金持ちのボンボン大歓喜!贈与税非課税枠がドサクサに紛れて約6倍に。貧乏人は一生搾取されてろ

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1 シロバナタンポポ(神奈川県)

贈与税非課税枠を610万円に拡大 追加経済対策、与党が合意
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090408AT3S0802508042009.html
(08日 23:14)

政府・与党は8日、追加経済対策の裏付けとなる2009年度補正予算案の財政支出(真水)を
約15兆円、事業規模を56兆円超とする調整に入った。

焦点となっていた贈与税減税では、住宅の購入・改修資金に充てることを条件に
非課税枠を現行の110万円から610万円へ500万円上積みする。

(続きはWebで)
2 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 00:49:13.34 ID:H7tCc4UU
これで喜ぶのって中流階級層であって
ボンボンは喜ばないだろ。何言ってんだ
3 ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:50:13.17 ID:u587mcE0
金持ち優遇減税だ!




…なんて言っても何も変わらない。虚しい…。せめて早く総選挙で投票したい。
4 オニタビラコ(東京都):2009/04/09(木) 00:51:09.12 ID:xtE5poap
勝ち組ニュー速民の喜びの声が次々に!
5 イブキジャコウソウ(チリ):2009/04/09(木) 00:51:10.93 ID:iVM89l+I
消費税廃止しろよ
6 アメリカフウロ(京都府):2009/04/09(木) 00:52:09.81 ID:zlzb8JHl
こんなのが本当に経済対策に何のかねぇ
7 コバノランタナ(広島県):2009/04/09(木) 00:52:16.73 ID:+SWb3mWq
>住宅の購入・改修資金に充てることを条件に
年額110万で我慢するわ、じいちゃん長生きしろよ
8 カエノリヌム・オリガニフォリウム(関西地方):2009/04/09(木) 00:53:30.91 ID:1uLP60ET
景気対策のどさくさにまぎれてこういうのも混ぜてるな他にも
今は将来の国民に借金して財政出動してもいいような雰囲気になってるから
9 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:53:49.43 ID:C2ZOhC4k
1億9000万の家建てたばかりの我が家涙目。
10 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 00:54:08.27 ID:xGIkbFk/
貧乏人はそもそも贈与税払う必要ないのでは
11 アズマギク(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:54:50.37 ID:wJi47xuT BE:21115722-PLT(12000)

すくねー
12 コハコベ(東京都):2009/04/09(木) 00:55:09.04 ID:PP34eMG8
これ喜ぶのは主に中流層じゃん
最初から贈与する物の無い下層には全く関係無い話
13 クワガタソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:55:11.32 ID:ehXlRTqJ
財政支出(鼻水)
14 カロライナジャスミン(宮城県):2009/04/09(木) 00:55:33.86 ID:3muHBb5U
ボンボンスレ
15 タニウズキ(愛知県):2009/04/09(木) 00:55:34.70 ID:16Ptfjk2
これはひどいわ
16 ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 00:56:03.61 ID:d4+nn9M0
500マンって少ないだろ
せめて5000マンまでにしないと効果ないぞ
17 ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 00:56:10.20 ID:8x4fq80W
麻生が最低最悪の首相であることは確定だな。
18 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 00:56:11.04 ID:H7tCc4UU
下流階級には元々まったく関係無い話。
金持ちにもまったく関係無い話。何で批判してんのかわからん
19 サルトリイバラ(ネブラスカ州):2009/04/09(木) 00:56:11.73 ID:05iprLIh
金持ちはどんどん浪費すべき
20 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:57:16.07 ID:C2ZOhC4k
というか、相続税免除国債の発行はまだか
21 オオヤマオダマキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:00:10.74 ID:q3+Lrvkx
住宅の購入・改修資金に充てる資金でたった500万?
2〜3000万位にしないと意味ねーだろ
22 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:01:31.05 ID:xGIkbFk/
>>7
相続税と間違えてない?
23 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:03:29.96 ID:xGIkbFk/
>>21
親や親類から購入費用の殆ど援助して貰うつもりなのか?
普通、頭金程度じゃね?
24 ジギタリス(関西地方):2009/04/09(木) 01:04:41.61 ID:iTAZEPpJ
>>1は中流ですらないカースト下層のゴミ。
糞尿回収でもしててください。
25 シデ(長屋):2009/04/09(木) 01:04:44.98 ID:mrgOG2fv
2年後の消費税増税が楽しみだぜ
26 ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 01:04:52.42 ID:d4+nn9M0
大体、家を建てるのに500マンってなんだよ
ボンコツ平屋しか建たないだろ
金持ちにドカんと使って欲しいならもっと大きく出ろよ
27 デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:05:41.15 ID:CPeVqrRi
代わりに固定資産税を年齢ごとにあげろ
28 ジギタリス(関西地方):2009/04/09(木) 01:05:51.96 ID:iTAZEPpJ
>>23
お前の家3千万で買えんの?
29 イブキジャコウソウ(栃木県):2009/04/09(木) 01:06:20.28 ID:1ngMeGpa
というか、この贈与税軽減が使いものになると思ってる奴はアホ
普通生前贈与使うだろうに
30 デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:06:46.63 ID:CPeVqrRi
生前贈与狙いだろ
31 イモガタバミ(千葉県):2009/04/09(木) 01:06:55.97 ID:P/zayELN
住宅取得資金の贈与特例って500万とかだった気がするけど、
あれ時限措置だったかな。
32 カタクリ(長屋):2009/04/09(木) 01:06:59.17 ID:Imo473EN
おいおい、これは無いだろ
固定額ではなく%で補助しないとデカイ家建てるときに得が少ないじゃん
33 キクザキイチゲ(大阪府):2009/04/09(木) 01:08:50.66 ID:/PBL/UFR
まあしかし親が贈与する気なかったら無理だしな
34 スズナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:09:33.17 ID:L/4KkZmd
ばっかじゃねえの
政治家の脱税用じゃん
35 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:10:06.40 ID:xGIkbFk/
>>28
“殆ど”
36 オニタビラコ(東京都):2009/04/09(木) 01:10:21.16 ID:xtE5poap
別に一括購入じゃなくてもよろしくてよ
37 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(北海道):2009/04/09(木) 01:11:42.37 ID:suPyr2wU
これ期待してたんだけどな。
条件無しで最低5000万。
610万とか何のタシにもならんよ。
38 オオヤマオダマキ(京都府):2009/04/09(木) 01:12:21.40 ID:iWv38svR
610万かぁ
蔵一つ建てて相続対策ぐらいには使えるか
お前らはどうすんの?
39 ジギタリス(関西地方):2009/04/09(木) 01:12:37.33 ID:iTAZEPpJ
>>35
だからお前の家は3千万クラスなのかって言ってるのw
40 ボケ(東京都):2009/04/09(木) 01:13:07.60 ID:TRtlTKnQ
よくわからん。
610万ぐらい非課税の対象になったって、相続で610万ぐらい何て事ないだろ。
41 カンガルーポー(岐阜県):2009/04/09(木) 01:13:31.64 ID:ZzMvk58O
たかだか500万増えただけで何が歓喜だよ
42 オキナグサ(北海道):2009/04/09(木) 01:13:38.39 ID:NJGDUGD4
定まったルール内で脱法するのが小沢イズム
みんな知恵を絞れ
43 フサアカシア(愛知県):2009/04/09(木) 01:14:08.98 ID:CBeLYN4t
非課税になるのはいいんだけどその分とりあえず貧乏人からかっぱいで埋め合わせようとするから困る
44 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:15:29.37 ID:xGIkbFk/
めんどくさい関西人だなw
45 オオヤマオダマキ(京都府):2009/04/09(木) 01:15:40.32 ID:iWv38svR
>>40
でもこれなかったら丸々相続で無駄に国を肥やすことになるんだぜ?
いくらうちの家からむしりとったら気がすむんだよって話
46 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:16:55.83 ID:MZVNC2Dq
ひどい話だな
47 ジギタリス(関西地方):2009/04/09(木) 01:17:45.54 ID:iTAZEPpJ
>>44
ちっさい物差しで人に語るからバカにされんだよ中流
48 クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:19:03.90 ID:vh7UMZAJ
ボンボン坂高校演劇部
49 アヤメ(catv?):2009/04/09(木) 01:19:23.29 ID:KGrInVRC
住宅購入費用の条件付きだろ
50 ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:19:38.33 ID:sd3egTG/
累進課税を強化するのが財政政策の基本なのに
政府なにやってんの?
51 パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:20:30.69 ID:DHHg5mOx
贈与税とか申告しないやつばかりだよ。
52 ユッカ(東京都):2009/04/09(木) 01:20:36.70 ID:6iz15l6z


       一         揆


53 オオヤマオダマキ(京都府):2009/04/09(木) 01:23:10.79 ID:iWv38svR
戦争で爺ちゃんの兄弟2人も奪われ農地改革で代々守ってきた農地も水呑どもに奪われ相続の名の下に公然と金を奪われまっとうに得た収入の半分を毎年奪われ虐げられてきたうちのような家庭からまだ奪う気なのかって話
54 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:23:30.34 ID:MZVNC2Dq
相続税の方が高かったんじゃなかったっけ?逆だったか
55 オオヤマオダマキ(京都府):2009/04/09(木) 01:24:26.63 ID:iWv38svR
だからもっとアメをよこすべきだと思うよ麻生さん
桁一つ増やす追加政策を期待します
56 ウバメガシ(福岡県):2009/04/09(木) 01:24:57.94 ID:lTj+5IAW
>>50
財政政策より景気対策って考えだからでしょ。
57 キンカチャ(愛知県):2009/04/09(木) 01:25:57.81 ID:dosvm9rh
これが自民党政治
58 バーベナ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:27:01.51 ID:roHuBScv
今の相続税法だと平均的な中流家庭で自宅1軒と数千万の貯金じゃ
相続税はかからん。どうせかからんのなら親が生きてる内に財産
を下の代に無税で移せるようにするのは意味あるよ。
その意味で数年前に相続時精算課税制度ができたからそっちが中
流階級には使いでがある。住宅なら3500万までいけるしね。
今回のは金持ちにこそ意味がある。完全に無税で610万まで移せ
るのは大きい。
59 パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:27:28.50 ID:DHHg5mOx
>>54
相続税の基礎控除額は最低6000万
60 カラタネオガタマ(東京都):2009/04/09(木) 01:27:32.57 ID:opyWi0S/
あのさ、前もこのニュースのスレに書いたんだけど
政府の人たちは本当の貧乏人にもやさしくしてくださいよ。
たしかに貧乏人にやさしくしても景気対策にはならないとはおもうんだけど
一市民の意見としてさ、偉い人もこのスレみてるんだろ?頼むよ

麻生首相 「贈与税をただにすれば家を建てて、景気も良くなるだろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238246186/917

917 名前: RF-4EJ ファントムII(東京都)[] 投稿日:2009/03/29(日) 01:22:26.53 ID:ZyEWwyFA
それよりもさ、
年収250万くらいまでは非課税+国保年金安くしてくれないかな?

体弱くてたくさん働けないんだけど
年収約200万のうち国税約3万、地方税7万
国保年11万、国民年金17万、トータル40万くらい
これをざっくり20万くらいにして欲しい。
まあそういう弱者救済はするわけ無いんだろうけどなw

しかしやりくりが大変だよ一人暮らしだし。
61 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 01:27:55.98 ID:H7tCc4UU
>>53
だからその取られる額が少なくなるって話だろ。
62 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:28:39.98 ID:MZVNC2Dq
>>59
どっちがお得なんだろうw
63 パンジー(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:28:45.74 ID:aroDUtMb
>住宅の購入・改修資金に充てることを条件
これ読んでない馬鹿がいっぱいいるな
64 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:30:18.66 ID:xGIkbFk/
>>54
基本的に贈与税>相続税でしょ
条件によっては変わることあるらしいけど
65 オオヤマオダマキ(山陽):2009/04/09(木) 01:30:20.88 ID:Zocxd2Gj
親の七光りで相続贈与をあてにして生きるって最低だよね

うちの旦那は家出して裸一貫で事業起こしたし相続は全額寄付

旦那は親からの相続贈与を全くあてにしなかった。エライ。

つか、いいとこの子なら相続贈与なくてもさ、普通に頑張ればそこそこいい学校でていい仕事つけるでしょ

機会均等の点で相続贈与には激しく課税すべきね。

ちなみにうちは子どもに財産なんかやらない。死ぬ前に全額寄付するよ。
66 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:30:22.41 ID:MZVNC2Dq
>>63
俺は分かってるよ
結局は金使わそうって話だろう
67 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:31:06.60 ID:MZVNC2Dq
>>64
そうだったか。俺は相続で苦労したからな
まだ苦労するかもしれんと思うと嫌だ・・・・
68 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 01:31:24.25 ID:H7tCc4UU
>>60
コピペに何だがそうするとみんな250万以上働かなくなる。
そしたら税収不足であちこちの財政が破綻して生活どころじゃなくなって
貧乏人はガチで死ぬしか無くなるぞ。
69 オンシジューム(栃木県):2009/04/09(木) 01:32:02.40 ID:UJMUlNXU
金持ち優遇とか言うけど
その金持ちから金をsakuらないと金まわらねぇべ
70 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:32:15.34 ID:xGIkbFk/
>>63
関西人曰く、そんなちっさいことはどうでもいいんだとよ
71 レブンコザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:32:56.84 ID:ffdA4A/V
相続全部終わって家も建てちゃった俺涙目
72 カキツバタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:33:07.88 ID:OpSNq43U
北朝鮮への追加制裁、輸出禁止は見送り 政府方針

 政府は8日、北朝鮮のミサイル発射を受け、日本独自の追加制裁として、北朝鮮への資金の流れに対する監視を強化する方針を固めた。
北朝鮮への輸出の全面禁止は、効果が少ない半面、日本の突出した姿勢が際だちかねないとして見送る。
与党の了承を得たうえで、13日に期限を迎える制裁の1年延長と合わせ、10日に閣議決定する。

 監視強化は(1)日本から北朝鮮への渡航者が現金を持ち出す際に国に届け出る基準額を現行100万円超から30万円超に引き下げる
(2)日本から北朝鮮に送金する際に必要な国への報告基準額を現行3千万円超から1千万円超に引き下げる――が軸。
第三国を経由すれば制限されないため、政府内には「実効性を高めるには、各国の協調が必要」との指摘もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY200904080299.html
73 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:34:52.12 ID:MZVNC2Dq
>>71
そういう人多いと思うw
高い金とられてさ
74 コブシ(長屋):2009/04/09(木) 01:35:00.79 ID:RxPtVvGM
>住宅の購入・改修資金に充てることを条件に

いいじゃん
前に金融資産の80%が60代以上で占められてるとかグラフ貼られてたろ
75 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 01:36:25.55 ID:H7tCc4UU
じじばばが子供の家買うきっかけにはなるだろ。
76 オオバクロモジ(関東):2009/04/09(木) 01:36:31.82 ID:XVg0mAoo
たかし 在日 創価 公務員 倒せない .exe
77 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:37:18.05 ID:MZVNC2Dq
>>63
中古住宅でもいいのか?
78 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:38:01.10 ID:MZVNC2Dq
贈与で家立てるんじゃないとだめか
今回はうまく法を誤魔化せんw
79 フデリンドウ(東京都):2009/04/09(木) 01:41:05.56 ID:XIt8fEsP
例えば3000万の家建てるとして5年分の贈与を積み立てておくことは可能なのか?
80 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:41:29.42 ID:xGIkbFk/
購入費用だから中古でも大丈夫ではないかな
81 オオバクロモジ(関東):2009/04/09(木) 01:41:39.94 ID:XVg0mAoo
金もらう→家買う→売る

ゼニウマwww
82 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 01:42:30.42 ID:H7tCc4UU
いきなり一括で払う奴もいないだろ。頭金にって事だろ。
83 ウバメガシ(福岡県):2009/04/09(木) 01:43:13.47 ID:lTj+5IAW
>>81
この手の税制ってそういうのの対策は大抵されるよ。
84 バーベナ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:43:29.23 ID:roHuBScv
>>79
以前は5年分の非課税枠先取りの制度があったが、今は先取りもためとくのもない。
素直に相続時精算課税使うべき。
85 ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:44:35.49 ID:DtEnGseE
金持ちのクソガキなんてぶっ殺してやる

金持ち同士より集まって身を守るつもりなら宅間神のようにまとめて処刑できてより都合が良い

86 サルトリイバラ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:45:52.27 ID:uan0Yrei
貧乏人なんてこの板にいません
87 オオバクロモジ(関東):2009/04/09(木) 01:46:17.68 ID:XVg0mAoo
貧民の逮捕キター
88 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:46:24.71 ID:C2ZOhC4k
>>22
贈与税の非課税枠110万を使って
毎年せっせとじいちゃんから金もらってるんじゃない?
89 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:46:33.33 ID:MZVNC2Dq
>>80
贈与で家立てるか中古を買うかと言うこと?ちょっとまだ理解してないw
続きはウェブでだから分からんのか

