鉄ヲタ前原「やられたらやり返す」　敵（北朝鮮）基地攻撃論を展開

1 ：ヤエザクラ(神奈川県)：2009/04/12(日) 11:55:30.38 ID:hkZW9oTi BE:810003874-PLT(12100) ポイント特典

前原氏「敵基地攻撃能力は必要」

民主党の前原誠司副代表は１２日のフジテレビ番組で、北朝鮮ミサイル発射を受け浮上している
敵基地攻撃能力の保有論について「やられたらやり返す能力を持つことは憲法上許されている。
米国にばかり依存して日本自身が対処する能力を持てないのはおかしい」と述べ、必要性を
あらためて強調した。

一方、自民党の石原伸晃幹事長代理は「日本が相手国を攻撃できる武器を持てば、日米関係は
大きく変質する。アジアの国々の反発も大きい」と否定的な考えを示した。

敵基地攻撃能力保有は前原氏の持論。２００３年３月の衆院安全保障委員会で、当時の
石破茂防衛庁長官から「検討に値する」との答弁を引き出した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090412-482023.html

2 ：カンパニュラ・サキシフラガ(京都府)：2009/04/12(日) 11:55:51.28 ID:ylSzebT2

前なんとかさんって鉄ヲタだったのか

3 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/04/12(日) 11:56:02.10 ID:bw6FamvZ

9条バリアで殺されるぞ・・・

4 ：ストック(北海道)：2009/04/12(日) 11:56:29.12 ID:fMlI8MrN

前.*?元代表

5 ：タンポポ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 11:56:52.42 ID:Y2LeUJGn

石原息子ヘタレだな

6 ：ウイキョウ(茨城県)：2009/04/12(日) 11:57:10.85 ID:75AezyzN

前寄さんこういうことはまともだな。

7 ：タネツケバナ(西日本)：2009/04/12(日) 11:57:27.00 ID:3LhwzTwd

前原が民主党にいるのが不思議だ・・・・

8 ：タツタソウ(京都府)：2009/04/12(日) 11:57:48.81 ID:rgB3Xy8y

伯方の塩△

9 ：スイカズラ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 11:58:51.62 ID:cbFprw34

鉄道模型

10 ：ジャーマンアイリス(長屋)：2009/04/12(日) 11:58:56.15 ID:pgO4bASh

ノブテルｈああの北チョン尻舐めの山崎派に所属だからな

11 ：ジギタリス(関西地方)：2009/04/12(日) 11:59:16.44 ID:niY5lfZ0

民主の方がまともではないか

12 ：アグロステンマアゲラタム(茨城県)：2009/04/12(日) 11:59:31.33 ID:sCdq3v6o

こういうこという奴に限って、脇が甘いのはなんでだ？
偽メールにひっかかったりとか、信じられない。
こんな奴に任せたら、東京湾で核兵器が誤作動とかありえる。

13 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/04/12(日) 11:59:31.77 ID:LWH0xsBv

さすが前前さん！

14 ：プリムラ・フロンドーサ(大阪府)：2009/04/12(日) 11:59:55.15 ID:PKp1fhmJ

さすが前貼りさん！

15 ：ハナズオウ(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:00:49.13 ID:P9cBhZVR

