなくていいです
539 ： キエビネ(九州)：2009/04/13(月) 23:02:31.79 ID:ZK8bigHB
中古は印税あるのか？
ブックオフとか
540 ： セイヨウオダマキ(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:02:52.54 ID:0epa6u5H
リイド社
541 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:03:07.10 ID:W/vnSkI/
>>522
他のスレにまで行ってID調べてきて粘着とか･･･キメェ
542 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:03:12.13 ID:N5Z6sFmO BE:353916656-2BP(766)

小池一夫の劇画塾ってあれだろ

「冒頭 銀座の街を裸の女が歩いてゐる。そのくらいでなくては読者の目をひけない」
ってやつ
マジで感心したわ
543 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:03:27.31 ID:l/n7Tgh2
>>535
そういやＸ－ＭＥＮも色んな人が描いてもうわけがわかんなくなってるよね
544 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:03:37.51 ID:nC/5vCKn
>>535
それはたんにそいつに才能が無かっただけだろ。
まあでもそういうのは同人でやれとは思うが。
545 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:03:39.58 ID:nIAWbFH4
>>531
売り上げ1割が破格ってのは漫画家とか無視して商売としての話
利益の1割じゃないからな

で、実際に刷った分だけ完売するわけもなく、不良になった在庫は廃棄する必要もあるし
雑誌の赤も単行本で埋めなきゃならないし
なんだかんだで実売の1.5割以上もらってる話になる
546 ： ポピー(西日本)：2009/04/13(月) 23:03:48.00 ID:o/mh4Zbd
>>539
無いよ
前それで出版社が裁判したけど中古本側が勝利したからリサイクルショップはやり放題
547 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県)：2009/04/13(月) 23:03:50.67 ID:tNAzGk9b
ちょっとずつこういう風に作家の待遇とかが分かってくるのは作家にとってもいいこと
多分そんな気がする
548 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:03:53.13 ID:5Iy6NbeN
>>522
気持ち悪いね、一々別のスレでやったネタを違うスレにまで引っ張ってくるって
空気読めてなさすぎる
549 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:03:55.12 ID:N5Z6sFmO BE:743223997-2BP(766)

>>538
ああ・・・煽りあいか・・・
まだやりたりないのかい、ﾍﾞｲﾋﾞｨちゃんよ・・・
550 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:03:55.37 ID:oOd30mVT
>>535
小池和夫大先生舐めンなよ！
あの人は原作だけど
551 ： ウイキョウ(catv?)：2009/04/13(月) 23:03:59.21 ID:Z50Zmfx1
>>539
あるわけないじゃんｗ
552 ： キショウブ(東京都)：2009/04/13(月) 23:04:18.97 ID:x47AALuG
ひっどい原価厨だな、こいつは＾＾；
553 ： シキミ(dion軍)：2009/04/13(月) 23:04:34.22 ID:oqqyifge
【移籍前】　108万部　ブラックジャックによろしく(8)
　　↓
【移籍後】　12.7万部　新ブラジャによろしく（4）
554 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:04:37.35 ID:v89xu7vi
>>535
失敗覚悟でやってほしいわ
万が一成功するかもしれないし
外野としては面白そう
555 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:04:44.48 ID:2cnmZkcJ
ガロとかCOMとか復活させるといいんじゃね
経営どうなるか知らんけど
556 ： オランダミミナグサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:04:56.37 ID:6eS3SZvn
　　　　　 ,r'"´￣￣￣￣￣ ｀ヽ
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ノ^ //人　　入＿ノ´~￣||;:,;:,;:,;:,;:|;:,;:,;|　　　　ヾ　　　　ﾉ
　　ヽヽ　　 ／　//|　　/ |;:,;:,;:,;:,;ﾉ;:,;:,;:|　　　　 ｲ　　　　｀,
　　　＼`ニニ´／/　／;:/;:,;:,;:;／;:,;:,;:,;|　　　　 |　　　　 ,;'
557 ： シキミ(中部地方)：2009/04/13(月) 23:04:57.04 ID:opdhpiFy
自分で雑誌創刊すりゃいいのに
558 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(catv?)：2009/04/13(月) 23:04:58.64 ID:ZYG5C+/e
>>541
粘着って言われてもなあ
たまたま昼間見てたスレのキチガイと今見かけたキチガイが同一人物だって気づいただけなのに
559 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:05:10.51 ID:N5Z6sFmO BE:377510584-2BP(766)

つまり、漫画家の印税を2%程度の社会常識的にマスプロダクトとして適正な金額にすれば、
漫画は下手したら２割以上安くなるのか
漫画家ふぜけんなよまじで
安くしろ
560 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:05:11.41 ID:r6tVBz09
>>544
言っておく、漫画家が出版社云々はいくつもあった
その全てが同じ道を辿って同じ末路に行き着いて死んだ
コミックコードよりも衝撃がデカく漫画界は滅亡に瀕した
561 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:05:19.84 ID:LwlMzx28
>>535
前にも書いたけど長谷川町子とさいとうたかをは成功したから人それぞれだろう。
ただ、本人が現役でバリバリ書いてると難しい面もあるかもしれないね
562 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:05:33.47 ID:nC/5vCKn
>>558
十分粘着です。
563 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:05:52.33 ID:oOd30mVT
>>543
あそことかペリーローダンなんかは
もう引き継いで書きまくってるからどうということはない
564 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:06:01.23 ID:5Iy6NbeN
>>549
ネタでしたみたいなポーズで逃げるのは良いけど
それが全く面白くない、お前

そんな適当な逃げをやるぐらいなら徹底的にファビョン起こすぐらいで良い
得意だろ？
565 ： オオバコ(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:06:04.83 ID:S92ojwm3
もうバクマンのネガティブ版みたいな
出版社と漫画家の暗部を描くまんが書けばいいと思うよｗ
566 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 23:06:07.13 ID:8k1TDxbN
>>555
原稿料0円伝説ふたたびか。
567 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:06:21.41 ID:r6tVBz09
つまり編集だの読者なんちゃらだのは必要ということなんだ･･･
漫画家が好きに描くと読者にとってはクソ漫画になるってことだ
568 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:06:29.10 ID:N5Z6sFmO BE:141566562-2BP(766)

>>564
何から逃げているのかよくわからんのだが、どうした？
569 ： ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:06:34.60 ID:Cmj/F6JB
こいつ世の中なめとんのか
すげえ腹立つわ
自分ひとりで何でもやってると思ってるんだったら同人誌でも作ってろと
漫画家の質を下げてるだろこのクソ
570 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:06:41.44 ID:nC/5vCKn
>>565
バクマンによろしく！
571 ： ポピー(西日本)：2009/04/13(月) 23:06:43.65 ID:o/mh4Zbd
>>564
落ち着けよｗ
572 ： ハナワギク(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:06:47.17 ID:tRYWL8Nd
ブラジャーよろしくの略かと思った
573 ： モリシマアカシア(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:06:59.19 ID:Qe7YNlG3
暴露話は面白い
だけど不幸自慢はいらない

次は出版社の人間の稼ぎを暴露しろ
574 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:07:07.25 ID:v89xu7vi
>>542
あと「話に生きず詰まったらとりあえず女の裸だせ」ｗ

でも作画技術は芸術レベルと思うよ
池上遼一や原哲夫なんか完成されてるし
575 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:07:08.54 ID:oOd30mVT
>>565
サル漫があるだろ
576 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:07:23.83 ID:5Iy6NbeN
>>568
そういう誤魔化しも要らない
ケツに変なもん付けて名無しよりも下らん書き込みしてちゃダメでしょ
面白い事を書いてみろ
577 ： ウンナンオウバイ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:07:26.76 ID:W4fVABsF
>>553
これは一巻あたり売り上げ？
578 ： キバナスミレ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:07:28.87 ID:k3sbfq7v
この漫画家の人不思議なくらい執着するね
徹底的にやらんと気が済まんの？
579 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県)：2009/04/13(月) 23:07:42.44 ID:tNAzGk9b
可愛い女の子描けたら同人誌の方が儲かるかもな
580 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:07:44.98 ID:nC/5vCKn
>>564
おまえはファビョりすぎｗ
>>568
主に人生から？
581 ： コバノランタナ(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 23:07:51.82 ID:eYqt67Ah
漫画家って大変なんだなほんとに


ところで今の連載主義に即した言葉だな>>542のは
単行本一冊ドン！で面白いか、1話目が面白いかの違いは大きい
そして月刊と週刊の違いもかなりデカい
状況によって見せ方、展開の構成が変わっちまうのはしょうがないのか
582 ： ヒサカキ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:07:51.85 ID:WwXry56E
ネットは、中間搾取を排除するツールとなり得るか？
583 ： ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 23:07:59.88 ID:cxrlZsZz
>>565
っ編集王
584 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:08:08.91 ID:W/vnSkI/
編集王2でも描けばいいのに。いや、編集王によろしくか？
そこで業界の闇（笑）でも好きなだけ暴露すればいいわ
そのほうがネットで愚痴ってるよりゃ漫画家らしくていいよ。こっちも楽しめる
585 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(catv?)：2009/04/13(月) 23:08:16.66 ID:ZYG5C+/e
>>562
そうか、すまんかった
ただこいつのある意味ぶれてないスタンスはおもしろいなあと思ってさ
586 ： シンビジューム(関東)：2009/04/13(月) 23:08:18.81 ID:skefxNmQ
>>565
じゃあ雷句に頼もうぜ
587 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:08:27.53 ID:5Iy6NbeN
>>569
企業大好き、大きい存在大好きだなお前
スネオって呼ばれた事ないか？ｗ

それとも自分は我慢してるんだからお前も我慢しろってノリか？
588 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:08:35.53 ID:oOd30mVT
>>574
高橋留美子や山口を見る限りストーリーも完成されてる
589 ： スカシタゴボウ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:08:39.35 ID:Mh5p6lRw
いやなら同人でやれ
宣伝費とかも考えてねーだろ
590 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:08:43.62 ID:N5Z6sFmO BE:141566843-2BP(766)

>>576
わけわかんねーこいつﾏｼﾞｲﾐﾌﾟーすぎる・・・！
何から逃げて何をごまかしてるんだよ！
お前、天体で言うと太歳みたいなｲﾐﾌﾟｰさだな
591 ： キバナノアマナ(千葉県)：2009/04/13(月) 23:08:46.01 ID:iXQyAu+T
こいつが同人誌作る
↓
「俺は100万部売れるから初版100万部刷れば原価が下がる」
↓
100万部刷る
↓
99万9000部売れ残る
↓
倉庫を借りる
↓
破産する
592 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:08:46.64 ID:LwlMzx28
まんが道によろしく、だな。
593 ： アグロステンマ アゲラタム(大阪府)：2009/04/13(月) 23:08:53.45 ID:FTetFTiN
鈴木みその「銭」って漫画で、
この手のネタあったぞ。
594 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 23:09:00.14 ID:uist37BR
>>559
昔印税カットしても2～4%しか安くならなかったなんてのがあってな……
実際は価格ありきで取り分を作者なり出版社なりが決めるという形が多い。
595 ： イワザクラ(滋賀県)：2009/04/13(月) 23:09:06.25 ID:hfLf5YLx
こち亀じゃインクと紙だけって言ってたな
596 ： シャクヤク(九州)：2009/04/13(月) 23:09:19.69 ID:fFevxukH
こいつかなりの銭ゲバだなｗ
いい加減うざい
597 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:09:44.65 ID:nC/5vCKn
>>581
もうあれだな。女キャラには服を着せないくらいの潔さが欲しいな。
598 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:09:50.67 ID:5Iy6NbeN
>>590
ダメだお前
面白くない
俺を楽しませる為だけに存在してるくせに面白くなかったら一体何の意味があるんだ
599 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:09:54.50 ID:oOd30mVT
法人の重要さが分からないと見える
600 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:09:58.27 ID:N5Z6sFmO BE:637049096-2BP(766)

>>580
あーそりゃｷﾂいわ・・・ごくろーさん

>>593
みそは漫画で書いている分エライよな
601 ： クロッカス(静岡県)：2009/04/13(月) 23:09:59.02 ID:OIEBcR7R
>>577
発行部数とオリコンの初週がごっちゃになってるからスルーしていいよ
602 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:10:30.10 ID:r6tVBz09
1割が少ないと思ってるのが凄いよな
それ以上の利率の商売っていくつあるわけ？
603 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:10:48.69 ID:v89xu7vi
>>581
今やってる「東のエデン」ってアニメがそれだな
オリジナルアニメで１話でどう視聴者を引きつけるか、すげー上手かった。
604 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:10:49.92 ID:LwlMzx28
>>600
プロフィール読めよ、その手の話ばっかり漫画で書きまくってるから
605 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:10:51.32 ID:N5Z6sFmO BE:330322447-2BP(766)

