CGがやりたい?じゃあ数学知識がないとね。「知らない」では済まされないよ
1 :
サンダーソニア(catv?):
【依頼53】
もう「知らない」では済まされない.知っていた方がお得な数学知識 ――『アートのための数学』
数学というと,アート系やデザイン系の方には無関係かと思われがちです.でも,世の中,そんなに甘くはありません.
現在,コンピュータを使って仕事をするのが普通になってしまった以上,「表現のための数学」から逃げることはできません.
グラフィックスを考えてみてください.ドローはベクタ画像,ペイントはラスタ画像だと言われても,「何それ?」では済まされません.
まあ,この程度のことであればすぐにわかるので問題はないのですが,複雑なことをしようとすると難易度が急に上がってきてしまいます.
例えば,2次元にしろ3次元にしろ,グラフィックス作成ソフトには「スプライン曲線」とか「ベジエ曲線」といったメニューがあるはずです.
使っているうちにどんな効果なのか,分かってくるものですが,その原理を知っていて使いこなした方が効率的だし楽なのは動かしがたい事実でしょう.
むしろ,それを知っていないと,自動的かつきれいに作成できるものなのに,余計な工程を経て結果が悲惨な物に...という可能性もあるわけです.
これは写真加工にしても,アニメーションにしても,同じことが言えます.輝度とコントラストの違いが分からないと,
まともな色調補正はできないでしょう.アニメーションも,物理法則を知ったうえで動きを指定しないと,かなり不自然なものになってしまいます.
もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
一時が万事,何かをコンピュータで実現しようと思ったら,「コンピュータは計算しかできない」という事実を受け入れるしかないのです.
そして,計算には数学が必須なのです.その点に関してはあきらめてください(笑).
http://www.kumikomi.net/archives/2009/04/post_1.php
2 :
シデ(宮城県):2009/04/11(土) 10:48:18.72 ID:3D1IAswo
数学よりもロゴスだろ
3 :
ガザニア(新潟県):2009/04/11(土) 10:48:39.95 ID:75uQzSUj
そうですね
4 :
フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/04/11(土) 10:48:50.37 ID:tV9V1abp
CG=キャラゲー
いわゆるひぐらしやクラナドのこと
5 :
シンビジューム(関東):2009/04/11(土) 10:49:01.57 ID:Rv7jvhbx
じゃあCGいらねー
6 :
ハナイバナ(東京都):2009/04/11(土) 10:49:51.43 ID:Ih+To5Bb
そんなもんいらん
デッサンやれ
デッサン
デッサンだよ
7 :
シンビジューム(関東):2009/04/11(土) 10:50:19.88 ID:Rv7jvhbx
計算だけして結果だけ数字で見せてくれ
数学をやるなら哲学が必要だな
9 :
クワガタソウ(千葉県):2009/04/11(土) 10:50:48.21 ID:+C5fuhKQ
使ってるうちに覚えるならいいじゃん
そのくらい教えてやれよ
10 :
キバナノアマナ(宮城県):2009/04/11(土) 10:51:05.45 ID:1qfv++FW
単なる本のアフィページじゃねーか
11 :
ホトケノザ(青森県):2009/04/11(土) 10:51:06.67 ID:lB8iBR5w
AAAのグラ担当は全員首な、キャラがキモイ
12 :
レブンコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 10:51:10.26 ID:e0/c6sZi
数学専攻の俺様が雑多な質問に答えてやる
13 :
モリシマアカシア(長屋):2009/04/11(土) 10:51:24.01 ID:zCDqRO2w
アフィ変換
14 :
モッコウバラ(群馬県):2009/04/11(土) 10:51:25.86 ID:GEWWeryf
15 :
藤(長屋):2009/04/11(土) 10:51:33.18 ID:K/Le1nJg
16 :
ショウジョウバカマ(長屋):2009/04/11(土) 10:51:33.67 ID:sI12TU73
アフィン変換とか四次元座標とか必要だもんな
17 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(大阪府):2009/04/11(土) 10:51:40.32 ID:ChbaoBpg
数学だけじゃ絵描けねぇぞ
18 :
レブンコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 10:51:46.88 ID:e0/c6sZi
19 :
イヌノフグリ(長屋):2009/04/11(土) 10:51:52.82 ID:wO5Z4VXy
スパスレ余裕
20 :
キランソウ(神奈川県):2009/04/11(土) 10:52:10.79 ID:DKpQwsLQ
CGやるひとって四元数とか余裕で計算できるんでしょ?
21 :
ムラサキハナナ(千葉県):2009/04/11(土) 10:52:21.61 ID:1N82Uz74
22 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/04/11(土) 10:52:23.59 ID:juxk4aBp
国語数学英語の3つができない奴は理系、文系に
分けてはいけない。
最近のハイクオリティな洋ゲーには必要なの?数学的な知識は?
25 :
アネモネ・ブランダ(富山県):2009/04/11(土) 10:52:50.67 ID:iGKasJQy
なんだここvipか
スパさんはもういない!
