帝国海軍の末期だけは国防の黒歴史　意味不明な特攻で若者を散華させる一方、司令部は日吉の穴にﾋｷｺﾓﾘ

1 ：ウィオラ・ソロリア(奈良県)：2009/04/12(日) 17:47:00.08 ID:iFMR8JeX BE:927299849-PLT(12000) ポイント特典

全国初の海軍地下壕施設を発掘　慶応日吉キャンパス

　慶応大学日吉キャンパス（横浜市港北区）で、旧日本海軍の地下壕の一部が発掘され、１２日に記者発表が行われた。
地下壕には掘削の際に排出された土を運び出すスロープが付設されていたが、このようなスロープが発見されたのは全国
で初めてだという。今後の調査によって、当時の建設技術や工程など地下壕建設の実態が解明できると期待されている。

　今回調査した施設は４つの地下壕から形成される「日吉台地下壕」の１つ。日吉台地下壕は、東京と海軍の鎮守府があった
横須賀との中間にあることや高台にあることから太平洋戦争末期に海軍が中枢機能を置いた大規模な軍事施設。レイテ
沖海戦の作戦指揮などは、この地下壕から出された。

　発見されたスロープはコンクリート舗装されており、出入り口から左右に約５メートルカーブを描くように作られていた。
柱穴があることから、地下壕の出入り口を隠し、爆撃による爆風からも防ぐために、柱に屋根を掛け土をかぶせていたと
考えられる。

　同大文学部の安藤広道准教授は「記録や記憶を照らし合わせることによって、よりリアルな戦争時の地下壕の解明に
つながる」と期待を寄せている。

　日吉台地下壕は昨年９月から着工された体育館の建設工事の際に発見された。同大は工事を中断し、戦争遺跡などに
詳しい有識者からなる諮問委員会を設置。施設の保存と体育館の配置の移動が決定された。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090412/trd0904121702010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090412/trd0904121702010-p1.jpg

2 ：ムラサキハナナ(関西地方)：2009/04/12(日) 17:47:40.87 ID:w0+F3Ghr BE:966953164-2BP(1001)

和人、涙目

3 ：スイカズラ(埼玉県)：2009/04/12(日) 17:49:21.33 ID:enavUVVI

>帝国海軍の末期

今の日本大企業とやらの面々SONYやらHONDAやらの行動そのものだなwwwwwwwww

4 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/04/12(日) 17:50:24.26 ID:cf4c1Yhk

レイテ沖海戦とか意味不だわ

5 ：ポピー(アラバマ州)：2009/04/12(日) 17:50:59.56 ID:V4/7VbOd

負け戦なんてそんなもん

6 ：ノウルシ(東京都)：2009/04/12(日) 17:51:29.54 ID:x6VQPojb

空軍なしで戦争起こしたバカ軍人ども(笑)

7 ：フサアカシア(東京都)：2009/04/12(日) 17:53:13.57 ID:sycI2sNg

>>6
でも実際アメリカだって空軍の貢献度が一番低かったんだろ？
公式行事で三軍の旗が並ぶときの順番がWW2での貢献度
だって聞いたけど、空軍が最後だよね。

8 ：ダンコウバイ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 17:55:27.06 ID:0FTap47A

まあ、日本の敗因はコイツなんですけどね→<｀∀´>

9 ：クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 17:55:40.10 ID:peYyP0s8

相互リンク

【神奈川】全国初の海軍地下壕施設を発掘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239526279/

10 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/04/12(日) 17:56:03.56 ID:Sr9l2pVD

栗田の敵前逃亡はなんで処刑されなかったんだ？

11 ：プリムラ・フロンドーサ(大阪府)：2009/04/12(日) 17:56:04.87 ID:6uuWJEQt

民を率いる者ならば自ら前に立って血を流さねばならぬ

12 ：ストック(福岡県)：2009/04/12(日) 17:57:22.71 ID:P1Jcd9IN

戦闘機の時代にバカでかいだけの木偶の坊をつくるから

13 ：ウィオラ・ソロリア(奈良県)：2009/04/12(日) 17:58:32.30 ID:iFMR8JeX

>>12
突っ込みどころが多すぎて（以下略

14 ：オニタビラコ(東京都)：2009/04/12(日) 17:58:39.22 ID:V51olm+P

>>10
牟田口も処刑されてないだろ？
お友達軍部だからなあなあで済まされる。

15 ：ストック(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:01:54.61 ID:ePbcpeJs

特攻とか犬死だよ
命令した奴らがアホなんだから

美化するもんじゃ無い

16 ：ジギタリス(京都府)：2009/04/12(日) 18:03:05.11 ID:wWPkMWg8

特攻は勝つためではなくて講和会議で少しでも
日本の条件を飲ませるためにやったんだろ

17 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 18:03:56.58 ID:Dry5X3XX

薩長どもざまあああああ

18 ：ムレスズメ(千葉県)：2009/04/12(日) 18:03:57.58 ID:ooYZtJ29

実際は帰りの燃料も積んでいたって読んだことあるけど、本当のところどうだったの

19 ：ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 18:04:09.58 ID:353Ol93a

特攻させるなら囚人とかクズを洗脳して特攻させりゃいいのに
東大や京大の学生まで散らせてアホじゃないの

20 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 18:04:40.98 ID:lgAclA84

サクラ大戦スレ

21 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 18:04:57.97 ID:2sIxsmZg

やっちまったもんはしょうがねえからある程度美化してやったり、
反面教師にしたりで建設的に考えたほうがいいだろ

22 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 18:05:53.66 ID:Dry5X3XX

安部も麻生も長州の人間だろ
日本を敗戦に導いた責任をとれ。腹を切れ

23 ：ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 18:05:55.81 ID:353Ol93a

>>17
東條始めこの頃のお偉いさんはトーホグ人が多い

24 ：オーブリ・エチア(埼玉県)：2009/04/12(日) 18:05:58.02 ID:FZupH0Y6

>>7
空軍ができたのって戦後じゃないの？

25 ：コバノランタナ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 18:06:11.30 ID:BLdFfjxI

>>18積んでたらもっとダメージ負わせる事できたよね

26 ：ゲンカイツツジ(山陽)：2009/04/12(日) 18:06:13.10 ID:X8Ve7S4g

>>1
氏ねゴミムシ

27 ：ボケ(東京都)：2009/04/12(日) 18:06:25.93 ID:nu/5NSAh

>>18
大和のことか？
書類に載ってないような端数の燃料を集めて帰りの分も積んでたとか聞いたが
でも沖縄に座礁させるつもりだったんなら要らないよな

28 ：ウィオラ・ソロリア(奈良県)：2009/04/12(日) 18:06:44.16 ID:iFMR8JeX

>>18
末期には赤とんぼどころか、全木製の航空機まで特攻に投入するほど航空機が
不足してたのに、会敵できるかわからない中で、片道燃料だけしか積まずに
出撃するわけねーだろ。

日教組のありえない嘘を信じちゃう奴は、合理的に人の話を検証する癖をつけろや

29 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:06:44.02 ID:/+MmQFKj

陸軍が大陸で活躍してて羨ましかった海軍がもう一回日本海海戦をやりたかっただけの戦争でした(^o^)

30 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/04/12(日) 18:06:50.80 ID:cf4c1Yhk

>>24
そうだよ、というか海軍に今で言う空軍の部署があったわけで
>>6は釣りか何かだろ

31 ：オオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:07:20.57 ID:tbaziLwD

>>18
帰りの燃料くらいはあったよ
敵を見つけられない事だってあるし

32 ：姫カンムリシャジン(大阪府)：2009/04/12(日) 18:07:40.72 ID:0d0poUvv

日吉って確か昔慶応生が地下壕に迷い込んでとうとう出てこなくて
その後厳重に入り口が封鎖されてたよな。
あれとはまた違う壕なのか？
迷い込んだ学生は中で白骨化してるんだろうなあ。

33 ：オオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:08:02.64 ID:tbaziLwD

>>24
うｎ
アメリカ空軍創設は1947年

34 ：ロウバイ(埼玉県)：2009/04/12(日) 18:09:32.34 ID:sJhm+Dng BE:395107698-2BP(225)

>>19
そんな高等技術持った囚人がどこにいる

35 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 18:10:25.07 ID:Dry5X3XX

だいいち金持ちの家に生まれておいて東大出てないってどういうことだよ
頭悪すぎだろ安部麻生ww東大卒だから世襲だけど福田は許す

36 ：ナズナ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:10:31.68 ID:0G4fGmqc

でもゼロ戦の正式な後継機が結局てんで間に合わなかった事もあり、
陸軍の戦闘機の方が活躍したと言えるんじゃないの？
特に本土防衛では。

37 ：アグロステンマアゲラタム(茨城県)：2009/04/12(日) 18:10:58.98 ID:sCdq3v6o

>>11
第一次大戦でそれやって、イギリスが大変なことに。
それよりアホな作戦立てる上官に、問答無用で発砲できない日本軍が糞すぎる。

38 ：ナズナ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:11:42.88 ID:0G4fGmqc

>>35
中川（酒）も東大卒

39 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/04/12(日) 18:13:35.57 ID:cf4c1Yhk