んふふふ、前原さ～ん

16 ：アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:00:54.48 ID:kY6rR+ND

ああ、こいつか・・・
身内を後ろから撃つような野郎は、ろくな奴がいねえのは確か

17 ：アッツザクラ(大阪府)：2009/04/12(日) 12:01:07.37 ID:2OZnpjUY

さすが前、前！前見て運転しろやさんだな

18 ：スイセン(愛媛県)：2009/04/12(日) 12:01:14.67 ID:IhhNKV1U

前なんとかさん大丈夫なのかｗ

19 ：フクジュソウ(東京都)：2009/04/12(日) 12:01:15.29 ID:VH+CeyTo

なんで石原の方が弱腰なんだよｗ

20 ：キソケイ(東京都)：2009/04/12(日) 12:02:06.99 ID:eakzdWQh

民主党ってほんと寄せ集めだよな
前原の言ってることは納得感あるが

21 ：イヌムレスズメ(奈良県)：2009/04/12(日) 12:02:37.01 ID:iWPXUkx3

>>7
いや、敵基地攻撃が合憲っていうのを、国会で答弁した首相が
鳩山一郎さんなので、本来なら彼が主流派のはず

なぜか孫が、それを忘れてるみたいだけどw

22 ：セイヨウオダマキ(catv?)：2009/04/12(日) 12:02:40.24 ID:20yoxM39

どっちがウヨだよ

23 ：モクレン(石川県)：2009/04/12(日) 12:02:49.66 ID:gMu/z2lZ

前原は保守系のリベラル
変人だから相手にしない方がいい
民主に居るからまともに見えるだけ

24 ：スィートアリッサム(九州)：2009/04/12(日) 12:02:58.11 ID:37VWILQT

さすが俺たちの前園さん、すげぇっす
マジでゾノさん半端ねぇっす

25 ：オキザリス・アデノフィラ(大阪府)：2009/04/12(日) 12:03:01.67 ID:46sFG5c2

自民は石原とトレードすべき

26 ：バイカカラマツ(福岡県)：2009/04/12(日) 12:03:20.27 ID:X/HtCbd7

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

27 ：エビネ(埼玉県)：2009/04/12(日) 12:03:22.20 ID:05rs+2MQ

鉄道雑誌に普通に出ててﾜﾛﾀ

28 ：カラタネオガタマ(関西地方)：2009/04/12(日) 12:03:32.65 ID:LGCIgWql

民主始まったな

29 ：ハナムグラ(北陸地方)：2009/04/12(日) 12:03:50.21 ID:pIHyuKfv

前向きさんはほんとウヨっぽいなそこがいいんだが

30 ：ハマナス(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 12:04:06.44 ID:rc2HS7TG

民主党右派って自民より積極的だよな
海賊対策に自衛隊使うと提案して反対したのも民主

寄せ集め過ぎるだろ

31 ：オオバコ(山形県)：2009/04/12(日) 12:04:50.40 ID:pO7+5hoA

前後さんって鉄ヲタだったのか

32 ：ヤマボウシ(catv?)：2009/04/12(日) 12:05:02.05 ID:6yX5C3NW

前川さん、早く新党結成してください

33 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:05:32.12 ID:lv0goCY7

前なんとか⊿！！！！！！！

34 ：ユッカ(関西)：2009/04/12(日) 12:05:40.57 ID:itZj1HLW

前なんとかさん頑張ってますな

35 ：クモマグサ(愛知県)：2009/04/12(日) 12:06:36.55 ID:H4LE40gU

>1
>「やられたらやり返す能力を持つことは憲法上許されている。

でも、行使は認められてないよね？

36 ：タツタナデシコ(愛媛県)：2009/04/12(日) 12:06:46.65 ID:H0CxwyAO

そういやこいつ重度の鉄ヲタだったな

37 ：シデ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:06:47.62 ID:c1FEEQyA

偽メールにまんまと引っかかった前園さんは信用できるの？

38 ：スズナ(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:06:52.70 ID:3WtzVmkQ

民主党における唯一の良心だよね。
この人だけはマトモだと信じたい。

39 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:07:26.07 ID:5fbFIVrn

自分の国は自分で守れ。石原はおかしい。
親父と相談して来い。

40 ：プリムラ・ビオラケア(宮城県)：2009/04/12(日) 12:07:30.65 ID:hQiajDEP

民主党なのによくいえるな
ヤフーみんなの政治で嫌われてるんでしょ？
前なんとかさん

41 ：斑入りカキドオシ(栃木県)：2009/04/12(日) 12:07:51.71 ID:ZJdYb9fA

決して嫌われているわけではないのに、何故か名前を覚えてもらえない人。
それが前山前民主党党首

42 ：コバノランタナ(東海)：2009/04/12(日) 12:09:32.30 ID:anFtRCVh

前何とかさんは自民にいたらただの鷹派だよね

43 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 12:09:36.75 ID:TxC39MGp

民主党が政権取ったら唯一の希望かもしれないが
結局民主党内で少数派でしかないからなこういう右派的なヤツ

44 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 12:10:11.72 ID:V1Ib+Bpc

なんとかえ原さんには頑張ってほしい。

45 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 12:10:41.96 ID:lgAclA84

やるやる詐欺のときは失望した

46 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/04/12(日) 12:10:46.42 ID:6L+EvhU7

安全保障問題で現実的なだけで右派とは言わねえだろｗ
どう見ても左派

47 ：クマガイソウ(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:11:24.75 ID:aDKkNI90

日米安保破棄

48 ：オランダミミナグサ(catv?)：2009/04/12(日) 12:11:36.09 ID:n7FYqhfw

世界が一番恐れてるのは北チョンじゃなくて、
日本が敵地攻撃能力持つ事だろね。

49 ：ハナビシソウ(関西地方)：2009/04/12(日) 12:11:50.22 ID:oMOy9upS BE:311782346-2BP(2555)