贈与税非課税枠を610万円に拡大 追加経済対策、与党が合意
 政府・与党は8日、追加経済対策の裏付けとなる2009年度補正予算案の財政支出(真水)を約15兆円、事業規模を56兆円超とする調整に入った。
 焦点となっていた贈与税減税では、住宅の購入・改修資金に充てることを条件に非課税枠を現行の110万円から610万円へ500万円上積みする。
 経済対策に伴う補正予算としては過去最大規模となる見通しだ。

 自民党の細田博之、公明党の北側一雄両幹事長ら与党幹部が8日夜、国会内で会談し、追加経済対策の内容で合意した。
 政府・与党は10日に追加経済対策を正式決定。27日にも補正予算案と関連法案を国会に提出する見通しだ。
 自公協議で焦点となった社会保障分野では、3歳から就学前の子どもに年3万6000円を支給する「子どもと家族応援手当」の創設で合意した。(08日 23:14) 

90 パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:47:00.10 ID:DHHg5mOx
>>81
土地譲渡の短期は所得税が結構かかるよ。
91 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:47:34.66 ID:MZVNC2Dq
>>88
あぁなるほど
92 オオバクロモジ(関東):2009/04/09(木) 01:52:04.41 ID:XVg0mAoo
んじゃ間に紙社入れて決算で赤字にするか
93 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 01:52:13.93 ID:H7tCc4UU
思うんだけど普通にタンス貯金の中から5000万くらい手渡しで貰ってもバレないんじゃないの?
94 プリムラ・マラコイデス(長屋):2009/04/09(木) 01:53:28.64 ID:3AF/aBOw
お金持ちのパパが二人の兄弟に600万円ずつあげる
→弟が兄の家を600万円で買う
→1秒後、弟が兄に600万円で売る
95 ヒヨクヒバ(東京都):2009/04/09(木) 01:55:55.56 ID:xEnfJ7aR
>>93
消費するだけなら問題ないかもね
家をローンなしで買ったり
事業起こしたりすると
税務職員がかぎつけてウザいことになる
96 ギシギシ:2009/04/09(木) 01:57:54.91 ID:MZVNC2Dq
>>95
困るねぇw
97 ユリオプスデージー(関西):2009/04/09(木) 02:00:03.35 ID:QmavioXn
日本の個人金融資産1,400兆円のうち60%以上を60歳以上の高齢者が保有している。
個人金融資産を流動化させ景気お浮揚させるには、この蓄えられたお金を若い世代に回して消費してもらうという主張は理にかなっている。
現在の贈与税の基礎控除は110万円にすぎないが、それ以外に諸々の控除があって、実際に贈与税が賦課されるのはかなりのお金持ち(上位4%程度)に過ぎな。
つまり、贈与税の減税で直接利益をこうむるのは、わずか上位4%の富裕層に過ぎない。

以上を踏まえると、麻生総理の主張するように、「たとえば家を建てるためには(贈与税を)500万円までタダにする」という立法ならば
富裕層の浮いたお金は必ず消費に回る(家を建てる、家具を購入するなど)わけで、これは景気の浮揚のみならず消費税の収入UPにも結びつく。
消費税による恩恵は低所得者層も被っているわけだから、減税案は必ずしも「金持ち優遇」とは言えない。
百年に一度ともいわれる不況
減税案はお前ら非富裕層も恩恵にあずかれるものだと思うぜ。

批判する奴は妬んでるんだな。貧乏人乙
98 アマナ(神奈川県):2009/04/09(木) 02:03:29.71 ID:R4GIA0hm
あまりにも貧乏人が多すぎる
99 チューリップ(東京都):2009/04/09(木) 02:03:34.47 ID:H7tCc4UU
>>97
というかそういうとこまで頭が回んない奴だから貧乏なんだと・・・
目先の事しか見れないっていうかね。回ってどうこうまで考えが及ばないんだろう。
だからミンスなんかに投票しちゃったりするんだよ
100 ギシギシ:2009/04/09(木) 02:04:56.93 ID:MZVNC2Dq
一応貧乏じゃないんだけど、仕組みをよく知りたい
うまくいけば法の穴を掻い潜り悪用したいのさw
101 オステオスペルマム(東日本):2009/04/09(木) 02:07:40.73 ID:cH9qwMz0
これいちいち工務店の領収書添付すんのかね
少し改修すればわかんないだろ
102 ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:13:06.62 ID:zLKYUXna
相続対策税理士に知り合いいないだろおまえら
これ笊法だ
103 ギシギシ:2009/04/09(木) 02:13:57.53 ID:MZVNC2Dq
>>102
笊法?ならますます知りたいんだが
104 マーガレット(大阪府):2009/04/09(木) 02:15:24.32 ID:rS6CNG+S
月50万あげても無税か
これは助かる!!!
105 ユリオプスデージー(関西):2009/04/09(木) 02:15:45.75 ID:QmavioXn
>>103
なんか卑猥な名前だな
106 ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:15:47.30 ID:zLKYUXna
>>103
このスレ明日の昼間であるよね
ちと眠いんで↑魔出に書くわ
107 ギシギシ:2009/04/09(木) 02:16:45.80 ID:MZVNC2Dq
>>105
勝手に割り振られましてですねぇ・・・・
108 ギシギシ:2009/04/09(木) 02:17:36.42 ID:MZVNC2Dq
>>106
楽しみにしてるぞ!!!!!!!!!!!
マジでェエエエエエエエエエエエエエエエエ

これからは脱税じゃなくて節税の時代
加えて言えば、脱法の時代www
109 ペチュニア(東日本):2009/04/09(木) 02:17:48.74 ID:Wo5Xz7VS
>>104
お前、もらう方だろ?
110 ユリオプスデージー(関西):2009/04/09(木) 02:20:40.70 ID:QmavioXn
>>107
ググったら汚い雑草だった。
111 ラナンキュラス(東京都):2009/04/09(木) 02:21:21.98 ID:lK4Tp/zp
外税に戻して1年後に消費税廃止にしろ。
112 ギシギシ:2009/04/09(木) 02:21:25.07 ID:MZVNC2Dq
>>110
。・゚・(ノ∀`)・゚・。
仕方ないっすよ
113 ペチュニア(東日本):2009/04/09(木) 02:26:16.56 ID:Wo5Xz7VS
>>108
脱法っていうなよ。拡大解釈論の時代っていえよw
色々まずいからw
114 オステオスペルマム(東日本):2009/04/09(木) 02:27:05.72 ID:cH9qwMz0
そんな前向きの意見好きですw
115 イブキジャコウソウ(東日本):2009/04/09(木) 02:38:27.67 ID:vrGru0a3
>>65
おまえん家がどうしようが勝手だが
人ん家の金の使い方まで口出しするお前って最低だよね
116 スイセン(東海):2009/04/09(木) 02:43:53.55 ID:ofB5lGwk
これはすごい

や でも結局引っ掛かるんすけどね…
117 オキナグサ(catv?):2009/04/09(木) 02:48:00.45 ID:NPbduHAA
あー、これはでかいかもね
貯金0でも親から500貰えりゃ残り35年ローンで普通に家建てられるわ
恩恵うけるのは金持ちってより、中流だね
118 アカシデ(千葉県):2009/04/09(木) 02:52:33.30 ID:FV6pUe8D
ちょうど祖父から金貰って三世代で住む家を買うとこだった。
タイミングよすぎワロタ。
119 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 02:55:15.68 ID:17UfeiXa
ボンボンじゃなくてお嬢様だけど狂喜♪
120 デージー(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:57:33.66 ID:estORBce
>>65
旦那をあてにしてるくせによく言うぜ
おまえも旦那の財産を一文も使わず裸一貫でやれ
こういうあからさまな発言の矛盾に気づかない馬鹿が一番嫌いだ
釣りなら許す
121 ペチュニア(東日本):2009/04/09(木) 02:59:49.77 ID:Wo5Xz7VS
>>65
成り上がりで金だけ手に入れて名誉欲の上から眼線の
「寄付」してきた家庭の人だけあるね。
余裕がある人ほど、他人様に口ださないんだけどね。

>>117
下流なんて言葉増えたけど、仕事失っても預貯金しっかりしてる人
多いから、中流層が一番日本は多いんでしょ?
選挙で票いれてもらうなら一番多い層向けにサービスした方がいいもの。

資産関係なく一票は一票だしね。
122 リナリア アルピナ(京都府):2009/04/09(木) 03:01:05.38 ID:Q+ac9Cb6
スレタイに誰一人釣れてない
123 ユキノシタ(長屋):2009/04/09(木) 03:01:50.20 ID:RZGeTjue
>>65
自分は何の労力も無し他人に散々寄生して散財するくせに
子供には一円もやらないばかりか
あまつさえ自分が倫理的に優れた人間であるかのように語ってのける
さすが鬼女さんは俺らとは格が違うぜ!
124 ペチュニア(東日本):2009/04/09(木) 03:03:42.57 ID:Wo5Xz7VS
>>120
成り上がりだから性格だけはよくなんないんだろうね。
勝ちきというか、強気というかなんで攻撃的なんだろうね。

もし旦那がこけて借金背負ってたら、逃げだしてかもしれんのに。
成功するには努力もあるが運もあるのにね。

寄付するのも名誉欲としか思えない。寄付を心の底からできる人なら
自分がしらない、いいとこの子生活しらないくせに
なんくせつけないだろ。 他人の家に口だすなんて最低だな。



釣りだろうけど。
125 クンシラン(コネチカット州):2009/04/09(木) 03:05:56.38 ID:m94910us
>>65みたいな人気には嫉妬しません
126 ギシギシ:2009/04/09(木) 03:07:18.49 ID:MZVNC2Dq
>>113
分かりました先輩。気をつけます
反省
127 ミツマタ(千葉県):2009/04/09(木) 03:10:18.67 ID:r32DXxZQ
128 オキザリス・アデノフィラ(西日本):2009/04/09(木) 03:22:47.33 ID:194Sc3IV
金持ちに法律作らせるとすごいな。ぶっちゃけ天国だろ?
俺は実感ないけど。
129 ユリオプスデージー(関西):2009/04/09(木) 03:34:43.26 ID:QmavioXn
育ちの悪い女は嫌ですよね。
130 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 03:36:02.60 ID:17UfeiXa
うんうん。
131 オニタビラコ(東京都):2009/04/09(木) 04:30:46.20 ID:xtE5poap
贈与税非課税を誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する
132 キンギョソウ(関東地方):2009/04/09(木) 04:31:56.13 ID:Fsqyc4rT
>>1

さすが自民党だな。

最高だぜー。
133 イブキジャコウソウ(東日本):2009/04/09(木) 04:41:42.37 ID:vrGru0a3
育ちだけは買えない
貧しい家庭に育つと>>65みたいなのが出来る

>機会均等の点で
って、馬鹿丸出しだろw
134 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 04:43:53.53 ID:uiMM9YIY
>>133
それはね金持ちはケチって昔から言うだろ?
そーいう事なんだよ
135 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 04:44:45.38 ID:JDqaQOCF
贈与税なんてもともとザルだしなぁ
136 イワザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 04:46:29.65 ID:AaPJbpiC
全力出そうと思ったけど全然大した額じゃなくて萎えた
137 タツナミソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 04:48:46.78 ID:95NUzamN
定額給付金が絶賛されてればこういうのはすべて定額給付の第二段として使われた財源なんだよ
貧乏人は反対してたじゃん?
当然景気対策として定額給付金なんてものはなくなって、地デジの補助だの金持ち優遇になるわな
テレビで批判されないもんw
貧乏人の自業自得だね
138 スカシタゴボウ(北海道):2009/04/09(木) 04:49:59.67 ID:4AgGteBt
>>135
ザルって>>88みたいな事か?
139 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 04:52:25.17 ID:17UfeiXa
>>138
毎年110万ぽっちを受け取っても百年位かかってしまうのが真の金持ち。
140 ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 04:54:34.73 ID:RlurF7/A
生活保護の前にすることあるだろ奴隷ドモ
141 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 04:55:20.99 ID:uiMM9YIY
>>139
日本語でkwsk
142 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 04:55:23.55 ID:JDqaQOCF
>>138
つうか110マン以上おじいちゃんが孫とかにあげても現実わからないでしょw
そりゃ1億とかだったらわかるけどなw
143 シラン(東京都):2009/04/09(木) 04:56:04.79 ID:mGD2UhHR
例えば無条件で贈与税非課税枠引き上げて来年から相続税2倍にする とかだったら
使わなきゃ損だっていう風になるのかね
144 ミヤマヨメナ(dion軍):2009/04/09(木) 04:57:11.76 ID:y/X/5wFx
物買ってやればわからない気がする
まぁ110万ですら無関係だったんだから今更関係ない事か
145 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 04:57:26.89 ID:17UfeiXa
>>141
毎年110万ぽっちを受け取っても(資産全額を受け取るまで)百年位かかってしまうのが真の金持ち。

これでよいニカ?
146 ミヤマヨメナ(京都府):2009/04/09(木) 04:57:44.85 ID:T2TZq28I
贈与税、相続税がザルとかとても思えない。
147 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 04:58:54.59 ID:JDqaQOCF
>>146
まあホントはザルじゃだめなんだけどねw
お金持ちほどそこんとこ賢いからw
148 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 04:59:51.86 ID:17UfeiXa
うんうん。

てか、現実には皆現金で持ってる訳じゃないし、
そう簡単に非課税枠を駆使して資産の移動なんて出来ないから。
149 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 05:00:18.93 ID:uiMM9YIY
>>145
ゼッタイニカ?
150 ユキノシタ(長屋):2009/04/09(木) 05:01:40.71 ID:RZGeTjue
俺いつも思うんだけどさ
税金を下げた方が国民の資産が増えて
長い目で見れば税収が増えるんじゃないの
累進課税とか衆愚政治の極みだろ
151 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 05:02:36.48 ID:JDqaQOCF
>>148
おじいちゃんおばあちゃんにお前名義の定期預金とか組んでもらったこととかないかいw
152 キンギョソウ(関東地方):2009/04/09(木) 05:04:31.64 ID:Fsqyc4rT
相続税なんて今の10倍でえよ。
153 ミヤマヨメナ(京都府):2009/04/09(木) 05:05:27.76 ID:T2TZq28I
>>151
それでいけるのって110万まででしょ?
それがザルのこと?
154 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 05:06:02.11 ID:17UfeiXa
>>150
そうそう。

とにかく金持ちと貴族がいないから日本は駄目なんだよ。
累進課税と相続税を撤廃する位で丁度良いんだよ。
その上で戦前の爵位をそのまま復活させる。

もっともこの長い戦後を経て完全に没落している旧華族や旧公爵家も多いから、
そーいう没落貴族に給付金を大量に落としてやらないと駄目だけどな。
155 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 05:06:22.09 ID:JDqaQOCF
>>153
定期だけで動かすわけないだろw
156 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 05:06:45.88 ID:uiMM9YIY
ザルは借金作る事だ

これぞ究極のザル
157 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 05:08:04.54 ID:uiMM9YIY
154 名前: コメツブツメクサ(千葉県)[] 投稿日:2009/04/09(木) 05:06:02.11 ID:17UfeiXa
>>150
そうそう。

とにかく金持ちと貴族がいないから日本は駄目なんだよ。
累進課税と相続税を撤廃する位で丁度良いんだよ。
その上で戦前の爵位をそのまま復活させる。

もっともこの長い戦後を経て完全に没落している旧華族や旧公爵家も多いから、
そーいう没落貴族に給付金を大量に落としてやらないと駄目だけどな。



とにかく金持ちと貴族がいないから日本は駄目なんだよ。

金持ちや貴族いるがなw
158 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 05:08:24.86 ID:17UfeiXa
>>151
実を言うと結構大量にあるw

競馬でジャンジャン馬券に突っ込んでる金の元は
みな祖母が積んでた貯金だよw

ちゃんと残高は着実に増やしてる。
159 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 05:08:37.05 ID:JDqaQOCF
そんなもんたかが110マンぐらいで脱税上げてたら税務署業務パンクするわ
160 イカリソウ(埼玉県):2009/04/09(木) 05:09:18.03 ID:jSyAGAs0
ドサクサって...
嫉妬に狂った、
経済分かってないねえ、
平等厨ばかり。

贈与されずに固定化されていたでかい額が動くわけで、
それ自身が圧倒的な経済効果だ
161 フイリゲンジスミレ(長屋):2009/04/09(木) 05:11:24.71 ID:boGUXlgi
> 住宅の購入・改修資金に充てることを条件に
どうかんがえても、こういう条件あって
たった610万円で足りたり喜ぶのは平民だけだろw

ニート以外は全員金持ちボンボンとでも言いたいのか?
162 センダイハギ(和歌山県):2009/04/09(木) 05:12:11.90 ID:Rau6ejJa
ローマ帝国を見習うべし
国庫が空になると金持ち名簿を作成し、上位者から処刑して資産を没収した
ローマ皇帝は常に庶民の味方であった
金はあるところから取るという当たり前を実行した
163 センダイハギ(和歌山県):2009/04/09(木) 05:14:55.36 ID:Rau6ejJa
>>160