現実を見るんだ!
27 :
シャクヤク(千葉県):2009/04/11(土) 10:53:26.60 ID:TBI/AtSG
よし!
音楽に逃げろ!!
28 :
レブンコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 10:54:03.17 ID:e0/c6sZi
>>21 絵なんか全くかけんはくそが
>>24 空間的な積分を平面に落とせる便利な積分定理
29 :
ハチジョウキブシ(関西・北陸):2009/04/11(土) 10:54:30.86 ID:W373fpB+
30 :
ノゲシ(新潟県):2009/04/11(土) 10:54:34.10 ID:xI5EmXhJ
CGやる人の常識をさも一般社会の常識みたいに言われてもねえ
31 :
ボケ(アラバマ州):2009/04/11(土) 10:55:01.16 ID:Bvz7NvV5
32 :
スミレ(愛知県):2009/04/11(土) 10:55:30.43 ID:bWZvPIz5
今日のロゴッセウムはここか
33 :
ヒヤシンス(不明なsoftbank):2009/04/11(土) 10:55:39.06 ID:D+ReqdVi
掘り下げるとどこまでも言っちまうだろ・・・
CGやるにはCGに必要な知識で包括的に語っちまえ
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
>もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
35 :
セントウソウ(長屋):2009/04/11(土) 10:56:29.45 ID:km9ru4Ly
36 :
メギ(東京都):2009/04/11(土) 10:56:30.56 ID:8BVbyTgo
37 :
レブンコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 10:56:59.47 ID:e0/c6sZi
>>31 学部時代は面積分をその領域にそった積分に置き換えられるんだよ!!!って習うけど
発散定理で三次>二次の形にしたほうがインパクトあるよね。
38 :
節分草(静岡県):2009/04/11(土) 10:57:12.19 ID:O359YW++
数学専攻だったから言えるけど、
絵は才能だと思うんだ
39 :
レブンコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 10:57:56.82 ID:e0/c6sZi
そりゃ大学でそれ用の数学習った奴しか、グラフィックデザイナーにはなれないだろうけど
趣味でイラストとか、そんなレベルとは違うよ
41 :
レブンコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 10:59:21.96 ID:e0/c6sZi
てか数学なんかやってても絵は描けるようにならないだろうし
逆に絵描きの使ってる数学なんて算数レベルだろ。
この本を持っている俺が来ました。良い本だよ。
中3-高校の数学で、この本あったらよかった。文系にあわせて、文字数が少なく出来ております。
数式もありません。
44 :
クワガタソウ(千葉県):2009/04/11(土) 11:00:09.59 ID:+C5fuhKQ
つかCGなんて素人でも簡単に作れるだろ
フィボナッチがどうたらこうたら
46 :
メギ(関東地方):2009/04/11(土) 11:00:55.42 ID:fvFOtKv9
どんだけ凄い知識が要求されるのかと思ったらその程度かよ。
絵の才能の方が大事だろ。
47 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(大分県):2009/04/11(土) 11:01:03.79 ID:BmaTe0md
CGがやりたい?じゃあ数学知識がないとね。「知らない」では済まされないよ
作曲がやりたい?じゃあ音楽知識がないとね。「知らない」では済まされないよ
どっちも知識はあっても、ほとんどの奴がMPが足りません状態だろ。
48 :
ヒヤシンス(不明なsoftbank):2009/04/11(土) 11:01:27.92 ID:D+ReqdVi
電電の音響学専攻だたけど
音楽は才能
49 :
ハナモモ(東京都):2009/04/11(土) 11:01:44.95 ID:sPffF5xS
知識があっても服が無い
DCTとかフーリエ変換とかWavelet変換とかわけわからん
51 :
シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:02:00.40 ID:xNBRsvRQ
ν速はイラレに関してはまったく話題に上がらないよね
CGっつってもお絵かきとかじゃなくて
主に3Dデザインの方だろ? ここでは
54 :
プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/04/11(土) 11:03:01.38 ID:m9bxRqhc
ν速は二次専門だからなぁ
>>46 一部の芸術家以外は、絵だけで食えないから。
ようするに、道具がどういうものかを知ってると、使いこなせるし限界もわかるよね
程度のことかな。
この本自体が、Fラン芸大の文系脳を対象にした大学の教科書だし。
56 :
ホトケノザ(青森県):2009/04/11(土) 11:04:58.44 ID:lB8iBR5w
57 :