ピンポイント空爆できるくらいじゃないと

50 ：サトザクラ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:12:03.12 ID:gnUsdP5C

やられて無いじゃん

51 ：ジギタリス(東京都)：2009/04/12(日) 12:12:21.51 ID:N0K6ZgVc

さすが前代未聞さんや

52 ：みのる：2009/04/12(日) 12:12:28.51 ID:AWxTWwz8 BE:8575698-2BP(3123)

めんどくせーから核持っちゃえよ。

53 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:12:29.90 ID:RZmYtMly

やられてから議論するんじゃ遅いだろ

54 ：ジギタリス(三重県)：2009/04/12(日) 12:13:16.55 ID:Em2ckzhT BE:895076-PLT(14600)

⊂（　´∀｀）⊃　はやく民主党から出ていけ！クソウヨクめ！

55 ：バイカカラマツ(静岡県)：2009/04/12(日) 12:13:20.39 ID:WooVy8u/

前林って鉄だったのか
そういやシゲルちゃんも鉄だったな

56 ：オランダミミナグサ(catv?)：2009/04/12(日) 12:13:56.35 ID:n7FYqhfw

日本はアイボとかアシモのロボットで攻撃できるし。

57 ：コブシ(中国・四国)：2009/04/12(日) 12:14:20.61 ID:KvR4NrFO

鉄オタが軍事を語るw

58 ：コバノランタナ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 12:15:30.23 ID:zAtpTfPA

おまえら前髪さんは外国人参政権に賛成してやがんだぜ

59 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:15:30.38 ID:RZmYtMly

>>52
それは時期尚早
外征能力、戦略兵器など日本には欠けている通常戦力の拡充や
実戦経験の蓄積など基本的なことをやっていかないといけない
戦争の始め方終わらせ方も知らない子供が核兵器など持つべきじゃない
核戦力の導入にはアメリカとの連携が必須になるが、
それは外征能力・実戦経験を獲得することと一石二鳥を狙えるだろう

60 ：ダイアンサスピンディコラ(中国地方)：2009/04/12(日) 12:15:46.94 ID:l8ixNZwq BE:68853942-PLT(12430)

前通さんがアッぷをはじめたんだな

61 ：ムラサキケマン(catv?)：2009/04/12(日) 12:16:02.35 ID:ADBausFS

秩父鉄道の労組に講演に呼ばれたのに、ＳＬに夢中になってる前袋さん
のエッセイには笑えた。

62 ：ツルハナシノブ(栃木県)：2009/04/12(日) 12:16:17.59 ID:KYDNgluQ

外国人参政権は酸性なのに根

63 ：ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 12:16:29.34 ID:353Ol93a

偽メールの裏もとらず簡単に信じる前園さんに防衛を任せるのは不安だな

64 ：デルフィニム(大阪府)：2009/04/12(日) 12:16:46.32 ID:6MeinHeS

流石は前田

65 ：ツゲ(東京都)：2009/04/12(日) 12:17:48.53 ID:X9u+8/Qw

前園さんの言うとおり！

66 ：マンサク(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:17:51.21 ID:NFN+3H5z

この人なんで民主党に居るんだろうな

67 ：コデマリ(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 12:18:50.56 ID:BCxM5lcq

前川さんかっこえー

68 ：ヒヤシンス(埼玉県)：2009/04/12(日) 12:19:24.87 ID:URxGn5so

原潜３隻とＳＬＢＭ、アメリカからレンタルでいいじゃん。

69 ：プリムラ・ビオラケア(宮城県)：2009/04/12(日) 12:19:42.57 ID:r5m+IvkJ

民主党の匂いがしない人

70 ：チャボトウジュロ(滋賀県)：2009/04/12(日) 12:21:15.88 ID:CqExUQXv

地元の帰ったら梅小路に入り浸りだったりして

71 ：キショウブ(catv?)：2009/04/12(日) 12:21:21.82 ID:JWfyxIMN

>>59
お前みたいなやつがいるから
核保有まで時間がかかって
持てる頃には北朝鮮は崩壊してて
もう一生、核兵器持てなくなるんだよ。

72 ：みのる：2009/04/12(日) 12:21:34.13 ID:AWxTWwz8 BE:1191825-2BP(3123)

>>59
日本おける実力とは、防衛のための最低限の保持だ。核を持つということは核保有国
に対する核兵器使用の抑止であり、最良の防衛手段だ。

73 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:23:51.32 ID:RZmYtMly

>>71
北朝鮮想定して核持ちたいって言ってるわけじゃないだろ
大体国家がやることは時間かける方が良いんだ
スピード重視してると十中八九後で躓く
戦術レベルは先制主義、戦略レベルは後出しジャンケン
これ常識