鳩山兄弟も東大卒、細田も東大卒、みずぽの東大卒

東大卒って何だ？

40 ：キキョウソウ(catv?)：2009/04/12(日) 18:14:58.52 ID:83wunld1

>>1
阿呆はお前だろ
同義的な問題は置いといて特攻は非常に有効な戦法だぞ
物理的に大型艦を沈める事は困難だったけどどれだけの
艦艇をスクラップにして戦線離脱させたと思ってるんだ

41 ：アマナ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:15:54.64 ID:XIzXNGwN

ジャワは天国、ビルマは地獄、生きて帰れぬニューギニア

ニューギニアでは飢えが酷くて日本人食い禁止令が出されてたよ
ただし敵兵はその限りではないとな

42 ：ショウジョウバカマ(静岡県)：2009/04/12(日) 18:17:15.37 ID:D3m6bnso

>>40
置くから黒歴史って言うんだろ

43 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 18:17:19.46 ID:Dry5X3XX

>>40
私は人並みの知能がありますっていう証明書みたいなもんだら

44 ：オオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:18:09.15 ID:tbaziLwD

>>36
陸軍は毎年戦闘機を採用してたからな（1式戦～5式戦）
海軍は源田みたいなのが幅を利かせてたせいでいつまでも零戦に頼りきり
零戦と比較される隼は武装は貧弱だが最初から防弾装備（気休め程度だが）があった

45 ：ハハコグサ(東京都)：2009/04/12(日) 18:18:26.28 ID:GGjHi2vq

慶応はいい加減日吉から出て行ってくれ

46 ：カタクリ(埼玉県)：2009/04/12(日) 18:18:26.12 ID:GugBPQow

>>29
元々は陸さんが火付けたのが始まりだろw

47 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:18:57.93 ID:JfmYGvkp

対B29戦闘機開発→ろくなエンジンが無い→戦争終了
航空用空冷エンジン一つとってもドイツが1800馬力級を量産化しているのに
日本はやっと1000馬力級を実用化

48 ：ノウルシ(福岡県)：2009/04/12(日) 18:21:41.26 ID:KA1S/oil

ケチって片道分っていうか、満タン入れても（飛行法含めて）帰ってくるには足りなくなる距離だったってことなんじゃないの？

49 ：オニタビラコ(東京都)：2009/04/12(日) 18:21:53.88 ID:V51olm+P

>>47
>日本はやっと1000馬力級を実用化

無理して2000馬力級（誉）を量産して不具合続発、だろ。

50 ：ノゲシ(北海道)：2009/04/12(日) 18:22:25.22 ID:R6wJpug+

おれの家にしたい

51 ：エイザンスミレ(チリ)：2009/04/12(日) 18:23:50.56 ID:0hUH/RS6

>>40
おまえみたいなのをクズって言うんだよ

52 ：ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 18:24:08.86 ID:miW9LVj6

ちょっと聞きたいんですけど、「烈風」って零戦の後継機になるはずだった機体？

53 ：エイザンスミレ(チリ)：2009/04/12(日) 18:26:58.89 ID:0hUH/RS6

>>28
裏を返せばそこまで軍部が馬鹿だったってことじゃね

54 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/04/12(日) 18:27:35.46 ID:kIdEkn4m

>>18
なんかいろいろ言われているね。最初は片道分の燃料予定だったが
追加されてアメリカ本土までいける分量だったとか、母港から沖縄
まで往復するくらいの量だったとか。
宇宙戦艦ヤマト第一話の為、片道分というイメージが広がっている。

55 ：ヒメオドリコソウ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:27:55.10 ID:+1EuTp0q

>>14
富永さんもパネェっす
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E6%81%AD%E6%AC%A1

56 ：ウンナンオウバイ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:28:53.52 ID:kEb4mcTW

自ら空母と戦闘機で新しい戦争形態を編み出して
同時にそれらにやられた日本海軍哀れ
戦闘機がもっとスペックアップしてりゃぁなあ・・・

57 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:28:57.70 ID:JfmYGvkp

破壊された日本軍機　ＴＡＩＵ（米航空技術情報部隊）の記録・写真集
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31365699

値段は3000円近くするが鮮明な写真が多くてお奨め

58 ：オオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:29:25.15 ID:tbaziLwD

>>52
艦上戦闘機だからね、格闘戦重視の設計だったし
完成した頃には搭載する空母が無かったけど

59 ：ヘラオオバコ(長屋)：2009/04/12(日) 18:29:56.77 ID:udnyQ8iA

>>55

あと一人、誰だっけ

陸軍三馬鹿って

60 ：オオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:30:56.85 ID:tbaziLwD

>>47
いくら馬力のあるエンジンがあってもプロペラが駄目だと意味が無い
日本は最後まで純国産のプロペラを作ることが出来なかった

61 ：ヒメオドリコソウ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:31:12.50 ID:+1EuTp0q

>>54
どこかで陸軍と海軍でも違ったとかいう記述を見た覚えもあるけどな。
時期や場所によっても違うだろうし、一括して語ることに無理がある希ガス
てか、回天、伏龍、桜花、なんて片道人間兵器が目白押しな時点で
どういっても運用思想ははっきりしていると思うけどな

62 ：ウンナンオウバイ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:31:28.59 ID:kEb4mcTW

>>18
まあ帰ってこれたんだけど、不時着したりして帰ってきた奴は士気にかかわるから
存在隠蔽されて、独房で教育勅語みたいの書かされてたんだけどね

63 ：ウィオラ・ソロリア(奈良県)：2009/04/12(日) 18:31:41.93 ID:iFMR8JeX

戦艦大和の沖縄特攻に限って言えば、司令部から出ていた指示は片道分の
燃料しか積むなっていう命令だったよ。

大和の場合、敵に特攻することが目的っていうよりも、主力（と国民が
思いそうな）艦を沈没させて、あらゆることをやりましたって言う海軍の
アリバイ作りのために沖縄に行かされたのが、出撃の目的だからな。

でも、呉の補給係がそんな事はさせられないっていう思いで、「手違いで」結局満タンに
近い燃料を積んだらしい。

出撃後満タン近い燃料を積んだことがばれた補給係は、上官にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたらしいが。

64 ：アヤメ(東京都)：2009/04/12(日) 18:31:53.24 ID:PBjvNg85

いくら人手不足だからといって作業員を戦地に行かせちゃアカン

65 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/04/12(日) 18:33:14.39 ID:kIdEkn4m

>>55
芸者を連れて戦地へ行ったという事が信じられん。
一旦連れて行ったら民間人なのだから危険になれば真っ先に逃がさないと
いけないが、ウイスキーと一緒ってのがなあ。

66 ：マムシグサ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:38:49.61 ID:hBXxLlbx

>>57
厚木の南端に埋まっているとあれほど・・・

67 ：ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/04/12(日) 18:39:14.17 ID:YI1ivaD/

陸軍機は種類だけはあったけど「必要な時に必要な場所に必要な数を」ってのがなかなかうまくいかなかったような

68 ：イベリス・ウンベラタ(東京都)：2009/04/12(日) 18:41:34.17 ID:W3zUtKab

大和の海上特攻の件なら、命令は一応片道分が厳命されていたけど、
「現場の判断」で商船護衛部隊用の取って置きの分まで気前よく給油してやったんだとさ

69 ：セイヨウオダマキ(鹿児島県)：2009/04/12(日) 18:43:52.67 ID:dC7e0E4T

大和は本当に無意味だったな

70 ：ツゲ(静岡県)：2009/04/12(日) 18:44:19.57 ID:FFnaUCvO

司令部は日吉の穴にモッコリ

って見えた俺って

71 ：サイネリア(新潟・東北)：2009/04/12(日) 18:46:25.98 ID:OwrRjeGa

最初はアメ公の度肝を抜く事は出来たかもしれないが
最後は鴨撃ち同然でビデオ撮影する余裕もあったもんなぁ
せめて優秀なパイロットは特攻させず帝都防衛に回してれば良かったのに
ああ無情

72 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/04/12(日) 18:46:43.12 ID:Sr9l2pVD

>>14
昔の人間は死後罪が判明すると骨を鞭打ちされたらしい

あいつらの骨もだれかムチ打ちしねえかな

73 ：サポナリア(アラバマ州)：2009/04/12(日) 18:48:20.81 ID:JMr+n9mJ

>>63
書類上は片道分だけど貯蔵タンクの底にある貯蓄量にカウントされない分の燃料をかき集めた
って話じゃなかったっけ？

まあ、いずれにしろ海軍は海軍兵学校のハンモックナンバー順に拘りすぎ、
陸軍は幼年学校出身者に拘りすぎってことで組織自体が硬直化してしまった
んだよな。　

74 ：雪割草ユキワリソウ(空)：2009/04/12(日) 18:49:21.80 ID:u61Km2hi

大和って仮に沈没免れて沖縄までたどり着いたとしても、浜に乗り上げて即席の
要塞になって弾薬が尽きたら生き残った兵が万歳突撃するアレな予定だったんだっけ？

75 ：ポロニア・ヘテロフィア(長崎県)：2009/04/12(日) 18:49:54.28 ID:tvXxz3jO

>>72
昔は昔でも古代～近世くらいの昔だろ

76 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/04/12(日) 18:52:08.80 ID:kIdEkn4m