>>598
なんだ、ここにきて豚逃か･･･
今回は俺のコールドプレイだったけどキリングミーソフトリーってことだなｗｗﾏｼﾞｱﾙﾊﾞﾄﾛｽwww
606 ： タツナミソウ(東日本)：2009/04/13(月) 23:11:01.70 ID:Qho2Oq++
もう雑誌社は弱い立場になったことを自覚するべき
607 ： キエビネ(九州)：2009/04/13(月) 23:11:07.18 ID:ZK8bigHB
環境やエコが叫ばれてるし、リサイクルショップ最強ですな。
出版社や作者は涙目なんですね(^^)
608 ： キバナスミレ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:11:12.06 ID:k3sbfq7v
この貧乏漫画家って日記見てると文字ばかりで頭が痛くなってくる
面白おかしく書いてるわけでもないし
609 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:11:15.57 ID:nIAWbFH4
オリコン：指定された店で売れたものから推定する本屋での推定売り上げ
帯に乗ってる発行部数：印刷しただけの部数（印税はこれで計算

まあ、発行部数とかウソばっかりだけど
610 ： ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:11:20.80 ID:Cmj/F6JB
>>587
おまえ子供か
どんな奴でも世の中ひとりで何でもできると思ってんのか
こいつは他人の苦労や心理をまったく理解せずに自分のことだけ言いたい放題だから腹が立つんだよ
いい年してんのに舐めきった事書いてるから叩いてんだ
611 ： ロウバイ(群馬県)：2009/04/13(月) 23:11:23.71 ID:hPl48GE5
>>1
ようするに仕事のできない編集やめろ。お前にやる金はねーってことだろ？

ライクも糞編集ともめてたよな
612 ： ガーベラ(三重県)：2009/04/13(月) 23:11:25.47 ID:j1Hc8DMz
この作者のバラシはたいしたことないが
出版関係者？と思われる書き込みが、レスの質を上げて良スレにしてる。勉強になるわ
613 ： ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 23:11:25.98 ID:KqYvJ+ZM
紙だって金かかってるんだぞー
1連とかで済めばいいけど実際はもっとかかるでしょ
614 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:11:34.50 ID:N5Z6sFmO BE:637049669-2BP(766)

>>602
ﾄｲﾁとかのﾔｸｻﾞの高利貸しくらいしかないんじゃないか
615 ： シキミ(dion軍)：2009/04/13(月) 23:11:39.39 ID:oqqyifge
>>601
初週じゃねーよ
3週でこれだけしか売れずあっさり100位圏外になったろｗ
616 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:11:53.21 ID:5Iy6NbeN
>>605
お前さぁ、世の中に意味の無い存在があると思うか？
お前はそれに成りかけてる・・・
でも俺はそれを認めたくない
617 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:11:59.04 ID:ZK8bigHB
ネットで大々的に漫画を売るようにならないのはそのせいか
618 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 23:12:12.50 ID:gqDb9HA/
そもそも作家に売上率や返品率なんて知らされないだろうしなあ
倉庫費用がどれだけかかるか、3回くらい出荷と返品を繰り返すとその1冊自体はトータルで赤字になったりするとか、
細かい営業的な部分を知らないから原価・利益・印税で話をしたがるのは無理もないかもな
大声でそれを言って周りがどう思うかは別だが
619 ： タツタソウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:12:15.88 ID:R7aFW814
>>1
出版業界というのは、刷った本全て書店に押し付けることができるの？
しかも書店で売れ残ったとしても返品とか受け付けないものなの？
そうじゃなきゃ、この作者の資料の販売量だと、その430万円という数字は
在庫としてただ積み上がるだけの金額に見えるんだが…
620 ： シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:12:40.04 ID:W/vnSkI/
>>605
煽るときはｗは使わないほうがいいぞ
顔真っ赤に見える
621 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:12:55.27 ID:nC/5vCKn
>>616
世の中に意味の無いものなんて何一つ無いんだよ？
622 ： ロウバイ(東日本)：2009/04/13(月) 23:13:07.05 ID:/mGbDsrc
井上武彦とかでも10パーセントなんじゃないかなぁ。
作家の人とかでもそうだけど書籍だけ書いててもそんなに派手な生活できないんじゃないかなぁ？
623 ： ロウバイ(石川県)：2009/04/13(月) 23:13:14.05 ID:vgXGqSSg
>>43
がんばってたたいてるやつとかが案外そうなんじゃねぇのか。

正直、どうでもいいことだ。
アー大変なんだねで終わる話なのに、
銭ゲバだなんだって、たたく理由もわからん。
少なくともこいつはこれで仕事なくなるかもしれないのを
覚悟して書いてるんだろうに
624 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:13:15.94 ID:nIAWbFH4
>>611
億単位の印税が入ってきてるのに
宣伝費や雑誌の赤字分や新人漫画家の補填分とか無視して
1割なんて安いよ、出版社の利益はもっと俺によこせって騒いでるだけ
625 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:13:28.33 ID:N5Z6sFmO BE:176958353-2BP(766)

>>620
いや・・・そのなんだ。いいか
626 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:13:40.45 ID:l/n7Tgh2
>>621
(｀･ω･´)オレたちにも、オレたちの書き込みにも、意味はあるというのか・・・・？！
627 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:13:41.88 ID:5Iy6NbeN
>>610
世の中を分かったつもりになってんじゃねえよ馬鹿が
テメーは他人の苦労が分かってるつもりか？

コイツ一人の苦労すら考えず他人の苦労ばかり考えた挙句がそれだろうが

大体どっちも和かりゃしねぇんだよ

あのな、俺は人は他人の心なんぞ120％絶対に分からないと確信してる
お前みたいに1mmでも人の心やら苦労を分かったつもりになってる奴みると反吐が出るんだよ
628 ： ユキヤナギ(関西地方)：2009/04/13(月) 23:14:00.00 ID:nuBBO7Hz
>>93
75%前後
が普通の出版社の相場
629 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:14:35.83 ID:N5Z6sFmO BE:495482876-2BP(766)

>>626
火の鳥って漫画呼んでたら気が狂った鼻のでかいオッサンがｱﾋｬﾋｬりながら「人生は無だ！！」って叫んでたぜ
630 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:14:37.52 ID:nIAWbFH4
>>619
出版業界は基本的に再販制度で値段設定を守られてるかわりに
返品は自由にＯＫってのが多い

それに、印刷しても必要な在庫って事で出版社の倉庫で止まってるものも結構ある
631 ： セイヨウオダマキ(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:14:45.97 ID:0epa6u5H
小学館の漫画編集者って東大出とかでしょ？
講談社でも集英社でもいいけど。
そいつら他の仕事就けば同じぐらいもらえるんだよなぁ。

給料下げりゃ質は今以上に落ちると思うが。
632 ： チャボトウジュロ(東京都)：2009/04/13(月) 23:14:50.31 ID:c+E5Ycyy
分かったこと
これからは本屋がもっと潰れる、洒落にならんくらい潰れる
オレら作者が強いんだから本屋は死ね
633 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 23:14:59.20 ID:uist37BR
>>602
多分小売は荒利が一割をきったら倒産せんといけなくなると思う。
634 ： ハナビシソウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:15:05.11 ID:zYNqt4Zl
才能と努力はあったかも知れないが
出版社のバックアップなかったらここまで大金掴めなかったくせに
仇で返しすぎだろこの馬鹿
引退しろや
635 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:15:12.41 ID:v89xu7vi
ID:N5Z6sFmOと ID:N5Z6sFmOの個人戦どっちが勝つか見守るか
636 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:15:23.02 ID:oOd30mVT
>>629
俺が読んだときは台詞すら無かったぜ
637 ： ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:15:40.08 ID:Cmj/F6JB
>>627
IDたどった
お前にレスした俺が悪かったスマン
お前もいい年になれば分かるんじゃないかなあ
638 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:15:40.21 ID:LwlMzx28
>>631
そんなことはないｗ
大手出版社は確かに高学歴だけど、あれほどの高給をもらえる所はなかなかないよ
639 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:16:00.78 ID:N5Z6sFmO BE:849398898-2BP(766)

>>635
ｵﾅﾆｰですがな
640 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:16:04.33 ID:5Iy6NbeN
>>625
俺の心、深層心理って部分な
心には2層あって、自分でどうこうできる表層
それと自分でどうこうできない深層

その深層が全ての世界を作ってる
お前を作ったのも俺の心だ

なら俺の心はバグを生み出してるって事なのか？
641 ： シュロ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:16:08.64 ID:rI4elziQ
こいつもうさすがに調子乗りすぎだろ
642 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 23:16:43.87 ID:gqDb9HA/
>>619
詳しく言うと仕入れる冊数を出版社が取次に提案しに行く。で、取次は○冊で入荷数を決める
これを出版社が各取次に回る。んで全取次が入れてくれる部数＋在庫分やら見本分やらを考慮して
刷る冊数を決める。
例え出版社が「売れる！」と思って大量に作っても書店に突っ込めるわけじゃないし、
取次がまず制御する役目になるから、出版社の都合通りには作れない。まぁ作ってもいいけど不良在庫が増える。
643 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:16:52.79 ID:ZK8bigHB
お前ら消費者は
もっと漫画の値段安くしろよ

という方向に持っていかせるべき
644 ： プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/04/13(月) 23:16:52.69 ID:1GA+WOHz
雷句は編集者のアイディアは使わせてもらうって書いてたが
この人はそれすら必要ないっていってるのか
これがはったりじゃなくてもし成功したら出版業界の流れが変わるだろうし面白そうだ
645 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:17:02.54 ID:N5Z6sFmO BE:141566843-2BP(766)

>>640
こーいうラノベがあんの？
俺、多分ラノベってフォーチュンクエストくらいしか読んだこと無いからわからん
646 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(静岡県)：2009/04/13(月) 23:17:15.83 ID:A+MKEuUL
>>635
ID:N5Z6sFmOが勝つわ
647 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/04/13(月) 23:17:25.08 ID:8uVxcefJ
引退するつもりなのか
648 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:17:36.18 ID:5Iy6NbeN
>>637
と、俺の深層心理の断片が申しております
と表層心理が思った

メタだねぇ
649 ： シキミ(dion軍)：2009/04/13(月) 23:17:48.99 ID:oqqyifge
　初版　　オリコン
93.0万部　*,626,445　名探偵コナン（61）
87.0万部　*,631,968　PLUTO（6）
45.0万部　*,331,753　ハヤテのごとく（16）
42.5万部　*,314,678　ブラックラグーン（8）
41.0万部　*,273,441　金色のガッシュ（33）
40.0万部　*,256,104　結界師（20）
37.0万部　*,281,534　僕の初恋をキミに捧ぐ（11）
35.0万部　*,127,502　新ブラジャによろしく（4）
33.0万部　*,190,845　医龍（17）
28.0万部　*,149,106　犬夜叉（53）


雑誌の実売部数が低い事にケチつけてたが
こいつの漫画も実売率低いｗ
650 ： ミヤマヨメナ(関西地方)：2009/04/13(月) 23:18:06.77 ID:0wTHd6cf
久々にアホを見た
651 ： ハチジョウキブシ(栃木県)：2009/04/13(月) 23:18:09.83 ID:nC/5vCKn
>>635
なんという一人相撲…
652 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:18:10.17 ID:oOd30mVT
>>646
ミゾコウジュミチノクコザクラは賢いな
653 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:18:17.19 ID:5Iy6NbeN
>>645
真実だ、俺よ
気付いたんだ
この前幽体離脱に成功した時緑のうねりが教えてくれた
654 ： マツバウンラン(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:18:19.63 ID:bWHXuBRW
>>627
この子は働いたことないの？
655 ： プリムラ・フロンドーサ(千葉県)：2009/04/13(月) 23:18:30.55 ID:CNwxJyI6
印税って発行したら発生するわけでしょ　
実売って半分くらいなんだし実質売り上げの２０％ってことじゃないの
656 ： アグロステンマ アゲラタム(大阪府)：2009/04/13(月) 23:18:34.45 ID:FTetFTiN
ブラックジャックによろしくといえば、
精神科編で、池田小事件が起きてから精神病への偏見がひどくなって
精神病患者の自殺が急増したみたいな話があったんだけど、
それのソースがすげえ曖昧だったの覚えてる。
たしか参考資料が、ネットの個人ホームページだったんだよ。
あれ読んでから、この作者数字とか資料に弱いくせに適当書いてんじゃね？って思って、
それから漫画全体の説得力が思いっきり薄れた気がして読む気なくしたのを
このスレ読んで思い出した。
657 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:18:36.09 ID:v89xu7vi
>>638
出版社のアホはアニメにも口だしてくるんだよな
しゅごキャラ２期の時も一人の講談社の馬鹿にかきまわされてスタッフ半分辞めてるし
658 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:18:36.61 ID:N5Z6sFmO BE:235944454-2BP(766)