バーベナ(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:05:34.17 ID:/Ls+JDrJ
openGLなんかは、オブジェクトに細かい動きさせようとしたらかなりの数学の知識がないと難しいよ
ってレベルの話だと思ったら
よく読んでみたら、
>>1はフォトショ等のベジエ曲線がどうこうってレベルの話だったのか
その程度なら別にちょっとの独学でどうとでもなるな
そもそもベクトル形式のデータはベジェ曲線知らないと話にならんだろ
62 :
キキョウソウ(関西・北陸):2009/04/11(土) 11:07:05.07 ID:4NaZ8iXO
A⇒B⇔¬A∨B
こうなる理由がわかんね
数学得意な人教えて
63 :
スズナ(静岡県):2009/04/11(土) 11:07:30.34 ID:wU8auHd3
数学知識が無くても出来るようにするのがソフト屋の仕事だろ
>>60 真空シチュを妄想出来る頭を養う意味もある
65 :
アルメリア(長野県):2009/04/11(土) 11:09:43.97 ID:5hGGiAwJ
CGのソフトにまだまだ改良の余地があるということだな
66 :
キショウブ(関西地方):2009/04/11(土) 11:09:44.77 ID:s/eT8xZW
67 :
ツボスミレ(岐阜県):2009/04/11(土) 11:10:24.42 ID:TnIRvDLi
拘り具合によって知識のジャンル・量なんて変わってくるだろ
>>1 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ 細けぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
600dpiとかの意味がわからん
あれはどういう意味なんだ、同人誌は300dpiで作るらしいけど
70 :
キクザキイチゲ(チリ):2009/04/11(土) 11:11:42.78 ID:NJ+R12sr
デッサンケルベロスが牙を研いでるぞ
71 :
ショウジョウバカマ(埼玉県):2009/04/11(土) 11:12:01.96 ID:kBYlZst9
>>52 3Dもお絵描きもやってるけど全く使わないわ。
シェーダーとかmel書くときに少し使うくらいじゃねえの。知らんが
>>1 >物理法則を知ったうえで動きを指定しないと
見て不自然にならんようにすりゃいいだけだろアホか
72 :
ユッカ(東京都):2009/04/11(土) 11:12:33.70 ID:gjcimv68
数学の塾行きたいんだけど
やっぱりああいうのって受験生が行くところなの?
73 :
サクラソウ(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:12:59.65 ID:+VgUAK4r
算数の知識があれば大丈夫だな
75 :
藤(長屋):2009/04/11(土) 11:14:39.97 ID:K/Le1nJg
76 :
ショウジョウバカマ(長屋):2009/04/11(土) 11:16:15.76 ID:sI12TU73
>>74 サムネが風呂の排水溝に溜まった髪の毛に見えた
77 :
西洋オキナグサ(長屋):2009/04/11(土) 11:16:20.87 ID:uSQ1lwMz
CGだから数学の知識を使わなければならない、なんて考えは
車でマクドナルドに来たんだからドライブスルーで買わなきゃ駄目だというのと同じ
>>69 600x600pxの画像を印刷したら1x1inchの大きさになるってことじゃ
スプライト補完とかベジェ曲線の原理なんか知ってる必要ないだろ
数学の教授にツール使って絵描かせたらうまいのかよ
81 :
クモイコザクラ(東京都):2009/04/11(土) 11:17:31.89 ID:xhTVL8BR
それ以前に、世界は物理法則に支配されてるんだから生きていくには物理の知識が必要だな
82 :
メギ(関東地方):2009/04/11(土) 11:17:43.80 ID:fvFOtKv9
>>68 本当に才能ある奴はそれできっちり仕事できるから困る。
83 :
藤(長屋):2009/04/11(土) 11:18:04.03 ID:K/Le1nJg
>>69 1x1inchの大きさに600x600の点があるってことじゃない?
84 :
ヒメスミレ(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:18:06.03 ID:SqLVBVpO
>>1 理屈が分からなくても使える用のツールだろ。
数学はでしゃばんな
よく聞くマクローリン展開ってのを簡単に教えてくださいな
>>71 3Dは極座標系からわからないとダメだろ? つってもそれだけだったら中学生レベルで、数学知らないと言う奴でも、意識してないだけで実は数学を使ってることになる
まあ数学を意識してやらないとダメなのは、openGLやmesaで複雑なアニメーションをつけるレベルからだろう
それもマニュアル通りにやればある程度のことは出来るし、そこから別に数学を意識しないで応用することも出来るだろうが
もしプロになるなら、やはり原理を知らないと厳しい。ってレベルのことであって、趣味でやるなら全く意識する必要はないだろうな
>>62 A→BってのはA:乳首、B:乳輪の関係
乳首なら必ず乳輪内にあるけど、逆は成り立たない。
これはつまり言い換えれば「乳輪内にいるけど乳首じゃないなんてことはない。」ということ
¬(乳輪内にいる∧¬乳首)
これをドモルガンで開けば¬A∨B
わかったか?