だからおまえはいつも馬鹿と言われるんだよ
所有者が変わるだけで固定化されつづけることが分からんのかw
金持ちからは金を奪って公共事業に回した方がよっぽど金が回るわww
164 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 05:14:57.40 ID:uiMM9YIY
>>162
独裁官は誰がするの?
165 ミヤマヨメナ(京都府):2009/04/09(木) 05:15:05.63 ID:T2TZq28I
>>155
分けて110万以上贈与するって事?それじゃ脱税じゃん
うちは公認会計士に頼んでるけどとてもザルとか思えんよ
しっかりとっていくな〜って思う。
166 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 05:16:03.07 ID:JDqaQOCF
>>165
だからあんたはまともなんだよ
167 センダイハギ(和歌山県):2009/04/09(木) 05:16:24.56 ID:Rau6ejJa
カエサルがなろうとした終身独裁官が皇帝だ
168 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 05:17:23.86 ID:uiMM9YIY
>>167
だから何なんだよw
169 ユキノシタ(長屋):2009/04/09(木) 05:18:01.40 ID:RZGeTjue
>>154
明治時代の貴族制は欧米の猿真似だからそれほど価値は無いと思うが
教養と財産のある人間によるブルジョア政治を行うべきだと思う
税収の不足分は消費税と財政削減で補うとして、所得税と法人税を定率
相続税は廃止、贈与税は現状維持みたいな感じにすれば
国民の富も増大するし、世界中から企業や金持ちが集まってくるから
結果的に税収も増えて貧乏人もおこぼれに預かれるだろうに
まぁ、しばらくは経済危機で無理かもしらんが
170 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 05:18:56.83 ID:17UfeiXa
>>165
まぁ、定期預金以外ではせいぜい生命保険等の保険位だよな。

積み立て金を親や祖父母に出してもらって満期になったら本人へって感じで。

それでも未就労者の場合は税務署に睨まれるのが確実。結局額の問題だろうけど。
171 アクイレギア・スコプロラム(アラバマ州):2009/04/09(木) 05:20:14.49 ID:ErhB6Zdk
>>65
これって釣りコピペじゃないのかw
172 サルトリイバラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 05:21:48.07 ID:jyuLaOnQ
つまり年間610万ずつ渡していけば税金ナッシング?
173 キンギョソウ(関東地方):2009/04/09(木) 05:22:22.89 ID:Fsqyc4rT
そうだね自民等だね
174 エピデントルム(大阪府):2009/04/09(木) 05:22:42.57 ID:JDqaQOCF
>>170
額がでかいやつしか眼中にないよ税務署のやつは
こんなご時勢だから小物相手にしててもしょうがないもんたいした額じゃないし
ターゲットはこんな人たち

          ∫∫
   ∧_∧    ∬   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <ヽ`∀´>っ━~  < ニダ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \______________
  .(,,,,,,,/~),  ..| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄.レ'J. ̄ ̄|... ┃

175 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 05:22:50.09 ID:17UfeiXa
>>169
いっそのこと、幕藩体制にまで戻して
その上で賢侯議会発足って流れに持ち込むかw

それでもおいらは信長の野望でご先祖様プレイが出来る位だから勝ち組でいられるけどw

でも冗談抜きでそーいうスタンスで動いて物を考えられる奴がいないと駄目だよね。
176 シキミ(京都府):2009/04/09(木) 05:23:14.90 ID:uiMM9YIY
>>172
控除されるだけ
借金してマンション建てた方がいい
177 ミヤマヨメナ(京都府):2009/04/09(木) 05:23:16.95 ID:T2TZq28I
>>170
なるほど・・・・それもしてもらってるわ。
なんか親の仕事の関係で金持ちなのに現金なくて
相続税払えなくて切り売りみたいなの
よく聞くからちょっと食いついてしまった

民主党の鳩山だって子供の代ではここに住めないとか言ってるし
イメージとか注目度もあって脱税無理だろうしね。
そういえば税務署って結構垂れ込みで動くらしい
壁に耳ありってやつっすね
178 ヤマシャクヤク(dion軍):2009/04/09(木) 06:15:04.13 ID:CoQHG0f0
>>152
ですよねー
それで日本の中産階級には全滅してもらいましょう^^
179 ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/04/09(木) 06:16:57.02 ID:eKu18L8k
これって単なる相続税逃れだろ
こんなことする意味がどこにあるのか全く訳わかんねよ
180 ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/04/09(木) 06:24:19.78 ID:eKu18L8k
これって議員による議員のための税法改正だろ
現職議員が子供らを支配者層に据えて特権階級化するための施策としか思えないな
181 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 06:27:18.20 ID:EQLoIzly
相続税強化とセットならありじゃね?
最高課税率80%とかで
182 ニオイタチツボスミレ(北海道):2009/04/09(木) 06:29:24.32 ID:yJx6YsjI
>>179
消費刺激策
年寄りから勤労現役世代にいかに金を回すかだからな
183 トサミズキ(空):2009/04/09(木) 06:50:47.38 ID:9udZoqCk
>>179
金持ちによる、金持ちのための、金持ちの日本のための政策。
相続税を減らすためだよ。
景気刺激策?建て前だろ。

麻生という大金持ちが総理大臣だからな。
184 オウレン(アラバマ州):2009/04/09(木) 06:51:53.81 ID:dC//Pzon
金が余っちゃう どうしよ
185 アカシデ(愛知県):2009/04/09(木) 06:53:08.79 ID:nimihkpa
住宅建てるときは500万くらいはダマでくるだろ 普通。
これ何の効果があんの?
186 ハナカイドウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 06:54:33.10 ID:hLec/FPi
自民と公明だもん。金持ち優遇するのは当たり前
187 ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 06:56:51.84 ID:wTAalNSV
六百万で金持ちて
家建てたりリフォームするのにみんな普通にそんくらいかかってるだろうが
188 ヒナゲシ(長屋):2009/04/09(木) 06:58:04.83 ID:krm+Zf5k
貧乏人は麦を食え
189 トサミズキ(空):2009/04/09(木) 07:01:15.67 ID:9udZoqCk
>>187
住宅用の贈与は、実は前から優遇されているんだよ。
(制限はあるけど)
今回わざわざやるって事は、住宅以外にも拡大させる意図があるのは明白。

まあ、下々の皆様は、麻生様にしたがっていればいいんだが。w
190 ビオラ(愛知県):2009/04/09(木) 07:01:26.42 ID:DudJZ47O
これの最終目標は老人の意識変えかな

今は死ぬまで金を貯め込み、60代の子供に遺産を相続させる場合が多いが
これを早めの贈与を一般的にすることによって出産・家購入、教育費用を親に支援させる

スポンサーが圧力かけてニュースでバンバン特集組めば老人は騙されると思うよ
別に車なんて高価な物じゃなくていい
孫と一緒におもちゃを買いに行った、孫に家電を選んでもらったとか
とにかく孫の喜んだ顔が見れてうれしいっていうのを垂れ流せ
191 オランダミミナグサ(コネチカット州):2009/04/09(木) 07:04:30.76 ID:ojn2QQWz
>>186
これは池田大作もとい池田対策だろ
192 トサミズキ(空):2009/04/09(木) 07:06:36.18 ID:9udZoqCk
>>190
考えが浅い。
ここ10年ぐらいの税制改正を追ってみな。
相続税減額の方向がはっきりしている。

まあ、下々の者には理解できなくていいよと麻生ならば言うんじゃ無い?
193 ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 07:06:58.39 ID:Kezg5mJK
お前らが自分で自民に投票したんだろ?その結果がこれだよ。

はいはい甘えないで下さいね^^
194 ホトケノザ(福岡県):2009/04/09(木) 07:08:27.91 ID:mkQJmILf
今でも親名義の車に乗って家に住んでいる奴なんていくらでもいるよね
こんなの意味があると思えない
195 ジロボウエンゴサク(関東):2009/04/09(木) 07:11:04.08 ID:oWMdx9km
たった600万(´・ω・`)
196 スカシタゴボウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 07:11:58.51 ID:wrNj0aX4
>>195
ですよねー
197 サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 07:39:06.39 ID:l3UxYe8k
また貧乏人が嫉妬してんのか
198 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 10:09:40.00 ID:TgNoQ5sI
金持ち優遇とか嫉妬するのは筋違い。
金持ちは現金で贈与なんてアホなことはせず株や不動産で贈与するから、こういう政策で恩恵を受けるわけでもないだろ。
つまり、金持ちほど、こんな枠があっても意味がないわけだ。
500万の贈与なんて中途半端なことせず、1000万位まで枠を広げて使途もなくす。
でないと実効力はないよ。
199 ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:09:56.06 ID:IE1gv5GO
僕に610万円下さーい!
200 キンケイギク(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:12:18.41 ID:vVlgL4V0
201 ハクモクレン(新潟・東北):2009/04/09(木) 10:12:32.94 ID:3ptc3k5a
住宅関係限定か
まぁ数百万程度の金銭供与で贈与税申告する奴居ないだろ
202 ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:12:46.86 ID:YFPQEE9V
>>198
こんな枠があっても意味ないのなら100%にすれば良いのにね
203 サンダーソニア(東京都):2009/04/09(木) 10:13:23.79 ID:+N1ZlN/n
610万じゃ家買えない
204 プリムラ・フロンドーサ(福岡県):2009/04/09(木) 10:13:50.89 ID:DH4+DSd2
そろそろ景気対策の総仕上げに期間限定消費税免除よろ
205 バーベナ(dion軍):2009/04/09(木) 10:14:25.82 ID:F16W4zj5
あんま意味ねーな。これ。
206 ムラサキナズナ(dion軍):2009/04/09(木) 10:14:46.57 ID:41XypVOO
そもそも500万くらいの贈与で税金払うやつなんかいない
207 ヘビイチゴ(北海道):2009/04/09(木) 10:15:01.56 ID:MZewV/pu
この法案待ってた、結婚決まったから
これで家買う予定
208 クンシラン(神奈川県):2009/04/09(木) 10:16:08.07 ID:drzM/abW
なんだよ3000万まで非課税って話はどうなった?
209 ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:16:29.25 ID:6+qezpdA
ふざけんなボケ!
210 カンパニュラ・サキシフラガ(東海):2009/04/09(木) 10:16:36.18 ID:C3fmAZKC
金が回る仕組み作ればどんな仕事も潤うだろうが

バカ政党みたいに無職に金ばらまいたって
働く意欲を無くすだけだろが
211 クンシラン(神奈川県):2009/04/09(木) 10:17:47.11 ID:drzM/abW
600万じゃ耐震補強ぐらいだろ。
212 バーベナ(dion軍):2009/04/09(木) 10:18:01.31 ID:F16W4zj5
もともと親の金で家買う予定の奴が
数十万儲かるぐらいのもんじゃん。
数十万儲かるから、3000万の家を買おうなんてアホはおらんわ。
213 ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:19:10.31 ID:25bj2JD+
車買うのが精一杯だな
214 ダイアンサス ピンディコラ(北海道):2009/04/09(木) 10:19:31.36 ID:+EcDXPfQ
昔は親が車買ってやって税金かかるとか言ってたな
良い世の中になった
215 カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 10:19:45.26 ID:uh9SQbJY
犬作先生の為ですね 判ります
216 コスミレ(長屋):2009/04/09(木) 10:19:51.51 ID:vDeymqNs
> 住宅の購入・改修資金に充てることを条件に非課税枠を現行の110万円から610万円へ500万円上積みする。

確かに住宅買う金も無い人間には無関係な話だな。

しかも結局はじじばばあが退蔵している金を使えってことだし。
217 ムラサキケマン(埼玉県):2009/04/09(木) 10:19:55.38 ID:ieiZUooR
ν速民大勝利じゃん
218 ねこやなぎ(埼玉県):2009/04/09(木) 10:21:25.74 ID:biAVKSwh
正直団塊ジュニアはまだ良いよな
親がため込んだ資産をもらえば良いんだから
隙間の世代なんか何にもないよ
219 ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:21:48.30 ID:YFPQEE9V
>>216
麻生の発案だから誰も拒否しなかったんでしょ。
大して額も出ないだろうし。
220 カンパニュラ・サキシフラガ(東海):2009/04/09(木) 10:25:28.29 ID:C3fmAZKC
政府がこれ一本で不況を打破するつもりなら
文句言うのもわかるけどね

いろいろあるうちの一つでしかない政策なんだから
問題ないだろ?

包括的に政策打ち出してどれか一つでも消費の後押し
になれば良い話だ

たかが数十万の得ではお前はリフォームしなくても
100人に一人がその気になれば良い
221 ジシバリ(大阪府):2009/04/09(木) 10:27:00.44 ID:RaCHo8ZU
610万円? はぁ? たったそれだけかよw
しかも住宅購入、改修に限ってて・・・
つまんね
222 チチコグサ(千葉県):2009/04/09(木) 10:28:04.07 ID:p0+XFl7a
>焦点となっていた贈与税減税では、住宅の購入・改修資金に充てることを条件に
>非課税枠を現行の110万円から610万円へ500万円上積みする。

・・・金持ち?
223 クンシラン(神奈川県):2009/04/09(木) 10:31:24.83 ID:drzM/abW
そもそもインフレが前提の世の中なのに、贈与税の基礎控除が60万円(今は特例で110万))に据え置かれている意味がわからない。

年々上昇しないとおかしいだろコレ。
224 キュウリグサ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:33:21.39 ID:cq+gLz94
金持ち優待じゃしょーがねーわ
225 福寿草(dion軍):2009/04/09(木) 10:39:25.25 ID:k7P+h8Cb
>>215
池田大作の資産は4兆円でブラジルとスイスの銀行に分けて預金してあるから
これっぽっちの減税じゃ意味ないよ。
226 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 10:42:19.37 ID:TgNoQ5sI
>>223
ホント、その通りだよな。

そもそも、高齢者は年金がある。
住宅ローンもない。
その割に生活費が掛かるわけでもなく、欲しいモノがあるわけでもない。
のに、預貯金が年寄りの名義になってるから、お金が流通しない。
一方、若い世代は結婚すらできない。
いつクビ切られるか分からんから消費もしない。
つか、給料も安く、年金も負担している。

だからこそ、贈与で、バランスを取らなきゃならんのに。
カネに困らん年寄りから、若い世代にお金を与え、お金を流通させないと、不景気のまま。
いつまでも日本は少子化で、結果、経済の縮小が進む。

金持ち優遇とか、ホント、どんな勘違いなんだよ。
そういう経済オンチだから貧乏なんだよ。
227 ハボタン(dion軍):2009/04/09(木) 11:01:53.24 ID:Dl2rABsI
固定資産の評価額が610万円以下の家ってどんな感じ?
228 ヘラオオバコ(神奈川県):2009/04/09(木) 11:04:32.10 ID:vh91UGFX
現行で110万までは非課税なのか。
229 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:07:35.33 ID:ndRfrhMX
せめて2,3000万にしてくれよ
これじゃ意味ない
230 カンパニュラ・サキシフラガ(catv?):2009/04/09(木) 11:21:29.23 ID:xmRGh+kG BE:1449576296-PLT(12002)

>>227
110万の時でも土地を分割して相続とか普通にあるし。というか俺の家はやってた。
231 ユキワリコザクラ(沖縄県):2009/04/09(木) 11:43:44.73 ID:fFrIGxd3
http://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2009/03/post-2004.html
>贈与税は、10%-50%の累進課税なので、でかい額を渡そうとするとめちゃくちゃ払わなくちゃいけない。
>しかも贈与する資産は土地などもあるのに、税金は現金で支払わなくちゃいけないので、事実上贈与そのものに大きくブレーキをかけてしまう
>日本に存在する約1400兆円の個人金融資産の多くは高齢者世帯に偏っているという現状に対しては、
>その資産を流動させて「使わなくちゃならない世代」に移動させるというのは素晴らしい案。
232 アグロステンマ アゲラタム(宮城県):2009/04/09(木) 13:20:28.46 ID:uLBzavVg
麻生総理が「安心社会」実現のために選んだ選りすぐりの精鋭たち
 東大教授 伊藤元重
 三菱商事社長 小島順彦
 連合会長 高木剛
 前検事総長 但木敬一
 トヨタ自動車会長 張富士夫
 電通最高顧問 成田豊    ←←←注目
 フジテレビジョン会長 日枝久 ←←←注目
 前総務相 増田寛也
 北大教授 宮本太郎
 大和総研理事長 武藤敏郎
 国立病院機構理事長 矢崎義雄
 東大教授 山内昌之
 薬害肝炎全国原告団代表 山口美智子
 東大教授 吉川洋
 読売新聞グループ本社会長・主筆 渡辺恒雄←←←注目
233 クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 13:50:38.17 ID:9DWQm/uT
贈与税にしても相続税にしても「お互いの合意」があるなら自由だし優遇もへったくれもねーだろ?
むしろなんで下手に出なきゃならんのかそこから全くわからん