>>649
それでも10万売れてンのか対したもんだ
で、印税10%でしょう
何が不満なんだよｺﾗ！
659 ： ノボロギク(関西地方)：2009/04/13(月) 23:18:43.20 ID:iY/2Jkxf
確かに小部数は高いけど1,200円って
印刷屋がぼったくてんだろ。
660 ： キショウブ(東京都)：2009/04/13(月) 23:18:52.82 ID:x47AALuG
>>635
それじゃ同じ人同士じゃん
661 ： ヤブテマリ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:19:03.20 ID:ZzzZB4vB
干されてくれよ
662 ： ヒヨクヒバ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:19:05.92 ID:7iX3k96A
おう10年以上前だけど、ペンギンクラブだったかのエロマンガ雑誌で、返本率が7割以上なので本誌をもって
引退させていただきます。って潔く引退宣言したエロマンガ家いたな。
663 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:19:10.53 ID:nIAWbFH4
>>658
印税は10万じゃなくてその前の数字にかかるからな
664 ： 水芭蕉(長崎県)：2009/04/13(月) 23:19:15.12 ID:7Ka/BNas
>>1
bmpでアゲんなｶｽ
665 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:19:31.06 ID:5Iy6NbeN
でもぶっちゃけジャンプ以外ゴミって感じだよね
漫画雑誌とか他の奴全部雑魚にしか見えん
なんか辛気臭いのとか絵下手なのとかそんなのばっかで糞つまんないの
666 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:19:34.64 ID:ZK8bigHB
高級取りの編集が涙目になるのが一番良いシナリオ
こいつらには打ち切りは無いんだぜ！！
667 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:19:50.09 ID:l/n7Tgh2
作品がふたつも実写化されてんのにねえ
668 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:19:51.35 ID:N5Z6sFmO BE:283133838-2BP(766)

>>663
一体何が不満なの・・・こいつ・・・
669 ： マリーゴールド(長屋)：2009/04/13(月) 23:20:14.87 ID:enzhHfV5
チャンピオンとか他のマイナー雑誌だとそもそも単行本すら
出してもらえなかったりするけどどうやって生活してるのか気になる
670 ： ねこやなぎ(長崎県)：2009/04/13(月) 23:20:17.47 ID:zXBeVNOp
何度も同じコピペ貼ってる馬鹿がいるな
漫画家や出版社関係の仕事をしたこともない奴なんだろ
671 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:20:45.95 ID:nIAWbFH4
>>659
200Ｐの本を1000部程度なら個人で刷ったら1千円くらいになるぜ
672 ： マンサク(愛知県)：2009/04/13(月) 23:20:46.14 ID:DSJ16L54
医療漫画って全部ブラックジャックと比べられるから不幸だよね
673 ： ロウバイ(石川県)：2009/04/13(月) 23:20:53.74 ID:vgXGqSSg
>>637
横からだが、年取ろうが、なんだろうが、
＞俺は人は他人の心なんぞ120％絶対に分からないと確信してる
＞お前みたいに1mmでも人の心やら苦労を分かったつもりになってる奴みると反吐が出るんだよ
これは普遍の真理だと思うぞ。


だから、わざわざこの作者をたたこうとするやつも俺には理解できんけどな。
周りがこいつは駄目だっておもったら使われなくなってノタレ死ぬだけの話。
それでもこいつはわざわざこういうことを書いた。
読んでてふーんとは思ったが、
何で顔真っ赤にしてこいつは屑だとかなんだとか言ってるのか俺には理解できんよ。
こいつの身内（出版社の人間）とかが怒ってるんだったらわかるけどね。
みんな業界の人なのかいって思うがな。
674 ： メギ(北海道)：2009/04/13(月) 23:20:54.30 ID:EsemnAq1
出版社は激務ってイメージだけど実際何してんの？
675 ： シロバナタンポポ(関西・北陸)：2009/04/13(月) 23:20:55.46 ID:OaS9RKsn
というかこいつ何がしたいの？
676 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 23:20:56.32 ID:8k1TDxbN
>>618
たち悪いことに紙って痛みやすいんだぜ。
流通からの返品はほとんどそのまま断裁する。
さらに単純に倉庫入れておくにも湿度管理にやたらコストがかかるから、
年度末に倉庫の在庫の大部分は断裁→損金計上する羽目になる。
677 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:21:11.38 ID:oOd30mVT
アニマルの編集者は意外にしっかりしてた
678 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:21:21.59 ID:5Iy6NbeN
>>668
麻生はお前と違って”産まれた”というだけで総理大臣になれるってことだ
しょうも無い奴に嫉妬ばっかしてるからうざったい
麻生に嫉妬しろ
679 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:21:25.55 ID:ZK8bigHB
お前ら高給取りの編集が憎くないのか？
楽な商売だぜ～？
どいつの漫画が才能あるかとか
こうした方が良い、ああした方が良い
お前らが日ごろやってる事と一緒
680 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:21:43.55 ID:oa6pN+Wq
っていうか１００万部売れていた自分の単行本が１０万部しか売れなくなって
少しでも金を増やそうという魂胆だろ。

さらに言えば１００万部売れるから１０％の印税を確保し宣伝広告打ったり大量に刷ったのに
１０万部しか売れずに出版社涙目ｗ
こいつの理論で行くなら売れ行きが悪く１００万部刷るよりコストが掛かるんだから印税率を下げても良いよな
681 ： シャクヤク(愛知県)：2009/04/13(月) 23:21:44.54 ID:2SEH3SpX
普通初版を多く刷って重版するごとに数が減ってくものじゃないの？
例えば初版１０万部→２版３万部→３版１万部→以降在庫なくなるごとに１万部とか
そうすると重版する度に利益率減ると思うんだけど
682 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:21:52.86 ID:nIAWbFH4
>>668
まあ、昔に比べて部数落ちてきたから
もっと印税よこせって感じじゃないか

一時期納税額1億以上だったし
683 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:21:54.10 ID:oOd30mVT
>>672
ドクター秩父山とかな
684 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:21:54.17 ID:N5Z6sFmO BE:165160872-2BP(766)

>>674
俺が編集王読んだ限りじゃ、かなり色々やってるらしいぜ
685 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:22:05.20 ID:v89xu7vi
>>672
医龍やMONSTERはこれよりは面白いよ
686 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:22:14.18 ID:l/n7Tgh2
>>666
そんな事ないでしょ
何か問題起こせば閑職回されるしもう出世の見込みもなくなる
地方支社なり営業なりと飛ばされる
もう公務員と同じだな
687 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:23:07.67 ID:N5Z6sFmO BE:70783823-2BP(766)

>>678
どうしたいんだよおまえはもうどうしようもないなおまえは
688 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:23:20.89 ID:5Iy6NbeN
>>684
俺も生まれてレールに乗るだけで総理大臣になりてぇよ
なぁ？そう思うだろ
産まれるだけで金持ち、生まれるだけで一生幸せ
それに比べりゃこの漫画家がセコイかね儲けようがどうでもよくねぇか？
それとも身近だから嫉妬しやすいか？
689 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:23:22.06 ID:nIAWbFH4
>>681
実際そうだけどね
ただ、ある程度売れると予想される作家は
最初に多めに刷ってるけど

初版100万部なんてごく一部だわ
690 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:23:21.88 ID:ZK8bigHB
生きるか死ぬかの博打に勝った
勝ち組側の漫画家が編集の給料を知って

なんでてめえは安定してそんなにもらえてるんだ？
ってブチ切れたんだろ
691 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 23:23:43.69 ID:gqDb9HA/
>>676
倉庫見学行ったことあるけど酷いもんだったなあ
こんなボロボロになった本を返品してくるなよと、そんで取次もこんな返品了承するなと思ったわｗ
倉庫代も1冊○円って計算する倉庫会社がほとんどだから中小出版社は大変だわなあ
大手だと自社倉庫持ってるんだろうけど
692 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:24:09.01 ID:N5Z6sFmO BE:849398898-2BP(766)

いや、麻生は結構大変そうだろ、ぶっちゃけ
693 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:24:20.56 ID:nIAWbFH4
>>674
漫画家の小間使い
誤字脱字
需要調査とか
印刷所との調整

もちろん相当の売れっ子漫画家じゃなきゃ複数の漫画家を抱えたりするから抱える分だけ忙しくなる
694 ： シナノナデシコ(長屋)：2009/04/13(月) 23:24:25.68 ID:tJVYvUaW
漫画で描いてくれれば風刺漫画っぽくて面白いじゃん

ブログでグダグダ言ってなにがしたいの？
業界を変えてみせる！とか意気込んでるの？
695 ： エビネ(福島県)：2009/04/13(月) 23:24:27.87 ID:+/FPTtwt
>>656
一個一個そうやって検証していけば、微妙な事が多いけど
妙な説得力で読ませるんだよね。
696 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:24:44.23 ID:l/n7Tgh2
>>690
でもこいつだって漫画家なんかならなくてちゃんと大学卒業すれば
そういう椅子にも座れたかもしれないんだぜ？
といっても極々わずかですけど毎年
697 ： ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:24:46.21 ID:XkPpjYYw
こいつ何かもう吹っ切れたな
こういうので食っていくつもりなのか
698 ： ユッカ(東京都)：2009/04/13(月) 23:24:56.72 ID:W+1OMcWB
＞１千部だと、１２００円かかることが分かりました。

これって、出版社が出してるようなキッチリした単行本を刷った場合の話だよね？
同人誌みたいな冊子形式で刷ったらもっと全然安くできるでしょ。
699 ： メギ(北海道)：2009/04/13(月) 23:25:33.60 ID:EsemnAq1
出版→高給っていうイメージがあるからな
分からない部分はぼってんだで片付けてしまう
でもこういう声が出るのはいいことだと思うけど
逆に編集も反論があるなら出せばいい
700 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:25:36.41 ID:oOd30mVT
>>695
バカが騙されてるだけだよ
701 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:26:08.32 ID:oa6pN+Wq
>>681
ああ、そうだな
そうするとこいつの主張取り入れると最後の１万部の印税なんて出ないだろ
702 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:26:09.31 ID:ZK8bigHB
高給安定職につく奴を

　　　　憎め

703 ： キバナノアマナ(千葉県)：2009/04/13(月) 23:26:16.02 ID:iXQyAu+T
>>649
こいつの印税って30%じゃね？
704 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:26:23.70 ID:N5Z6sFmO BE:330322447-2BP(766)

多分、竹書房の編集者はそんなに高級じゃないし、ヤな奴でもないと思う
でも、原稿は無くすこともあると思う
705 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:26:25.95 ID:5Iy6NbeN
>>692
だから政権交代は必要なんだよ
アホーが金持ちにこびてるから俺らは貧乏なまま
いい加減格差０にしてくれねぇかな
706 ： レンギョウ(福島県)：2009/04/13(月) 23:26:28.22 ID:zViJpW60 BE:14048055-PLT(12101)

>>667
毎回海猿くらいヒット作になるなら、引く手あまたで原作料が億円単位で取れて安泰なんだろうけど
実際はうけるかどうかもわからないような作品に会社がリスクを背負って金出して人集めて大規模な宣伝をしたら
たまたまヒットしただけってのが現状だから、その分漫画が売れるでしょって事で
そんなに金が入らない仕組みになってるんだろうな…
707 ： ロウバイ(東日本)：2009/04/13(月) 23:26:32.75 ID:/mGbDsrc
小学館の編集長なんの抗弁もできなかったのか。。。
業界の人間としては失格だなｗ
708 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:26:33.86 ID:v89xu7vi
>>694
自分は正義でやってると思いこんでるっぽい。
若さの特権だな
709 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:26:33.93 ID:nIAWbFH4
>>699
編集は反論はしないと思うぜ
というかこの喧嘩は買ったら負け
710 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(関西・北陸)：2009/04/13(月) 23:26:58.13 ID:K10Nao7z
コミックだけ出版社変えたら？
>>1の作者のコミックなら15％渡してでも出版したい会社あるだろ
711 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:27:15.43 ID:N5Z6sFmO BE:188755744-2BP(766)