74 ：ウィオラ・ソロリア(チリ)：2009/04/12(日) 12:25:29.84 ID:QFJ7s6Fv

また丸腰論になるけど
警察が武器持たず説得だけで犯罪を防げるのかって話だな

75 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:26:30.49 ID:RZmYtMly

>>72
核抑止なんて机上の理論
戦後一度として機能しなかった核戦力と、全ての戦争で活用され勝敗を決した通常戦力
どちらの整備を急ぐべきか、なんてのはすぐわかる話だ

76 ：みのる：2009/04/12(日) 12:27:04.69 ID:AWxTWwz8 BE:1906144-2BP(3123)

>>74
犯罪が起こるので警察が必要って話しは成り立つが、警察があるので犯罪が起こるって
話は無理がある。

77 ：みのる：2009/04/12(日) 12:28:01.12 ID:AWxTWwz8 BE:8575889-2BP(3123)

>>75
抑止力があるので核を誰も使用していない。

78 ：シバザクラ(東日本)：2009/04/12(日) 12:28:34.71 ID:hpUTPf1w

前原がまた党首やればいいよ。
そもそも永田メール事件て前原を失脚させる為の身内の罠だろ？

79 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:29:20.15 ID:2+kCCxND

まあ長距離ミサイルは北朝鮮ではなく中国はもちろん韓国も持ってるんですけどねｗ
どんだけマゾ体質なんだよｗ

80 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:29:38.74 ID:RZmYtMly

>>77
もしそれが正しいのだとすれば抑止力を持たない非核保有国に
核保有国は核戦力を積極的に使用するはずだ
一方的に存在する抑止力を利用しない手はないからな
だが、実際にはそういうことにはなっていない

81 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/12(日) 12:29:55.22 ID:U7MvMt8O

>>自民党の石原伸晃幹事長代理は「日本が相手国を攻撃できる武器を持てば、日米関係は大きく変質する。

飼い犬気質浸透しすぎﾜﾛﾀｗ
まだ前なんちゃらのほうがまともな事言ってるぞ

82 ：キショウブ(catv?)：2009/04/12(日) 12:30:05.88 ID:JWfyxIMN

>>75
核抑止なんて机上の理論
↑
アホくさｗ

83 ：ツボスミレ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:30:32.39 ID:dmTnnSkM

テリー伊藤が発狂してるなｗ

84 ：ショウジョウバカマ(関西地方)：2009/04/12(日) 12:31:16.19 ID:J1SbEyj+

前後不覚さんかっけー

85 ：みのる：2009/04/12(日) 12:31:34.56 ID:AWxTWwz8 BE:5717568-2BP(3123)

>>80
核を使えば世界中を的に回す。核兵器なんてものは、その破壊力より政治的な意味合いの
強い兵器なんだよ。

86 ：ビオラ(愛知県)：2009/04/12(日) 12:31:44.94 ID:6i8Jyn6g

自民のスパイなんていい加減追い出せよ

87 ：シラン(静岡県)：2009/04/12(日) 12:31:43.55 ID:IetuBqE+

これで民主の支持率がまた落ちたな

88 ：節分草(dion軍)：2009/04/12(日) 12:32:03.44 ID:WuTxzim2

>>78
当時俺もそれを２ちゃんで主張したけど
お前らは完全にﾌﾟｷﾞｬｰしてたよ
お前らも相当バカ

89 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:32:33.84 ID:2+kCCxND

>>75
キューバ危機とかシラネーのか？
お互い核を持てば人類は平和的になれるのですｗ

90 ：キンケイギク(北海道)：2009/04/12(日) 12:32:49.63 ID:jO1iaPNL

日本は核を持つぞってチラツカせているだけでいい気がするけどね
実際に持つと色々と面倒だろうし

91 ：コメツブツメクサ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 12:33:12.84 ID:BdrJPvCy

石原だめだな…
総裁選のときも小物臭が漂ってたけど

92 ：ウィオラ・ソロリア(チリ)：2009/04/12(日) 12:33:58.88 ID:QFJ7s6Fv

>>80
米ソの時代は生まれる前か

93 ：ウラシマソウ(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:34:26.63 ID:9DXM71JY

一瞬で代表を下ろされちゃったから記憶に残ってない人多いだろうけど、俺はこの人のことを
ずっと応援してる。

いい質問するしな。

政界再編してくれー。

そして、前田原さんに党首になってほしい。

94 ：タンポポ(静岡県)：2009/04/12(日) 12:34:56.00 ID:ofjq0+XR

前原あほだぜ
こんなことくらいで信用しないほうがいい

95 ：アメリカフウロ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:35:17.33 ID:mX93xVsp