浜に乗り上げたら傾いて射撃どころじゃないと思うが。

77 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2009/04/12(日) 18:53:05.40 ID:XBfyF/XA

末期　まつご
散華　さんげ

これ、常用漢字な。

78 ：オオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:53:18.05 ID:tbaziLwD

>>75
儒教思想の強い特亜では今でも･･･

79 ：キクザキイチゲ(北海道)：2009/04/12(日) 18:58:57.17 ID:zZQYbl10

戦前が黒歴史だろ…

80 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 19:02:17.83 ID:iQfkDPPO

>>79
太平洋戦争前には
日本は、世界第五位のレベルの先進国。
先進国が欧米にしかなかった時代にだぞ。
太平洋戦争も、胸を張って誇るべきものだ。

81 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/04/12(日) 19:03:48.21 ID:Sr9l2pVD

>>80
当時の海軍はすごいよなあ

82 ：セイヨウオダマキ(長屋)：2009/04/12(日) 19:04:35.95 ID:zVzDpLXl

>>79
戦前って楽しそうで良いじゃん

83 ：ジギタリス(catv?)：2009/04/12(日) 19:06:10.96 ID:Ag6Rf5nt

陸軍もクソだろ、インパール作戦とか

84 ：スイカズラ(東海・関東)：2009/04/12(日) 19:06:24.26 ID:Py5FCeL6

松代大本営もﾋｷｺﾓﾘ
帝都を棄てる気か？

85 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 19:06:28.57 ID:2sIxsmZg

>>79
婆さまいわく戦前の東京は華やかだったらしいぞ
浅草は活動写真館であふれ剣劇、宝塚等文化的にも優れてた
太平洋戦争開戦した後も箱根賑わってたらしいし

86 ：ミツマタ(東京都)：2009/04/12(日) 19:06:39.80 ID:P2k/4KaD

戦略もないのに勝てる訳ないじゃん

87 ：オオジシバリ(東日本)：2009/04/12(日) 19:07:05.37 ID:QLqsZUR+

当時、空母を運用出来た数少ない国なのにねぇ

88 ：ウィオラ・ソロリア(徳島県)：2009/04/12(日) 19:07:38.48 ID:TQQHN9qR

アメ公に戦争ふっかけたのがそもそもの間違い

南方にも目を向けずアメリカも無視してずっと中国攻めてりゃ良かったもんを

89 ：コスミレ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 19:08:48.84 ID:JlQPaVTA

>>88
そもそも中国ととっとと和平すりゃよかったんだよ

90 ：コブシ(新潟・東北)：2009/04/12(日) 19:08:55.13 ID:b9I1uILs

たしかに意味不明でエゴ丸出し

91 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:08:59.07 ID:EnXpOkip

日吉が水交社に嫌がらせか。菊が困ってるぞ。

92 ：ビオラ(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:09:26.30 ID:u9VywUxK

日吉のわてがきました。

93 ：チリアヤメ(catv?)：2009/04/12(日) 19:09:35.08 ID:7oYyZEah

第二次大戦時はどの国もそれなりにクレイジーだが、帝国陸海軍はずば抜けてクレイジー

でも太平洋戦線のヤバいところは米軍がマトモに日本兵を捕虜にし出したのが硫黄島戦以降だってこと…
サイパンなんて地獄そのもの、玉砕もそうせざるをえなかった面が強い

94 ：スイセン(関西・北陸)：2009/04/12(日) 19:10:11.03 ID:eKSQsrL9

トワシンスレじゃないのか

95 ：コブシ(新潟・東北)：2009/04/12(日) 19:12:21.52 ID:b9I1uILs

>>85
YouTubeに貼ってあるな
既に世界有数の都市とか言ってた

96 ：コブシ(中国・四国)：2009/04/12(日) 19:13:09.33 ID:KvR4NrFO

日本は工業化に成功した国ではあっても
トップレベルの国とは生産力も技術力も致命的な差があったということで

97 ：ウィオラ・ソロリア(福岡県)：2009/04/12(日) 19:14:06.94 ID:RK9fQRrE

しかも戦後は死刑にもならずのんびり長生きｗｗ
昭和軍人糞杉ｗｗｗ

98 ：株価【5000】ハマナス(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 19:15:12.59 ID:Tf2gE8EO BE:211042692-2BP(100) 株優プチ(ice)

日米でアカ潰しすれば良かったのになぜ戦ったのか

99 ：ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 19:15:53.78 ID:mXYaMrxE

>>88
石油と補給線はどーすんの？

100 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 19:16:30.14 ID:2sIxsmZg

>>98
満州含めた大陸の覇権争い

101 ：イヌムレスズメ(関西地方)：2009/04/12(日) 19:17:33.92 ID:CIEcv+9h

アメリカやドイツは19世紀後半から産業革命を進行させて国を発展させていたのに
日本の重工業が本格的に発展したのは日露戦争後だろ。そりゃ敵わないわ
ソースは世界史教科書

102 ：カラタネオガタマ(兵庫県)：2009/04/12(日) 19:20:34.71 ID:xtVAQ7Qc

いじめが原因で戦艦が自爆するくらいだし

103 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/04/12(日) 19:22:28.05 ID:kIdEkn4m

太平洋戦争関連スレは伸びる伸びる

104 ：イベリス・ウンベラタ(東京都)：2009/04/12(日) 19:22:39.15 ID:W3zUtKab

>>73
＞貯蓄量にカウントされない分の燃料
という風説を流布した関係者がいるのは知ってるが、事実は護衛総隊に割り当てられた燃料を横取り
シーレーン締め上げられて国が断末魔上げてるときにこれだ

105 ：タンポポ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 19:23:15.99 ID:wVk+UqOb

つーか特攻機をラジコン操縦すりゃよかったんじゃん
どんだけ技術力ないんだよ

106 ：コバノランタナ(東海)：2009/04/12(日) 19:24:53.31 ID:l0mtlA97

>>85
なんか日本史だと「元号が昭和になると同時に軍靴の足音が…」ってイメージだけど
1938年ぐらいまでは外国の文化が普通に流行してたよね

107 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:25:28.87 ID:EnXpOkip

三田会が水交会に嫌がらせ。菊と大工の代理戦争か。

108 ：レンギョウ(千葉県)：2009/04/12(日) 19:30:16.35 ID:43cII+U6

特攻機に限って言えば、仕方が無い部分もある。
なんせ、通常攻撃でも出撃した舞台がほぼ全滅って事がザラだったから、
どうせ落とされるならそのまま体当たりする方が効果があるって判断されたからな。
ただ残念なことに、命中しても、通常攻撃よりも与えるダメージは少なかったようだ。
爆弾が甲板を突き破って、艦の内部で爆発するから大ダメージを与えるのであって、
爆弾抱いたまま突っ込むと、表面で爆発しちまうから派手なだけで、
致命的ナダメージになりにくかったようだ。

109 ：ウンナンオウバイ(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:32:29.41 ID:kEb4mcTW

>>79
まあ実際本土空襲になる前までは
戦時中も経済成長を続けてるわけだが

110 ：ウンナンオウバイ(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:33:33.33 ID:kEb4mcTW

>>97
じいちゃんが東南アジアんい行った陸軍だけど
無事に帰ってきた

何故か海軍の刀を持っていた

111 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:34:38.25 ID:EnXpOkip

三田会と横須賀の異常な利害関係を取り除かないとな。
水交会と大工もある種被害者だｗ　まあしょうもない。

112 ：キキョウソウ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 19:35:31.50 ID:VCYg5jvh

極度の緊張で突入前に爆弾の安全装置を外し忘れる搭乗員も多かったらしい

113 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 19:40:36.85 ID:JAkrvc0v

>>79
その通り。公方様の天下こそが日本の誇るべき時代だ

114 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:43:12.03 ID:EnXpOkip

天皇制で国家体制を築いた事が大きな間違いなんだろうな。
イギリスだって誰も女王陛下のためとか働いてないｗ　単なる貴族中心の身分社会なだけ。

115 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 19:47:03.52 ID:JAkrvc0v

つーか薩長は必要のないクーデターを起こして多くの余計な血を流しながら恥じるどころか歴史の改竄と隠蔽をする始末だからな。どんだけだボケ

116 ：ウンナンオウバイ(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:50:00.42 ID:kEb4mcTW

>>114
婆ちゃんは天皇擁護派
関東軍が暴走して誰も止められなかったって。
あと未だにアメリカ憎いって言ってる

117 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 19:51:37.76 ID:JAkrvc0v

GHQマンセー

118 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:56:06.26 ID:EnXpOkip

菊でも大工でもキムチでもラーメンでもペルシャでもイスラムでも良い人は良い人。
歴史に学ぶのは大事だが現実を見ないのが最も恐ろしい。

119 ：コメツブツメクサ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 19:56:07.07 ID:L2FW1Ci1

>>110
陸戦隊かな

120 ：キキョウソウ(catv?)：2009/04/12(日) 19:57:21.43 ID:83wunld1

大戦後半の米海軍のダメコンはもはや神レベルだったけど
英海軍だけが相手なら沖縄と同規模の特攻攻撃で
再起不能にできたはず

121 ：コブシ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 20:01:52.57 ID:YI1ivaD/