>>705
いいか、世の中には色んな意見があって、だから多数決が必要な時もあるんだ。
712 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:27:25.67 ID:5Iy6NbeN
>>702
つーか生まれながらに金持ちな奴がね、一番憎い
713 ： マツバウンラン(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:27:28.90 ID:bWHXuBRW
>>679
どの職業でも端から見たら楽そうだよな
でもそんなことはないってことは普通に働いてたらわかると思うんだが
714 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:27:33.36 ID:nIAWbFH4
>>710
変えて今の所に移りました
715 ： サイネリア(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:27:46.15 ID:UdIWQ/VQ
痛過ぎだろこいつｗ
名誉欲と実際の評価のギャップに納得いかないんだろうけど
おまえの漫画はそんなに面白くねーよ
716 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:27:47.15 ID:l/n7Tgh2
>>702
やるべき時期にやるべき事を努力してきた結果

と２ちゃんねるという掲示板の人らが言ってましたので、憎みませんｗ
717 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:27:49.62 ID:ZK8bigHB
>>710
その辺はカルテルってんじゃないの？
718 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:27:50.17 ID:v89xu7vi
>>696
画力はあるからせっぱつまったらエロ同人誌でも描けば食い詰めることはないだろ
719 ： 水芭蕉(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:27:58.33 ID:oOd30mVT
>>707
ちゃんとロジック語っても理解できなさそうで怖い
720 ： キエビネ(北海道)：2009/04/13(月) 23:27:59.37 ID:6ofzUzR7
KY過ぎる
721 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:28:03.41 ID:N5Z6sFmO BE:743223997-2BP(766)

自宅警備員だって楽じゃねぇンだぞ！？おい？
722 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:28:37.87 ID:5Iy6NbeN
>>711
お前も金持ちに嫉妬する豚なんだから俺の気持ち分かるでしょう？
大人ぶってるんじゃねぇよ
723 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 23:28:53.60 ID:WlzuUiuB
なんだ出版社叩く流れになってるのかよ
まぁどっちでもいいけどよぅ
724 ： シャクヤク(catv?)：2009/04/13(月) 23:29:14.19 ID:sbdNBL71
よくわからんけど出版社許さない
725 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:29:21.98 ID:5Iy6NbeN
>>716
生まれながらにして金持ちな奴は産まれただけなんですけど？
何の結果なんですかね
結局理不尽なだけ

理不尽な世の中をあたかも平等のようにほざくのはやめろカスが
726 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:29:27.10 ID:l/n7Tgh2
>>718
むしろ自分の漫画のエロ同人でも書けばいいんじゃないのかｗ
727 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:29:27.51 ID:N5Z6sFmO BE:566266368-2BP(766)

>>722
俺が嫉妬するのは「何者かである」ということであって、金云々じゃないんだな
728 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:29:33.57 ID:v89xu7vi
>>714
今の出版社にも不満があるの？
729 ： ポピー(東日本)：2009/04/13(月) 23:29:34.27 ID:Wx+d3oEP
漫画の原価
版下代/凸版代/写植代/原稿料/人件費

アホか。
730 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:30:15.21 ID:N5Z6sFmO BE:212350829-2BP(766)

>>729
印刷所の軒先で30万部売るつもりなんだろう
731 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:30:20.35 ID:5Iy6NbeN
>>727
綺麗事はいい
世の中つまりは金だ
何者であるかなどそれこそ金で買える
732 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:30:23.78 ID:oa6pN+Wq
まあ、こいつの漫画はコンビ二で立ち読んだが
２巻までだな後は変な正義感に溢れて醜い・・・
733 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:30:24.02 ID:nIAWbFH4
>>726
こいつが自分の作品のＢＬを書くなら
ちょっとは売れるだろうなｗ
734 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 23:30:35.57 ID:WlzuUiuB
漫画家が得しようが出版社が得しようが"お前"には関係ねえだろ
ニートが得するなら、擁護してやるけどさ
735 ： ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 23:30:55.87 ID:iWXjbK8i
なんか完全に印刷やさんを無視しとるなこの漫画家
736 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:31:04.61 ID:N5Z6sFmO BE:471888858-2BP(766)

>>731
わかってねーな。
そういったモグリ敏感なんだよ俺は
こいつはモグリのほうだね
737 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/04/13(月) 23:31:10.01 ID:nZIZC3bh
出版社が儲けすぎってこと？
738 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:31:17.81 ID:nIAWbFH4
>>728
金だせでゴネてこっち移ってきて
次の所でももっと金だせって騒いでるだけ
739 ： セイヨウオダマキ(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:31:17.97 ID:0epa6u5H
ガロなんかで連載してる作家の単行本は高いんだよなぁ。
多分売上に応じた印税率にしたら新人作家の単行本は高くなると思う。
740 ： ハナズオウ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:31:48.63 ID:q09oJDuM
毎週ネットで公開してりゃ
支出は鯖代だけで済むじゃん。
741 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:31:48.62 ID:5Iy6NbeN
>>734
要は俺らのプライドには関係あるという事だ

プライドというプライズを賭けた本気のバトル
それが２ちゃんねるでの煽り合い
742 ： ウグイスカグラ(岩手県)：2009/04/13(月) 23:31:53.93 ID:ZU5YIgcv
何でも略せばいいってもんじゃねーな
743 ： カンパニュラ・アーチェリー(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 23:31:57.19 ID:/FfGs+ls
このスレに工作員はいますか？
744 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:32:01.23 ID:l/n7Tgh2
>>725
努力ったって学校で勉強して大学入るくらいだぞ
誰にでも平等に機会はありますｗ
745 ： ムラサキサギゴケ(西日本)：2009/04/13(月) 23:32:02.92 ID:2ugVxs2A
そんなに割に合わないと思うんなら転職すれば？
誰も止めないからさ
746 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:32:11.35 ID:N5Z6sFmO BE:294930555-2BP(766)

糞みたいな画集を4800円で売ってる絵描きドモをなんとかしろよ
747 ： アグロステンマ(東京都)：2009/04/13(月) 23:32:28.94 ID:bYUaHefI BE:949007647-PLT(12000)

この人、マンガじゃなくてお金が好きなんだな
748 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:32:55.36 ID:N5Z6sFmO BE:188756328-2BP(766)

>>747
お前、それ嫌いなのか？よかったら貰ってあげようか？
749 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:33:15.80 ID:5Iy6NbeN
>>736
こいつはただのしょうもない金の亡者の漫画家だろ？
金持ちの家に生まれるだけで総理大臣という本物の椅子すら手に入れられるのだぞ
750 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:33:17.89 ID:oa6pN+Wq
>>735
「俺様の原稿を刷らしてやってるんだ、感謝しろよ。飯を食って生きていく以上の利益を取るな。
　文句あるなら刷らしてやらねーぞ！おい！編集部！お前等もだよ！文句あるなら移るぞ、コラ！」

こういう気持ちだろ
751 ： ユッカ(東京都)：2009/04/13(月) 23:33:20.69 ID:W+1OMcWB
>>732
俺は2巻で既にダメだった。カラオケのシーンとかマジキチでしょあれ。
752 ： オオバコ(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:33:21.63 ID:S92ojwm3
とりあえず小学館とは関係ないけど
講談社は去年便乗値上げした分値下げしろよ
他の出版社より20円高いだろｗ
753 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:33:34.25 ID:v89xu7vi
>>738
ブログ読む限りもう後がなさそうだけどどうするんだろｗ
北朝鮮みたいな瀬戸際外交やってるのか、それとも先のビジネスを考えてあるのか
754 ： シナノナデシコ(長屋)：2009/04/13(月) 23:33:51.61 ID:tJVYvUaW
>>708
若さか・・・確かに若いから出来るんだろうな。
社会に染まってしまうとそういう業界だってなるもんな。
敵作りすぎて潰されるかもしれんけど見守るわ。
755 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:33:59.97 ID:N5Z6sFmO BE:495482876-2BP(766)

>>749
九州とか紀伊半島あたりでなんかあったのかおまえは
756 ： ツルハナシノブ(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:34:03.11 ID:iJubmSy4
親戚に大して有名でもない漫画家がいるけど
そこそこ小金持ちだよ
でも安定した職業だとは思えないから、みんな心配してるわ
757 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:34:12.49 ID:r6tVBz09
お前が莫大な金を出して雑誌を出版してコミックス出版するなら言えって話だよな
出版社の資本にタダ乗りしておいてコミックスの売上げ1割確約されておきながら
もっとよこせってｗ　お前が出資して出版しろっつーのｗ
758 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:34:30.34 ID:l/n7Tgh2
でもこの人が今やってる社会派マンガやめて他の描いたとして、
それでやっていけるのかね？
759 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 23:34:36.87 ID:uist37BR
>>737
というより、漫画家（含む著作業）がもうからないという気がする。
基本的に安く仕事ができてしまう分税金がっぽりとられるんで……。
760 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:34:41.82 ID:5Iy6NbeN
>>744
またその下らん誤魔化しか

同じ大学に入るにしても貧乏人がしなくてはならない努力は100
金持ちは10の努力をすればいい

努力の必要量がどちらも10になってこそ平等と言える
761 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:34:58.29 ID:N5Z6sFmO BE:377511348-2BP(766)

売れ始めた頃に朝日新聞に取材されてたから、何かあるとは思っていたが、こうなったか
762 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:35:03.34 ID:nIAWbFH4
>>753
ていうか、10億とは言わないが数億の金を会社に溜め込んでるだろうし
別に無駄に漫画書かなくてもってのもあるだろうな
763 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(関西・北陸)：2009/04/13(月) 23:35:08.21 ID:K10Nao7z
>>738
コミックと雑誌の出版社を分ければ？って話
小説なんかだとけっこうあったような気がするんだが
764 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 23:35:12.26 ID:WlzuUiuB
出版社も漫画家も貧乏な読者を騙して金毟り取るクズ野郎なわけで
どっちが潰れようがメシウマじゃん
765 ： ロウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 23:35:29.62 ID:dJ3m4fn7
またその他経費を考えない原価厨スレかｗ
766 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:35:51.58 ID:N5Z6sFmO BE:283133546-2BP(766)

「どう生きるか悩む前に、とりあえず生きてみる」
767 ： トウゴクシソバタツナミ(長屋)：2009/04/13(月) 23:35:58.75 ID:bFaAiJs+
絵画なら一枚一枚ちがう値段だけど
漫画の単行本は傑作も駄作も均等な値段。

だから、こういう人の単行本だけ高くすれば済みそうだけど。
今までそうなってないという事は、そういうわけには、いかないのか。
768 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:35:58.84 ID:5Iy6NbeN
>>755
金持ちの家に生まれて
何のしがらみもなくゆったりとした生活の中で

豪邸の広大なバルコニーから庭を眺めたいというだけなのだよ
そんな小さな夢すらかなわぬ、今の格差社会では
769 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:36:25.23 ID:l/n7Tgh2
>>760
小中高公立で自宅から奨学金で国立大学通えばいいらしいぜｗ
770 ： ロウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 23:36:25.86 ID:dJ3m4fn7
>>764
別に誰もムリして買えなんて言ってないじゃん
掲載雑誌立ち読みで読めるんだし
771 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:36:41.94 ID:N5Z6sFmO BE:377511348-2BP(766)

>>768
そんな夢みたいなことばかり言っているから！いつだってインテリは！
772 ： アザミ(広島県)：2009/04/13(月) 23:36:49.11 ID:X9gD+eJU
ブラよろは絵が気持ち悪い
773 ： ジョウシュウアズマギク(岡山県)：2009/04/13(月) 23:36:54.43 ID:LPskKpye
>>1の一冊単価150.30ってどうやって出してんだ？
>>1の画像から計算しても出ないんだが
774 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:36:57.14 ID:nIAWbFH4
>>763
ああ、漫画だと雑誌は赤だから
コミックだけ別ってのは絶対に成り立たないよ

幾ら人気漫画でもコミックにならないのなら普通乗せない
逆に1話数十万くらい乗せるのに取られると思うよ
775 ： ねこやなぎ(長崎県)：2009/04/13(月) 23:37:36.15 ID:zXBeVNOp
出版社が儲かってないのなら潰れるだろ
要するに儲かってるでFA
776 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:37:37.09 ID:v89xu7vi
>>758
別に漫画じゃなくてもいいんじゃないの
エロゲの原画とか
777 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:37:38.92 ID:oa6pN+Wq
お前等の中でいまでもこいつのマンガ読んでる奴いる？

１．連載してる雑誌も単行本も買ってる
２．単行本だけは買ってる
３．雑誌を買ってる
４．立ち読みで終わり
５．落として読んでる
６．読んでない
778 ： イワカガミダマシ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:37:50.15 ID:rOBnfVaw
本は当たれば儲かるよ
印税で億単位稼いだ知り合いが何人もいるし
家建てて、さらにアパート建てた人も

ただ最近は聞かないね……
779 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:37:54.43 ID:N5Z6sFmO BE:578063377-2BP(766)