F22ラプタン買え

96 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:36:11.20 ID:2+kCCxND

>>80
冷戦もしらねーゆとりはニュー速から出てVIPにでもいけよｗ

97 ：シャクナゲ(関西・北陸)：2009/04/12(日) 12:36:18.93 ID:O8DMDRRp

いつも思うけど前評判さんはどうして民主党にいるんだ

98 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/12(日) 12:36:28.63 ID:U7MvMt8O

>>88
普通にその説が主流だったじゃないか

99 ：節分草(dion軍)：2009/04/12(日) 12:36:35.49 ID:WuTxzim2

>>93
それまでの野党党首ってなんでも反対だったけど
この人は筋が通ると思ったら反対しなかったしな
言ってることもまともだったし、小泉も評価してた
でも、当時のマスコミもお前らも失敗して喜んでた

100 ：ダリア(埼玉県)：2009/04/12(日) 12:37:08.62 ID:+2Yw7mlP

101 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:37:51.17 ID:RZmYtMly

>>89
キューバ危機の時アメリカはソ連の発射台を確認できてて
燃料注入完了前にその全てを破壊できた
前提としてソ連からの核攻撃は考えられなかった

>>85
誰がそれを実証したんだ？
日本に核を使用したアメリカが世界中を敵に回したか？
軍事において論拠として前例を挙げない主張に意味はないと思うよ

102 ：カタクリ(大阪府)：2009/04/12(日) 12:38:14.05 ID:oc7AR0n0

前国原慎太郎元大阪府知事△

103 ：カキドオシ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 12:38:26.54 ID:4lz/mJxh

+臭い

104 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/12(日) 12:39:16.30 ID:U7MvMt8O

>>101
日本に核が落ちて、たった2発で威力ありすぎって世界が目の当たりにしたからこそ
核抑止力が生まれたのを無視するのはいかがなもんかね

105 ：みのる：2009/04/12(日) 12:39:18.03 ID:AWxTWwz8 BE:1072433-2BP(3123)

>>101
日本に核を使用したから、核が何なのかわかったのだろうが。それ以来アメリカが
同じように核を使ったか?

106 ：ムラサキハナナ(千葉県)：2009/04/12(日) 12:39:37.96 ID:2X29saM9

マジメに話す＝＋臭い

天邪鬼速報

107 ：マンサク(東日本)：2009/04/12(日) 12:39:43.07 ID:QIEe4NMI

あいうえお

108 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:40:13.19 ID:RZmYtMly

相互確証破壊の理論は根拠のない幻想
アメリカによるABM制限条約の破棄が全てを物語っている
核抑止の理論は既に論拠が崩れた

109 ：カタクリ(大阪府)：2009/04/12(日) 12:40:15.86 ID:oc7AR0n0

>>101
お前の言ってる事も意味無いと思わないか？
「核抑止力は実証されてない、だから存在しないんだ！！！！！！１１１１１」ってか？

110 ：バラ(東京都)：2009/04/12(日) 12:40:54.46 ID:BoPnKy2X

前沢さんは何考えてるの民主にいれたくなっちゃうじゃん

111 ：藤(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:41:23.30 ID:pxFlqgTw

でも在日参政権には賛成なんだよな

112 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:43:20.10 ID:RZmYtMly

>>105
日本とアメリカはそれ以来戦争していない
戦争終結後、日本とアメリカの間に戦力を行使して目的を達成するような状況が生まれたことはない

>>104
核抑止が生まれたことを証明する手立てが無いだろう
他方で、中越戦争や印パ紛争が核保有国と非核保有国、核保有同士の戦争が生起しうること
そして核保有が決定的な要素にならないことを証明した

113 ：ミヤコワスレ(大阪府)：2009/04/12(日) 12:43:26.19 ID:JvHEsmVG

>>62
こういうまともな国防の考えの持ち主なのに
なぜ、在日への参政権の付与を進めたいのかねぇ
民主にいると強制されるのかそれとも本人の信念なのか
本音をきいてみたいわ