91 :
メギ(関東地方):2009/04/11(土) 11:22:17.77 ID:fvFOtKv9
>>85 ターミナル・ベロシティとか
>>1が何の意図で書いているか知れない。元記事を書いている人間も科学には疎いようだ。
間違えた乳首だけど乳輪内にいないなんてことはないだから
¬(乳首∧¬乳輪内にいる)
だから
¬A∨B
94 :
ポピー(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:24:58.56 ID:siRpSuzp
バルキスの定理つかっとけば何とかなる
>>88 スパさんが初めて知って、「これさえあれば解析学いらないじゃんw」と大ボケかまし恥をかくための道具
97 :
ペラルゴニウム(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:27:53.04 ID:D4gfAYaS
CG関係ないけど主成分分析と独立成分分析について教えてくれ
>>88 xをいれたらyが出てくる装置f( )があります
このとき、f(x)=yとなる。
このときxをちょっと変えたらyもちょっと変わるだろ。
yはどんくらいかわるかってxがいっぱい変わってりゃyもいっぱい変わるし
xがあんま変わってなかったらyもあんまかわらなそうだろ?
それを式にすると
(yの変化分)=Aかける(xの変化分)
となる。これがマクローリン展開の基本。
スパは検討することが出来ないからな
新しいものを見つけたら飛びついて散々ギャーギャー騒ぐ
なんでもかんでも現状で真理があると思ってる
100 :
キキョウソウ(関東・甲信越):2009/04/11(土) 11:29:58.40 ID:SAzOsKDR
数学は数学だが
学問の数学とは違うだろ
数を使わないものがこの世にあるわけないし
101 :
サンダーソニア(静岡県):2009/04/11(土) 11:31:51.19 ID:u6Es44Eu
動かすって事ならば必要だろうな
102 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/04/11(土) 11:32:06.02 ID:8bsxSN+q
クオータニオンとかよくわからん
103 :
タネツケバナ(埼玉県):2009/04/11(土) 11:32:12.14 ID:WvJdwB8m
正直デザインはセンス
104 :
オオイヌノフグリ(dion軍):2009/04/11(土) 11:32:52.35 ID:tS2emoRB
>>12 数学おもろい?
オレ高校の時の教師が嫌いで、数学苦手になった
数学わからなくてもそのための関数が用意されてるんですけどね
106 :
セントウソウ(長屋):2009/04/11(土) 11:33:47.28 ID:km9ru4Ly
ベジェで楽勝ww と思ったら
NURBSで心が折れた(´・ω・`)
107 :
ショウジョウバカマ(埼玉県):2009/04/11(土) 11:34:57.87 ID:kBYlZst9
>>89 >openGLやmesaで複雑なアニメーションをつけるレベルからだろう
これやる人とCGデザイナー・オペレーターって今殆んど分業だと思うから
やっぱり数学知らなくてもプロになれると思うよ。なってる人いるし
極座標系とかググってwikipedeia見ても分からん俺みたいな
アホでもできるようなフレンドリー設計してくれてるソフト屋さんありがとうね
108 :
ライラック(USA):2009/04/11(土) 11:37:19.63 ID:U3ei2GUL
別にアファイン変換とか詳しく知らなくても、とりあえずは描ける。
でも、アルゴリズムっぽいもので描画したりしようとするとあとは底なしに深い。
とりあえずはProcessingとかでオナニーすると楽しいのでお勧め。
109 :
ジュウニヒトエ(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:37:51.51 ID:J+9BUl9Y
デザイン的に考えて歴史も必要だろ
110 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/04/11(土) 11:38:35.31 ID:8bsxSN+q
MMDすごいよね
原型は一日二日で作ったんだよね
IKとかよくわからんし
111 :
メギ(関東地方):2009/04/11(土) 11:40:03.27 ID:fvFOtKv9
>>101 巨乳幼女が「ねーねーおにーちゃーん」ってピョンピョン跳びはねたときの乳の揺れ具合を描くのに必要なのは
皮膚の硬さとか肉の重さとか加速度とかに基づく正確なシミュレーションじゃなくて
最高にエロい巨乳幼女の乳の揺れ具合を妄想できる才能じゃないか?
学術計算やってるわけじゃないから別に現実に近づける必要ないし計算はそこそこでいいと思うんだが。
ゲームキューブに見えた
113 :
ジュウニヒトエ(北海道):2009/04/11(土) 11:41:17.98 ID:HPcVqwLX
>>41 >絵なんか全くかけんはくそが
今の学生さんって「は」と「わ」を使い分けないの?
114 :
ライラック(USA):2009/04/11(土) 11:42:03.46 ID:U3ei2GUL
>>111 ゲームとかのリアルタイムCGはとくに、「いかに嘘をついてエロく見せるか」
とかの方が大事だからな。
いくら計算能力が上がっても、現実は遥かに複雑だから、どれだけ情報を省いて
うまく嘘をつくか、が物理シミュレーションのキモ。
115 :
ダリア(長屋):2009/04/11(土) 11:42:05.62 ID:l55AyCLY
>>34 テリーマンも重い玉と軽い玉だったら重い玉のほうが早く落下するって言ってたからあってるよ
116 :
ビオラ(dion軍):2009/04/11(土) 11:42:26.70 ID:xuxxQvUK
いくら数学が得意でも才能なきゃしょうがないだろ……
117 :
ニョイスミレ(東京都):2009/04/11(土) 11:42:56.35 ID:Nh7Y3B40
>>113 歯糞が
っていう煽りなのかと思ってたらただの馬鹿だったのか
まあ、数学知識だけじゃできるわけが無いんだがな
119 :
リナリア アルピナ(北海道):2009/04/11(土) 11:43:34.83 ID:+jM30fEu
まずインドに行きます
>>115 りんごより遥かに重いはずの月が地球に落ちてこないっておかしくね?