アジア方面のへっぽこ英海軍相手ならそもそも特攻せんでもなんとかならんでしょうか･･･

122 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:02:39.88 ID:EnXpOkip

葵も菊も海外事情に疎くて失敗した。
だから菊は戦後海外に網を張るのに必死になった。
日本人の短所だ。
おまいらも頑張れよ。

123 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 20:03:48.48 ID:mAIakSMi

日本が第二次大戦に費やした戦費は実はイタリアよりも少ない。
戦前はそれくらい貧乏国だった。

124 ：セイヨウオダマキ(長屋)：2009/04/12(日) 20:04:07.66 ID:zVzDpLXl

>>114
天皇がいたからこそ植民地にならずに済んだんだろ

125 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:05:54.10 ID:EnXpOkip

結局イギリスは貴族による分権政治なんだよね。
ありもしない大権を天皇に持たせる制度がおかしい。アメリカだって大統領にそんな実権はない。

126 ：プリムラ・ヒルスタ(関西地方)：2009/04/12(日) 20:09:44.73 ID:pJ5LwYHf

100万人死亡で1キロ前進しただけの成果。軍幹部は前線の兵士の生命を著しく軽視。というか無視。

戦闘でイギリス軍498,000人、フランス軍195,000人、ドイツ軍420,000人という膨大な損害を出したが[2]、いずれの側にも決定的な成果がなく、連合軍が11km余り前進するにとどまった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

127 ：プリムラ・ヒルスタ(関西地方)：2009/04/12(日) 20:12:40.36 ID:pJ5LwYHf

>>126
開戦時にイギリス海軍大臣だったウィンストン・チャーチルは、「第一次世界大戦以降、戦場から騎士道精神が失われ、戦場は単なる大量殺戮の場と化した」と評した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6

お前が言うな。↑

128 ：サイネリア(広島県)：2009/04/12(日) 20:14:10.28 ID:WgRAkFE/

>>92
「イタリア半島」って地名、まだ残ってる？

129 ：ヒュウガミズキ(山形県)：2009/04/12(日) 20:14:14.54 ID:/YFSRoC+

チャーチルｗｗｗお前…
アカの手先だろ…？お前

130 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 20:18:16.49 ID:JAkrvc0v

>>123
貧乏なのは10年も中国で戦争やってたからだろ。そりゃ負けるっての。ほんと戦前のクズどもはどうしようもねぇ

131 ：ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 20:19:35.84 ID:C1jX8MLZ

沖縄にしても東京にしてもありえんほど一般市民ブチ殺したのはアメリカなのに日本人ってあんまり恨みもってないよね。
なんでだろ

132 ：ナノハナ(新潟県)：2009/04/12(日) 20:19:59.98 ID:Gq2t28iX

>>120
英軍はもともと防御志向が高い
ダメコンより装甲の厚さが半端ない

133 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:21:44.06 ID:06QFTyon

>>131
戦争が悪いから

134 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 20:27:17.38 ID:JAkrvc0v

>>131
国民が政府に愛想を尽かしていたから

135 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:27:46.94 ID:EnXpOkip

結局満州国がありえないほど成功していたからアメリカの介入に反発せざるを得なかったんだよなあ。

いつの時代も一緒だよな。

136 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 20:28:31.57 ID:SwXgbJTO

世界名作劇場
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf153540.jpg
Ba349”Natter”
ドイツ第三帝国空軍の簡易防空戦闘機
スペースシャトルと同様に発射台から打ち上げられ、無線誘導により時速900キロで爆撃機の編隊に接近し、機首の24連装(33連装)のロケット弾を叩き込んみ、
直後にパイロットはパラシュートで脱出、ロケットエンジンも同様に降下させて再利用するという戦法が考えられており、大戦末期に少数が実戦配備されたが一度も使われることなく終わった
なお、
テスト飛行の時に発射の衝撃でパイロットが気絶、そのまま機体もろとも墜落死したが「飛んだ」から採用された
敗戦後に連合軍が搭乗予定だったパイロット達を集め、テスト飛行させようとしたが全員が涙目で拒否した
など逸話にも事欠かない

137 ：キュウリグサ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 20:30:23.04 ID:V6E/RwfA

>>136
先っぽが気持ち悪い　こんなのが来たら鳥肌もんだな

138 ：ロウバイ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:32:04.77 ID:cXTBuAU8

特攻は自発的意思での参加のはずが、半ば強要されての参加も多い時点でダメだろ。
決死の戦は場合によってはやってもいいが、必死の戦は用兵者が絶対選択するべきではない

139 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 20:32:06.74 ID:mAIakSMi

実は終戦時の日本のGNPはフィリピンより低かった。
戦争でボコボコだったとはいえ・・・

140 ：キキョウソウ(catv?)：2009/04/12(日) 20:32:30.91 ID:83wunld1

>>132
フッド・レパルス・プリンスオブウェールズ。バーラムは簡単に沈んでるし
ヴァリアント・クィーンエリザベスはイタリアの人間魚雷（笑）に大破着底させられてるし

影が薄い割には結構フルボッコな英海軍（失笑）

141 ：イヌムレスズメ(関西地方)：2009/04/12(日) 20:33:36.76 ID:CIEcv+9h

>>136
やっぱり変態度ではドイツには勝てないのかな
実践配備はしてないのなら一応不戦勝か

142 ：シロバナタンポポ(熊本県)：2009/04/12(日) 20:34:48.67 ID:1U01rHyN

>>140
はあ？
日本なんて長門以外全滅じゃねえかw

143 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:35:59.02 ID:06QFTyon

>>136
こういうの遊園地にあるな

144 ：ロウバイ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:38:03.06 ID:cXTBuAU8

>>142
戦艦自体は他にも生き残ってるだろ
稼動状態じゃないだけで

145 ：ノゲシ(北海道)：2009/04/12(日) 20:38:52.85 ID:R6wJpug+

この防空壕を住居として手直しして住みたいな。

146 ：ハナカイドウ(静岡県)：2009/04/12(日) 20:39:03.71 ID:/MeWAxtm

知覧の記念館行って特攻隊員の手紙見たらガラにもなくｸｿ泣いたわ

147 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:40:12.98 ID:EnXpOkip

日本もイージスシステムとか、空母打撃陣とか戦略防衛構想とかに代わる変態戦術を21世紀志向で考えないとなｗ
とりあえず田母神将軍を長官に据えて国防本部を立ち上げないとｗ

148 ：メギ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:41:28.33 ID:WUD8NfGO

福留指揮官は偉大である！

比島方面海軍航空指揮官として特攻隊委員を慈愛の精神で
送り出した偉大な指揮官である！

まさに皇国日本の武士道を全うした大人物である！

149 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:43:20.93 ID:06QFTyon

ソ連参戦のタイミングでちょうど本土だけ残ったわな

150 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 20:44:34.57 ID:SwXgbJTO

ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg032098.jpg
Fi103”ライヘンベルク”
ドイツ第三帝国空軍のV1飛行爆弾を改造した有人ミサイル
もともと無人機であったV１を有人化したのは攻撃目標がイギリス本土という広大なものから連合軍艦船にかわったためであり、一説によると熱狂的なナチス信奉者やヒトラーユーゲントが多数志願したといわれる
V1を改造した実戦型が１７５機完成していたが、一度も実戦で使われることはなかった
なお
一人のパイロットを養成するのに２トンの燃料が必要
テスト飛行でパイロットが重傷を負ったが「飛んだ」ので採用された
目標に突っ込む寸前でパイロットは脱出することになっていたが脱出装置はついていなかった
などこいつも以下同文

151 ：シザンサス(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:45:13.14 ID:STY+4cEk

規制中には立たなかった、特攻スレや徴兵スレが最近立ちまくりだなｗ

152 ：ヒメオドリコソウ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 20:46:34.29 ID:+1EuTp0q

http://ja.wikipedia.org/wiki/XP-79_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
アメリカの兵器もマジキチ

153 ：ロウバイ(大阪府)：2009/04/12(日) 20:47:25.67 ID:cXTBuAU8

最強の飛行機トリュープフリューゲルを出さない時点で、さいたまにはガッカリなんだよ

154 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:48:25.96 ID:EnXpOkip

アメリカの一番無駄な兵器って実は一番有名なF-14なんだよ。

155 ：キキョウソウ(catv?)：2009/04/12(日) 20:48:41.72 ID:83wunld1

>>142
影の薄さと比較して損害がでかかったってことだろ
第二次大戦中盤から現在に至るまでラスボス化した米海軍と
まともに戦った（もしくは戦える）海軍って大日本帝国海軍だけだったんじゃね

156 ：ナノハナ(新潟県)：2009/04/12(日) 20:49:45.39 ID:Gq2t28iX

>>152
http://ja.wikipedia.org/wiki/YB-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

157 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 20:51:49.07 ID:SwXgbJTO

>>153
トリュープもヴェスペも興味ないから
>>152
それ説明が間違ってんな
XP-79は技術者が「こんな頑丈な戦闘機なら弾切れしても体当たりで撃墜できんじゃねｗｗ」
とか冗談で言ってたのが独り歩きしただけ

158 ：セキチク(アラバマ州)：2009/04/12(日) 20:55:53.87 ID:cl/UV+c2

もし南雲がバカじゃなくて、真珠湾攻撃で2次、３次攻撃行って、石油備蓄タンクや工廠設備を徹底的に破壊して、
更にとどまって索敵すれば空母も一隻は撃沈できたんじゃないか？