114 ：ナズナ(広島県)：2009/04/12(日) 12:43:26.00 ID:+HAau3+F

前空さんと石破さんが新党旗揚げしてくれたらいいのに

115 ：オウバイ(神奈川県)：2009/04/12(日) 12:44:12.54 ID:36FSb07R

さすが烏合の衆、民主党

前原の発言ｗまあGJなんだが

左派の連中や社民党と連立組めるのか？

政権取ったら国会空転ばっかで、日本沈没だろｗｗｗｗ

116 ：キランソウ(長屋)：2009/04/12(日) 12:45:42.00 ID:FDjO63Pk

前畑ガンバレ

117 ：アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:46:28.63 ID:kY6rR+ND

しかしなんだな
こんなこと言ったら、創価自民が真っ青になって
拒否するぞｗｗｗ

118 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/12(日) 12:46:45.64 ID:U7MvMt8O

>>112
核戦争って起こった？

119 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:47:08.69 ID:RZmYtMly

>>109
何で意味が無いと思うんだ
前例が無いことの効果を信じて予算をつけるなんてことは通常考えられないと思うが
抑止力というのは通常戦力によっても、戦力として整備されていない状態の国家が有する資源によっても生じうる
核抑止の理論は、それらの抑止力と核兵器による抑止力が決定的に違うとするものだが、
戦後生じた核保有国同士の紛争、核保有国と非核保有国の戦争は、核兵器が抑止力の創出について通常戦力と決定的に異なるところはないということを示している

120 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/12(日) 12:47:30.43 ID:U7MvMt8O

>>114
ゲル長官はアメリカの犬そのものだからありえないだろ

121 ：ホトケノザ(北海道)：2009/04/12(日) 12:47:39.23 ID:EXf3BcbR

あ

122 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(愛知県)：2009/04/12(日) 12:47:41.27 ID:IX8txYWz

以前は前なんとかさんが党首復帰したら民主に入れようと思ってたんだが
最近は小沢がやめれば入れようと思うほどハードルが低くなってきた

123 ：みのる：2009/04/12(日) 12:48:23.66 ID:AWxTWwz8 BE:8575698-2BP(3123)

>>112
核を保有しいない国は日本だけじゃないだろ。

124 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/12(日) 12:48:35.12 ID:U7MvMt8O

相互確証破壊って通常戦力を使った普通の戦争の抑止を指す言葉だったのかなるほど

125 ：コメツブツメクサ(茨城県)：2009/04/12(日) 12:50:43.96 ID:N466XStm

いかにもウヨきどった鉄オタが言いそうｗ

126 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 12:51:30.79 ID:RZmYtMly

>>118
それが生じていないことこそ、核兵器の有用性に疑問符をつけることの最大の根拠だ
戦争で有用であれば実際に活用されるはずで、通常戦力を見ればそれは分かる
戦争においては最大の効率で目的を達成することを目指すべきで、余計なものの使用は排除されなければならない

核兵器保有国と非保有国の間の戦争が核戦争に発展して、
核兵器保有国同士の戦争が核戦争に発展しない
上記の傾向が見られれば核抑止の理論は前例を論拠として持つことになるだろう

127 ：ヒヨクヒバ(catv?)：2009/04/12(日) 12:53:32.27 ID:5BmPNAvY

たしか蒸気機関車が好きなんじゃなかったっけ

128 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/04/12(日) 12:56:52.45 ID:SUa4zE70

核を持ってる国が核を使わないのはなぜなのか考えれば簡単だわな
まあ日本はまた核落とされる可能性が十二分にあるわけだけど

129 ：ヤマブキ(関西)：2009/04/12(日) 12:57:50.84 ID:NHrDXRm2

今朝前ドロビッチさんも言ってたが、｢対話、外交｣
よく使われる言葉だし外交交渉は絶対的に必須、でも
TVに映ってた誰か｢対話と圧力とか言ってますけどね、その時点で間違い。交渉と圧力なんですよ、基本は
圧力の対になる物が『折れる事』とかアホだろ｣
と… モヤモヤしてたのはそれかと膝を打った

130 ：ナノハナ(愛知県)：2009/04/12(日) 12:58:32.63 ID:ekdtXJOe

なんで核の話に飛躍してんだよ
日本はまず攻撃能力を持つ兵器の所有や攻撃できる法改正の是非が先だろが
その延長線として核兵器の話しろ

131 ：センダイハギ(宮城県)：2009/04/12(日) 13:00:07.92 ID:jGoGhPxb

武装列車と新型列車砲開発フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

132 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 13:01:00.20 ID:RZmYtMly

>>130
俺はそう言っているのだが
核兵器を持つこと自体が重要で決定的な要素だってのがどうもν即には多い
通常戦力と分け過ぎているし抑止力を過大評価しすぎている
結果として、米英仏などのドクトリン、運用を叩き台とした現実的な案、というより、
北朝鮮みたいなゴネ厨を目指しているかのような案ばかり出てくる