121 :
メギ(関東地方):2009/04/11(土) 11:45:35.82 ID:fvFOtKv9
>>114 そういう意味で要ると言えば要るのか。
レースゲームとかは確かにすんげえ数学使いそう。
でも絵書く人と動き作ってる人は多分別だよな。
122 :
菜の花(長屋):2009/04/11(土) 11:45:36.34 ID:kg0W8OSG
二年くらい前から高校一年の数学からやり直しはじめた。
今は数II(複素数)/数B(ベクトルと証明)。
括弧内は今やっているところ。
面白い。
>>107 確かに下流の方の人は、知らなくてもプロになってる人もいるだろうけど
やはり、プロになった後勉強はしてると思うよ
数学の知識自体は、微積やベクトル回転くらいだろうし
124 :
ライラック(USA):2009/04/11(土) 11:46:01.37 ID:U3ei2GUL
数学知識「も」必要と言うのが正しい。
下手に数学だけ勉強するくらいなら、MOMAとかグッケンハイムでもぶらぶらした方が
ためになる可能性は高いw
125 :
コブシ(コネチカット州):2009/04/11(土) 11:47:23.26 ID:zZypVi7h
乳の揺れ具合なんかフリーソフトでエラく簡単にできるけどな。
ただ質感は光面反射角なんちゃらを計算する必要があったな。
126 :
ハナイバナ(東京都):2009/04/11(土) 11:48:07.65 ID:Ih+To5Bb
ていうかさ、お前らは見ず知らずの人間に「○○やれ」って言われたら
その通りにするのかよ
じゃあオレがCGやるなら死ねっつったらお前ら死ぬの?馬鹿なの?
127 :
サンダーソニア(dion軍):2009/04/11(土) 11:49:01.61 ID:ROiHpgbe
英国社で早稲田政経入りましたが、なにか?
128 :
ロベリア(アラビア):2009/04/11(土) 11:49:46.74 ID:fvC9vPYG
大学で色々学んだけど全くと言っていいほど覚えてないわ
フーリエとかファジイとか言われると「ああ、そんなのあったな」と思うくらい
>>126 人に物頼むってのにその態度はなんだ
礼儀って物を知れ馬鹿野郎
povrayを少しやったことあるけどあれも数学理解してないとできない表現があるな
あと物理も必要だった
132 :
ジロボウエンゴサク(西日本):2009/04/11(土) 11:51:10.35 ID:R4kc94tu
むしろ数学がやりたい
CGは方便
133 :
シナノナデシコ(北海道):2009/04/11(土) 11:51:45.06 ID:izi7o3gN
とりあえず連立方程式は理解しとかんと
座標が画面に収まらない
134 :
サンダーソニア(ネブラスカ州):2009/04/11(土) 11:52:45.00 ID:IrY1fsh4
お 前 ら の 話 な ど 聞 き た く な い
135 :
チューリップ(埼玉県):2009/04/11(土) 11:52:56.55 ID:QtDOttmN
>>126 「○○やるなよ絶対にやるなよ」って言われると
やりたくなるのがニュー速民だが
>>53 >>56 >>60 いやそうじゃないでしょ・・・
真空だろうが月だろうが羽だろうが鉄球だろうが、問題は加速度と等速運動の事でしょ。
137 :
スノーフレーク(東京都):2009/04/11(土) 11:54:15.61 ID:ER/GKrUR
一つのソフトにするってなるとopenGLくらいは知らないとキツいかもしれんね
138 :
ジャーマンアイリス(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:54:37.84 ID:XtEh1YVn
スレタイ見てスパスレ余裕じゃありませんでした。
139 :
シャクヤク(アラバマ州):2009/04/11(土) 11:54:48.77 ID:2XuB4RnV
数Cができれば、十分。
それすらできねー奴等がゴロゴロ居る業界だから、数学的知識がどうのこうのと言われてるんだわw
数字の計算しか出来ないコンピューターが
これだけ多彩な事を実現できるってのが逆に驚きだよな
141 :
シナノコザクラ(千葉県):2009/04/11(土) 11:58:07.58 ID:V0EbTAoY
数学鍛えたいけどどこからやり直せばいいのか分からないレベルだわ
相当初期からやり直さなきゃいけねえなあ
一般的なレベルにたどり着くのに20年ぐらいかかりそう
物理エンジン使えよw
143 :
ハナワギク(九州):2009/04/11(土) 12:00:16.01 ID:WC/IdLY8
萌絵師がジュリアス集合なんか書かないもんな
144 :
ライラック(USA):2009/04/11(土) 12:02:13.09 ID:U3ei2GUL
>>141 オライリーから出てるゲーム屋向けの三次元数学の本はよく出来てるよ。
145 :
ショウジョウバカマ(埼玉県):2009/04/11(土) 12:02:25.05 ID:kBYlZst9
>>110 IKはインバースキネマティクス。
人間とか複雑なボーン構造を持つ物に対して、間接の末端、手とかを、ここからここまで動かす、と指定すると
手首、ひじ、肩の関節が自動で動いてくれる。これが無いと腰→上半身→肩→肘→手首→手のひら→指先とアニメ付ける必要があって非常にめんどくさい