>>767
大量消費物に何言ってんだお前は
ただ、俺は昔から不思議だったんだけど、
アーティストとしてワンアンドオンリーの漫画作る人っていないよね
NYのオークションとかでスゲー高く売れそうだけど
780 ： コスミレ(熊本県)：2009/04/13(月) 23:38:36.42 ID:zBD/zKI4
刷ったのが全部売れる前提とかもうね
781 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:38:57.25 ID:r6tVBz09
絵が下手、話もクソ、メッセージ性があるのかと思えば、実はない
世間知らずの作者が脳内で作り上げた悲愴で陰鬱な"リアル"を書き殴ってるだけ

日本を代表するクソ漫画
782 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:39:49.24 ID:ZK8bigHB
>>777
６

出版社叩き（高給取り叩き）を始めた事は超評価する
高学歴のみの狭き門とか
仕事ユルそうだなオイ
783 ： ロウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 23:39:50.48 ID:dJ3m4fn7
>>780
アホの考えだよなｗ
784 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:40:07.24 ID:5Iy6NbeN
>>781
お前のレス抽出したら凄いな
そんな親の敵かよってレベルでコイツ憎んでるのか
785 ： シキミ(dion軍)：2009/04/13(月) 23:40:08.59 ID:oqqyifge
自分だけよければいいって考えなら本当一人でweb漫画でもやりゃいい
売れない新人時代に看板作家と同じ値段でコミックが出せたのは雑誌の看板の利益から
負担してもらっただろうに、負担する側になったらもっと寄越せとか
新人時代に利益率から印税出してたら赤で死んでるだろ
786 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 23:40:32.29 ID:8k1TDxbN
>>763
それ、雑誌の出版社に単行本の出版能力がないってだけだよ。
書店の棚を取るには一定以上の書籍点数を発行してないといけなくて、
宝島やマガハ、新聞社やその系列なんかは雑誌主体で書籍刊行力は低い。
だから書籍と雑誌がばらけちゃうんだよ。
787 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:40:32.83 ID:l/n7Tgh2
たしか出版社てキャラクター版権や辞書とか教科書なんかの事業で
やっと持ってるって聞いたけど
788 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:40:55.79 ID:v89xu7vi
>>762
億こえたら税金対策でスタジオつくるんじゃなかったっけか
789 ： マリーゴールド(長屋)：2009/04/13(月) 23:40:58.15 ID:enzhHfV5
そういえばこの人って不自然なほどプッシュされたりドラマ化されたりで
出版社の恩恵をもっとも受けてるであろう漫画家なんだよね
それで出版社批判してるから違和感がある
790 ： トウゴクシソバタツナミ(長屋)：2009/04/13(月) 23:41:05.18 ID:bFaAiJs+
>>779
大量消費物っていったらＴＶゲームもそうだけど
大作は高いし価格にバラつきがあるけどなー。
791 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:41:08.64 ID:5Iy6NbeN
>>785
そうやって真面目に叩いてるのがあんま嫉妬っぽくないから
出版社の奴が叩いてんじゃねえのか？って思って素直に賛同できない
792 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 23:41:16.38 ID:uist37BR
>>778
看板背負っても手取りで年間1000万円いかないってのもざらだし……。
並の漫画家だとサラリーマンくらいの収入しかないんじゃないか？
793 ： クワガタソウ(dion軍)：2009/04/13(月) 23:41:29.06 ID:+c9g2LG6
原価に印税を含めるって、どうなん？
794 ： 斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/04/13(月) 23:42:01.62 ID:2cnmZkcJ
>>789
その辺が新井英樹との違いかｗ
795 ： バイカカラマツ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:42:02.08 ID:e4mZs6Yy
>>781
おっと、ウシジマくんの悪口はそこまでだ
796 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:42:03.42 ID:oa6pN+Wq
>>792
好きな事やってるんだから良いんじゃね？
芸人なんてとんでもないよ
797 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:42:11.04 ID:ZK8bigHB
>>785
負担になるような新人は即切りだろ
高学安定高給取り企業の下請け現場は当然ブラックさ
798 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:42:11.73 ID:N5Z6sFmO BE:47189322-2BP(766)

>>790
それはプロダクトの規模がちがうから
5億かけて作る漫画とかないだろ
799 ： カラタネオガタマ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:42:16.14 ID:QWjWvAnk
一般読者にはこいつを叩く理由なんて無いしな
800 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:42:28.91 ID:r6tVBz09
自分で出版すればいいじゃんって話だよね
出版社の資本に寄生しておきながらもっとよこせってｗ

あまつさえ出版社やその社員を乞食扱いってｗ
801 ： ラッセルルピナス(山梨県)：2009/04/13(月) 23:42:29.38 ID:BfHKFIF9
まぁきついのは分かる
売れたらボーナスみたいなので払うようにすべき
と言うかアシはマンガ家直属じゃなく
出版社からの派遣にすればいいのでFA？
802 ： タツタソウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:42:56.62 ID:R7aFW814
>>630,642
サンクス、参考になったが、
>1の作者が言ってることがちっとも理解できなくなってきた
そもそも出版社が儲けてる430万という数字はどこから弾きだされたんだ？
>1のブログを読んでもよくわからない…
803 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:42:58.26 ID:N5Z6sFmO BE:566265986-2BP(766)

>>801
>>売れたらボーナスみたいなので払うようにすべき

ですからぁ、印税が払われています
804 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:43:06.79 ID:oa6pN+Wq
>>799
一般読者は面白く無いからもう読んでないよ
だから叩くというか興味ないんじゃね？
805 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:43:45.60 ID:5Iy6NbeN
出版社の人間が2ch使って叩くとかありえないと思います
素直に本人に対して言ってください
806 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:43:57.26 ID:v89xu7vi
>>794
漫画家としての才能なら新井英樹とは比べものにならないな
あいつは画力は低いが天才だ、ブサイクや底辺の描き方が上手すぎる
807 ： ハハコグサ(長野県)：2009/04/13(月) 23:44:19.03 ID:OfWZKzbk
この人多分「俺は出版社の暴利を暴いて日本の漫画家の地位向上に貢献してやる！（ｷﾘｯ」って
つもりなんだろうけどいずれ干されるよね。
808 ： ラナンキュラス(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:44:23.42 ID:WBK5p68+
規模の経済性やでえ
809 ： キンケイギク(福井県)：2009/04/13(月) 23:44:23.93 ID:LrE7Q0qO
漫画雑誌の今後が危ういからネット使って漫画商売をしたいとことか
810 ： イワカガミダマシ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:44:25.82 ID:rOBnfVaw
そういう自分らもアシスタントから労働搾取してるだろ
アシスタントは当たっても印税も入らない
811 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:44:32.45 ID:LwlMzx28
>>802
5万部刷ってるのが10万部刷るようになったら出版社には430万利益が増えるだろうって皮算用だろ
812 ： コバノランタナ(愛知県)：2009/04/13(月) 23:44:44.29 ID:nIAWbFH4
>>788
作ってるよこいつはもう
813 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:44:51.96 ID:ZK8bigHB
ていうか出版社はよお
アシスタントを社員として抑えておいて
連載漫画家に派遣しろよォ？
背景が上手い奴とかよォ？
人に働かせて上前だけハネようってのかよォ？
814 ： シキミ(dion軍)：2009/04/13(月) 23:45:03.27 ID:oqqyifge
>>792
看板すら弱い雑誌は掲載作品のコミックもほとんど出なかったりするしな
まあジャンプでもワンピースの作者が利益率で印税寄越せとか言ったりしたら
打ちきり漫画や売れそうもないギャグなんかはコミック出なくなるだろうな
815 ： ヤエザクラ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:45:04.69 ID:D/E7IkP6
移籍も金がらみだしな
よっぽど子供の頃に何かトラウマちっくな何かがあったのか
816 ： クンシラン(東京都)：2009/04/13(月) 23:45:11.97 ID:8k1TDxbN
>>779
現代アートが売ってるのって、作品じゃなくて作品に付いてる「説明書」だから。
どういうコンテキストで作られた作品なのか、っていう作文に値段が付く。
村上隆なんかが典型で、彼のは作品が優れてるんじゃなく説明書が優れてる。
だから現代アート畑の人はたいがい高学歴だし、博士号取得者も多い。
要するに、漫画家じゃちょっと脳みそが追いつかない。
817 ： ロウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 23:45:17.50 ID:dJ3m4fn7
>>781
そいえばブラよろの作者ってなんか医療関係に携わってたとか
取材とかちゃんとしてるの？
読んでないからようわからんが
818 ： ラッセルルピナス(山梨県)：2009/04/13(月) 23:45:26.19 ID:BfHKFIF9
>>803
それはマンガ家の場合ボーナスではなく通常の給料
可変給なんだから別で出すべき

てーかこいつは医者の裏みたいな話じゃなくて
マンガ家の裏を書けよｗリアルで面白いだろうにｗ
819 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:45:32.69 ID:r6tVBz09
>>801
たくさん売れたらその分印税が増えるよな
報酬額決まってて売れたら出版社が丸儲けするわけじゃないんだから
820 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:46:38.32 ID:N5Z6sFmO BE:212350829-2BP(766)

>>816
へー、そういうもんなのか
じゃあ村上隆がやればいいのかな
あー、メンドくさいか
変な人形作るほうがよっぽど楽っぽいね
821 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:46:58.60 ID:5Iy6NbeN
あーむかつく
日本人が卑怯者なのがむかつく
822 ： フクシア(神奈川県)：2009/04/13(月) 23:47:08.24 ID:LwlMzx28
>>817
取材は忙しくてできないから、細かいところは大体編集者にさせて、監修者を呼んでチェックしてもらう
823 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:47:27.76 ID:v89xu7vi
>>810
改蔵の半分は畑が描いたんだっけか
もう今じゃ師匠の方が小物だけどｗ
824 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:47:49.96 ID:r6tVBz09
>>817
一回連載切られてからようやく取材始めた
それまでは口開けて編集の取材結果待ってただけ
自分で取材するようになってからキチガイストーリーが消えて
妙な正義感ストーリーが展開し始めたけど支離滅裂でワケワカラン
友達に薦められただけでロクに読んでないから詳しいことまでは知らないが
825 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:47:51.08 ID:N5Z6sFmO BE:849398898-2BP(766)

>>818
>>それはマンガ家の場合ボーナスではなく通常の給料

へ？？
こいつ何いってんの？
誰か説明ﾖﾛしこ
826 ： イヌムレスズメ(岡山県)：2009/04/13(月) 23:47:58.82 ID:ZK8bigHB
編集＝高学歴
漫画の才能＝学歴ほぼ関係なし

この時点で独占搾取体制整ってるのが見て取れる
人気すぎて入れない高学歴専用企業が
搾取企業じゃないわけがない
827 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:48:14.08 ID:5Iy6NbeN
むかつくんだよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺も生まれたというだけで特権階級になりたかった
828 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:48:48.98 ID:oa6pN+Wq
>>819
まあ、沢山刷れば原価が下がるという至極当然の企業努力で得た利益を
それに関して何も関与していない漫画家が寄こせというのもおかしな話だな。
それなら、印刷会社や紙工業者、運送業者が大量発注でも単価を下げずに
通常利益とれば良いんじゃね？
829 ： ヤマシャクヤク(群馬県)：2009/04/13(月) 23:49:04.55 ID:WlzuUiuB
>>821
禿同、印税収入何十億ってあるのに
貧乏貧乏言ってる佐藤さんは卑怯だよな
830 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:49:24.91 ID:N5Z6sFmO BE:849398898-2BP(766)

>>826
商行為は多かれ少なかれ搾取だよ
お前見たいのがつきつめると「現代文明はクズ破壊されるべき」みたいな低学歴イスラム戦士になっちゃうんだよね
この世が嫌いなら以下略
831 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:49:32.69 ID:v89xu7vi
>>827
いい加減うぜーよ
チラシの裏ならVIPにでも行ってろ糞が
832 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:49:39.69 ID:5Iy6NbeN
>>826
だよね
低学歴アホ漫画家なんて騙して搾り取り放題だろう

反抗したとしてもコイツみたいにがむしゃらに突っ込んでくるだけで全く狡猾さがないから怖くも無い

ひどいもんだね
833 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:50:07.68 ID:oa6pN+Wq
>>827
生まれ付いてのマイナスが無い状況だろ。
恵まれてるじゃん
834 ： ジョウシュウアズマギク(岡山県)：2009/04/13(月) 23:50:12.14 ID:LPskKpye
>>811
すげーな、全部売れること前提なのか
すげープラス思考だな、尊敬するわ
どうでもいいが
一冊単価150.30が>>1の画像だとでねえぞ
148.87じゃねえのか
835 ： ヤエザクラ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:50:27.78 ID:D/E7IkP6
>>828
沢山刷れるのは漫画家が売れてるからという理論が成り立つぞ
836 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 23:50:49.04 ID:uist37BR
>>801
＞ 売れたらボーナスみたいなので払うようにすべき
漫画の世界は知らんけど、大先輩の作家がバブルの頃に出版社から札束の山をもらい、海外旅行に行ったという話を聞いた事がある。