そうだったら戦争はどうなってただろうな。

159 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:55:58.56 ID:EnXpOkip

F-22は案外お笑い兵器になりそうだしな。

160 ：サイネリア(新潟・東北)：2009/04/12(日) 20:56:03.85 ID:OwrRjeGa

>>156
彩京のゲームにこんなの出てたなそういや

161 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:58:53.21 ID:EnXpOkip

真珠湾で２次３次攻撃なんて物理的にも人的にも不可能なんじゃないの？ｗ

162 ：ムラサキサギゴケ(神奈川県)：2009/04/12(日) 20:59:37.14 ID:R28w52v7

日本海海戦で完勝しすぎたのが良くなかったんだろうな
あれが慢心と至高の硬直化を生んだ
だいたい第一次世界大戦後の軍縮条約だってのんどきゃ良かったんだよ
米英が日本に向けられる艦艇数なんてたかがしれてるんだからさ

163 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 20:59:40.67 ID:mAIakSMi

>>158
週刊空母とか、月刊空母とか生産できる国なのでどうにもならない。
当時の日本とアメリカじゃ、生産力が隔絶してる。

164 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 21:02:16.87 ID:EnXpOkip

>>162
中国の共産化から戦後の冷戦構造、日本の産業化、西欧化も含めて計算済みだから。
それが今の三田会と水交会の表面上の対立ｗ　に繋がる事を理解せよ。迷える大衆ども

165 ：ヒュウガミズキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 21:05:52.62 ID:fjp8Ld0D

>>155
まともか？

166 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 21:06:14.65 ID:06QFTyon

ミッドウェーも１次で帰れば良かったんだ

167 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 21:06:17.25 ID:EnXpOkip

さすがに今さら司馬史観は小林よしのり並みにやばいぞｗ

168 ：タツナミソウ(愛知県)：2009/04/12(日) 21:09:53.08 ID:BJl3UKjs

はてな軍人なのか商人なのか

169 ：サルトリイバラ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 21:11:54.98 ID:ih1II9GK

空気読めと言われてワザワザ撃沈されに行った大和カワイソス

170 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 21:14:25.41 ID:EnXpOkip

日本人は神風が幸運ではない事と鎌倉武士がモンゴル軍より戦略的にも戦術的にも勝っていた事実を認識すべきだなｗ

171 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 21:14:26.38 ID:06QFTyon

栗田に乗せれば無事帰ってきたのに

172 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 21:14:58.32 ID:jrrrkTiQ

ジャブローのもぐら

173 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 21:19:23.65 ID:fW7i0t6r

欲しがりません勝つまでは(笑)
贅沢は敵だ(笑)
零戦(笑)
戦艦大和の大艦巨砲主義(笑)
大和魂(笑)
トラトラトラ(笑)
神風特攻隊(笑)
玉音放送(笑)
ピカ(笑)
大日本帝国(笑)
神の国(笑)

174 ：菜の花(神奈川県)：2009/04/12(日) 21:21:06.98 ID:EnXpOkip

日本が欧米との決戦を避けるためにはキリスト教の国教化くらいしかなかったけどそれは出来なかった。

175 ：西洋オダマキ(宮城県)：2009/04/12(日) 21:22:08.29 ID:SbFKLz8n

司令部が安全な場所にいるのはある意味当然なのにね。

特攻などの戦術はともかくそこに突っ込むのかｗ
指揮官先頭とかいつの時代だよ。

176 ：カントウタンポポ(神奈川県)：2009/04/12(日) 21:24:12.41 ID:dUD8fEby

チョンが日本戦史を語るなよ

177 ：ユリオプスデージー(catv?)：2009/04/12(日) 21:27:02.81 ID:KTVXstwe

>>162
バリバリの大艦巨砲主義者東郷平八郎が睨みを利かせてたらしいな
　誰も逆らえないわな
　

178 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 21:33:35.30 ID:JAkrvc0v

東郷平八郎なんて晩年はボケてたらしいからな。ボケたじいさんがトップの組織ｗｗｗｗ

179 ：西洋オダマキ(宮城県)：2009/04/12(日) 21:34:23.77 ID:SbFKLz8n

日本
大和：1937年起工、1941年就役
武蔵：1938年起工、1942年就役

アメリカ
ノースカロライナ：1937年起工、1941年就役
ワシントン：1938年起工、1941年就役
サウスダコタ：1938年起工、1942年就役
インディアナ：1939年起工、1942年就役
マサチューセッツ：1939年起工、1942年就役
アラバマ：1940年起工、1942年就役
アイオワ：1940年起工、1943年就役
ニュージャージー：1940年起工、1943年就役
ミズーリ：1941年起工、1944年就役
ウィスコンシン：1941年起工、1944年就役
イリノイ：1945年1月15日起工、8月12日建造中止時で22%が完成
ケンタッキー：1944年12月17日起工、1947年2月17日建造中止時で72.1%が完成

日本にできないことがアメリカには出来た。
ただそれだけ。

180 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 21:39:34.86 ID:JAkrvc0v

物量戦になったのは日本がアメリカを怒らせて本気出させてしまったからだろ。アメリカが本気になったら負けるのはわかりきってた
だから如何にアメリカ国内の戦意を喪失させるかという観点から戦争を遂行すべきだった
実際ベトナムはそうやってアメリカに勝ってるし、日本も日露戦争ではロシア国内を掻き回して戦意を喪失させて(日本海海戦はあったにしろ)講和を結べた
それをよりによって真珠湾とバターン死の行進でアメリカ国民をカンカンに怒らせて徹底的に戦い抜く決意をさせてしまった。これじゃ勝てるはずもない

181 ：シュッコン・バーベナ(catv?)：2009/04/12(日) 21:39:47.18 ID:6NcDmXZ7

今も昔もこの国は変わってねぇな、、、

182 ：ヒュウガミズキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 21:42:32.55 ID:fjp8Ld0D

>>180
真珠湾は元々そういう作戦でなかったの？
失敗はしたが

183 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 21:43:04.39 ID:06QFTyon

>>180
ベトナムはドルの暴落がやばかったんじゃ？
ロシアは革命？

184 ：ムラサキサギゴケ(神奈川県)：2009/04/12(日) 21:43:45.25 ID:R28w52v7

山本五十六が勇気出して「無理です」っていっときゃよかったんだよ
陸軍と違って現実は見えてたんだからさ

185 ：ダイアンサステルスター(catv?)：2009/04/12(日) 21:44:22.46 ID:efaZqbYF

神風をバカにする奴が未だに存在するみたいだが、太平洋戦争でも神風は吹いたぞ。
ハルゼー艦隊は台湾沖で、日本軍から受けた被害の数倍にあたる損害を台風によって被った。

186 ：西洋オダマキ(宮城県)：2009/04/12(日) 21:46:41.46 ID:SbFKLz8n

>>180
ベトナムと日本は全然違うが･･･。
当時の日本にはソ連や中国のような大国の後ろ盾がない
本土決戦をやったら何百万という犠牲者が出るし、日本のインフラは完全に破壊される。
島嶼戦では海と空の戦いが中心となり、当然ながら物量戦

187 ：セイヨウオダマキ(京都府)：2009/04/12(日) 21:50:39.50 ID:RqEJfhLE

矢追純一の本でドイツ人が言ってたけど、
日本がアメリカを引きずり出さなかったら勝てたってよ
日本はアメリカに全面的に引き下がってソ連を攻めてれば良かったんだ
それからアメリカと一緒にナチどももぶっ殺せば冷戦もなかったし
もっと平和な世界だったはずなのに
軍部の暴走を止めれなかった政府は腹を切って死ぬべきだ

188 ：ムラサキケマン(大阪府)：2009/04/12(日) 21:53:26.04 ID:AqrWoq5w

桜花 (航空機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E8%8A%B1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
＞連合国側からは日本語の「馬鹿」にちなんだBAKA BOMB（バカ・ボム、または単にBAKAとも）、すなわち「馬鹿爆弾」なるコードネームで呼ばれていた
＞桜花パイロット55名、その母機の搭乗員368名の戦死者に対し、桜花が与えた確実な戦果は、沖縄戦において駆逐艦マナート・L・エベール(USS Mannert L. Abele、DD-733)撃沈1隻

189 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 21:54:46.21 ID:06QFTyon

ソ連の進出の想定もあって朝鮮ｰ中国に進出したんだよな
そしたらアメリカが攻めてきた

190 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 21:54:50.13 ID:JAkrvc0v

>>187
チャーチルもアメリカが参戦しなかった場合の事ばっかり心配してたしな。対してアメリカが参戦すれば絶対に勝てると断言してる

191 ：スイセン(長野県)：2009/04/12(日) 21:55:04.36 ID:cemmKN8q

ほんと神風なんてただの犬死だわな
美化するアホの気がしれない

192 ：チチコグサ(西日本)：2009/04/12(日) 21:55:33.07 ID:dghDQcvh

いつの世も年寄りってそんなもんだろ。
セリーヌ読んでもWW1のときのフランスだって
銃後の年寄りは若い男がいなくなった分
女は抱くわ、金は集めるわで大はしゃぎだったらしいじゃん。