便利な反面、ジンバルロックが起きたり、複雑なリグになるため扱い難しかったり、リギングが完璧じゃないとアニメ付けてる途中でボーンがグチャっとなって、修復不可になる危険もある
数学勉強すればmelバリバリ書けてレンダーマンも使いこなせんの?ならやる
146 :
チューリップ(埼玉県):2009/04/11(土) 12:02:33.29 ID:QtDOttmN
>>141 中学6年+高校3年+大学4年の最長13年の勉強期間で済むだろw
>>141 数学だけやれば良いんなら中学+高校+教養課程分くらいはアフター5と土日の趣味として2年でいける
中高大ってのは他にやらなくちゃいけないことがたくさんあったから時間食ったけど今は趣味だから好きな進行でやりゃ良い
とりあえず中学用の体系数学と幾何の本でも買って来たら
物理法則を完全に無視したアニメやCGが面白い
149 :
チューリップ(埼玉県):2009/04/11(土) 12:06:56.98 ID:QtDOttmN
>>148 つうか日本のアニメってそんなに物理法則は正しくなくねか?
150 :
ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/11(土) 12:07:32.92 ID:HlHAlcjt
>>144 オライリーという文字列見ただけで吐き気が
卒論で3DCGシステム関連のことやってたから
スプライン曲線とかベジェ曲線とか懐かしいなあ
ベクタ型・ラスタ型等はデータ形式として文系でも習う。
つーか、美大や美術系学部学科のデザイン系統で
そこまで専門的に数学をやる事ってまず無いだろ。
153 :
ハナイバナ(東京都):2009/04/11(土) 12:12:11.39 ID:Ih+To5Bb
お前ら知らねえならあんましゃべんねえほうがいいぞw
数学がきちんとできるやつはCGの仕事なんざやってないだろ
趣味でやってるやつはいるだろうが
155 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/04/11(土) 12:13:41.44 ID:ecsO9C7S
CGやるのに必要な数学知識って線形代数か?
156 :
ライラック(USA):2009/04/11(土) 12:14:43.91 ID:U3ei2GUL
>>150 嫌いな出版社なのか?
一時期から芸風変えて、初心者向けの本も多くなったけど、基本的に
良書が多いよ。
逆にいえばCG学べば数学的知識が身に付くって事なの?
158 :
ノウルシ(愛知県):2009/04/11(土) 12:16:13.78 ID:1e2c15iK
フラクタル幾何学ってどのぐらい必要なんだろ
微分方程式すら習ってないからなあ
おまえら「いや、教わってない……です……」
年下の正社員「知らないじゃすまされないよ!」
160 :
パキスタキス(catv?):2009/04/11(土) 12:17:16.72 ID:Wbpxn3os
頭いいヤツがアプリつくってくれ
ユーザーはドラグ&ドロップだけの
161 :
チューリップ(埼玉県):2009/04/11(土) 12:17:52.50 ID:QtDOttmN
文系理系という分け方で騙されてるやつ多いが
本当は数学できる奴か、できない奴かってこと
そんな知識があろうとなかろうと
才能がなければ誰も見向きしない
創作ってそんなもん
163 :
ショウジョウバカマ(埼玉県):2009/04/11(土) 12:19:06.81 ID:kBYlZst9
>>157 数学的知識が必要な所は慣れとコピペと教本で乗り切れるので
普通にやってたら身に付かないと思う
164 :
ピンクパンダ(愛知県):2009/04/11(土) 12:19:57.49 ID:OaSR7mbp
>>157 つかないよw
適当にやってれば3Dソフトがモデリングとレンダリングしてくれる
色とか感性で決めればいいだけ
CGには哲学
165 :
タニウズキ(愛知県):2009/04/11(土) 12:21:06.19 ID:u4tp/VSo
CGなんて誰でも作れるだろ
お遊びだね。
166 :
ヤブテマリ(福島県):2009/04/11(土) 12:21:58.26 ID:2dlpewP4
そんなメンドクサイコトはオートディスクやアドベが、
簡素化してくれるから会社がデカイ訳だけどな・・・・。
167 :
ピンクパンダ(新潟県):2009/04/11(土) 12:22:19.27 ID:JmjZ9DsU
>>153 私生活で何かあったんだろうがとりあえず落ち着けよ
169 :
タツタナデシコ(東日本):2009/04/11(土) 12:22:54.64 ID:NjVwDtxf
でも、たかが絵だろ。
170 :
シロイヌナズナ(関東):2009/04/11(土) 12:23:55.35 ID:QQ+y19th
10年以上前に、Illustratorのオペレーター用に幾何学を駆使した参考書が出版されてたな
効率的に作業しようとすると、結局ほとんどの操作が数値入力になるとか
昔の2chではやたらと知ったように空気抵抗空気抵抗いう奴がいたけど
172 :
ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/11(土) 12:28:05.27 ID:Jf6B0G3x