ほんと嫉妬ってのは世界一かっこ悪い
もっとも嫉妬にもなってない気がするんだが
234 アルメリア(チリ):2009/04/09(木) 14:02:11.43 ID:ivoJxn+p
死ねよ自民
235 モクレン(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:07:33.00 ID:pLsFAz2+
これからも地価下落は続くんだし 期間限定でないと無意味
236 シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:09:01.55 ID:dG3xLO8C
俺達のばかあそう
237 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 15:10:30.58 ID:Wdzn1C4Q
というかさ金が循環しないと貧乏人の懐があったかくなることなんて一生ないんだぜ?
これって僻み根性を捨てて歓迎すべきことなんだけど?
つってもおまえらにゃ無理か?馬鹿な上に根性ひんまがってんだもんな。ホント終わってるよなお前らってHAHAHA
238 モクレン(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:11:26.77 ID:pLsFAz2+
生前贈与なんて誰がするんだよ
239 タツタナデシコ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:12:40.96 ID:NO8RY3bG
資産家のニートの俺大歓喜wwwwwwwwwwwwwwww
240 クチベニシラン(catv?):2009/04/09(木) 15:12:43.49 ID:19aecPAm
でも、これ爺達の財産切り崩すのには役に立つんじゃないのか?
こうでもしないと、爺は金を下に回さないからな。
おっさんが今度は溜め込むかもしれんが
241 シラネアオイ(北陸地方):2009/04/09(木) 15:16:19.72 ID:a8FSGVTF
更に相続税を80%にしろ
そうすりゃ必ず使わなきゃならなくなるから
242 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 15:18:51.41 ID:EQLoIzly
>>241
だよな
相続税強化とセットならかなり効果的
243 ロウバイ(東京都):2009/04/09(木) 15:19:07.54 ID:fEVo1yaS
>>241
小泉の金持ち優遇、貧乏人死ね政策の一環で、
相続税の上限税率は大幅に引き下げられてるよ。
244 ロウバイ(東京都):2009/04/09(木) 15:21:31.08 ID:fEVo1yaS
>>237
この不況期に家買える人間向けに減税したところで、
貧乏人に回ってくるわけねえだろ。

民主党案みたいに、貧乏人に直接援助しなければ上の方で回ってるだけ。
245 タンポポ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:22:03.80 ID:ORc8EjQZ

こんなん名義の問題だけじゃん
それさえ妥協すりゃいいんじゃないの?
違うの?
246 タンポポ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:23:00.59 ID:ORc8EjQZ
>>244
援助?
働けよカス

資本主義なめんな
247 ハナモモ(関東):2009/04/09(木) 15:24:58.56 ID:XxuJtT3F
>>244
ですよねー
民主党最高ですよねー
小泉とかマジダメダメでしたよねー
民主党しかないですよねー
248 プリムラ・ヒルスタ(大阪府):2009/04/09(木) 15:25:34.62 ID:EuYbgvlM
2月に賃貸を追い出されて
いま残ったお金でネットカフェに止まってる
これで最後だ
2ちゃんねるでいい気になって他人を叩くのやめて共産党に投票しておけばよかったと後悔
みんなさようなら

249 タンポポ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:27:15.50 ID:ORc8EjQZ
>>248
プゲラ
250 ハチジョウキブシ(東京都):2009/04/09(木) 15:27:24.24 ID:eaazYBW0
マンション不況や新築住宅不況は建築業界だけでなくあらゆる業界に影響するからな
251 ノウルシ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:28:13.20 ID:ZwZdfnIt
>>237
数年前、金持ち利権を「保守」する自民党がそう主張してましたね。
結果はご存じの通り、金持ちが肥えただけでしたw
252 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 15:31:32.26 ID:TgNoQ5sI
>>244
じゃあ、今、ハローワークに行列ができてるらしいが、雇用はあるのか?
その雇用を作り出すのは、景気だろう。
その景気は、やっぱり若い世代がカネを使ってこそじゃん。
クルマが欲しい、家が欲しい、建て替えたい、旅行に行きたい・・
色んな欲求にカネが回って、景気が伸びる。
と、ハローワークに行っても、求人がたくさん貼りだされるわけだよ。
そういう景気には、お金が必要なの。
老人が銀行や郵便局に預けても、その使途は米国債だったりして、アメリカに流れてんだよ。
だから、日本は世界有数の預貯金の多い国なのに、世間にカネが流れてないんだよ。
そのカネを日本に呼び戻すには、贈与で大きなカネを引き出して、国内に循環させられる。
麻生は、アホなふりして経済がよく分かってるわ。
253 タンポポ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:31:58.20 ID:ORc8EjQZ
>>251
まともに働きもしない
学歴資格職歴どれか一つでも人並み以上のものもない
起業する努力もしない勇気もない
そんな奴が人並み以上になれる訳がねーだろ?

日本は社会主義じゃない
共産主義でもない

何甘えてんの?
最低限の保護はあるだろ?
254 プリムラ・ヒルスタ(大阪府):2009/04/09(木) 15:34:05.13 ID:EuYbgvlM
住所もないからどこも相手にしてくれない
残金280円
ほとんど一円玉
255 シラネアオイ(catv?):2009/04/09(木) 15:34:45.88 ID:QZfE6IG9
+民臭が漂ってきたな
256 タンポポ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:34:50.56 ID:ORc8EjQZ
>>254
ガチならおもろいなお前w
257 ノウルシ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:37:22.35 ID:ZwZdfnIt
>>253
民主主義国家なはずなのに、一部の金持ちなどが選挙で選ばれたわけでもないのに
発言力を持ってる国が、社会主義ではなくて資本主義国家だと思ってるのかw
258 ウシハコベ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:38:03.12 ID:uf7MKD9L
よくわからんが金持ちは1000万単位で貰うだろ
610万とか微妙過ぎるんだが、マジ誰得
259 キバナノアマナ(北海道):2009/04/09(木) 15:39:04.93 ID:Ts1KhiHS
600万あったらそれだけで家一軒建てれるだろ郊外なら
260 ムラサキケマン(catv?):2009/04/09(木) 15:39:44.49 ID:ap/3wT+g
これってそのまま現金で持ったままじゃなくて消費しろって事だろ?
別にいいじゃん
261 ニオイタチツボスミレ(長屋):2009/04/09(木) 15:41:30.05 ID:dqMWlmb4
さすがネトウヨが支持する自民党だ!
262 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 15:44:54.65 ID:eIC4FK/5
>>257
普通の人間から見たら
派遣とかフリーターなんて少数派の落ちこぼれだろ
派遣になったのもフリーターになったのもお前のせいだ。
まともな人間はきちんと働いてる。
263 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 15:46:31.12 ID:TgNoQ5sI
>>258
贈与は現金だと110万円までの控除だから、1000万だといくらだっけ、忘れたけど200万とか300万とか取られるよ。
税金が。
だから、1000万の贈与なら節税ができる。
一度株や中古不動産に換えて贈与するわけ。
すると、1000万の中古マンションなら、100万位の贈与とみなされるから、無税にできる。
で、その物件を持っててもいいし、住んでもいいし、貸してもいいし、売ってもいいけど。
いずれにしても、金持ちはそうやって節税するから、金持ち優遇なんて、ウソ。
贈与の枠が広がって得をするのは、資産数100億とか、めちゃくちゃな金持ちだけ。
264 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 15:47:33.75 ID:Wdzn1C4Q
てか相続税うんぬん言ってる貧乏人って完全な僻みだろ?
そもそもおまえらは非課税なんだから優遇されてるのはおまえら貧乏人だろうが?
どう考えても俺にはそうとしか思えないんですが?

優遇されてる人間が、優遇されてない人間への課税条件が多少よくなると文句言うってどんだけ根性曲がってるんですか?
265 ノウルシ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:48:15.93 ID:ZwZdfnIt
>>262
はいはい自己責任論ですかw
政府に踊らされてることに気付こうね
266 フクジュソウ(西日本):2009/04/09(木) 15:48:52.32 ID:KaspCibx
国は贈与非課税額1000万まで上げて、地方は固定資産税率下げようぜ
で、その分数年後には消費税アップ
これで短期的だが住宅産業は一気に息を吹き返す
267 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:52:55.21 ID:8+++jhG9
>>1
バカだなあ
じいちゃん・ばあちゃんや両親から金貰って家建てるから
貧乏人のドカタの仕事が発生するんだろ
貧乏人や無職に直接金渡してみろ、パチンコと風俗で消えるわww
268 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 15:55:10.12 ID:Wdzn1C4Q
>>265
メディアや周りに踊らされて派遣やフリーターになったことにいつ気づくんですか?
馬鹿やって遊んでる時に努力しとけばよかったのに、それに気づけなかったことを政府のせいにしても・・・
あぁやっぱりとしかw
269 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 15:56:11.60 ID:Wdzn1C4Q
>>267
貧乏人=根性曲がり=馬鹿

いまさらな話。本人たちは決して認めようとしないがな。
270 ハナモモ(東日本):2009/04/09(木) 15:57:26.48 ID:n7TWoxPi
これって相続時清算課税とは別枠なのかな?
271 ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 15:57:36.00 ID:eU8vzUiP
そもそも贈与税自体が詐欺的に思えてならない。

身内で財産を譲渡する事に対して、如何なる根拠を以て課税しちゃったの。


死んで。
272 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:58:53.43 ID:8+++jhG9
>>271
どうして贈与が身内だけだと思い込んじゃうの?
273 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 15:58:58.45 ID:eIC4FK/5
>>265
自己責任以外何がある?
今からでも、勉強して2流でもいいから国家資格取れ。
それでも就職できないとかなら、
自己責任じゃないと認めてやる。

自分が変わらなきゃいつまで経っても変わらないぞ。
274 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 16:06:49.79 ID:Wdzn1C4Q
もう一度いいますが、相続税で優遇されてるのは貧乏人です!
貧乏人は非課税です!優遇されてるのは貧乏人!
275 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 16:13:58.89 ID:77Y/RtSO
奨学金貰ってまで高校や大学に行こうと言う意思が
中学生やそこらの子供に芽生えるのはレアケースだろう
親が言わないといけない。
このことがわかってる親って言うのはつまり勉強してきた親であるから
頭いい親の子は頭いい。馬鹿の子は馬鹿の構図がある程度できあがるだろう

親の教育に対する意識の不平等がある以上は自己責任論は間違い。
276 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:18:19.19 ID:8+++jhG9
親に言われなくてもクラスで真面目に勉強してる人もいるし、遊んでばかりのDQNもいる。
テレビでもネットでも勉強したからこうなったとか勉強しないからこうなったとかしょっちゅう言ってる。

それでも自分が勉強するしないは自分の自由、つまり自己責任。
親のせいにしちゃいけませんw
277 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 16:24:01.42 ID:77Y/RtSO
>>276
それはそういうケースもあるだろうけど
俺の上げた例と全体的に見てどちらが多いのかという所が問題だろう

あなたの周りがどうかなんて関係ない
278 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 16:30:27.05 ID:eIC4FK/5
>>275
子供は親と一緒に居る時間より、
学校で友達と一緒に居る時間のほうが長いだろ。
親が云々よりも、友達や学校の教師次第で子供は変わる。
友人が勉強できる奴なら勉強できたりする。
子供の間の格差、つまり公立と私立の教育格差だけを無くせばいい。

大人になってからの格差は自己責任だ。
学校に入りなおす事も出来るし、
仕事を必死にやる事も出来る。
頭が悪いなら、美味いラーメン作って金稼ぐ事もできるし、
腕のいい美容師になることも出来る。
つまり自己責任
279 ウシハコベ(神奈川県):2009/04/09(木) 16:32:49.24 ID:uf7MKD9L
>>263
ほう。そうなのか。
婆ちゃんから塩漬けにされた
買値が幾らかわからない株もらったが
何も言われないのはそのためか。
280 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:33:08.40 ID:8+++jhG9
>>277
全体的に見てどちらが多いのかは問題じゃないよ。
俺があげた側が増えたら困る
資本主義は頭の悪い人を大人数生産しなければいけないシステムになってる。
それを学生のうちに気づいてそこから抜けるかどうかは本人次第
言ってくれる親もいるけど従うかどうかは自由
281 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:34:23.40 ID:8+++jhG9
>>279
名義書き換えたの?つーか電子化した?
282 ウシハコベ(神奈川県):2009/04/09(木) 16:36:26.39 ID:uf7MKD9L
>>281
両方した。
283 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 16:37:26.33 ID:Wdzn1C4Q
どんな馬鹿親でも「遊んでばっかりいないで勉強しなさい」って言ってると思うんだけど、違うの?
284 ハナムグラ(静岡県):2009/04/09(木) 16:37:39.38 ID:V4s1Vz6D
>>259
どんなダンボールハウスですかそれは
285 パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 16:39:25.28 ID:h9hMgOpU
よすよす
286 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 16:39:41.22 ID:77Y/RtSO
>>278
>大人になってからの格差は自己責任だ。

俺が言いたいのはまさにこの部分であってね、
ある程度の自己責任論は活力ある社会に必要だと言うのも承知の上で、
やっぱり「親は選べない」ってことを主張したいのよ俺は。

>>280
に関してはもはや>>277へのレスポンスとして成立してないね
俺の自己責任論否定を否定したいんじゃなかったの?
287 カタバミ(コネチカット州):2009/04/09(木) 16:40:05.87 ID:nbn5yAXs
自己責任論ってどこまで浸透してるのさ
288 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:42:55.94 ID:8+++jhG9
>>286
そうだよ
小学生のときから周りを見渡せば勉強したほうがいいかどうかなんてすぐわから
親がどうとかいうのは逃げ
289 桜(埼玉県):2009/04/09(木) 16:43:54.06 ID:oNHjf685
>>283
ちょw
一回も言われた事ねえw
23歳になって、自信満々で、小学校とか遊びにいってたわ!!!www
って言ったら、アンタ何しに学校いってたの!?とかホザきやがったw
290 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:44:06.21 ID:8+++jhG9
「すぐわかる」ねスマン
291 ユリオプスデージー(関西):2009/04/09(木) 16:45:19.70 ID:yQfWOgAC
自己責任≒at one's own risk、なら普通じゃん
292 セキショウ(福岡県):2009/04/09(木) 16:49:23.24 ID:Wmqdc4b6
イッキ編完結でメダロットはやめた
293 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 16:50:12.15 ID:eIC4FK/5
>>287
そんな事言ったら、
教育のほかにも身長差別、容姿差別、性格差別・・・
人間は親を選べないから、生まれつき、いろんな差別がある。

国はこう言う差別を無くして行くべきだろうが、
だからと言って、差別を受ける人に金を与えれば良い訳でもないし、
金持ちや容姿のいい人から金を毟り取るのも良くない。

貧困層が餓死する社会は駄目だが、
だからと言って、金持ちから毟り取る社会もいけないという事。

294 オオバコ(東京都):2009/04/09(木) 16:51:57.00 ID:HrAsD67K
住宅の購入・改修資金限定だからのう
金持ちが住宅立てればそれだけ土建がもうかるのだから悪くないような
295 カエノリヌム・オリガニフォリウム(関西地方):2009/04/09(木) 16:52:07.78 ID:1uLP60ET
税収が減った分は後で庶民から回収するんですけどね
296 コメツブツメクサ(千葉県):2009/04/09(木) 16:54:23.91 ID:AzRaWCLv
金持ちを優遇して金をじゃんじゃん使わせれば景気が良くなるっていうけど
優遇しても更に金を貯めこんで下には落ちてこないんじゃないの?
297 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 16:54:25.93 ID:eIC4FK/5
人種、民族や宗教で人を差別しちゃいけないけど、
だからと言って、
多数派や無宗教から金を毟り取って
マイノリティーや宗教に金をばら撒くのはおかしいという訳


298 オオバコ(東京都):2009/04/09(木) 16:54:56.86 ID:HrAsD67K
つーか、600万円内で住宅ってのは厳しいように見えるけど
これって1年間のあれだよな
1年目 600 2年目 600 3年目 600
とかすげーな・・・
金持ちの子供はマジ金持ちか
でも、同世代のやつが金持ちになったらお零れ貰えるかもしれん
299 カエノリヌム・オリガニフォリウム(関西地方):2009/04/09(木) 16:55:04.02 ID:1uLP60ET
金持ちの相続税が減った分はチャラになるのではなく
その分の代わりになるお金をどこかから徴収するんだよ
貧乏人の妬みとか言ってる奴はバカ

金持ちが払うはずの税金を貧乏人が肩代わりさせられる政策なんだよコレは
300 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 16:56:40.63 ID:eIC4FK/5
>>299
そもそも、何で金持ちが人より多く税金を払わないといけないんだ?
金持ち差別じゃないのか?
301 マーガレット(福岡県):2009/04/09(木) 16:57:45.55 ID:IsPDWyMz
経団連の国
302 オオバコ(東京都):2009/04/09(木) 16:57:50.26 ID:HrAsD67K
>>296
住宅購入、改修に限定する贈与だから一応消費されるんじゃないの?
たぶん、景気対策だから、一時的なものかもしれんしなぁ
303 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 17:00:15.15 ID:eIC4FK/5
日本は豊かな国だから、飢えてる貧しい国に年間10兆円は金を回しなさい
って言うのと同じ。

多少は分かるが、理不尽な負担させられるのは勘弁だろ。
何でそこまでしなきゃならん訳?ってなるだろ。
304 ヒュウガミズキ(福岡県):2009/04/09(木) 17:01:20.50 ID:rioTk7QX
>>1は理解力が足りないだろ。

贈与は特定承継だから別に相続じゃないぞ
305 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 17:02:28.32 ID:77Y/RtSO
どうやら俺が自己責任論のどこを否定したいのかという所がうまく表現できていなかったようだね
おそらく君らも何でもかんでも自己責任というような論調ではなかったね

この社会で人間が成功するか否かの競争において、スタートラインが万人共通であれば
何でも自己責任で片付けていいと思うよ。でも明らかにそうじゃないでしょ?