193 ：西洋オダマキ(愛知県)：2009/04/12(日) 21:59:05.19 ID:fvJXtipn

戦争やって得したのは世界のド田舎アメリカだけだったな・・・

194 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 21:59:47.23 ID:SwXgbJTO

>>187
ドイツじゃソ連に勝てねーよ
イギリス相手にだって戦闘機は航続距離たんねーし海軍は戦力差でかいし空母ないしで勝てたとしても辛勝だろ

195 ：リナリア(北海道)：2009/04/12(日) 21:59:58.74 ID:ffsB1p7Z

いいからはやくアメリカに核落とせよ

196 ：マンサク(アラバマ州)：2009/04/12(日) 22:00:29.49 ID:gtiUAlaz

美化するのは正しいだろ？
志願するのがアホなだけで

197 ：チチコグサ(西日本)：2009/04/12(日) 22:02:56.21 ID:dghDQcvh

アホじゃねーよアホ
それをいいように利用する年寄りがクズなだけだ。

198 ：キキョウソウ(catv?)：2009/04/12(日) 22:11:50.28 ID:83wunld1

>>187
ＵＦＯにパンサーの砲塔を付けたコラ写真で騙されるおっさんの
言葉を信じてる男の人って・・・・

199 ：ムラサキケマン(大阪府)：2009/04/12(日) 22:14:14.87 ID:AqrWoq5w

>>187
矢追さんなら異星人の地球植民地化計画にも言及しないといけない

200 ：ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/04/12(日) 22:21:43.76 ID:8o3Wz88e

>>187
そうだね。ぱんたーF50万台で大勝利だね

201 ：シロバナタンポポ(熊本県)：2009/04/12(日) 22:23:42.82 ID:1U01rHyN

アメリカ参戦の影響が大きかったのは事実だろ
バカウヨどもはこんな簡単な事実でさえ認めないのか？

202 ：セイヨウオダマキ(京都府)：2009/04/12(日) 22:26:29.30 ID:RqEJfhLE

俺が言いたいのはトゥーレ協会やなんとか騎士団がどうとかじゃなくて
鬼畜米英とやり合うよりはまともな未来を迎えれたってことだ

203 ：シャクヤク(埼玉県)：2009/04/12(日) 22:31:29.89 ID:Xjvmpnaz

なにこの軍オタスレ

>>23
東條も東北人なのか
同じ東北人でも石原莞爾だったら何とかなったかもしれないのに・・・

204 ：ムラサキケマン(大阪府)：2009/04/12(日) 22:32:04.60 ID:AqrWoq5w

>>202
戦争の悲惨さより社会主義の悲惨さのほうがすごい気がする
http://www.hakusuisha.co.jp/topics/gulag.php
http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=02619

205 ：キキョウソウ(catv?)：2009/04/12(日) 22:35:30.95 ID:83wunld1

>>201
ドイツは英ソに物資支援してるアメリカとはいつかは戦争になってたし
日本は言わずもがなだし
馬鹿ヒトラーがソ連と敵対しなきゃ
日独ソ対米英仏でまだまだガチンコの勝負ができたのにな

206 ：ヒヨクヒバ(北海道)：2009/04/12(日) 22:44:18.40 ID:xm/dOl8I

まあ総合的国力と策略だよな
日本よりハイテクなドイツは惨敗したし
ベニヤ板の戦闘機飛ばしてたソ連は勝利したし

207 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 22:51:24.37 ID:SwXgbJTO

>>206
よくそー言うがドイツは機上レーダーはイギリスに三年遅れてるし戦略爆撃機もノウハウ不足でろくなのが作れてない
ジェット機だのミサイルだの全翼機だの先進技術駆使したもの作れてもそれで全てカバーできるってわけじゃないってことだ

208 ：クレマチス(東京都)：2009/04/12(日) 22:53:21.16 ID:JAkrvc0v

>>204
それは社会主義の悲惨さじゃなくて独裁の悲惨さだろ

209 ：ナノハナ(新潟県)：2009/04/12(日) 22:54:42.62 ID:Gq2t28iX

>>207
ノウハウ不足というか上層部の無能
全爆撃機に急降下爆撃能力付与しろとか無駄にもほどがある

210 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 23:18:37.42 ID:SwXgbJTO

>>209
それはHe177までの話
Ju390やらMe264、Fw191、Ju288とかは急降下爆撃性能には言及されてないが性能不足だった

211 ：ヒサカキ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 23:21:48.77 ID:8z7sAAUu

山本五十六って工作員だったんだろ
死に方おかしいと思ってたから納得した

212 ：ユキノシタ(dion軍)：2009/04/12(日) 23:27:05.01 ID:NST5RQkV

>>73
＞まあ、いずれにしろ海軍は海軍兵学校のハンモックナンバー順に拘りすぎ、
＞陸軍は幼年学校出身者に拘りすぎってことで組織自体が硬直化してしまった
＞んだよな。

今の中央省庁にも、そっくりそのまま当て嵌まるなｗ

213 ：カンパニュラ・アーチェリー(静岡県)：2009/04/12(日) 23:31:12.81 ID:LHEYYwIe

米から資源を安く大量に輸入しまくり英から軍艦やら技術やら特別なはからいで購入しまくり
ロシア倒して調子乗って米にぼっこぼこにされて今じゃチョンのちんぼうしゃぶってる糞国

214 ：ガザニア(コネチカット州)：2009/04/12(日) 23:32:36.42 ID:Ijl6bhUZ

誰かインパールにおける牟田口の言動を無理矢理擁護してみてくれ

215 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 23:32:52.83 ID:4CUeq5JE

俺が通ってた高校は、帝国陸海軍大将を6人ほど輩出してる。
中将も結構いる
なんでだ？
北東北にある普通の旧制中学なのに。
学閥があったのか？

216 ：ガザニア(コネチカット州)：2009/04/12(日) 23:35:02.81 ID:lWfM6H5t

おっと、おまいら無駄口中将の悪口はそこまでだ…

217 ：クンシラン(東京都)：2009/04/12(日) 23:36:31.52 ID:jEf6Olao

今の日本だって大して変わらないと思うけどね
年金にしろ少子化にしろ
誰かがやらなければならない、しかし誰もやろうとしない
でズルズル行くところまで行くんだよ

218 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/04/12(日) 23:38:36.16 ID:QlKXeTG5 BE:1337388285-PLT(13160)

>>214
連合国軍の兵士としてしっかりと任務を果たした

219 ：キクザキイチゲ(秋田県)：2009/04/12(日) 23:41:18.76 ID:C0RyKpbK

>>214
野草を食って飢えを凌げなかったのは甘え

220 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 23:44:07.95 ID:06QFTyon BE:27403924-2BP(17)

ジンギスカン作戦は搾取されていた動物を解放して山に返してあげたんだよね

221 ：シャクヤク(埼玉県)：2009/04/12(日) 23:50:42.94 ID:Xjvmpnaz

>>215
東北の人は政治家、官僚、軍人（公務員）を重んじ、他の職を軽くみる傾向があった

222 ：シャクヤク(埼玉県)：2009/04/12(日) 23:51:47.18 ID:Xjvmpnaz

>>218
ヒットラー、スターリン、イタリア軍みたいだなｗ

223 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 23:52:18.58 ID:SwXgbJTO

>>215
士官学校は金かかんねーから東北の貧乏農家の息子でも入れたとか聞いたぞ
当時の大学なんてかなり金かかるし士官学校でれば将校になれるから農家の息子が高収入得るにはいい仕事だろ
周りから一目置かれるし

224 ：セイヨウオダマキ(長屋)：2009/04/12(日) 23:53:52.74 ID:zVzDpLXl

>>221
他に仕事がないからだろ…

225 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/04/12(日) 23:56:57.46 ID:SwXgbJTO

大戦後期にベルリンが陥落した後でヒトラーが米軍の軍服着てヘルメット被って総統地下壕から出てきて連合軍の司令官に向かって
「閣下、私は無事にドイツを崩壊させる作戦を遂行することができました」って言うジョークがはやったとか

226 ：キュウリグサ(大阪府)：2009/04/12(日) 23:56:57.50 ID:06QFTyon BE:34254825-2BP(17)

>>221
他の職＝娘が遊廓に売られる

227 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 00:00:38.05 ID:2EepfUoX BE:51718853-PLT(14567)

東北出身の兵は、軍で初めて白いご飯を食べた、という人が多かったらしいね(´･ω･`)
軍の訓練は厳しかったとよく言われているけど、それは都会出身のインテリが言う話であり、
農村漁村出身の兵にとっては、田舎の仕事より全然楽だった、という話もある(´･ω･`)

228 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/04/13(月) 00:01:39.44 ID:yjoG5w1r

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　鎮鎮守！守！守！
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229 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 00:05:04.56 ID:2EepfUoX BE:51718853-PLT(14567)

>>228
横須賀鎮守府は略してヨコチンだったらしいね(´･ω･`)

230 ：ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:11:11.42 ID:TOKViAr/

東北の農民は目の前で家族が腹空かせて苦しみ、あげくは妹や姉が二束三文で売られていくんだもんな
そりゃ反体制な思想にはまってクーデターも起こす

231 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 00:12:23.27 ID:vpjlQovd BE:165499968-PLT(14567)