133 ：ウィオラ・ソロリア(チリ)：2009/04/12(日) 13:01:11.20 ID:QFJ7s6Fv

永田メールは馬鹿っぽかったけど、中国脅威論なんかは理想主義すぎる
というか空気嫁ねえなという感じです
子供なのかもよ

134 ：コハコベ(西日本)：2009/04/12(日) 13:01:41.45 ID:ZuID9l/N

前方後円墳さんかっけー

135 ：キクザキイチゲ(福島県)：2009/04/12(日) 13:02:37.47 ID:CrMEfGm6

ソマリアの海賊すら反対してる党に居て何が出来るのよ。
民主出るか党を割れよ。

136 ：ハナモモ(東京都)：2009/04/12(日) 13:04:31.21 ID:Oj4+GKK5

鉄オタのゴキブリどもはとっとと駅から出てけ
迷惑なんだよ突き落とされたいのか

137 ：ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 13:04:40.20 ID:XVKGHy24

なんだかんだで敵地攻撃能力をもつ議論の土台ができつつあるな。
集団的自衛権と一緒で

138 ：ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/04/12(日) 13:06:23.05 ID:aT0r6SU0

さすが見栄晴さん

139 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/04/12(日) 13:06:37.71 ID:cf4c1Yhk

はやく自民に移れよ

140 ：コブシ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 13:11:32.03 ID:uAgfhM8q

前後上下左右原△

141 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 13:11:41.99 ID:2+kCCxND

>>132
で・・・北朝鮮は通常戦力（笑）で黙るのか？

142 ：クンシラン(大阪府)：2009/04/12(日) 13:14:57.25 ID:aW42GY5H

政界再編しろ

143 ：コメツブツメクサ(福岡県)：2009/04/12(日) 13:14:59.00 ID:XGAoqaMO

前原さんかっこいいっす

144 ：アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/04/12(日) 13:17:09.05 ID:kY6rR+ND

>>135
ソマリア海自派遣はミンスが言い出したことだろｗ
いつも創価に遠慮して、何もいえないどっかの売国党とは違う

145 ：ミツマタ(東京都)：2009/04/12(日) 13:18:36.64 ID:P2k/4KaD

やられる前にやれよ

146 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/12(日) 13:18:45.31 ID:RZmYtMly

>>141
北朝鮮が核ミサイルを日本に向けて発射しようとしていると仮定して、
それへの対処として「こちらも核兵器を使用するぞ」と恫喝するよりも、
発射台への先制攻撃を考えるのが妥当だろう
外交努力が効かなかったとして実際に行動に移すことも出来る
他方で、核兵器を保有しているだけでは（上では核兵器を運搬する戦略兵器の保有より核兵器の保有が先決と言っている人もいる）
韓国の領空を通過して核兵器を北朝鮮に運ぶことが可能かどうかわからない
通常戦力は当然今の日本も有している
しかし、その拡充と運用の経験蓄積が必要と言っている

147 ：ユリノキ(dion軍)：2009/04/12(日) 13:19:51.59 ID:la4nyooC

前島さんはルックス的にも民主党首に据えるべき

148 ：ユキノシタ(佐賀県)：2009/04/12(日) 13:22:27.31 ID:TYcCiKpz

んふふふ、前原さ～ん

149 ：ツメクサ(北海道)：2009/04/12(日) 13:22:59.01 ID:xfsQTKGy

前田さん何やってんすか

150 ：ヒナゲシ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 13:24:18.93 ID:8F2qQ/Zv

宇宙戦艦ヤマトの波動砲で、やっちまえばいいじゃん。

151 ：ニョイスミレ(秋田県)：2009/04/12(日) 13:27:06.98 ID:sr81xiDa

石原が批判するのを裏合わせしてでの発言かね
この発言だけで潰されない風潮になってきてるんだな

152 ：キクザキイチゲ(福島県)：2009/04/12(日) 13:27:47.26 ID:CrMEfGm6

>>144
国会で言い出したのは確かに民主だが、
その後民主の対応はどうなったのか教えてくれよ。

153 ：オランダミミナグサ(神奈川県)：2009/04/12(日) 13:53:45.62 ID:rFnKhcrs

左翼＝反戦
みたいになってるのがおかしいだけで本来関係ないからな

154 ：ジギタリス(埼玉県)：2009/04/12(日) 13:55:52.73 ID:nHPukaiM

前原さんってウホッ受けしそうなお顔だな

155 ：ねこやなぎ(長屋)：2009/04/12(日) 13:59:57.39 ID:wa39JbUV

同じことを自民が言えばマスコミがたたく
不思議　!