>教育のほかにも身長差別、容姿差別、性格差別・・・
>人間は親を選べないから、生まれつき、いろんな差別がある。
ここと、この後に続く部分は全く正しいよ。
でもそれが正しいってことは、スタートラインは一定じゃないってことでしょ?
差はあるんだから、自己責任論はいきすぎてはいけないだろ?
306 オオバコ(東京都):2009/04/09(木) 17:07:19.32 ID:HrAsD67K
>>303
国内での話になると
税金の恩恵を受けてるのは金持ちのほうが多くないか?
仮に、金持ちの分を貧困層がかわりに同じように払った場合、生活苦で
暴動おこしかねない、最悪、金持ちのが襲われて、金品が奪われるな
日本人の民度ならそういうことは少ないけど、弱者側に負担させすぎると
治安の悪化に繋がる
金持ちは、自分の身を守るために税金を多く払ってるような
307 ユキワリコザクラ(沖縄県):2009/04/09(木) 17:07:27.24 ID:fFrIGxd3
>>300
年収200万の家庭と年収2000万の家庭じゃ同じ10万の税でも負担が10倍違うだろう。そこら辺は国としてのバランスの問題じゃね
というか貧乏人と金持ちの対立の話にもっていくのうぜえよ。これは景気対策としての金の流動の問題だろ。>>231も読んでくれよ
308 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 17:07:55.81 ID:eIC4FK/5
>>305

スタートラインが万人共通である必要なんて無い。
金を稼ぐのが人生でもなければ、
高級車を乗り回せば幸福になる訳でもないからだ。
君は何の為に生きてるんだ?
他人と比較して幸福かどうかを計るのか?
そもそも、人間の生きる意味が他人との比較である訳が無い。

ただし、飢えだとか、人として生きる上での苦痛だけは
取り払うのが最低限必要だと思ってる。
だから、貧困層が原因で飢えてはいけないって言う訳だ。

それ以上の事は人それぞれの人生だろ。
君のように金を稼ぐのが人生だと思ってる人間は少ない。
309 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:09:38.62 ID:8+++jhG9
>>305
スタートラインが一定じゃないからこそ義務教育があるんだろ?
そこまでお膳立てしてあげてるのに小学校・中学校と真面目に勉強しなかった人は
自己責任だと思うなあ。
でもそもそもスタートラインが一定じゃないのは当たり前で自己責任云々とは関係ないと思うよ。
310 藤(長屋):2009/04/09(木) 17:12:13.65 ID:jkeevmdB
>>306
法律つくってるのが金持ちの味方
311 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 17:13:08.59 ID:eIC4FK/5
>>306
>>307

そもそも日本人が金持ちである理由はなんだと思ってる?
日本人の所得は、韓国人の3倍、中国人の10倍ほど。
では、日本人は韓国人より3倍、中国人より10倍優れているのか?

そうじゃない。
日本人が金持ちなのは、日本には資本主義競争で勝ち抜いてきた
世界に通用する金持ち企業が集まってるからだ。
金持ち企業が集まり、金を使うから日本は金持ちなんだよ。

東京だってそう
沖縄と比べて金持ちなのは、金持ち企業が東京に集まってるから。
だから東京都民はその金持ちの恩恵を受けられ、所得が高く仕事も溢れてる。
312 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 17:13:31.90 ID:TgNoQ5sI
>>299
相続税を払う相続は、全体の5%位だよ。
3億以上の資産から相続税が事実上、対象になると見られてる。
だから、わかる?
相続税なんて払わなくていいけど、2億位までの資産のある金持ちなら一杯いる。
ちょっとお金持ちぽいなって人たち。その小金持ちをターゲットにしてるわけだ。
彼らにカネを使うように仕向けるわけ。
もっと使えと。でも欲しいもんないし・・
なら孫や子供に使わせろってこと。
だから3億以上の資産のある金持ち。大金持ちには500万の枠を別に加算しても、あんまり意味がない。
相続税を逃れるわけじゃないんだよ。
期間限定なんだし。
313 ユキワリコザクラ(沖縄県):2009/04/09(木) 17:15:02.26 ID:fFrIGxd3
>>311
俺へのレスとしてはズレてると思うが。というかそんなこと誰でも分かってるわけで
314 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:17:35.81 ID:8+++jhG9
>>310
こういう風に思っちゃう人が勘違いしまくって的外れな政府批判や国会批判を愚痴ってるんだな。
正しくは「金持ってるヤツが法律を作らせてる」だから。
315 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 17:19:03.41 ID:77Y/RtSO
>>308
キミねまず一番に言いたいのは
>君のように金を稼ぐのが人生だと思ってる人間は少ない。
これどこからもってきたの?俺のレスのどこから拝金主義のにおいが漂ってたわけ?
君には君の思想信条があるのだろうけど、それを発信するばかりでなく、
俺がどこに噛み付いてるのかをまずしっかり見てくれ。そんなにわかりにくいか?
316 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 17:24:25.55 ID:eIC4FK/5
>>315
君の主張は分かりにくいな。

容姿による差別を無くすため、人民服着て
所得による差別を無くすために、共産主義で

って感じではなさそうな事は分かるが。
317 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 17:25:51.39 ID:Wdzn1C4Q
相続税優遇されてるのは資産5000万までの貧乏人。
こいつらは非課税!非課税!非課税!

どんだけ優遇されてんだよ貧乏人は!
318 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 17:26:43.50 ID:77Y/RtSO
いや〜これはどうやら俺の表現力の問題のようだな・・・ごめんね

これも明記すればよかったね。
スタートラインを一定にすべきだという論者でもないんだよね俺は。

スタートラインが一定じゃないから、良い結果を出しやすい選手とそうじゃない選手が出るよね
それで結果の全てを選手の実力のせいだって言うのはちがうよね?
そこだけなんだよ俺が言いたいのは!
だからどーだこーだ言うんじゃないのよ。
自己責任には当てはまらないケースがあるだろってことを言いたいわけ
319 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 17:30:55.52 ID:Wdzn1C4Q
>>318
やっぱり自己責任だろ?
こんなところで不毛な時間過ごしてることがまさにその証拠。
320 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:31:42.90 ID:8+++jhG9
>>318
これって難しいよね
全体的に見れば一般的には自己責任問題が殆どだろうって言えるけど
個別を吟味するとこれ自己責任は酷だよね〜っていうのが少なからず出てくるからねえ。
で、さらにまた自己責任だろ、自己責任じゃないだろって主張する人の立場や境遇で
さらに印象変わるしねー
321 ガーベラ(埼玉県):2009/04/09(木) 17:34:53.28 ID:eIC4FK/5
って言うか、所得低い事が悪だから是正すべき、
のような風潮を作った
マスコミが悪いんだろ

拝金主義過ぎるんだよ。

人間、金じゃなくて音楽や芸術、科学、夢を追求する為に
フリーターやりながら頑張ってる奴もいるし、
家で必死に勉強してる奴もいる。

いろんな人生があってこそ面白いんだよ。
322 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 17:40:10.28 ID:Wdzn1C4Q
自分たちの相続税は非課税なのに、ちょっとお金もってる人の相続税が低くなると途端に

金持ち優遇!

って叫びだす貧乏人どもはどれだけ人間汚れきってるんですか?
323 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 17:41:19.63 ID:77Y/RtSO
なるほどねー

100m走に例えると、そもそも走る方向やゴールの位置がそれぞれちがうだろってのがID:eIC4FK/5
なんだな。だから俺が競争に例えた際に、拝金主義に見えたわけだ。ゴールの多様性を記述してなかったから。
俺はそこまで考えて例えてなかったからな。
324 オオバコ(東京都):2009/04/09(木) 17:41:20.28 ID:HrAsD67K
自己責任がいきすぎると、加藤みたいなのが増えてくるからのう
同じ国の人に見捨てられたのだから、法律守る理由なくなる
ホームレスとかそういうのが街に沢山ウロツイテイル状況になれば
刑務所行くために犯罪犯す奴ばかりになりそうな
食えないものは負け、食べるためには犯罪でもなんでもする
そういう未来がいいのなら何もいわないけど
まぁ一度、生活保護や障害年金、税負担増加させてみればどんな風になるかみものなんだけどな
生活保護受けてたヤクザが暴れだしたりとか面倒くさいような気がするんだけど
325 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 17:42:34.17 ID:TgNoQ5sI
人間なんて、不平等に生まれついて当たり前なんだから、それをどうこう言ってもしょうがないだろ。
貧乏に生まれても、ルックスが良ければアイドルになって、何億も稼げるし。
いい人を見つけていい結婚できるかもしれんし。
金持ちに生まれついても、バカならあっという間に破たんするし。
その他、チビだとかハゲだとか、健康か病弱かでも、先天性の不平等がある。
つまり、金持ちか貧乏、頭脳優秀かバカ、イケメンブかサイク、チビかノッポ、痩せかデブか、ハゲかフサフサ、健康か病弱、
それらひっくるめて、全部、負の要素を背負って生まれてきたなら、そりゃ不平等かもしれんけど。
どんな金持ちでも若ハゲじゃ、不幸だろ。
ふつう。
良い長所を持って生まれてくる人も多いんだから。
一概に言えんのよ。
326 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:43:50.44 ID:8+++jhG9
大体スレタイ間違ってるよ。貧乏人から搾取なんかできねー
頭悪い人が搾取されて貧乏になるだけだ。
327 ユキワリコザクラ(沖縄県):2009/04/09(木) 17:45:02.88 ID:fFrIGxd3
哲学の問題を語ってる奴ってなんなの?全然関係なくねえか
328 フクジュソウ(西日本):2009/04/09(木) 17:45:42.46 ID:KaspCibx
麻生嫌いだけどこの法案だけは評価する
329 サンシュ(東京都):2009/04/09(木) 17:46:35.08 ID:YScy79qD
贈与税減税って、それこど金持ち優遇税じゃん。
今こんな事やってどうすんのよ。
330 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 17:47:37.16 ID:TgNoQ5sI
いや、すまん、自己責任とか、わけ分からんことで荒れてるからよ。
331 ヤマシャクヤク(岩手県):2009/04/09(木) 17:50:12.70 ID:mD1rt5sh
住宅買えば家電や家具なんかも売れるから良いんじゃね
332 ヤマシャクヤク(関西):2009/04/09(木) 17:50:39.79 ID:Mvleifqy
民主党支持者だったが、
今年に大家稼業を継ぐ俺としては、
やはり自民党を支持せねばならんか。

ただこの法案自体は、俺には余りメリットが無いんだよな。
333 ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 17:50:48.73 ID:Dsg37Lt+
一般人が喜ぶな
てか、前もやってただろ額は違うけど
334 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 17:51:37.12 ID:77Y/RtSO
荒れてると捉えられてたんなら申し訳ない俺のせいです。
335 ジギタリス(東京都):2009/04/09(木) 18:00:02.26 ID:TgNoQ5sI
>>334
嫌、自己責任論も良いんだけど。
お金だけで、自己責任論を語ってもあまり意味がないんじゃないかと。
それじゃ、頭脳とかルックスとか健康とか、それが揃ってないと不平等じゃんと。
つまり、お金はあるけどあんまり仕事できない人もいるし、貧乏だけどバリバリ働ける人もいる。
知恵を絞る人もいる。
それを経済性だけ、自己責任で語ったら荒れるでしょ。
336 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(長崎県):2009/04/09(木) 18:04:28.90 ID:jtKhhW1a
おまえらは200〜300万の低年収に税金かけられればいいじゃないの
俺はパパから500万円小遣いもらって無税だもんねー
337 姫カンムリシャジン(富山県):2009/04/09(木) 18:09:53.71 ID:77Y/RtSO
もう2度目なんだけど
もしかして俺の文調って拝金主義の臭いでもするわけ?(笑)
経済性がどうのとか主題にしてないでしょ?ループしそうだからもうやめときますわ
関係ない話引っ張ってすまんかった
338 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 18:23:09.83 ID:EQLoIzly
さすが富山。比呂美が生まれた県だけあるな。なんかネチネチした感じがする
339 キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 18:29:49.61 ID:UQ8V3j88
親が貧乏だと大抵子供も貧乏になるよな。
同じ塾で同じだけ学費払ってる生徒でさえ
金持ちの子供のほうが成績いいんだから。
340 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 18:31:39.44 ID:Hihwqj66
>親が貧乏だと大抵子供も貧乏になるよな。

というか、親が馬鹿だと子供が馬鹿になるという理屈だろ。

さっさと淘汰されればいいのに、金持ちの払った税金で生きてるから
タチが悪い。
341 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 18:32:44.73 ID:9jbog5uj
選挙には年寄りしか行かないからしかたない
342 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/09(木) 18:33:38.98 ID:Ghkart/E
ドクター中松が総理大臣になれば何かが変わるはず!
343 ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 18:34:49.47 ID:wTAalNSV
わかりました
非課税枠は廃止します
全額課税します
344 タマザキサクラソウ(東京都):2009/04/09(木) 18:35:44.21 ID:H73wkuap
この手の話になるとパターンにはめ込むよなw
色んな状況で金持ちになった奴らや没落していった奴らが居るだろ。
345 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 18:35:46.78 ID:9jbog5uj
まあ貧乏人に減税しても、その減税分+αは期待できないからね
346 タツタナデシコ(東京都):2009/04/09(木) 18:36:15.19 ID:N7v9pLii
そういえば、「金持ちのボンボン」の「ボンボン」ってどういう意味?
平凡の「凡」だと ”普通”って意味だし・・
347 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 18:37:50.54 ID:9jbog5uj
>>340
淘汰されつつある現状が中国に技術移転っていう結果を招いてるんだが
348 シハイスミレ(神奈川県):2009/04/09(木) 18:39:44.62 ID:NnWtPS2L
610万ぽっちの非課税枠で喜ぶボンボンのひとって
349 オオヤマオダマキ(京都府):2009/04/09(木) 18:40:12.15 ID:iWv38svR
>>346
普通+普通=つまり中産階級の倍ぐらい豊かな生活が生まれながらに保障された層
350 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 18:40:14.24 ID:Hihwqj66
>>347
淘汰などされていない。戦後「貧乏人の子孫」は増えている。
「貧乏こだくさん」って言葉があるとおり、貧乏人ほど子だくさんだから。


351 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 18:41:31.99 ID:9jbog5uj
>>350
いや、貧乏人ほど結婚できない現実があるわけですが
貧困率が激増して、少子化が解消されてますか?
352 バーベナ(dion軍):2009/04/09(木) 18:41:46.25 ID:F16W4zj5
富裕層にとっては
実質60万程度の減税など鼻くそだが、
貧乏人にはでかいから
うらやましいという二律背反。
353 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 18:45:00.33 ID:Hihwqj66
>>351
貧乏人は結婚したら、子だくさんだと言っているのだ。
結婚できるか、結婚できないという話ではない。
収入がなければ結婚できないだろ。生活保護受給世帯は普通に
子だくさんらしいけどね。
金持ちは結婚してても子供がいない人や、子供が少ない人が多い。
354 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 18:46:04.31 ID:9jbog5uj
富の再配分をするためには、金持ちへの課税を厳しくして、
貧困層に分け与える(減税や公共事業)のが普通
政府が一貫してやってるのは、富裕層に対して減税してやるから金使えよっていう政策

富裕層(年寄り)に定額給付金増額したの見ても分かるが、
あくまで選挙を睨んだ行為だろ
355 ケブカツルカコソウ(長屋):2009/04/09(木) 18:47:33.60 ID:HR+o52lr
500万とか意味ねえだろ
逆に相続税上げる気マソマソだな
356 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 18:52:58.52 ID:Hihwqj66
>>346,348