>>230
本来、東北に投入すべき予算を、半島に投入しちゃったからねえ(´･ω･`)

232 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:19:14.06 ID:HPmCAr5H

>>184 は？山本が『むりぽ』って言ったら戦争はなかったの？

233 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 00:19:59.66 ID:vpjlQovd BE:220666188-PLT(14567)

>>232
真珠湾攻撃はなかった(´･ω･`)

234 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:20:41.97 ID:AkF3rMQv

牟田口廉也はやばいまじやばい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
>史上最強の工作員、コメディアンである。
>日本軍は参加8万6千のうち戦死3万2千（ほとんどが餓死）、戦病4万（ほとんどが栄養失調）の大損害を出し、ほぼ全滅した。
>あまりにも凄すぎるその戦歴のため、ネットウヨたちにとって最大のタブーとなっている。
>ネットウヨたちがどんなに日本を持ち上げたとしても、彼の存在によって全て崩壊してしまうため、誰も中国戦線を語りたがらない現象が起こっている

235 ：ジュウニヒトエ(埼玉県)：2009/04/13(月) 00:21:32.97 ID:q33seTVF

>>214
牟田口　　佐賀県出身
富永恭次　　長崎出身
杉山元　　福岡県出身

酷いなｗ

236 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:24:32.18 ID:AkF3rMQv

つか日本って石油を90％アメリカに頼ってたんだよね
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08n.html#05085

237 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:24:49.14 ID:HPmCAr5H

>>233 いやいや、山本がむりぽって言っても戦争はしたよ、命令に背けないだろ？それに統帥権があったから当時の東條首相や天皇でさえ戦争を『回避』出来なかったんだぜ

238 ：エニシダ(チリ)：2009/04/13(月) 00:25:02.63 ID:yHfveCtM

牟田口さんパネー
まさにウヨの鏡

239 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:26:37.63 ID:HPmCAr5H

それに当時は石油を求めて戦争した感がある

アメリカに戦わずにヘコヘコ石油を頂くのには耐えれなかったんだろ、統帥部は

240 ：ケマンソウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:28:43.89 ID:7Io/AcLZ

牟田口さんはラピュタに出てくるムスカに殺されたデブの将軍のイメージ

241 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/13(月) 00:29:50.72 ID:rTNy4dLO

日本人を大量殺戮し日本の国力を削いだという点では
日本軍は凄まじい功績を日本の歴史に残したな

242 ：セイヨウタンポポ(鹿児島県)：2009/04/13(月) 00:30:28.06 ID:UwPTjEpt

辻さんはやっぱり中共に暗殺されたのかな？

243 ：スイカズラ(愛知県)：2009/04/13(月) 00:32:12.08 ID:4YWsqcNY

>>242
暗殺する価値があるのか？
一番恨んでいそうなのな日本人だし

244 ：キランソウ(大阪府)：2009/04/13(月) 00:33:12.61 ID:+v3nxAld BE:82209964-2BP(17)

ビルマに何しに行ったの？

245 ：ジュウニヒトエ(埼玉県)：2009/04/13(月) 00:36:22.21 ID:q33seTVF

>>241
ヨーロッパ、特にソ連の犠牲と比べると・・・

246 ：セイヨウタンポポ(鹿児島県)：2009/04/13(月) 00:37:44.91 ID:UwPTjEpt

イギリスはSSを暗殺して回ってたらしいから似たような事起きてても不思議じゃないなと思って

247 ：ヒメシャガ(大阪府)：2009/04/13(月) 00:39:03.12 ID:zGbqngFq

>>242
一応、第3次世界大戦を起こしかねない人物だったからな。
中共よりもアメリカの方がクサイ。

248 ：フモトスミレ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:39:06.60 ID:+JbSpSYR

戦前に生まれてたら餓死させられる一般兵の立場のクセに、超エリート将校の立場で
旧日本軍擁護するウヨってバカだよねｗｗ

249 ：タネツケバナ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:40:11.98 ID:Y9Av9AH3

大本営＝軍事官僚

結局は官僚制度の弊害なんだな

250 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:40:25.20 ID:AkF3rMQv

ちょソ連死にすぎｗｗ　勝ったのにｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5227.html

251 ：ウンナンオウバイ(長屋)：2009/04/13(月) 00:41:41.92 ID:J+Wqm8U8

ソ連は戦術もアレだったし処刑や粛清の人数も入れてるから。

252 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:42:52.23 ID:AkF3rMQv

台湾を失ったのはつらいな

253 ：ジュウニヒトエ(埼玉県)：2009/04/13(月) 00:47:11.02 ID:q33seTVF

>>251
入ってないんじゃない？
東部戦線だけで2000万人でしょ

254 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/04/13(月) 00:47:33.38 ID:vpjlQovd BE:86198055-PLT(14567)

>>237
真珠湾攻撃は山本五十六が強引に推し進めたわけだから、五十六が無理って言った時点でGFから外されて、結果的に真珠湾攻撃は実施されなかった、と言いたいだけです(´･ω･`)

255 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/13(月) 00:50:34.22 ID:rTNy4dLO

>>248
ウヨはマゾだからな
封建社会の完成形は、少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成されるのだ

256 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:53:26.85 ID:HPmCAr5H

>>254 いやいや、山本は真珠湾攻撃を『この作戦はしないほうがよい』と言ってて否定的だったんだよ

日米開戦となると『奇襲』が有効だと判断して唯一の作戦に賭けただけ

山本も真珠湾攻撃も本壊(漢字あってるかな？)でなかったんだよ

257 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 00:54:51.06 ID:HPmCAr5H

ぬるぽさん、つまりは山本は命令に従わざるをえない軍人だった訳で山本個人が真珠湾攻撃どうたら言うレベルでないのですよ

残念ながら

258 ：シキミ(アラバマ州)：2009/04/13(月) 00:55:35.24 ID:Vl6yKVlr BE:802433164-PLT(13160)

>>257
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

259 ：キランソウ(大阪府)：2009/04/13(月) 01:05:49.41 ID:+v3nxAld BE:54807528-2BP(17)

山本本人も実は>>179ぐらいの国力差があることは解ってなかったのかもな

260 ：バイカカラマツ(関西地方)：2009/04/13(月) 01:14:27.71 ID:oqNsB/Ae

未だに山本五十六を買いかぶって神格化してるやつって民主党支持しちゃうタイプ？ｗ

261 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 01:21:19.83 ID:hoKvdOK+

ハゲリーの構ってスレ

262 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 01:24:59.58 ID:ydc0eVBJ

山本五十六が真珠湾に否定的だった？
五十六は自分が育てた航空隊に自信がありむしろそれを試したがっているふしがあると俺は思ってたんだが、違うの？

263 ：エニシダ(チリ)：2009/04/13(月) 01:25:11.92 ID:yHfveCtM

山本は無能のゴミ

264 ：クロッカス(長屋)：2009/04/13(月) 01:27:49.58 ID:kfKdn/Ho

若いとき街で暴れてた将校って戦争もうまかったらしいよ

265 ：ニオイタチツボスミレ(新潟県)：2009/04/13(月) 01:29:31.59 ID:PVKCeeyo

>>263
海軍兵学校出てる時点でお前の何百倍も有能

266 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 01:35:43.49 ID:HPmCAr5H

>>262 そりゃ軍人だから試したいわな
だが山本は日米開戦に勝つ自信が無かったんだよ
真珠湾攻撃の作戦も日米戦争をするなら奇襲が有効であって長期戦にしたら負けだと自覚していた

真珠湾攻撃しても勝てると思ってなかったんだろ

真珠湾攻撃自体はしないほうがよいとも日記に書いてるよ

267 ：カキツバタ(大阪府)：2009/04/13(月) 01:35:57.60 ID:LntbQ4/P

>>262
むしろ山本が軍令部にねじ込んだと思ってたが……

268 ：ニオイタチツボスミレ(石川県)：2009/04/13(月) 01:37:24.53 ID:PzLNLjw3

>>264
小澤冶三郎の他に誰かいる？
戦争が上手いかどうかといわれると微妙だけど

269 ：マツバウンラン(アラバマ州)：2009/04/13(月) 01:37:33.95 ID:jf8Acapb

ハゲリーも旧日本軍全部マンセーってわけじゃないんだな

270 ：モッコウバラ(愛知県)：2009/04/13(月) 01:41:03.76 ID:81fXT/aF

>>18
朝生で元特攻のオッサンが言ってたけど
燃料は満タンだったってよ

271 ：ニオイタチツボスミレ(新潟県)：2009/04/13(月) 01:42:01.96 ID:PVKCeeyo

>>268
山口多門ってちがったっけ

272 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 01:42:13.10 ID:HPmCAr5H