156 ：フジスミレ(福井県)：2009/04/12(日) 15:02:26.70 ID:JoCzgFWu

石原一家死ね

157 ：カラスビシャク(東京都)：2009/04/12(日) 15:09:14.80 ID:/dA59qUZ

世界の常識なんだけどねこれが

158 ：レブンコザクラ(埼玉県)：2009/04/12(日) 15:49:36.52 ID:7Lp8jczW

ウヨ困惑ｗ

159 ：プリムラ・インボルクラータ(埼玉県)：2009/04/12(日) 16:15:09.71 ID:Z8bopK+Y

>>54
お前穴子の真似すんなよ

160 ：プリムラ・マラコイデス(アラバマ州)：2009/04/12(日) 16:22:19.86 ID:0JCQfDSX

前の浦バス停留所さんかっけえ

161 ：サクラソウ(静岡県)：2009/04/12(日) 16:24:06.55 ID:l13bq54P

ここまでわかりやすい右翼だと逆に権力の座につけるのは危険。
民主は社会党系売国分子が沢山いるんだから、もうちょっと配慮しようよ。
そういうことしないから、引きずりおろされちゃうんだよ。

162 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 16:24:17.82 ID:sUai+Y75

いつの間にか関脇クラスに昇格しちゃっんですか？

前頭さん。

163 ：コデマリ(山陽)：2009/04/12(日) 16:26:31.56 ID:YKsj2C0e

さすが前薔薇さん

164 ：ムシトリナデシコ(鹿児島県)：2009/04/12(日) 16:28:24.58 ID:tX2H/SD7

北朝鮮のミサイル発射はアメリカ向けのものなのに
こうやって日本の政治家がはしゃいでるのを見ると馬鹿みたいだな

165 ：モクレン(千葉県)：2009/04/12(日) 16:32:09.91 ID:scPkzoCY

ただ前頭さんって政治調整能力がないから
政治詳しい居酒屋のおやじと変わんないよね

166 ：ヘラオオバコ(大阪府)：2009/04/12(日) 16:32:31.92 ID:lu27zTpP

前腹は、民主にはもったいない逸材。

167 ：ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/04/12(日) 16:33:24.23 ID:YQvjoBXA

前原見直した

168 ：モクレン(千葉県)：2009/04/12(日) 16:33:33.85 ID:scPkzoCY

>>166
どの辺が逸材？

169 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/04/12(日) 16:35:43.56 ID:Eq6BR7I2

自民党は変なこと言ってるな

敵対値攻撃能力持つ
↓
アメリカに見放されますよ
↓
核保有

これしかないだろ

170 ：ポピー(広島県)：2009/04/12(日) 16:41:08.69 ID:M1G/8Bae

自民党へ移れって、さも自民党が一つにまとまってるような言い草
山拓、加藤だの抱えてるのにさ

171 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/12(日) 16:48:30.82 ID:iallKjQZ

これは改憲無しには無理だろ。これを認めたら憲法の存在意義を揺るがす問題になる。
だから自衛隊の国際貢献を含めて改憲の議論は左翼からあっても良いと思うがな。

172 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/04/12(日) 16:49:19.29 ID:3SkjRqor

流石前原さん
また党首になっちゃってよ

173 ：ペチュニア(大阪府)：2009/04/12(日) 16:55:19.22 ID:hzPGNZem

前戯スルーさん、さすがッス！
パネエッス！

174 ：レンギョウ(埼玉県)：2009/04/12(日) 17:21:20.03 ID:+QMRHguQ

そういえば、永田偽メールのせいで前張りさんは失脚したんだよな。
永田って今何してんの？ニート？

175 ：ストック(dion軍)：2009/04/12(日) 18:15:42.00 ID:zx1BrJPp

前園さん、目つきが妖しくなってきたw

176 ：ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/04/12(日) 18:31:16.67 ID:M9+F04hu

前輪駆動⊿

177 ：タツタソウ(catv?)：2009/04/12(日) 18:36:19.13 ID:PAThYDPp

>>174
死んだよ

178 ：ニガナ(長屋)：2009/04/12(日) 18:52:10.21 ID:/Jk7wewN

【マスコミ】ＮＨＫスペシャルに日本李登輝友の会が抗議声明★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239524362/

179 ：ミヤマアズマギク(東京都)：2009/04/12(日) 19:03:26.11 ID:sqZNG/rZ

拉致日本人救出のために正当防衛行動すべきだろ

180 ：ヤエザクラ(神奈川県)：2009/04/12(日) 19:18:30.46 ID:hkZW9oTi

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