違う。ボンは「坊」の訛ったものらしいから、単に「坊ちゃん」という言葉の変形。
357 クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 18:57:10.87 ID:wPcMW2+v
つーか馬鹿が勘違いしているが
これは資本の移転じゃなくてお金を「消費」させる政策だぞ
馬鹿は脊髄反射でレスするなよw
358 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 18:58:52.72 ID:9jbog5uj
>>357
その対象の選択がおかしいんじゃねーのって話だろ
ここで批判してるのは
359 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 19:00:50.77 ID:Hihwqj66
というわけで結婚できない貧乏人は、結婚できた貧乏人がたくさん子孫を
残してるから、それで我慢しろw
360 パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 19:02:19.27 ID:wPcMW2+v
>>358
お金を持っているやつが消費して最分配が何の問題?
持っていない奴は消費がそもそもできないだろ
361 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 19:03:08.64 ID:9jbog5uj
正社員雇用を期待して、企業に対して減税しまくった結果が
派遣全員切りだったりなw
最近の政府の政策は何もかもおかしい
362 オキナグサ(北海道):2009/04/09(木) 19:04:52.08 ID:NJGDUGD4
>>360
飯くらい食うんじゃね?食わねーのかな?
363 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 19:06:06.65 ID:Hihwqj66

貧乏人は中国製品ばかり買うから国内の景気刺激にならないんだよ。
364 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 19:07:54.93 ID:9jbog5uj
>>360
問題は年寄りは金を使わないこと
どんな減税しようと絶対に効果はでない
365 カタクリ(福岡県):2009/04/09(木) 19:09:20.32 ID:Y4wtHA8C
これを金持ち優遇だと思ってるバカはなんなの?朝日なの?
貯めてるだけの年寄りから金を動かそうって言ってるだけじゃん
366 クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 19:09:20.52 ID:wPcMW2+v
もしかして金持っている奴が金使わないと、格差はそれだけ広がることを理解していないのだろうか?
367 タンポポ(東京都):2009/04/09(木) 19:10:24.09 ID:s8WXSLWg
中学から私立行ってたから貧乏人の家庭に生まれた友達って言うのがいなかったな
大人になって色んな家庭があるもんだなと改めて感じる
オレはフリーターとか派遣は実家が中流で実家に寄生してれば余裕で暮らせる人たちがほとんどだと思ってたけど、全然違うんだな
まあ運が悪かったと言うほかないな
368 コバノランタナ(福岡県):2009/04/09(木) 19:12:05.52 ID:KjwO+f2a

  ちょっとまて

    その書き込みは

       朝日かも
369 ポピー(アラバマ州):2009/04/09(木) 19:12:36.00 ID:0Ntbo5tU
>>367
小学校の時にいなかった?
370 タツタナデシコ(東京都):2009/04/09(木) 19:12:53.40 ID:N7v9pLii
>>349
いいなぁ、その表現・・・。よし、今度使おう。
371 コスミレ(千葉県):2009/04/09(木) 19:13:54.44 ID:EV089drE
ν速民は一世一代で長者になるのが当たり前の家系だから
相続も贈与なんて必要ないしな。、全部寄付だろ。
372 ヤブヘビイチゴ(関西):2009/04/09(木) 19:14:12.73 ID:9XPHhrJ+
定額給付金=後で消費税でもらうよ?年収が低い程、影響する税
ETC助成金、1000円乗り放題=普通車所有者が最も特する制度。クレジットも持てない暇なし貧乏人には関係無し
贈与税非課税枠を610万円に拡大=金持ち優遇策
373 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 19:14:44.81 ID:9jbog5uj
>>366
飴ではどうにもならないって事をいってんだが
相続税を引き上げればいいだけ
そうしたら生前に贈与を促せばいい
それにこの政策も結局減税分丸々年寄りが得するだけで、
其れを補填するのは貧乏人や贈与を受けた子供だしね
374 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 19:15:46.52 ID:Hihwqj66
そもそもさー、

だいたい金持ちは610万円なんて屁でもないから、庶民に対する優遇策だろw

これで金持ち優遇とか言ってるやつは、馬鹿なの?
375 キュウリグサ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 19:16:03.51 ID:+aUs1z8f
むしろ富を集中させるなよ
一定額以上は搾取しろよ
376 タンポポ(東京都):2009/04/09(木) 19:16:06.86 ID:s8WXSLWg
>>369
団塊ジュニア世代なんでオレの小学時代に貧乏だった子ってほとんどいなかったなあ
景気良かったし
いたとしても親がいないとか特別な事情の子くらいか
でもホントにあいつんち貧乏だぜ、みたいな子はいなかったな
377 タツタナデシコ(東京都):2009/04/09(木) 19:17:31.86 ID:N7v9pLii
>356
なるほど、ボンを2回繰り返すというのは、
人から指図されて「はい」と1回だけ返事するか
「はいはい」と2回繰り返し返事をするかで、
相手をバカにされた気分にさせるのに似ているな


378 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 19:18:20.77 ID:9jbog5uj
厚労省もやっと最近、少子化の原因は若年層における貧困拡大があると分析結果出したのに、
相変わらず女性対策にしか金を使わない
若年層が貧困の影響をもろに受けてるのに、年寄りや金持ちに対して減税しまくる意味不明の政策
終末医療制度は評価できるけど、結局自治体が独自の権限で無料にしたりして骨抜き
だったらさっさと所得税ただにして消費税あげろ
379 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 19:18:33.43 ID:Wdzn1C4Q
>>373
お前の文章かなりおかしいぞ。
いくつ?高校生?ニート?
380 チャボトウジュロ(奈良県):2009/04/09(木) 19:18:41.54 ID:rKxCNmIf
金のある年寄り連中から
貧乏な若者世代に金を流れるようにするのは賛成
381 ポピー(アラバマ州):2009/04/09(木) 19:21:36.06 ID:0Ntbo5tU
>>378
そりゃこれから団塊が年寄りになるから
票をいっぱい持ってる世代寄りの政策になる
その上に若い世代の方が投票率低いからな
どうやっても若者世代には金は回ってこない
382 ヒサカキ(東日本):2009/04/09(木) 19:21:55.00 ID:Pvq2q28x
この住宅限定ってのが馬鹿だよなあ
383 ヒメスミレ(catv?):2009/04/09(木) 19:22:02.71 ID:3LS4nt5w
610万だけ?
つーか、これよりローン減税がすごいような。
利息安いところで組めれば、利息より戻りの方が多いんだよな。
384 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/04/09(木) 19:23:35.11 ID:Hihwqj66
住宅を610万円で買えとか、貧乏人への優遇策以外の何物でもないだろw
385 フモトスミレ(三重県):2009/04/09(木) 19:27:05.36 ID:9jbog5uj
在日特権や減税に関しては憤るのに、
年寄りや金持ちに対しては平然としてられる神経が分からん
俺らが爺になったら、今の年寄りや金持ちのような優遇は完全になくなってんだが
今年寄りや金持ちから減税するって事は、若い世代の未来から金を盗む行為に他ならんし
386 クンシラン(東日本):2009/04/09(木) 19:28:55.57 ID:B6g+W+zy
>>838
1.有効求人倍率下がったら、ハロワが叩かれるから。

2.空求人抜いたら、失業者数に対して雇用求人が足りないのが、ばれる地域が多いから。
387 ハナワギク(大阪府):2009/04/09(木) 19:31:09.27 ID:+LMIn6IU
388 ビオラ(catv?):2009/04/09(木) 19:59:11.40 ID:YGPeuMS3
これが金持ち優遇とか言う貧民大杉
389 アッツザクラ(東京都):2009/04/09(木) 20:07:04.47 ID:evXBYNM9
これはいいことなのでは?
カネを子孫に渡して使ってもらおうという主旨でしょ?
390 雪割草(愛知県):2009/04/09(木) 20:09:30.42 ID:CL/Q4MS3
団塊死亡した後空き家が大量に出るから買わないよ
391 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 21:50:59.56 ID:Wdzn1C4Q
貧乏人は相続税「非」課税の超優遇税制を享受してるのに、
数十%の相続税とられる金持ちの相続税率を少しでも下げようものなら
基地外のように騒ぎ喚き散らす。

貧乏人の心は汚れきってる。
392 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 21:59:35.81 ID:Wdzn1C4Q
貧乏人は払う税金は非常に少ないのに、税金アホほど納めてる金持ちと受ける公共サービスは一緒。
同じ公共サービスを利用するのに金持ちと貧乏人では利用料金が違いすぎる。そのくせ妬む僻む。


貧乏人の心はどんだけ汚れてるんですか?
393 オキザリス・アデノフィラ(西日本):2009/04/09(木) 22:16:55.50 ID:194Sc3IV
ちっこいこと気にすんなよみみっちいな。
394 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:19:44.30 ID:EQLoIzly
>>392
どっかの統計で
受ける公共サービス/払う税金
を所得層別に調べた数字があるんだ

それによると、低所得者層で先進国中最低の数字が日本らしいよ。その次がイギリス。ちなみに1を切ってるのは日本のみ
日本は貧乏人に厳しい社会構造

岩波新書かなんかに乗ってた数字だから知ってる人もいると思う
395 スィートアリッサム(大阪府):2009/04/09(木) 22:20:05.04 ID:NpXj3QDF
やっぱ金持ちのボンボン総理はダメだな
こうやって金持ちばっかり優遇してご機嫌とろうとする
396 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 22:23:46.32 ID:mKv7klXN
ダムにたとえりゃ、分かりやすいんだよな。

上流に住む高齢者がダムを作ってる。
このダムのお陰で、川下まで安定した社会を作れて、我々はその安全な社会で育ててもらいました。
ダムは大事ですよ。
でも、そのダムから、少し放流しませんか?
下流の若いのが干上がってんですよ。

って話でしょ。
金持ち優遇なんて、関係ない話。
397 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 22:23:51.37 ID:Wdzn1C4Q
>>395
じゃあ小沢もダメだな。小沢も衆議院議員の息子だし。
誰がいいの?
398 ニリンソウ(catv?):2009/04/09(木) 22:23:58.76 ID:z5FXPrUG
これって金溜め込んでるじじいから搾取されてる気にさせずに搾取するためのものだろ
399 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:29:20.75 ID:EQLoIzly
>>396
バカすぎワロタ
400 アヤメ(東日本):2009/04/09(木) 22:29:39.00 ID:dE1s/5aM
金を廻そうって意図なんだからいいんじゃないの?
貧乏人に同じ枠与えたって、ない袖は振れんのだから。
401 イワザクラ(長屋):2009/04/09(木) 22:30:18.79 ID:roF9PKpx
親が三田佳子なら月額60万くれるんだもんな。親は選びたいもんですなあ。
402 プリムラ・インボルクラータ(千葉県):2009/04/09(木) 22:30:22.80 ID:FH23I3/f
金持ち優遇という批判は本当に意味不明

100万円持ってる人間に100万使えというのと、
1000万円持ってる人間に100万使えというのが、
どっちが現実的かなんて議論の余地すらない
403 ヘラオオバコ(関西地方):2009/04/09(木) 22:31:28.04 ID:DoJJEdzZ
厳然たる事実として、所得税が最高7割〜8割、相続税もめちゃ高だった80年代までが日本経済の黄金期。
当時、プロ野球選手とか有名人とか総じて金持ちは同情されておりました。
404 水芭蕉(dion軍):2009/04/09(木) 22:31:34.81 ID:01/Qyf6t
金持ちが儲かれば儲かるほどトリクルダウンで貧乏人もおこぼれを貰えるだろ
405 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 22:32:14.66 ID:Wdzn1C4Q
>>401
親にそう言ってやれよ(笑)
406 ケンタウレア・モンタナ(関東):2009/04/09(木) 22:32:15.67 ID:n80LpHhq
金持ちのオプーナなんて見た事ない
407 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:35:21.23 ID:EQLoIzly
>>404
それスティグリッツが否定してたよwww
お前、10年ぐらい昔の人間?ww
408 スィートアリッサム(大阪府):2009/04/09(木) 22:37:22.61 ID:NpXj3QDF
>>397
石原さん若いからよさそう
オバマさんみたいな人出てきてくれればいいんだけどね
チェンジ!って言うだけで何もかも変わりそう
409 ベニバナヤマボウシ(神奈川県):2009/04/09(木) 22:38:50.44 ID:4lHR3/Xw
これいつからだ?
今安い家w建ててるんだが間に合うのか?
410 スィートアリッサム(大阪府):2009/04/09(木) 22:39:14.45 ID:NpXj3QDF
>>402
使えとか言ってる場合じゃないでしょ今
この不景気の中で
その100万円優遇する分だけ派遣切りにあった人たちに対策してあげないの?
金持ちばっかり相手にして企業だってどんどん倒産してる
もう全部そういうのにまわして救ってあげないと
411 サンシュ(愛知県):2009/04/09(木) 22:41:57.05 ID:p4fgGvQQ
相続税対策に、毎年、100万円ぐらいづつ、計画贈与してもらっているのだが
これは、うれしい!しかも、あと数年でマイホームを買おうと思っていたんだ!!
これは、運気が向いてきたゾ!
親のスネをもっとかじらないとネ!
412 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:43:40.73 ID:EQLoIzly
>>402
どう考えても前者だよな?
413 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 22:43:50.41 ID:mKv7klXN
>>402
しかも、その質が違うんだよな。
ちょっと余裕のある金持ちが、ちょっと余裕なカネを使うと、いいモノを買う。
既にあるんだから質を求める。
買う方はいいモノを買った満足があり、売る方、作る方は利益率が高い。
在庫も整理できる。
貧乏人相手にいくら売ってもデフレになるだけだけど、いいモノを買う客は、値段より質だから値が下がらない。
一石何鳥もある。
414 ヒメシャガ(コネチカット州):2009/04/09(木) 22:49:25.74 ID:m8dqjadT
問題は医者の妹が結婚して義弟ができる前にスムーズに親から貰う空気作りか…
どうすればいいのか…
415 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:49:32.01 ID:EQLoIzly
>>413
どこのトンデモ経済学者だ?
そんなこと言ってるのは
416 ラッセルルピナス(静岡県):2009/04/09(木) 22:51:13.43 ID:+0AfpWE+
糞国
貧乏人は全員売国民になるべき
417 アヤメ(東日本):2009/04/09(木) 22:52:01.36 ID:dE1s/5aM
>>410
景気回復するまで生活保護渡し続けろってこと?
418 クチベニシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:52:03.54 ID:R4ViU5XM
またν速大勝利か
419 サイネリア(東京都):2009/04/09(木) 22:52:30.55 ID:eaazYBW0
都内に土地だけで4億ぐらいの資産があるんだよなー
親が死んだら面倒くせえことになりそう
420 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 22:54:57.90 ID:mKv7klXN
>>415
おめえは、まともなレスもできないくせに、罵倒しまくってんだから。
黙ってろよ。

バカなんだろ。
421 シデ(四国):2009/04/09(木) 22:56:43.86 ID:Na8yWxGW
親がみんながみんな金持ちとは限らないだろうに…
422 サルトリイバラ(静岡県):2009/04/09(木) 22:57:11.71 ID:BqLQCIEj
拡大しようが縮小しようが俺からこれ以上何を毟る事ができるだろうか
423 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 22:59:41.23 ID:EQLoIzly
>>420
馬鹿でスイマセン
後学のためにどういった学者のどの著書でそのような理論が唱えられているのでしょうか?
ご教示下さい
424 ヤブヘビイチゴ(関西):2009/04/09(木) 23:00:49.41 ID:9XPHhrJ+
今日は工作員がたくさんいるな
425 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 23:03:58.27 ID:mKv7klXN
>>423
学者やアナリストの話じゃねえよw
まったく世間知らずのニートだな。
普通、企業は安いモノなんか売っても、利益は出ない。
高いモノを何割か売って、そこで利益を出す。
その為に維持して売るのがレギュラー商品。
だから、分かるかな。
ある程度の金持ちを相手にしないと、企業は潰れるんだよ。
426 バーベナ(三重県):2009/04/09(木) 23:04:23.25 ID:09fr+v/C
こんなの増えたうちにはいらないだろ・・・
427 ジュウニヒトエ(長崎県):2009/04/09(木) 23:06:06.21 ID:DIiGUUIV
いまや大多数となった貧乏人を救済するほうが先だろうに。
何が何でも選挙で負けたいらしいな。
428 スィートアリッサム(大阪府):2009/04/09(木) 23:06:19.66 ID:NpXj3QDF
>>417
当たり前でしょ
金持ちの財産全部没収して貧乏人に配って平等にしてもいいぐらい
100年に1度の不景気なんだからさ
429 エニシダ(関西地方):2009/04/09(木) 23:07:23.28 ID:uF5mvVIq
老舗の料亭が大勢の貧乏人を相手にしないのは、
少なくても太い顧客がいてるから、っていうね
430 オウレン(北海道):2009/04/09(木) 23:07:33.71 ID:SZ3e6IMH
なるほどID:mKv7klXN先生の新説なんですね!!
431 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:08:07.52 ID:EQLoIzly
>>425
単なる直感ッスかwww
次から文末に「以上チラ裏ッス」って書けよww
432 エニシダ(関西地方):2009/04/09(木) 23:09:18.56 ID:uF5mvVIq
煽るだけ煽ってる奴って馬鹿なんじゃないの?って思う
なんかあったの?
433 オオバコ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:09:35.41 ID:lDs0wGfV
上が景気良くならないと下に金は回って来ない
まあ、これは道路作るとかの権益丸出しの公共事業より全然マシ