生まれる時代を間違えたか……
837 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:50:54.53 ID:5Iy6NbeN
>>830
搾取を正当化するなスネオ野郎

しかも極論に走ってるし

じゃあお前は俺に搾取されても商行為だから仕方ないですぅつってヘラヘラしてんのか？
838 ： ヒナゲシ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 23:50:54.85 ID:HxYGr8MT
自費出版で見積出した値段は、普通の単行本みたいに
200ページとかで出したんでしょ。
同人でやると24ページで800円とかなるから
読者にとってもスケールメリットのある
商業出版のがいいんだけどねえ。
んで一応もう名は売れてるんだから、もっと好き勝手できる
弱小出版社で出せばいいだけだと思うけどな。
大手でやってたらそりゃ色々口出されるに決まってるだろう。
839 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:51:00.21 ID:r6tVBz09
もう出版どうこうとかどうでもいいんだけど

この貧乏漫画家は何十億稼いでるの？
それで貧乏って舐めてんのか？死ねば？

こいつが食うに困るほど貧しいなら
こいつ以下の漫画家って全員餓死するしかないじゃん
840 ： クリサンセコム・ムルチコレ(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 23:51:12.35 ID:PIGOWXFh
こういう問題提起する人はいないとイカンと思うよ

慣行だからで済ましていてはいけない

どんな業界でもね
841 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:51:43.50 ID:N5Z6sFmO BE:424700249-2BP(766)

バブルの頃は世の中全部そんな感じだったから忘れなさい。
今の30半ば～40代みてるとよーわかる
あんな時代に生きてたらただのクズになるよ
842 ： エニシダ(東京都)：2009/04/13(月) 23:52:18.19 ID:ly+wBVIK
>>71
ビジネスベースで考えると部数が上がれば上がるほど
印税率が下がるのが普通だよな。
1000万部売れたんだから9パーセントでもいいよねって持ちかけるよ私の場合。
843 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:52:39.15 ID:5Iy6NbeN
>>841
俺が目指すは共産党が政権を取る事
そして全てが平等になり全てが幸せになる
844 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:53:20.04 ID:r6tVBz09
>>835
成り立たねーよ
じゃあテメェで資本出して刷れって話
845 ： トキワハゼ(東京都)：2009/04/13(月) 23:53:31.96 ID:gqDb9HA/
よく考えてみたら売れ部数に比例して印税を上げるなら、この不況下でリスクを負いたくない出版社としては
部数を絶対絞るようになるよな、この人の場合はおそらく10万部が落としどころじゃないだろうか
もちろん重版なんかリスクを負って在庫抱えて、さらに作家の印税を上げるなんてことはしないだろうからありえない。
もちろん売上が出なかったら次の巻はもっと数を絞る。

すると1回下降線を辿った作家は2度とガンガン売って儲けるという図式さえなくなるわけだがこの作家はどうすんのかな
846 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:53:38.76 ID:oa6pN+Wq
>>835
宣伝広告、企画編集という企業努力をちゃんとやってる。

「面白い漫画を描く」というのは漫画家として最低限の事だろ。
847 ： ツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:53:51.63 ID:Jd5k83KK
加藤某みたいな自称革命家は
その場で金属バットでフルボッコにして
号泣土下座させてなぶり殺すべきだったな
あいつの存在が自称弱者（ただの劣等人間）の基地外を増長させていると思う
死ね
氏ねじゃなくて
死ね
848 ： ロウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 23:54:35.59 ID:dJ3m4fn7
>>822
>>824
説明ｻﾝｸｽ
よくそんなのが売れたな
全然面白そうじゃないのに
849 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:54:37.00 ID:N5Z6sFmO BE:353916656-2BP(766)

>>837
ちがうね
お前の理論には閾値が設定されていない
つまり、どこからが搾取でどこからがフェアトレードなのかが設定しないから、
お前という独裁者の絶対裁定の元でしかお前の言うよくわからん正義は達成されないわけだ
翻って現実に目を向けるならば、そのような閾値は犯罪であるかどうかという観点でしか儲けることは不可能だ
すなわち、お前の言説は、「お前という独裁者」というバカげた仮定無く成立させる場合、
全ての合法的商取引を搾取と定義せざるをえなくなるんだよ
お前の細い脳みそでわかったか？
850 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:54:56.32 ID:5Iy6NbeN
>>844
漫画家がいなきゃ漫画雑誌なんざなりたたねぇんだよバカカスが

じゃあ漫画家全員やめて出版社つぶれてくださいね～＾＾/見たいな感じになって

その漫画家が集まって新たに出版社作ったらどうすんだよ！！！
851 ： 菜の花(東京都)：2009/04/13(月) 23:55:02.82 ID:cv1bbOkW
原価厨大歓喜だなｗ
本屋叩きが始まるぞｗ
852 ： ヤエザクラ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:55:40.95 ID:D/E7IkP6
>>846
「面白い漫画を描く」漫画家なんて希少価値だろ
世の中どんだけゴミで溢れてるんんだ
853 ： ヤエザクラ(東日本)：2009/04/13(月) 23:55:43.73 ID:+oaDe4qv
>>1
1200円の本を一千部作ってコミケで2000円で売ればいいジャン。
大ヒット漫画を描いたあんたならやれるよ。
854 ： クンシラン(群馬県)：2009/04/13(月) 23:55:50.04 ID:8rcCgQQL
>>1の何が問題なのか分からない。
855 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:56:01.85 ID:5Iy6NbeN
>>846
全然たりねぇんだよそんな企業努力は
調子こくな糞出版社社員が

高給取り野朗が
糞高学歴野朗が

サービス残業1000時間こなしてからほざけ
どうせ年収1000万余裕超えだろうが
856 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:56:06.91 ID:N5Z6sFmO BE:283133164-2BP(766)

>>843
この時期に「北朝鮮を刺激するのはよくない」とかいう政党のこと信じるのは無理

俺は俺の命と生活が大事だからな
857 ： エニシダ(東京都)：2009/04/13(月) 23:56:16.71 ID:ly+wBVIK
>>837
こういうご時勢だと、ドンだけ下請けから搾り取るかに躍起になるよ。
コストダウンの要請の嵐になる。
資材課、購買課とはそういう仕事です。

だから、私は下請法で利益率の制限を作る法律を希望しているんだけどね。
858 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:56:38.90 ID:v89xu7vi
>>847
リア充の当り一匹ぶっ殺したじゃん
社会人の成功者でもないのに一人だけ国葬みたいな葬式を中継されて
死後も他の被害者との格差を浮き彫りにしてくれたな
859 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:56:56.84 ID:N5Z6sFmO BE:141567326-2BP(766)

>>857
是非漫画家にも適用してくれ
860 ： ヤマシャクヤク(三重県)：2009/04/13(月) 23:56:59.36 ID:r6tVBz09
>>852
そうでもないと思う
とりあえず旬を過ぎたブラよろ作者はゴミのひとつだし
861 ： 節分草(長屋)：2009/04/13(月) 23:57:00.44 ID:qQIx76kO
>>850
漫画家だけでも無理だな
同人ショップの委託販売だけにするなら別だがねｗ
862 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:57:03.38 ID:5Iy6NbeN
>>849
分かんない
共産主義じゃなきゃダメだなって事は再認識したわ
糞資本主義者は去れ
863 ： ロウバイ(東京都)：2009/04/13(月) 23:57:11.80 ID:dJ3m4fn7
>>852
今の漫画は美少女ばっかで同じ顔ばっかだなｗ
864 ： ウイキョウ(東京都)：2009/04/13(月) 23:57:42.47 ID:l/n7Tgh2
クリムゾンの人は家建てたって聞いたけどな
865 ： ポピー(西日本)：2009/04/13(月) 23:57:43.14 ID:o/mh4Zbd
>>821
さっさと国に帰れよｗ
866 ： ハクモクレン(東京都)：2009/04/13(月) 23:57:52.04 ID:v89xu7vi
>>857
相手にするなよ議論にならないから
867 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/04/13(月) 23:58:34.64 ID:oa6pN+Wq
>>852
ゴミ漫画家でも育てるリスクは出版社が負っている

>>855
出版社がすべき努力とは後何だ？

出版社社員の給料が妬ましい様だが、出版社に入れば良いじゃん
868 ： アマナ(富山県)：2009/04/13(月) 23:58:46.51 ID:QpATTOp2
男版石原真理子だな　雷句も同じタイプなのかね
暴露暴露で漫画界を変えてやる！とでも思ってんのか
そんなヒマあったら漫画描けば良いのに
869 ： ツメクサ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 23:58:51.78 ID:Jd5k83KK
むかし、こんなこと言ってる物書きが出版社を立ち上げたっけなぁ
いろいろな雑務はすべて編集１人に押し付けてたらしいが
そのスーパーマンが亡くなった途端
「出版社」は内紛で解散しましたとさ
870 ： ダイアンサステルスター(大阪府)：2009/04/13(月) 23:58:57.05 ID:qhUFXq14
印税１０％ってミュージシャンの２倍くらいあるだろ
しかもCDと違って、刷った分は売れなくても印税が入る
返本率から考えても、リスク追わない作家に入れる分
としてはそう低いとは思えない
871 ： カタクリ(東京都)：2009/04/13(月) 23:59:15.60 ID:N5Z6sFmO BE:188755744-2BP(766)

いや、まて
これは対共産党の工作発言か・・？？
872 ： マリーゴールド(岡山県)：2009/04/13(月) 23:59:17.04 ID:TQ1KD3Up
原稿料、単行本印税、普通の漫画はここで終わる。
これに「グッズ印税」が加わるジャンプ作家がやはり最強だろう。

江川達也は、まじかるタルるーと君を描いてた時代、
グッズ印税だけで年間1億円貰っていた、と言っていた。
グッズなどは自分はほとんどかかわらない。
販売許可しとくだけであとは勝手にどっかの工場で作られるだけ。
子供を相手にしたグッズ販売は馬鹿に出来ない。
1億といえば、年収500万のアシスタント20人をグッズ印税だけでまかなえてしまう。

この佐藤さんはこれからそこら辺を考えるといいと思う。
この人の漫画は取材に裏打ちされた説得性のあるものが多いが
キャラクター性がまるでない。リアル志向だからキャラで売ろうなんて
考え方が毛頭ないのかも知れないが、金うんぬん言うなら少しは考えるべきだろう。
873 ： スズナ(大阪府)：2009/04/13(月) 23:59:36.59 ID:5Iy6NbeN
>>867
どうせ金持ちのお坊ちゃんが敷かれたレールの上歩いてラクラク入るのが出版社だろ

俺もレールの上歩いていくだけで入れるなら入りますが？
クソ野朗が
産まれた瞬間不平等なのが何よりもきにくわねえ
874 ： エニシダ(東京都)：2009/04/13(月) 23:59:45.16 ID:ly+wBVIK
>>850
ちがうよちがう。
そういった会社作ったところで、結局描く人と売る人の分担が出来ていき、
それが販売管理費となるわけなんだから。
875 ： ノウルシ(東海)：2009/04/13(月) 23:59:58.49 ID:uist37BR
>>850
漫画家はわからんが作家には労働組合というのがある。
合い言葉は「九条」だ!!