>>267 日米開戦するなら『真珠湾を奇襲して陸海軍総じてアメリカに向かうべし』との意向だったが残念なことに陸軍がアジアに向かってしまった

全軍がアメリカに行っても勝てるとは思わないが山本は日米開戦に否定的だったのは間違いないよ

273 ：ニオイタチツボスミレ(石川県)：2009/04/13(月) 01:43:47.01 ID:PzLNLjw3

>>271
棒倒しが強かったって話は聞いたことがあるな

274 ：オオヤマオダマキ(熊本県)：2009/04/13(月) 01:45:07.59 ID:jM5nqRkN

まぁでも、こういったことが
国民が知り得る国になってるのは良いコトだと思うわな
死んでいった人達には悪いが・・・

275 ：クロッカス(catv?)：2009/04/13(月) 01:46:08.72 ID:fg0NQbSm

何が凄いって台湾沖航空戦大勝利！と大嘘こいて、それを鵜呑みにした陸軍が
のこのこレイテ島に逝ってフルボッコされたことだな。
敵を欺くには味方からというが、ここまでやれば本物だ。

276 ：ジャーマンアイリス(大阪府)：2009/04/13(月) 01:48:28.26 ID:p+d2AVdV

山本五十六は博打好きだったからなぁ・・・

277 ：ニオイタチツボスミレ(新潟県)：2009/04/13(月) 01:50:11.79 ID:PVKCeeyo

>>275
旧日本軍は陸軍と海軍で戦ってる片手間で戦争してるとまで言われたからな

278 ：チドリソウ(大阪府)：2009/04/13(月) 02:13:15.07 ID:+maOXH+7

>>277
軍令部（海軍本拠地）に詰めてる陸軍将校とか
参謀本部（陸軍本拠地）に詰めてる海軍将校は
あまりのいびりと情報の出し惜しみに一年位で
転属希望出すとかﾏｼﾞｷﾁ

279 ：ユリノキ(catv?)：2009/04/13(月) 02:15:10.89 ID:PeR5TLJF

>>266
　元々海軍の対米戦略って日本防衛しかなかったってどこかで読んだけど。
　日本が打って出るなんて考えてなくて攻撃の為に、本土に接近してくる米海軍部隊を
　いかに殲滅するかに特化してたらしいけど。
　だから通商破壊の重要性を認識して無いし、自軍の輸送部隊も軽視。艦隊決戦にはこだわる。
　ハルノート突きつけられてにっちもさっちもいかなくなった挙句の真珠湾攻撃だから、
　山本長官も一年しか持たないって認識だったんじゃない。

280 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 02:19:09.04 ID:HPmCAr5H

>>279 まぁそんなとこ、だから山本長官は真珠湾攻撃を立案したが乗り気でなかったんだろ

命令される軍人的に考えて

281 ：チドリソウ(dion軍)：2009/04/13(月) 02:27:33.58 ID:bxVy4ssK

ミッドウエイのときはアメリカに作戦と暗号が駄々漏れでした

282 ：オオニワゼキショウ(岡山県)：2009/04/13(月) 02:30:08.92 ID:NSNuJ7Dp

蝮谷で飲んでるとやたらでかいナメクジをよくみたよ
日吉の虫やらなんやらはでかいのが多い気がする

283 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 02:35:17.55 ID:HPmCAr5H

>>281

日米開戦以前から暗号ただ漏れだったよ

憐れなり日本軍

284 ：オオヤマオダマキ(神奈川県)：2009/04/13(月) 03:38:34.86 ID:hD1JxKZr

>>277
ドイツの航空機用エンジン（DB601）のライセンスを陸海軍で別々に購入なんて馬鹿なことしてたからね
しかも国産化したのは良いが工作精度が低さと整備不良で不具合多発

285 ：ヒヨクヒバ(コネチカット州)：2009/04/13(月) 06:26:45.27 ID:Zwundt8h

誉とは何だったのか

286 ：桜(神奈川県)：2009/04/13(月) 06:59:14.43 ID:j0OLy0dj

おまえらの妄想太平洋戦争の総括は大体終わったか？ｗ
次の戦争はないから今の現実に取り組もうな。

287 ：ジロボウエンゴサク(関東・甲信越)：2009/04/13(月) 07:01:36.62 ID:iwO6Qpsp

同期の桜はいい歌ですな

288 ：シキミ(東京都)：2009/04/13(月) 07:23:13.21 ID:kQqd6jsm

>>1
大戦末期に日本が大勝利した台湾沖航空戦を知らんのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%B2%96%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6
日本軍は「空母19隻、戦艦4隻、巡洋艦7隻、（駆逐艦、巡洋艦を含む）艦種不明15隻撃沈・撃破」と発表した。
アメリカでは、投資家の一部が大本営発表の内容を信じたために、
一時株価が大暴落するという事態も発生した。

289 ：タンポポ(滋賀県)：2009/04/13(月) 10:00:50.32 ID:KhLVuR7c

>>283　暗号どころか軍のトップがアメ公の犬だったシナ

山本はハーバードで仕込まれて、日本を見事敗戦に導いた

遺体は偽装で検死もしていない、老後を悠々と過ごした

天皇を神に仕立て上げたのも売国軍人ら

「国際政経学会員であった渡部悌治氏は、山本五十六が
フリーメーソン結社員であったと指摘しています。」　↓

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc61647065a9a12f649571611e3ab50

290 ：節分草(宮城県)：2009/04/13(月) 11:15:59.72 ID:t+E9wI77

>>289
怖くてみれねーよｗ

291 ：ハイドランジア(東京都)：2009/04/13(月) 11:56:44.37 ID:fzhFFLAY

山本五十六閣下を崇拝してきた俺。
いろいろ調べてわかってきたこと。

ハーバード留学の際、ご学友がほとんどフリーメーソンもしくはユダヤ。
慢性腹痛（回虫もち）の為、ミッドウェーで采配振るわなかった事。（ブスコパンくらいあるだろJK）
愛人への手紙が公表されているが結構MOについて語っていること。
その手紙にはP-38に撃墜されるまでの日程が克明に書き綴られている事。
愛人は元駐米大使の秘書。
弐式大艇は不時着しても搭乗員全員が死ぬようなちゃちなつくりではない。
高級士官を輸送するときの零式輸送機は搭載量激減覚悟で防弾耐火機能ついていたことから
閣下を輸送する機体に手が加えられていないわけがない。
そもそも２機の大艇に対しての護衛機が少ない。軍機によると１８機以上はいないと
作戦行動立案が意見具申できない。
わざわざ弐式大艇を閣下の輸送に選択したのは、迎撃された際、迅速に水上に着水避難できるように
神州島を回航してまで選択された。
しかしながら海上まで出ようものならものの３分で海上に出られるのに
陸上に墜落。
一方、甲事件では生還と・・・・・・

292 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/04/13(月) 12:31:38.30 ID:8g7YPDIz

>>291
>わざわざ弐式大艇を閣下の輸送に選択したのは

ネタですかｗ

293 ：オオイヌノフグリ(catv?)：2009/04/13(月) 12:40:32.14 ID:1ECy0RqS

>>291
別次元からの書き込み乙

294 ：オオイヌノフグリ(catv?)：2009/04/13(月) 12:42:20.42 ID:1ECy0RqS

>>254
お前はアニオタなのか軍オタなのかはっきりしろ

295 ：チリアヤメ(神奈川県)：2009/04/13(月) 13:09:25.87 ID:NRD3ObC9

>>291
＞山本五十六閣下を崇拝してきた俺。

なぜそんな枕詞を付ける必要があるの？

296 ：チチコグサ(滋賀県)：2009/04/13(月) 13:17:01.23 ID:WBVGwrGT

真の黒歴史は憲兵と特高警察

297 ：オオニワゼキショウ(東京都)：2009/04/13(月) 13:40:20.31 ID:+kUEkARh

>>1 そんな所に巣があったのか

298 ：アルメリア(東京都)：2009/04/13(月) 14:50:39.87 ID:BRWhg8Pk

特攻隊ってエリートというか、優等な生徒だった人たちでしょ？
前線にいた指揮官たちもエリートとか侍や防人の家系とか。

つまり日本人のいいDNAが大量に消滅してるよね。
だから戦後朝鮮人がやり放題しても警察すら手が出さない国になっちゃった。

299 ：シロウマアサツキ(大阪府)：2009/04/13(月) 14:52:05.23 ID:N/vknUTH

特攻作戦への憎悪と、特攻隊員への感謝は全く矛盾無く成立する。

300 ：ヒマラヤユキノシタ(西日本)：2009/04/13(月) 14:54:36.00 ID:2VqBYefo BE:360617227-PLT(12005)

>>299
言うまでもないな。
あと、特攻した先人個人を貶めて、「負け犬」だの「無駄死に」だの言うやつは間違いなくチョン

301 ：スイセン(東海)：2009/04/13(月) 15:28:21.43 ID:V4QFCBSY

>>298
予科練のこと調べてこい
末期なんて飛ぶ訓練だけ受けたようなのがバンバンいかされてたぞ
学徒出陣でそのまま特攻隊みたいな感じだ

302 ：タンポポ(千葉県)：2009/04/13(月) 15:44:57.85 ID:UMzTh1qa

>>298
海軍のスーパーエリートなんて今頃みんな海の藻屑

303 ：ツゲ(関西地方)：2009/04/13(月) 15:47:20.04 ID:vXoyo4SM

真珠湾攻撃の時点で特攻やってるんだよな
昔から若者を使い捨てにしか考えてないんだよな・・・

真珠湾攻撃　特殊潜航艇
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83%E3%80%80%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%BD%9C%E8%88%AA%E8%89%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3Dlang_ja&aq=f