非正規労働者は別だけどな。底辺層を持ち上げるボトムアップ的な政策のがいいと思うけど


まあ、こういう流れは親が医者の俺にとってはメシウマだけどなw
434 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 23:09:46.59 ID:mKv7klXN
>>431
直観じゃねえよw
常識なの。

2ちゃんって、ホント、アホが混じるよな。
435 ジュウニヒトエ(長崎県):2009/04/09(木) 23:11:36.14 ID:DIiGUUIV
>>433
日本経済を破綻に導いた竹中大先生が力説していた論理ですね。
436 ベニバナヤマボウシ(神奈川県):2009/04/09(木) 23:12:09.59 ID:4lHR3/Xw
>>428
そこまで言うと、ひく
437 オウレン(北海道):2009/04/09(木) 23:14:19.10 ID:SZ3e6IMH
ニュー即も所謂下流が多いのに自民の金持ち優遇政策に賛同するってのはどういった了見なんだろうね
ミンスその他があまりにも斜め下故の消去法なのかな
438 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 23:14:48.26 ID:mKv7klXN
じゃ、もうちょっと分かりやすく例を出してあげよう。

銀行でもクレカでも、良い顧客はいい条件だろ。
当たり前だよ。
沢山買ってくれて、沢山預金してくれるんだから。
そんな客を逃して、どうする。
いい顧客は少ないから、良い客にはいい条件を。
悪い客には、冷たく。
俺、どっちでもあるからよく分かるんだよなあ。
439 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:15:15.89 ID:EQLoIzly
>>435
だね。
いわゆる「トリクダウン理論」
今ではそんなこと言ってる学者はいないだろ
ネットの情報は多少古い
440 イブキジャコウソウ(東日本):2009/04/09(木) 23:15:16.07 ID:vrGru0a3





428 : スィートアリッサム(大阪府):2009/04/09(木) 23:06:19.66 ID:NpXj3QDF
>>417
当たり前でしょ
金持ちの財産全部没収して貧乏人に配って平等にしてもいいぐらい
100年に1度の不景気なんだからさ





だから貧乏なんだよw
441 クモマグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 23:15:40.27 ID:tsTJL2XJ
日本経済の事を考えるならもっと格差社会にしたほうがいいんだよ

金持ちは金を持ってるが、銀行や証券に預けてるだろ。
銀行が融資に使ったりときちんと金を使ってくれてる。
証券買えば、会社がきちんと使ってくれてる。

金持ちが金を使わないと金が回らない言うのは真っ赤な嘘なんだよ。
代わりに銀行なんかが使ってくれてるんだから。

金持ちは、金を稼ぐのが上手いから、運用する資金が増えれば増えるほど
どんどん複利で大きくなる。


その金は税金に回り、銀行が使い、会社が使いと、
国の為になってる。

貧乏人が使うと中国製品に流れるだけ。
国益にならない
442 ジュウニヒトエ(長崎県):2009/04/09(木) 23:16:16.95 ID:DIiGUUIV
>>437
自民党の改革が成功すれば景気が回復して、そのおこぼれに与れるという
考えの持ち主もいるようだ。どんだけ夢見てんだろうな。
443 キショウブ(愛知県):2009/04/09(木) 23:16:25.53 ID:Ri8LFe1u
これで爺ちゃんの金が俺の物に…
444 カンパニュラ・ベリディフォーリア(東海):2009/04/09(木) 23:16:48.68 ID:T0xGS70a
>>1は贈与税って何か知らないだろうね
445 クロッカス(アラバマ州):2009/04/09(木) 23:19:12.54 ID:9Q0BShJb
この程度の政策の意味も分からないから、親子揃って貧乏なんだろ
446 オキナグサ(北海道):2009/04/09(木) 23:21:20.96 ID:NJGDUGD4
>>441
中国製品売ってる金持ちってどうなるの?
447 スィートアリッサム(大阪府):2009/04/09(木) 23:22:00.96 ID:NpXj3QDF
>>442
やっぱ共産党が政権とるしかこの国が救われる方法ないよね
448 パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 23:23:17.63 ID:b5d6tDlQ

449 ポロニア・ヘテロフィア(東京都):2009/04/09(木) 23:26:18.42 ID:ISJkdVSd
金持ち優遇ってあたりまえじゃん。
貧乏人の何倍もの税金払ってるし、税制の屋台骨背負ってるのは金持ちだろ。
貧乏人優遇したら世界中の乞食が集まって、富裕層が海外に流出しちゃうだろ
450 オオバコ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:27:13.57 ID:lDs0wGfV
>>441
大馬鹿だな
その中国製品に流れた金は再び日本に投資資金やら、あらゆる形で戻ってくるんだよ

経済がどういう物かすら知らなそうだなお前・・・
451 オンシジューム(コネチカット州):2009/04/09(木) 23:28:10.07 ID:mMa13nOb
贈与税と相続税は違う
452 クモマグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 23:29:09.14 ID:tsTJL2XJ
>>450
中国人所有の金となる以上、国益にはならない。
害となる可能性すらある。
453 ベニバナヤマボウシ(神奈川県):2009/04/09(木) 23:29:37.58 ID:4lHR3/Xw
>>447
国が救われる、と自分に都合がいい、とは違うんだぜ
454 ジュウニヒトエ(長崎県):2009/04/09(木) 23:29:52.04 ID:DIiGUUIV
>>441
中国製といっても、日本企業が特許を持つ部品を使ってる製品などもあり
中国製が売れれば売れるほど日本が潤うという一面もあるらしいぞ。
改行まで使って長々と書く文章じゃねえな。
455 クモマグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 23:30:58.67 ID:tsTJL2XJ
>>454
でも、日本人や日本企業が所有してたほうが国益になるだろ
456 シャクナゲ(大阪府):2009/04/09(木) 23:33:27.24 ID:vgkfaxGD
>>1
っていうか、金持ちが搾取されすぎてたんでは?
3代相続すると0になるって聞くし。
457 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:33:52.45 ID:EQLoIzly
>>455
比較優位って言葉ぐらい知ってる?
458 ベニバナヤマボウシ(神奈川県):2009/04/09(木) 23:34:36.81 ID:4lHR3/Xw
外国製の高いブランド物はどうなんだ?
459 オオバコ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:35:21.61 ID:lDs0wGfV
>>452
もう書き込まなくていいよ
バカ丸出しだから
460 ナツグミ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:35:57.01 ID:4B42sPju
バカだなぁ
貧乏人が金をケチケチ使うより金持ち間で回した方が経済的にも良いんだよ
461 クモマグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 23:36:01.95 ID:tsTJL2XJ
>>458
国益にならない

パチンコが北朝鮮のミサイル作るようなもの。
外国に富が渡れば多かれ少なかれ害となる。
日本人が富を所有し、日本で回すのが理想
462 クモマグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 23:37:06.80 ID:tsTJL2XJ
嫉妬で頭がおかしくなった貧乏人がID真っ赤にして張り付いてるなw
463 アマナ(神奈川県):2009/04/09(木) 23:38:17.83 ID:R4GIA0hm
金持ちは金もってるだけでOK
464 スイセン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:39:33.35 ID:KjCY6mHV
贈与するガキがいねえ…
465 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:40:17.45 ID:EQLoIzly
>>461
鎖国でもすんのか?wwww
466 アマナ(神奈川県):2009/04/09(木) 23:40:33.39 ID:R4GIA0hm
貧乏人はガチで心が腐ってる

富裕層だけの町作ったほうがいいよ
467 マムシグサ(福岡県):2009/04/09(木) 23:40:42.85 ID:zUYuyZcB
生きてるうちに資産の移動がやり易くなるってことか
468 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 23:41:37.97 ID:Wdzn1C4Q
頭のよさ
>>441  >>>>>>>>> >>450
469 ストック(北海道):2009/04/09(木) 23:41:38.15 ID:BilKWCD3
親から家を買い取ることってできんの?
100円くらいで。
470 パンジー(京都府):2009/04/09(木) 23:43:15.47 ID:6RCzitCT
生活費として、年間1000万もらっても非課税。
471 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 23:44:01.75 ID:Wdzn1C4Q
>>464
寄付なら非課税だぜ?
夢を賭けみたい他人に贈与したっていいんだぜ?
472 ニョイスミレ(東京都):2009/04/09(木) 23:45:02.14 ID:Wdzn1C4Q
>>450はマクロ経済のマの字も勉強したことないアホ

アホ=貧乏人
473 クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:45:46.28 ID:EQLoIzly
>>469
できるぜ。みなし贈与になるけどな
474 ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 23:46:24.55 ID:ki28y5Bb
贈与したら肩こりが治って毛が生えた!
こんなにすがすがしい朝を迎えるのは久しぶりです
475 ベニバナヤマボウシ(神奈川県):2009/04/09(木) 23:50:07.98 ID:4lHR3/Xw
>>471
寄付にも税金かかるんじゃあなかったか?それとも寄付の種類によってはかからないのか。
476 コデマリ(東京都):2009/04/09(木) 23:50:28.19 ID:mKv7klXN
>>441
おまえは、預貯金からどれだけ米国債を買われてるか知らんアホなんだよ。
銀行融資だけでカネがまわるんじゃなくて、海外に逃げてるから、国内にまわらんのよ。
だから、なんでこんな不景気なんだ?
って思うだろ。
その鍵は、日本人が自分のカネを使うことなの。
477 オオバコ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:51:33.22 ID:lDs0wGfV
まともに議論が出来ない、日本語不自由な右翼のおっさんが居るな

上流だけが金持ってる経済だと必ず破綻する
経済的にも、格差が拡大していいわけがない
なぜなら中流層がいなくなる上、今は少子化も進むから

下流が多くなると、せっかく金持ちが金貯金してても設備投資に使われる金が減るから意味ない
そもそも格差が拡大 してる時点で国としては悪い流れに入ってる
478 オオバコ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 23:57:49.85 ID:lDs0wGfV
>>472
お前がアホだろ
普通に経済勉強してりゃ>>441なんて、輸出−輸入の事を言ってるだけってわかるじゃん。
479 コデマリ(catv?):2009/04/09(木) 23:58:07.36 ID:ix/yc0G9
これ、意味ないだろ、現金が欲しいんだよ現金がよ
480 パンジー(京都府):2009/04/09(木) 23:58:29.25 ID:6RCzitCT
>>475
まあ、確かにね。
ただ、市町村に寄付して税金免除になったって、税金払ってるのと同じだろうと思うが。
http://www.taxguide.jp/contribution/
481 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 00:00:21.48 ID:6RCzitCT
>>477
下流が多くなると、現金の流動性が高まるから、景気は返ってよくなる。
(総中流時代は、中流がジャブジャブ現金を使いまくってたからであって、それが下流であってもなんら変わりはない)
482 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 00:00:54.27 ID:XsMZI4HJ
>>478
そのとおり
X-M まんま。

それすら理解できない>>450はあほだと言っているんですよ。
あと>>476とか笑わせるなと。

さもわかったようなことほざいてるが、実際にどういった預貯金からどの割合で米国債に流れているかとか
数字もだせないくせにえらそうなこといってんだろ?

483 オオヤマオダマキ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:05:01.68 ID:xTjcafgc
>>481
可処分所得が少ないんだから流動性がいいわけないだろ
総中流の時は可処分所得が増えたから
484 コハコベ(東京都):2009/04/10(金) 00:07:02.20 ID:wRyW9Fw2
>>482
じゃあ、預貯金以外で、どの資本から米国債を買うんだよ。
個人向け米国債とかありますか。

米国債の残高はいくらだよ。
よーく考えてみよう。
誰でも分かることだ。
けど、マスコミではあんまり報道しないから、おまえら麻痺してんだよ。
485 ケブカツルカコソウ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:07:55.13 ID:DR1gVySH
>>483
消費性向が
低所得者>>>>高所得者
なのは常識じゃね?
486 オオヤマオダマキ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:08:11.79 ID:lDs0wGfV
>>483
ブロック経済を推奨してんのか?
他国にも金が回った方が、結果的には金回りが良くなる。北朝鮮とかは論外だけど
487 セントウソウ(東京都):2009/04/10(金) 00:09:06.47 ID:zCR+GX/u
610万円援助して買える物件って田舎かボロいマンションくらいしか無いよね
488 アブラチャン(神奈川県):2009/04/10(金) 00:11:33.55 ID:fBMgPrTd
将来税金として取れるであろう贈与税が減る
赤字国債を発行してるのと大して変わらん
将来税収不足でかなり困ると思うんだけど・・・
489 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 00:12:08.42 ID:KFt6kthF
>>483
知らんのか?
総中流時代の消費は、可処分所得がほぼ消費に回った挙句、ローンと言う更なる支払いツールが大いに活用されたんだぞ。
(家の電化製品をすべてローンで買ってた計算で、全くお金が手元になくなってた時代)

下流時代は、総中流時代の可処分所得を8とすると、10に相当するお金が、すべて消費に当てられた挙句、
かの時代と比べて、就業者数も多いので、現金の流通総数がはんぱでなく多くなってる。
日本型の貧乏は節制をしらず、ただひたすらに給料を右から左へ流すから、ものすごい現金流通量になるんだよ。


ま、俺には関係のない世界の話だけど。
490 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 00:12:15.97 ID:XsMZI4HJ
>>484
話摩り替えないでね^^
あなたが預貯金から米国債買われてるから、国内に金が回らないという論理を根拠に>>441のX−Mを否定してるんでしょ?

僕はそんな話よく知らないから、どういった預貯金から米国債がどの割合で買われてるの?って聞いてるわけ?
それについてあなたが僕に質問するのはおかしいでしょう?

ま、そもそも米国債は利子つきで安定運用できるし、償還迎えたらそれが投資家や機関の利益となって
ぼくらにもどってくるわけだけども。
491 オオヤマオダマキ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:13:18.50 ID:xTjcafgc
>>485
フリーターの給料知ってる?
職種にもよるけど、だいたい生活ギリギリだよ
可処分所得自体が死ぬほど少ないから、消費性向なんて役に立たない。
492 コハコベ(東京都):2009/04/10(金) 00:14:19.64 ID:wRyW9Fw2
>>490
米国債の金利は、今、クソですよ。
そんなことも知らんのか。
493 オキナワチドリ(北海道):2009/04/10(金) 00:16:22.98 ID:TrK02WfY
>>491
入った分ほとんど出て行くんなら効率いいんじゃないの?
494 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 00:18:23.20 ID:XsMZI4HJ
>>492
は?糞だからなんなの?それが>>441を否定する論拠になるわけ?あほなの?あほの論理は僕にはわかりません。
誰もここで米国債の利率の高低など論じてないんだけど?ホント不可解だわ。

つか米国債はぶっちゃけ今売れないから利率上げてるんだけど?
495 ケブカツルカコソウ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:19:15.96 ID:DR1gVySH
>>491
だから、消費性向の低い層から消費性向の高い層に金を流した方が経済上向くって話だろ?
496 アマリリス(神奈川県):2009/04/10(金) 00:19:59.48 ID:6uDCLUHP
フリーターってそんな貧乏なのか?
497 バイカカラマツ(長屋):2009/04/10(金) 00:20:22.07 ID:UfAPIUtA
金持ちツエー
498 ロベリア(dion軍):2009/04/10(金) 00:21:15.35 ID:Jnt2Iow1
才能のない貧乏人は共産主義の政党に投票しろ!
金持ちは自民でも民主でも根本に変わらないから構わんぞ!

無知な貧乏人は適当に自民か民主に投票して一生搾取されてろw
救えないし、救わないからwww
499 オオヤマオダマキ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:21:54.76 ID:xTjcafgc
>>489
本当かよ?
総中流の話は信じられるが、今の下流がそこまで金使えるとは思えない
フリーターだぞ?
500 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 00:24:56.29 ID:KFt6kthF
>>491
可処分所得が多くても、実際消費が少なければ、現金は流通しない。
(てか、これは、ケインズでも基礎中の基礎だろうが)

実際に経済を動かしてるのは、使ったお金。
つまり、給料のうちどのくらいが実際の消費に回ったかが重要なの。
一億総フリーターじゃないだろうが。
フリーターがどれだけ多かろうが、正職の方が多いだろうが。
501 シャクヤク(大阪府):2009/04/10(金) 00:25:19.19 ID:ro19QbIg
>>498
共産党支持する思考だから、貧乏人のままなんだろ。
502 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 00:26:09.05 ID:KFt6kthF
>>499
今の下流がみんな、貯蓄や運用を考えて生活してると言うのか?
ありえん話だ。

下流は、消費しかしない。
消費以外の選択肢はないのが下流。
503 コハコベ(東京都):2009/04/10(金) 00:28:20.85 ID:wRyW9Fw2
>>494
まあ、でも、格差はあった方がいい、国内の金融の為ってのは賛成だよ。
でも、海外に逃げた資金を無視してそれは成り立たんだろって突っ込みたかっただけだよ。
504 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 00:29:55.34 ID:5dTNpDT2
株式も買えるようにして。
政府が買い支えるくらいなら。
505 スカシタゴボウ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 00:33:59.14 ID:rHjXe3Qx
>>471
医師免許持ってるヤツなら病院ごと譲ってやる
506 アメリカヤマボウシ(埼玉県):2009/04/10(金) 00:37:46.44 ID:4oCNY3Tc
そんなに貧乏人が消費しないとって言うなら中国人でも移民させればいい。
人口が増えれば消費も増える
だから景気も良くなるんだろ?