死ぬ程うまいCGを描いたってアナログの絵みたいに後世に評価されるわけじゃない
遊びで充分
まずは絵の才能がないと話にならん。
174 :
ショウジョウバカマ(長屋):2009/04/11(土) 12:29:47.40 ID:lhN96SHr
実際 数学知識が必要なときはあるよ
175 :
マンサク(dion軍):2009/04/11(土) 12:30:46.99 ID:QzqB0AV0
効率悪い、英語教えるのに文法から入るようなもの
10数年前イラレを学校で習った時イミフな参考書もらったけど
一度も開かなかった実践で憶えるのが一番
176 :
アメリカフウロ(dion軍):2009/04/11(土) 12:31:37.98 ID:5Urv/w/Q
圏論は入門書からしてぶっ飛んでる
177 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/04/11(土) 12:31:49.85 ID:8bsxSN+q
>>145 欲しいのはそんなwikipediaに載ってるようなことじゃねー
今すぐ日本語で解説書書けば褒めてやる
ユークリッド空間てなんぞや?
テクスチャ?日本語でおk
情報学部で勉学に勤しんでいたらPCを使わない数学卒研になったでござる
車の原理なんか知らなくてもアクセル踏めば加速するで十分。
問題は例外が発生したとき。原理を知っていれば燃料が切れたとか推測する。
どこまで学ぶか?500kmごとに例外があっては困るが100万kmに一回の
例外まで考えても大した意味が無い。だからエンジンの中身まで習わない。
うまくブラックボックス化された道具の原理、理屈を学んでも役に立たない。
181 :
マンサク(dion軍):2009/04/11(土) 12:47:16.67 ID:QzqB0AV0
使いやすく簡単にしてるのにわざわざ難しく解説って
自分が無能ですって言ってるようなもんだな
mo/de の本どっかいっちゃった。・゜・(ノД`)・゜・
黄金比とかフィボナッチ数列とかそういう話かと思ったら、
ベジェ如きで数学w
184 :
スノーフレーク(東京都):2009/04/11(土) 13:02:46.40 ID:ER/GKrUR
3DCGや2DCGってそんなに難しい数学知識必要?
モーション付けやアニメーション、色付けってほとんど感性まかせじゃない?
もちろん最低限の数学の知識は必要だけど、CGやるときに必要なのはプログラミングの知識だろ・・・。
趣味でモーショングラフィックやってるけど、スクリプトが少しくらいできないと全然作業がはかどらない。
187 :
サンダーソニア(中部地方):2009/04/11(土) 13:29:59.36 ID:Pvg4FIbM
俺数学しらないけどDirectX直いじりで3D空間探索ソフトくらいのなら作ったぞ
188 :
パンジー(dion軍):2009/04/11(土) 13:35:55.48 ID:F3mMyHiY
>>1 >もし,同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね
これはギャグで言ってるのか?
CGやるなら射影幾何学は必須だろ
髪の毛 さらさら感
ぬいぐるみ ふわふわ感
計算で出せるの
あとデッサンは基本な
いきなり3Dソフトに頼ると終わるぞ
192 :
シャクナゲ(大阪府):2009/04/11(土) 13:46:26.60 ID:9bR0SJY2
見る専の俺には関係のない話だな
画像圧縮技術くらいじゃないのか
194 :
ベゴニア・センパフローレンス(京都府):2009/04/11(土) 14:05:15.83 ID:RGziRNz4
物理はよく分からないが
ここでこんなふうにジャンプしてるならスカートめくれてパンツ見えるだろってことは分かる
195 :
ギシギシ:2009/04/11(土) 14:06:53.94 ID:XbOGwptU
パラメタ設定するだけでいいよ。数学とかいらん
196 :
ハハコグサ(三重県):2009/04/11(土) 14:13:39.69 ID:o2Sz+OsG
日本人の数学知識って高校レベルで終了だもんな。
197 :
ハクモクレン(関西地方):2009/04/11(土) 14:26:48.70 ID:vqoH4AO2
ソフト使ってて数学の計算式が必要になった事がないんですが。
198 :
センダイハギ(長屋):2009/04/11(土) 14:29:31.19 ID:rXmv60d5
>>38 才能あるヤツが原画を描いて、才能の無いやつは数学を身につけてモデリングするんだよ。
アフィン空間で直交してるやつ
201 :
ウグイスカグラ(アラバマ州):2009/04/11(土) 14:51:29.45 ID:5aQkL7KL
>輝度とコントラストの違いが分からないと,
どう違うのか教えろクズども
202 :
桜(福岡県):2009/04/11(土) 14:53:37.95 ID:TwaiyQ8t
数学よりパースペクティブはいるわ。
>>196 つーより、意味もわからないのにやらせるから、本当のところでは全然が意味がない。
問題を解けるのと、理解するのでは別問題だし。まぁ、後者があるからといって、前者が可能なわけでもないんだが。
画像処理なら、高校の数学だと数Cが中心だろうか?