(　´ω｀)あれ？
876 ： マンサク(福岡県)：2009/04/14(火) 00:00:17.06 ID:ZRSUzRUN
同人誌ってもうかるの？
877 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:00:25.35 ID:N5Z6sFmO BE:70783632-2BP(766)

>>873
よしわかった、革命起こして来い
ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ
878 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:00:41.29 ID:l/n7Tgh2
>>873
誰もが一度も脱線もせずにレール歩けると思うなよ
879 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:00:49.31 ID:8Flxiu+B
>>850
出来て同人だろｗ
会社経営できるとは思えないｗ
880 ： ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/04/14(火) 00:00:59.83 ID:9O3bt3iL
だから俺がいつも言ってるだろ

漫画10%値上げして5%分は作者に還元してやれよ
881 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:01:16.72 ID:wtAikApY
高給安定野郎はとにかく叩け
かなりの確率で搾取野郎だからな

誰かを働かせて高給だ？
西欧支配主義の名残だな
882 ： ミツマタ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:01:18.78 ID:Kt5zN94j
しかしエロ漫画家が事細かに自分の原稿料や印税、収支を公開してたりするんだけど、
ニュー速じゃ名前すら出てきやしない。
883 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:01:30.93 ID:e17C6KAx
>>876
ちゃんとした絵で描いてる人は儲かっているらしい
884 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:01:38.69 ID:5Iy6NbeN
>>874
そしたらもう1回分裂すればいいだけだ！！！！
常にクリエイトする人間だけが得しなければならない！！！
出版社で働く人間など奴隷だ
何も生み出さないのだから

世界をクリエイトするものこそが尊敬されるべきなんだ
芸術、創造第一主義、これを俺は掲げる
885 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:01:48.35 ID:N5Z6sFmO BE:283132883-2BP(766)

>>881
それ漫画家本人のことだな
886 ： ハボタン(長野県)：2009/04/14(火) 00:01:55.39 ID:pEBpJorP
>>873の場合レールの上すら満足に歩けなさそうだよね
887 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:02:12.70 ID:8Flxiu+B
>>873
敷かれたレールの上で云々は漫画の読み過ぎ
888 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:02:27.89 ID:+oE63Vw+
>>876
税金払ってないから当たるとでかいらしいよ
当たってるアニメやゲームキャラでも強姦すれば画力さえあれば売れるし
889 ： ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/04/14(火) 00:02:48.83 ID:wsioI+OS
>>884
まあ今は漫画家より編集者がクリエイトしてたりするからな
890 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:02:58.10 ID:dJ3m4fn7
>>881
文句あるなら自営業すればいいじゃんｗ
891 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:02:59.85 ID:ctls4YnV
芸術家に1万の価値があるとすれば
それを利用して金を稼ごうなどという搾取野朗の価値など0.1にも満たない

なぜならそいつは自分で美しい世界を作り出せないから
892 ： ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/04/14(火) 00:03:01.02 ID:Jd5k83KK
このスレNAM（死語かｗ）くさいな
893 ： ヤマブキ(群馬県)：2009/04/14(火) 00:03:04.40 ID:2NEvaBqX
佐藤「このリンゴ１００円で買ってください」
出版社「９０円なら買うよ」
佐藤「１００円で買ってくれないのは搾取だ」
出版社「９０円じゃないなら、いらないので、他の人に売ってください」
佐藤「糞が！」

ってことでしょ
９０円で売っても利益でるように人件費減らすとか、１００円で買ってもらえるように
品質を上げるとかすりゃいいだけなのに、何もせずに出版社側にばかり要求する。
894 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:03:32.35 ID:ZK8bigHB
誰かを奴隷にしてる奴は・・・・



　　　　　　潰せ



895 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:03:36.34 ID:WRAPozeu BE:70783823-2BP(766)

>>884
そんなんじゃおまえ一生尊敬されねーぞ

>>888
いちごまぁく　とか言う奴はｱﾚ確実に原作見てないだろうな
896 ： チリアヤメ(埼玉県)：2009/04/14(火) 00:03:39.44 ID:TUj3SZsk BE:111723146-2BP(3107)

何このスレ
何か３～４人でほぼ成立してるんだけど
何が起きてるのか教えてくれ
とりあえず>>1は読んだ
897 ： ヤマブキ(三重県)：2009/04/14(火) 00:03:39.60 ID:pk6IwpR8
>>873
敷かれたレールの上を全力疾走して多くは転げ落ちて死んでいく
レール敷いてもらえない奴はレールに這い上がるところからスタートするだけ
898 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:03:44.56 ID:8Flxiu+B
>>884
お前は何を生み出してるの？
うんこ？
899 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:04:29.09 ID:l/n7Tgh2
ＤＬ販売だとたしか
６００円で卸して
１０００円くらいで販売されて
それが１００売れたら４万円とか
そんな世界です
さあどんだけ頑張ればいいのかな？
900 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:04:30.80 ID:WRAPozeu BE:530874195-2BP(766)

>>896
今Zip待ちだから全力で麻呂AAを
901 ： ヒヨクヒバ(新潟県)：2009/04/14(火) 00:04:41.58 ID:lxukz1dj
ん？これって常識だろ?
なんで騒いでんだ?
902 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:04:45.75 ID:ctls4YnV
>>895
俺は俺が尊敬すればいい
神は俺なのだからね

>>897
言葉遊びじゃねえんだよ
何もかもが真に平等でなくてはならない
903 ： ポレオニウム・ボレアレ(広島県)：2009/04/14(火) 00:04:45.79 ID:Z4HRTEeT
>>863
そりゃお前が電撃大王とかしか読まないからだよ
904 ： アマリリス(富山県)：2009/04/14(火) 00:04:54.06 ID:ukWWBPRb
アニメータとか漫画家とかが下手に金に余裕が出てくる様になっても
ロクな事にならん気がするけどね
ホントに好きな人でないとまあいいやって感じで堕落しそう
江川とか江川とか江川とか
905 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:05:14.50 ID:WRAPozeu BE:495483067-2BP(766)

>>902
BEつけたらスパｸﾛｰﾝだろこれ・・・
906 ： フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/04/14(火) 00:05:15.14 ID:Rs0O4Luv
>>873
出版社に入れるレールってどんなだ？ｗ
907 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:05:36.89 ID:wtAikApY
このブラなんとかって奴は金に困ってないだろ

貧乏で売れてない漫画家を保護するために
編集に取り分減らせって言ってるんだろ？
偉い奴だよまったく
908 ： ニガナ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:05:41.86 ID:LazAtVrO
すごいな、いきなり工作員が大挙して書き込んでやがる。
909 ： ハボタン(長野県)：2009/04/14(火) 00:05:51.66 ID:pEBpJorP
>>884
>世界をクリエイトするものこそが尊敬されるべきなんだ
>芸術、創造第一主義、これを俺は掲げる


「小細工はいらない」級のコピペ誕生の瞬間を見た
910 ： ヤマエンゴサク(catv?)：2009/04/14(火) 00:06:03.08 ID:oaqgBc5B
>>850
コミックバンチを思い出した
911 ： シデ(千葉県)：2009/04/14(火) 00:06:09.73 ID:+KcYn8K8
このスレあちぃ
912 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:06:11.19 ID:+oE63Vw+
>>863
アフタヌーン読めよ
濃い漫画いっぱいあるよ
913 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:06:17.67 ID:e17C6KAx
>>909
ガイド板へ急げ
914 ： アカシデ(福島県)：2009/04/14(火) 00:06:23.15 ID:oqoG9ZOw
こいつは暴露本でも出した方がいい
915 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:06:29.12 ID:WRAPozeu BE:743223997-2BP(766)

>>芸術、創造第一主義、これを俺は掲げる

昔ルソーっていう夢見がちなオッサンが同じようなこと言ってたｷｶﾞｽ
916 ： マンサク(岡山県)：2009/04/14(火) 00:06:48.27 ID:mCh38eK5
>>876
数年前、テニスの王子様の同人誌描いてた女が脱税で捕まった。
その脱税額は2年で7000万円・・・
支払うべき7000万円を支払ってなかったということは
売上はその倍以上であるということは言うまでもない。
917 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:06:50.02 ID:8Flxiu+B
>>903
あーそれは別に読んでないなぁ
ただ本屋で漫画の新刊コーナー見ると美少女系多いからさ
918 ： サクラソウ(北海道)：2009/04/14(火) 00:07:01.72 ID:lVpteT6n
出版社の利益って

社長や役員の報酬になるねが気に食わないって意味か？
919 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:07:13.77 ID:e17C6KAx
884 名前： スズメノヤリ(大阪府)[] 投稿日：2009/04/14(火) 00:01:38.69 ID:5Iy6NbeN
>>874
そしたらもう1回分裂すればいいだけだ！！！！
常にクリエイトする人間だけが得しなければならない！！！
出版社で働く人間など奴隷だ
何も生み出さないのだから

世界をクリエイトするものこそが尊敬されるべきなんだ
芸術、創造第一主義、これを俺は掲げる
920 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:07:14.10 ID:ctls4YnV
本気で思うんですよ
世界を生み出せる人間は素晴らしいと
それ以外の人間には何の価値もないのだと

だからこそ平等でなくてはならないのだと
921 ： ロベリア(群馬県)：2009/04/14(火) 00:07:19.67 ID:J7iDql89
>>340
ハリウッドでストライキが起こったらすさまじく糞化したよなｗ
極めつけはドラゴンボールレボリューション（ｗ
922 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:07:41.86 ID:8Flxiu+B
>>908
何でも工作員に見える病人ktkr
923 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:07:55.35 ID:WRAPozeu BE:94378324-2BP(766)

>>916
あ、ちゃんと捕まってるのか
よかった
924 ： トウゴクミツバツツジ(長屋)：2009/04/14(火) 00:07:56.09 ID:JXcSAgyO
>>524
なるほど。小林よしのりでさえ
一回り以上年下の編集者のアドバイスに従うらしいのか。

ところでわしズムの売り方は儲かったのだろうか？
うまく儲けてたなら佐藤もそれを真似すればいい。
925 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:07:57.21 ID:wtAikApY
高給安定搾取野郎は潰すべきだ

どんどんやれ
926 ： サクラソウ(愛知県)：2009/04/14(火) 00:08:02.00 ID:LYK9lXTl
第3者にとってみればどうでもいいことなのに
ムキになって作者たたきするのは
業界の編集者たちなんだろうなｗ
927 ： フクジュソウ(神奈川県)：2009/04/14(火) 00:08:04.66 ID:WEiSTESb
単発が沸いてきたな
928 ： フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/04/14(火) 00:08:17.54 ID:Rs0O4Luv
>>920
素晴らしい人間とそれ以外を平等にするの？

何じゃそりゃｗ
929 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:08:23.74 ID:+oE63Vw+
>>917
新しく出来る雑誌はエロ漫画じゃないのに萌えと美少女ばっかりだな
930 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:08:41.81 ID:e17C6KAx
絵が上手な同人なら画像１０枚くらいのがＤＬ数１０００とか平気でいきますよ
931 ： ニガナ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:08:44.22 ID:LazAtVrO
>>922
何人動いてるんだ？
932 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:08:55.64 ID:WRAPozeu BE:660643878-2BP(766)

>>920
世界を敵か味方かで塗り分けたら、安心できる日なんて来ないと思うぜ
933 ： プリムラ・マルギナータ(関西地方)：2009/04/14(火) 00:09:30.38 ID:J9zq3669
ネット販売が軌道に乗ったとして新人の育成はどうするつもりなんだろう
雑誌みたいに抱き合わせで買う奴は居ないような気もする
934 ： ジョウシュウアズマギク(福岡県)：2009/04/14(火) 00:09:31.15 ID:D9hHNXTS
ID変わっただけなのに工作員が湧いてきたとか言い出すおとこの人って・・・
935 ： ヤマブキ(群馬県)：2009/04/14(火) 00:09:31.87 ID:2NEvaBqX
>>884
クリエイターなんてバカな国民を幻想で騙して１円の価値もないゴミ売りつけて
金を毟り取る最低のクズ野郎だろ
936 ： ケブカツルカコソウ(東京都)：2009/04/14(火) 00:09:32.80 ID:i5quXBWf
>>906
メジャーな作家や文化人の子供だとコネで出版社入れるよ。
出版界合計でたぶん数十人くらいいる。
937 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:09:34.66 ID:8Flxiu+B
>>920
じゃあお前価値ないじゃん
938 ： イモガタバミ(アラバマ州)：2009/04/14(火) 00:09:38.93 ID:jSp/QVRw
>>927
しむらー時間、時間
939 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:10:13.57 ID:wtAikApY
文系高学歴が何の意味も持たない時代が来たら良いのに
コネ以外何の役にも立たないよね？
940 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:10:15.87 ID:8Flxiu+B
>>931
何が？
941 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:10:35.84 ID:ctls4YnV
>>932
喜怒哀楽の怒と哀を消して
幸せだけを感じるようにしたい

殺されても幸せ。
奪われても幸せ。
不幸でも幸せ。

全ての人間がそうなればそれ以上ないほど素晴らしい世界になる。
不幸と言う概念を取り払いたい。
942 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:10:56.25 ID:8Flxiu+B
>>927
時間もそうだし、おまえも単発だし
なにがなにやらｗ
943 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:10:56.54 ID:WRAPozeu BE:165160872-2BP(766)