実際には、人が増えても意味がない。
その分、輸出を増やしたほうが豊かになる。

優秀な人間は増えたほうがいいが
無能な貧乏人は必要ない。

507 セントウソウ(和歌山県):2009/04/10(金) 00:40:32.31 ID:M7ZlW/gr
ローマ帝国を見習うべし
国庫が空になると金持ち名簿を作成し、上位者から処刑して資産を没収した
ローマ皇帝は常に庶民の味方であった
金はあるところから取るという当たり前を実行した
508 オキナワチドリ(北海道):2009/04/10(金) 00:40:37.77 ID:TrK02WfY
>>506
増えねーから困ってんじゃねーの?
509 ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/10(金) 00:41:05.14 ID:uzeVOHGX
母親名義の現金2億を俺の名義にしとくかな
510 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 00:45:15.26 ID:5dTNpDT2
>>507
ソース。
511 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 00:47:01.72 ID:5dTNpDT2
金持ちから処刑しはじめたら、まず皇帝が死なないといけなそう。
512 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 00:57:02.26 ID:XsMZI4HJ
俺が不思議なのは昔からいたはずの貧乏人どもはどうやって生活していたのか?ってことだ。
昔のほうが権力や富の一極集中がきつかったはずだし、今のほうが明らかに富は分散されてる。
少なくとも日本においては。

なんで昔の貧乏人は生活できて、今の貧乏人はこうもダメなのか?
つまり気持ちの持ちようなだけじゃないのか?普通に生活はできるけど、自分より恵まれた奴らの存在が許せないってだけの
話じゃないのか?
513 ロベリア(dion軍):2009/04/10(金) 00:58:07.90 ID:Jnt2Iow1
>>501
才能を信じて資本主義に挑むのは構わないが
才能のない人はあきらめて共産主義の方がいいんじゃないのってこと

私を含め金持ちは資産1億以上保有している1%の者ですよw
それ以外の99%は貧乏人(下流)です

貧乏人が共産党を支持する思考ってw
そんな人は1割もいないだろwww
514 シャクヤク(大阪府):2009/04/10(金) 01:02:47.15 ID:ro19QbIg
>>513
あなたの様な、才能の無い人の言う事を聞くの?
515 シロバナタンポポ(東京都):2009/04/10(金) 01:04:01.05 ID:T4hLyThI
既に購入している住宅の支払いに充てなさい、という感じで貰ったのんも好いのか知らん。
516 パンジー(東京都):2009/04/10(金) 01:10:21.20 ID:WFj8fyNd
アメリカは資本主義の最たるものだと思われてるけど、
アメリカの金持ちは
「俺が死んだら俺の財産の大半は広く世界のために使う。息子や娘?自分で稼げよ。」
って考え方の人も多いよ。

バフェットやゲイツが、来るべき死後の財産処分をどうしてるのか、
バカな蛆民党支持者は一度勉強してみろ。

対して日本で「愛国愛国」ほざいている奴らが、こういうことをしたことは皆無だよな。
「愛国愛国」ほざいている奴らは、実は国のことなんか全く考えてなく、
ただ自分とその一族が繁栄すれば万事OK、としか考えていない。
蛆民党の世襲議員なんか、まさにその好例でしょ。

こんなクズ共が「愛国」を叫んでる現状に、お前らもそろそろ気付いた方がいいんじゃね?
517 ノボロギク(長屋):2009/04/10(金) 01:11:50.63 ID:i95q64qm
資本主義なら贈与税100%にするべきだ
なにが機会の平等だ
518 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 01:12:39.27 ID:XsMZI4HJ
>>513
嘘つくにしても正確につかないとな。

金融資産1億以上をもってるのが1%な。
総資産1億以上なんてかなりいるわ。
519 セントウソウ(和歌山県):2009/04/10(金) 01:13:56.70 ID:M7ZlW/gr
>>512

昔の貧乏人はばたばた死んでるんだがおまえはアホだな
520 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 01:23:39.64 ID:XsMZI4HJ
>>516
ゲイツは100億は家族に残す。
521 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 01:24:20.07 ID:XsMZI4HJ
>>519
乞食が偉そうに金よこせっていってるのって滑稽じゃない?
522 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 01:27:00.09 ID:KFt6kthF
>>520
それでも、6兆は寄付する。
523 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 01:31:56.14 ID:XsMZI4HJ
>>522
え、うん、だ、だから?
極論馬鹿はこれだから。
524 サンシュ(アラバマ州):2009/04/10(金) 01:46:13.25 ID:At25Qd4I
>>521
自身が乞食に落ちたら、そのまま黙ってるの?
散々貧乏人救済のために税金徴収されまくったのに?
自分が困った時のためにそういうシステムに金出してたのに
いざ自分が困った時はシステムが成り立たないとか
そりゃ文句のひとつでも言いたくなるよ
昔と今の違いがあるとすれば、そういうところじゃないかな
525 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 01:55:01.10 ID:KFt6kthF
>>523
バカは君だと言うことだ。
526 コハコベ(東京都):2009/04/10(金) 02:02:40.69 ID:wRyW9Fw2
>>512
昔の貧乏人が成り立ってたって、それはウソだよ。
江戸時代は何度も飢饉があったでしょ。
打ち壊しって、米屋を襲った。
それは、相当な覚悟だったろ。
でも、今、そこまでの危機か。
しないだろ。そんなの。
527 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:07:15.23 ID:XsMZI4HJ
>>525
は?バフェッとやゲイツが数兆円という財産を寄付するから自民党支持者も寄付しろっての?
論理の整合性も根拠もな〜もない馬鹿話乙。語り手も馬鹿としか思えない。
528 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 02:09:29.87 ID:KFt6kthF
>>527
それでも彼等は、巨万の富を社会に渡す。
君はバカなの?
529 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:14:36.28 ID:XsMZI4HJ
>>528
は?だから「自民党支持者も財産を寄付しろ」っていってるんでしょ?
違うの?違うなら何を言ってるか教えてくれよ。お馬鹿さん。

お前の言ってること他の人間に言ってみろよ。「うん、馬鹿じゃね?」で終わるよ。

自民党支持者は寄付しないと金が社会に流れないというの?馬鹿なの?
てかこの政策すらまともに読んでないだろ?あ、ごめん読んでも理解できないのか。
530 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:16:23.93 ID:XsMZI4HJ
バフェットも、ゲイツも巨額の財産を寄付している
⇒だから自民党支持者もそうするべき。見習うべき。

典型的極論馬鹿。
531 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 02:17:54.53 ID:KFt6kthF
>>529
お金のあるものは、社会に還元すべきである。
自民党支持者は、金持ちが多いんだから、寄付して当然だろう。
欧米では、収入の10%を寄付するというぞ。
日本でも「一割の会(だったかな?)」ってのがあって、収入の10%を寄付しようという動きがある。
それでも、君は、寄付をすることを卑下するのかね?
532 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:19:46.53 ID:XsMZI4HJ
>>531
はぁ?
自民党支持者はお金を使わないんですか?
お前のそのわけのわからん先入観はいったいなんなの?

>寄付を卑下する

(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
いつ、いったい、どこで、俺がそのようなことをレスしたのか教えてくれよ。

読解力すら皆無だなお前。高卒だろ?
533 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 02:20:30.49 ID:KFt6kthF
>>532
それでも富豪は寄付しますが何か?
534 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 02:21:15.27 ID:5dTNpDT2
金持ちが寄付するのは当然だけど、貧乏人が「寄付しろ」というのは
間違っている。
535 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:28:34.69 ID:XsMZI4HJ
>>533
は?だから何?

寄付そのものについては何も論じてないんだけど?おまえ今何を論じてるからすらわかってないんじゃないの?
「あえて」寄付について語ってやるとだな。

欧米の上流階級のチャリティ精神だろ。それがあっちじゃハイソのエチケットなだけの話。
ちなみにあっちじゃ富の偏在は日本の比じゃないからな。だからこそあってしかるべき。

対して日本の富の偏在など知れたもの。てかお前の中では自民党支持者ってのは大金持ちの集まりなのか?
よほど卑屈に育ったんだな。哀れみすら覚えるわ。その固定観念つーか世間知らずっぷりには。
536 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 02:29:49.48 ID:5dTNpDT2
あくまで、金持ちのありがたい慈悲によって、
貧乏人は生かされることを自覚すべき。

アメリカ人が寄付するのはキリスト教の思想によるんだろうけど、
キリスト教の発想では、
「貧乏人は金持ちの慈悲の心を示させるために存在している可哀想な生き物」
だからなw貧乏人への差別心は日本をはるかに上回るw
そもそも向こうでは金持ちと貧乏人が同じ生き物だなんて思っちゃいないのよw
537 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 02:33:37.48 ID:5dTNpDT2
ヨーロッパやアメリカで寄付がさかんなら、なんで、日本よりあっちのほうが
格差がひどいの?
なんで道路上は乞食でいっぱいなの?という質問に答えられないだろw
538 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 02:40:31.12 ID:5dTNpDT2
戦前のアメリカの映像で、貴婦人がベランダの窓からパンを投げ捨てて、
それを待っている貧乏人の群れが奪うようにパンに食いつく、
それがヨーロッパやアメリカの金持ちと貧乏人の関係だよw

確かに 慈悲心 豊かだなw
539 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 02:42:28.53 ID:5dTNpDT2
日本だって戦前の発想はそれに近かった。
金持ちと貧乏人はお互いに同じ人間だと思ってなかった。
だから貧乏人も今ほどうるさくなかったw
540 パンジー(東京都):2009/04/10(金) 02:47:11.90 ID:WFj8fyNd
>>520
でもそれって、ゲイツの資産からいえばまさに微々たるものだろ。

バフェットも、
自分の資産の99%は寄付して、自分の子供達には残りの1%だけ残す。
だけれども、その1%でもアメリカでの平均生涯賃金を上回る額だし、
子供達に文句は言わせない。

つってるよ。

日本で「愛国愛国」ほざいてる奴らが、国のためにこういうことした例ってないだろ。
蛆民党の議員共の、醜い世襲議員って生きてる価値あるのか?
541 パンジー(東京都):2009/04/10(金) 02:50:26.68 ID:WFj8fyNd
>>536
そもそも蛆民党の2世3世議員は、お前みたいな平民と自分が同じだと思ってないよ(失笑)

>>537
お前のお膝元は、いまや欧米以上にその「乞食」でいっぱいだろ。
542 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:50:34.26 ID:XsMZI4HJ
>>540
お前思想の病気だわ。

自民党支持者はすべからく愛国愛国叫んでるわけ?
自民党支持者は他政党支持者に比べて特別な存在なわけ?何か義務を負ってるわけ?

てか世襲議員の話とか今何が関係するわけ?
民主党代表の小沢だって世襲じゃねーかよ。あいつの親父の小沢佐吉は衆議院議員だぞ。

お前アホすぎるわ。
543 サンシュ(東京都):2009/04/10(金) 02:50:44.02 ID:ErfGT8dY
さすが自民党や!!
544 シキミ(新潟県):2009/04/10(金) 02:52:31.40 ID:SsSwvxro
>>540
自民党に限った話じゃないだろ
なにちゃっかり自民批判してんだ
545 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 02:53:52.62 ID:5dTNpDT2
>>541
上のレスが>>536の何と関係あるの?レス番号間違ってるんじゃないの?
意味不明。
546 パンジー(東京都):2009/04/10(金) 02:53:52.68 ID:WFj8fyNd
>>542
2chで「愛国愛国」叫んでる、蛆民党支持のバカウヨ向けに書いてるんだけど。

それから、古典をちゃんと勉強して「すべからく」の意味を理解しようね、ボクちゃん。
547 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 02:59:36.84 ID:XsMZI4HJ
>>546
そんなお前の脳内での前提条件なんてしるわけねーだろ馬鹿。

馬鹿との会話は本当に無理。女みたいな奴だなお前。
548 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 02:59:46.94 ID:KFt6kthF
>>54
> >>537
> お前のお膝元は、いまや欧米以上にその「乞食」でいっぱいだろ。


そうか?
日本のホームレスって、15000人(21年1月)ぐらいだぞ。
欧米は数十万人だけど。
549 パンジー(東京都):2009/04/10(金) 03:05:17.81 ID:WFj8fyNd
>>547
まあ頑張れや。

蛆民党の腐れ議員共が、国家のことなんかなんも考えずに、
てめえらの家のことしか考えてないのは事実だけどな。
550 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 03:05:45.29 ID:5dTNpDT2
欧米人の寄付って、自分の名前を冠した大学を
作ったりとか、子孫が役員となる慈善団体を作ったりとか、
単なる名誉欲・自己顕示欲・と税金対策だよねw

貧乏人を救う目的のやつって少ないよ。
そんな暗い目的のために自分の金を使いたくないだろw
551 ヤブテマリ(愛知県):2009/04/10(金) 03:07:42.58 ID:F0GrJAoR
610万円とは中途半端な
この程度で消費行動が変わるとはとても思えん

せめて家一軒現金払いできる程度まで非課税にしないとね
552 パンジー(東京都):2009/04/10(金) 03:07:44.51 ID:WFj8fyNd
>>550
そういうのを「あいつらは偽善www」って言って、
てめえらはなんの寄付もしないような奴らに騙されちゃってるんだよね。
頭弱いよね、お前って。
553 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 03:07:49.65 ID:XsMZI4HJ
>>549
がんばるのは特定政党に異常なほど執着してるお前だろ。
まともな一般人は「蛆民党」「ネトウヨ」なんて言葉使いません。
思想の病気かかってますよ。治療法は残念ながらありません。

予後不良
554 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 03:08:20.38 ID:5dTNpDT2
日本の貧乏人って、海外と比べて乞食だっていう自覚が足りないよね。
生活保護だって金持ちからたくさん巻き上げた金でやってるわけ。
もっと感謝して頭を地面につける気持ちで金持ちと接しないと。
555 イカリソウ(中国地方):2009/04/10(金) 03:10:15.78 ID:QqTk3jMJ
ああ国民の選別が始まる…
556 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 03:10:20.49 ID:5dTNpDT2
>>552
実際そうだもん。
おまえと関係のない世界だからわからないだけだろw
そんなことより国会議員は平民だよ?w
557 ニリンソウ(東京都):2009/04/10(金) 03:10:48.20 ID:XsMZI4HJ
にしても政権交代すれば暮らしがよくなると思ってる貧乏人の根拠を教えてもらいたいわ。
本当にそれだけ不明。給付金みたいに頻繁に政府から小遣いもらうわけ?
558 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 03:14:14.59 ID:5dTNpDT2
昔ルーマニアの飢饉と不況を立て直した名君として有名なウラド・ツェペシュ侯爵は、
貧乏人を城に集めて、酒や食べ物を与えて歓待した。
「おまえら生きていてつらかろう」と慰めた。
その後、兵隊たちが貧乏人に襲いかかり皆殺し。これで大飢饉と不況を脱したという。
559 ヤブテマリ(愛知県):2009/04/10(金) 03:19:17.35 ID:F0GrJAoR
生きていてもほとんど役に立たない年寄りが
金を貯めこんでるのが諸悪の根源
これは誰でも分かってることなんだよな

年寄りの致死率だけが特異的に高い伝染病でも流行らないかな…
560 ハンショウヅル(京都府):2009/04/10(金) 03:29:45.40 ID:KFt6kthF
>>558
ドラキュラ・・・・
561 ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/10(金) 03:36:30.21 ID:IBAnKC85
金があっても、なくても、みんな高々80年くらいで死ぬ!!
名前だって、曾孫までは伝わらない!
自分の爺さんの親の名前なんか知らないだろう?
まぁ〜人生なんてそんなものだね…
健康で食えれば、良しと思う!
562 オオヤマオダマキ(東京都):2009/04/10(金) 10:29:33.08 ID:vcTsrrPZ
>>558
微妙に変えるなよw
かつて自分の親を裏切ってのほーんとした家臣や
首謀者の家族を皆殺しにしたんだろうが
563 キンカチャ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 11:18:39.73 ID:jfLZx4Nw


金持ちの為の政党 自民党

564 プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/04/10(金) 13:09:09.22 ID:5dTNpDT2
>>562
それとは別の話だよ。
565 ロベリア(dion軍)
>>514
貧乏人はまともな教育も受けれないので
文章も稚拙になるのが資本主義社会ですw
あなたのレス意味不明すぎるわww

>>518
嫉妬乙です