まぁ、受験終わって1か月以上すると半分は忘れてるんだけどw
204 :
シキミ(岩手県):2009/04/11(土) 14:55:41.70 ID:g9iPbaCV
数学できるけど物理できない
輝度は平均値
コントラストは分散値
高校の頃、プログラミングするってからwktkしてたらpovrayだった
povrayってプログラミングに入るのか・・・?
207 :
ダリア(千葉県):2009/04/11(土) 14:57:20.29 ID:+CiG0eEJ
>>188 恐らく、等速で落下したらって言いたいんだろう。
雨や雪は等速で落ちてくる
高校レベルの物理と、大学1年次教養の線形代数くらいじゃね
必要なのは
211 :
ウンナンオウバイ(千葉県):2009/04/11(土) 15:03:42.07 ID:/AT28Lq/
行列は必須
>>55 絵だけで食える「芸術家」は限られているけど、
絵だけで食える「イラストレーター」は沢山いるんだな。
FF7AC見てて思うのが、「お前ら等速で跳んだりしすぎ」なんだけど
あれはマテリアで解決してるって解釈でいいんだろうか。
>>213 「ゲームの世界は全部物理法則が違う」でなんとでもなる
>>58 今更だけど見てみた
これって素人が頑張って作った3Dにしか見えないんだけど
217 :
センダイハギ(長屋):2009/04/11(土) 15:27:52.50 ID:rXmv60d5
>>209 それをきちんと理解できる人は少ないと思う
218 :
ニオイタチツボスミレ(埼玉県):2009/04/11(土) 15:31:06.06 ID:uzTXPITE
4次元立体の三次元射影とかどう考えても一般教養の線形代数だけじゃどうにもならんw
219 :
センダイハギ(長屋):2009/04/11(土) 15:41:08.86 ID:rXmv60d5
3次元を2次元に射影するのと考え方は同じなので、理解してる人なら応用できるはず。
220 :
キキョウソウ(関西・北陸):2009/04/11(土) 15:41:18.57 ID:4NaZ8iXO
>>90 d
A⇒Bは包含関係を表していると考えればおk?
無駄に支援ソフト使うより数式から直でプログラム書いてドット描くほうがいいの?
222 :
センダイハギ(長屋):2009/04/11(土) 15:56:15.97 ID:rXmv60d5
>>221 それはかなりめんどう。使えるソフトがあるなら、使いこなし方を極めるほうが
話は早いし、できもいいと思うな。
それは開発側の発想だろう?
何気って言うか普通に凄いね
ただまんまアメリカの3Dアニメのパクリっていう感じがしないでもない
226 :
チリアヤメ(東京都):2009/04/11(土) 18:08:30.48 ID:ctNtP7R1
「派手でカッコいい」って理由で始めるとあまりの地味な作業の連続で絶望する
CG(共役勾配)法スレか、珍しいな
229 :
シキミ(dion軍):2009/04/11(土) 18:27:23.40 ID:auZ42SFn
共役と聞くとπ電子共役結合しか思い浮かばない
雑誌のCG WORLDにも毎回数学的なものが掲載されてたけど、読んでもさっぱりだったな。
231 :
ペチュニア(東京都):2009/04/11(土) 19:19:23.68 ID:GGjyu5m3
光の反射や影とか水面の波とかをCGでなるべく忠実に表現するには数学の知識が必要じゃね
CGは空気遠近をもっとリアルにしてくれ
細部まで見えすぎて不自然
233 :
シロイヌナズナ(関東):2009/04/11(土) 19:31:11.76 ID:QQ+y19th
言われてみれば
線形代数やったといっても
ジョルダン標準形とかいろんな数値計算的な手法はちっとも理解してないわ
234 :
クレマチス・モンタナ(アラバマ州):2009/04/11(土) 19:40:43.11 ID:8otGDM06
つまりアニメーターは現代のダビンチってことだろ。万能人
>同じ速度で物体が落下していったら,「それはないだろう!」と突っ込まれますよね.
国立大学理学部物理学科卒のお前が言うのか!
236 :
ヤマボウシ(アラバマ州):2009/04/11(土) 19:55:46.52 ID:PznZ//77
リアルタイムレンダリングは結構簡単だったけど
コンピュータグラフィックス理論と実践はちょっと勉強しなければ読めなかったな
237 :
タチイヌノフグリ(東京都):2009/04/11(土) 20:14:52.74 ID:phk2i7Yy
238 :
ヒメオドリコソウ(catv?):