このランダムコテにセイタカアワダチソウって入ったらいいのにな
944 ： クンシラン(dion軍)：2009/04/14(火) 00:11:02.71 ID:t8SIY+8k
上げる代りに実売数で…ってなったら、どう言うんだろう？
945 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:11:04.62 ID:+oE63Vw+
>>933
同人業界みたいになるんじゃない
ごく一部天才が出るが大半がエロとBLと版権モノ
946 ： マンサク(岡山県)：2009/04/14(火) 00:11:09.67 ID:mCh38eK5
>>899
有名なDLsiteは1000円で販売した場合
作者が受け取る金は600円みたいだな。
トップのやつは2万本とか売るから1000万の収益。
トップでもその程度か・・・
947 ： ポレオニウム・ボレアレ(愛知県)：2009/04/14(火) 00:11:46.85 ID:OsIyTAMM
暴露もなにも、至極当然のことばかりで
この人が何を暴露したいのかが分からない
948 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:11:50.55 ID:WRAPozeu BE:283132883-2BP(766)

>>941
辛いことや哀しいことがなかったら、幸せの価値はとてもちいさくなってしまうと思う
人間は本質的にマゾヒストなんだな
949 ： ケブカツルカコソウ(東京都)：2009/04/14(火) 00:11:51.02 ID:i5quXBWf
>>945
誰が元ネタ作るんだよ。
950 ： ミツマタ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:11:51.86 ID:Kt5zN94j
>>944
完全受注生産でそういうやりかたしてる試みもある。
951 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:11:56.65 ID:ctls4YnV
物質的にも精神的にも平等である世界
どこまでも平等な世界が理想
952 ： ニガナ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:12:02.03 ID:LazAtVrO
スレの方向性はだいたい～２００までで決まる。
最初にどれだけ書き込むかに掛かってる。

いやいやセオリー通りよくやってるねえ。
953 ： アマリリス(富山県)：2009/04/14(火) 00:12:08.51 ID:ukWWBPRb
短髪が乾いてきたな
954 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:12:26.57 ID:e17C6KAx
>>946
でもあれって枚数とか考えたらかなりボロくねえか？
せいぜい２人くらいで描いてそうな絵ばっかりだし
955 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:12:46.95 ID:wtAikApY
俺も漫画家に適当に口だししたり
催促打つだけで高給貰える仕事やりてえなあ

んなもん下の奴が黙ってるわけないけど
黙らせる体制揃ってるんだろうなああ
956 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:12:51.21 ID:8Flxiu+B
>>945
オリジナルはホント売れないよなぁ
東方ひぐらしくらいかな
東方あんま好きじゃないけど
957 ： ユリノキ(千葉県)：2009/04/14(火) 00:13:14.78 ID:SqSzmtgb
こいつと江川と雷句が出版社作ったら、速攻で喧嘩別れするだろうなぁ・・・ｗ
958 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:13:16.25 ID:ctls4YnV
>>948
つまりは、幸せが小さい事すら幸せという事だよ
全てが幸せにつながってるんだ
そこにいっぺんの欠落すらない
959 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:13:36.86 ID:+oE63Vw+
>>946
ああいうのは独占販売とか縛りがないし複数の販売サイトにも分散できるからな
960 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:13:56.61 ID:e17C6KAx
>>955
結果出せなきゃ全部お前の責任だぜ
そしていつまで経っても売れっ子作家生まなければ・・・どうなるかわかるよな？
961 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:14:02.45 ID:WRAPozeu BE:495483067-2BP(766)

>>958
脳を改造してもらうのが一番早いんじゃないか？
隔離されてれば他人にも迷惑かからんし
962 ： フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/04/14(火) 00:14:35.64 ID:Rs0O4Luv
>>941
全ての物事は裏と表、陰と陽、善と悪という風に表裏一体

悲しみがあるから喜びがあり、怒りがあるから笑いもある
太極図を思い浮かべてみてね
963 ： マンサク(岡山県)：2009/04/14(火) 00:14:39.15 ID:mCh38eK5
>>954
ボロいかも知れんがエロ同人とかやってんの誰にも言えないつらさもあるだろう。
結婚とか普通の人が普通に味わう経験が出来ない職業な気がする。
奥さんも同職ならいいけど子供産むのは無理だろうな。
親がエロ同人作家とかイヤすぎる。
964 ： ベゴニア・センパフローレンス(広島県)：2009/04/14(火) 00:14:52.35 ID:NGYVA0w9
日記みたら、この人、グダグダ言ってるだけじゃなく、ちゃんと自分の考えの下、行動を起こしてるじゃん
見直したよ
しかし、連載してるものをＨＰで見れるようにしたら、やはり単行本売れなくなって自分の首絞めることになるんじゃないのか？
そこらへんはどう考えてＨＰに載せることにしたんだろう
965 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:15:00.86 ID:ctls4YnV
>>961
全世界の全人類の脳が一瞬で改造されればいいのにね
そして幸せな世界が訪れるんだ
966 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:15:14.84 ID:+oE63Vw+
>>956
真面目にオリジナルのエロ無しつくってる人もいるが副業ですらない趣味だろうな
967 ： ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/04/14(火) 00:15:33.03 ID:X3PH+1oN
ところでマンガの編集ってゲラ読みとかするのかい？
文字物ならいくらでも編集＝校閲段階で叩いていいものにしていけるんだが
マンガ家の場合「フォトショ入稿で何が悪い」くらいに思ってそうだな

あと出版が編集がっていうが、
新卒を大量に採る大企業と
中途メインの中小企業は全然ちがうよ
前者は実務丸投げとか平気でやるヤツいるからなｗ
少なくとも後者はものすごい激務
ヘタレにゃ勤まらん
968 ： キブシ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:15:47.12 ID:kHNmf4YW
スレを読まずに書き込むけど、
間接費や減価償却費の概念がないんだろうな。

あと、自分だけ儲かればよしって考えだな。
出版界の一員として、利益を上げられない若手へのコスト負担とか考えてない。
出版社の人件費が高すぎるのは問題ではある。
969 ： ハナムグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:15:49.27 ID:hpy04GxW
今日の日記でもう雑誌での連載は声がかからないでしょうって言ってるな
そんだけ覚悟してるなら是非頑張って欲しい
俺は金を払ってまでこいつの漫画読まないが
970 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:15:51.69 ID:8Flxiu+B
DL販売はサンプル絵以外酷いのがあるなｗ
サンプル絵で晒してるのはしっかりしてるがそれ以外はネームみたいのもあるｗ
971 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:16:00.68 ID:ctls4YnV
>>962
それは欠陥品だからだよ
悲しまなくても楽しめるようにするんだ
それが人間としての完成
972 ： ミツマタ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:16:21.77 ID:Kt5zN94j
>>967
ネームも知らんのか…
973 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:16:31.42 ID:WRAPozeu BE:165161827-2BP(766)

>>965
最近のRPGのラスボスってこーいう奴ばっかだよね
どうにかしろ
974 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:16:39.25 ID:wtAikApY
>>946
鯖に置くだけで
40％～50％取られるのか？
1個も売れなかったらタダで鯖にデータ置けるのか？
975 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:16:40.65 ID:+oE63Vw+
>>949
漫画がないならゲームがあるじゃない
976 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:16:47.79 ID:8Flxiu+B
>>963
職質されたら最悪だなｗ
なんて言うんだろうｗ
977 ： ポピー(茨城県)：2009/04/14(火) 00:16:53.85 ID:F0vi4NEA
よくわからんが印税率上げる活動するならもっとやれ
978 ： ウバメガシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:17:18.40 ID:dDB/uSov
こいつ雷句と違って漫画板でも叩かれまくってるな。
理由としては

①自分に都合のいい話をしてミスリードを誘ってるのがミエミエ
②原作付きでそもそも企画自体こいつじゃない。
③漫画の内容じゃなくて明らかに講談社のプッシュで売れたと皆思ってる。
④編集者が手を引いてから特につまらなくなったと言われている

最悪だなこりゃ
979 ： フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/04/14(火) 00:17:30.36 ID:Rs0O4Luv
>>971
クスリか草やるしかないなｗ
980 ： ロベリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:17:36.86 ID:8Flxiu+B
>>973
絶対悪のボスっていなくなったね
981 ： カタバミ(東京都)：2009/04/14(火) 00:18:01.11 ID:WRAPozeu BE:141566562-2BP(766)

>>原作付きでそもそも企画自体こいつじゃない。

なんだ、ホンマモンのクズだったんか
982 ： ユキワリコザクラ(関西)：2009/04/14(火) 00:18:08.55 ID:DhSfYHSw
西原が言ってたかな？
漫画では儲からん。
アニメやグッズの使用料で大儲けするって。
983 ： マンサク(岡山県)：2009/04/14(火) 00:18:09.09 ID:mCh38eK5
>>974
DLsite規定
・登録サークル7,000以上、作品数30,000本以上が登録され、販売総数は1,000万本を越える実績があります。
・性質上、委託販売となります。
・登録作品の容量に制限はありません(事実上 1Gbyte/1本程度)。
・一度登録すれば半永久的に販売が継続できます。
・作品のデジタル化・登録・販売・代金回収は全てディーエルサイトコムが行います。
・登録料等、一切料金はかかりません。

登録料とかはないみたいだね。
クソみたいな作品でも2～3本売れてるし、0ってのはめったにないのでは。
984 ： クロッカス(東京都)：2009/04/14(火) 00:18:31.10 ID:ELXUaBAY
作家のホームページの関連ページを読んでみた。
おっしゃることはごもっとも、と思ったよ。このままでは本当に漫画はじり貧だ。
漫画家は不当に消費されている、と思う。大好きな漫画がこれから読めなくなるかもよ。
985 ： ノゲシ(東海)：2009/04/14(火) 00:18:44.54 ID:Ik9GlTci
>>957
そうでなくても三人が顔を合わせて話をしたらどんな話になるのかものすごく気になるｗ
恐らく誰も企画したがらないと思うけど。
986 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/04/14(火) 00:18:46.72 ID:e17C6KAx
>>974
1000円で１つダウンロード販売
↓
[DLsite]400円
[作家]600円

こういう仕組み
987 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:18:55.77 ID:ctls4YnV
>>979
薬や草って肉体を犠牲にしなきゃいけないけど
精神状態としては理想的

ハイになってるような精神状態を常に保っても肉体は正常でいられる
そういうのって最高だと思わない？
988 ： フクジュソウ(神奈川県)：2009/04/14(火) 00:19:05.23 ID:WEiSTESb
>>963
親が官能小説家なのだっているから、その辺はなんとかならないかな
989 ： リナリア(東京都)：2009/04/14(火) 00:19:11.99 ID:/aJceJXm
またこいつのスレかｗ
990 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:19:41.62 ID:+oE63Vw+
NHKでドキュメントしてた壁サークルのBL作家
ComicStudioやプロみたいな机つかったり結構な環境でやってたな
991 ： イブキジャコウソウ(岡山県)：2009/04/14(火) 00:19:48.12 ID:wtAikApY
>>983
俺が非エロ漫画描いたとして
0とか十分ありうる気がするんだが
992 ： フクジュソウ(神奈川県)：2009/04/14(火) 00:19:48.76 ID:WEiSTESb
>>985
テーマは漫画の現状、司会は島本で
993 ： キブシ(千葉県)：2009/04/14(火) 00:19:53.60 ID:FEUNuoM+
編集の給料が高いのはアリだと思うぜ
一時的なブームやピークに頼ってたら、当たり前のように会社が潰れるだろ
安定してコスト削減をできる、見切れる、で、そのリスク削減が給料以上の仕事なら納得だろ
994 ： トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/04/14(火) 00:19:59.28 ID:X7Ty+Z3C
佐藤先生ν速一同応援してます。頑張ってください＾＾v
995 ： スズメノヤリ(大阪府)：2009/04/14(火) 00:20:06.11 ID:ctls4YnV
何に怯える事もない
ただ楽しいだけの世界
最高じゃないか
996 ： ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/04/14(火) 00:20:16.65 ID:X3PH+1oN
>>972
じゃ、「ネーム入れ」ってことを例にして
編集が実務であることをこのスレの「革命家」に納得させてやれよ
997 ： プリムラ・ラウレンチアナ(千葉県)：2009/04/14(火) 00:20:32.85 ID:6UClCgO/
こいつが自費出版で大量に刷るも殆ど不良在庫になり
「こんなはずじゃなかったのに！」と涙目になってる所を見たい

暴露すればするほどボロが出てるんだからもう喋るなよ・・・
998 ： ハチジョウキブシ(東京都)：2009/04/14(火) 00:20:33.78 ID:+oE63Vw+
次スレたてれ
999 ： ヒュウガミズキ(香川県)：2009/04/14(火) 00:20:35.61 ID:kyV1QRVx
> 少女漫画の単行本など、売り上げの悪い部署
1000 ： ミツマタ(静岡県)：2009/04/14(火) 00:20:36.87 ID:Kt5zN94j
>>993
潰れないような一ツ橋の編集がウダウダやってのがウザいんだよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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