水草水槽のADA（アクアデザインアマノ）が通販全面禁止にして大騒ぎ

　前にも書いた水草用品メーカーＡ社の通信販売の禁止についての大体の結果が出たようです。
結果は、Ａ社の思惑とはまったく反対の結果となったようです。
　まず通信販売の禁止ですが、結果としては、Ａ社から販売店への「強い要請」にとどまり、
販売契約の変更による強制はできなかったようです。
　Ａ社が考えていた販売契約の変更は、販売店の了承がなければできません。
　大部分の販売店は、通信販売をやめましたが、一部の販売店では、
現在も通信販売を続けています。

　Ａ社は現在、他社との係争案件を抱えているため昔のような違法行為による強制ができないようです。
係争中のＭ社が営業妨害と独占禁止法違反で逆訴訟の構えを見せているためです。
　Ａ社は通信販売の中止を要請した時、珍しく特約店への営業協力を行いました。
その結果店頭でのＡ社製品の販売価格は、極端に乱れてしまいました。
　Ａ社の思い付きによる通販の禁止(実際は別の理由がある)は、高い代償を払うことになりそうです。
ソース：半田水園店長ブログ　2009/04/05
http://blogs.yahoo.co.jp/handasuien/58972256.html

参考：ADA、水草水槽ギャラリー
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000535057/91/imga2b98167zik7zj.jpeg
ttp://heavens-door-yuki.cocolog-nifty.com/photos/adagallary/cover-image-ADAギャラリー.jpg
ttp://piranha.dee.cc/img/blog/200705/20070506_5.jpg
ADAの商品
ttp://file.203.blog.shinobi.jp/071124c.jpg
ttp://blog.atakas.jp/aqua/archives/08033103.jpg
ttp://heavens-door-yuki.cocolog-nifty.com/photos/photo/15.jpg

何が目的のスレかわからん

アクアリウム部も廃部だな

観賞用品としてはすごくいいもの作ってると思うんだけどペナックみたいなの堂々と売っちゃうのがなあ

大人になって、アクアリウム用品もそんなに高くないなぁと
思い始めたけど、相変わらずアマノだけは法外に高く感じる元ｺﾘﾄﾞﾗｽ飼い。

>>2
ネット通販すんなって圧力かけてちょっとした騒ぎ
独禁法やらいろいろややこしい話があると。

この企業独禁法破りまくりだぜ昔から

ネイチャーアクアリウムって言ってるけどあれってけっこう短期間しか維持できないんだよね

仇は高いだけ

>>4
penacの成分どっかでみたな、金属とかじゃなかったっけ。
波動は知らんが粉末はラン藻に効く。
>>5
家具と見るとすんげー安いなと。
アクアリウム用品の中でみるとバカ高い。

ARIAスレか

ADDAのファンスレッド

>>4
いま調べた。すげぇなぁ・・・別府海洋研究所の遥か上を行ってるw

天野は現役時代強かったの？
特別競輪には出てたみたいだけど。

＞係争中のＭ社

これどこ？マーフィード？

アクア用品の水質調整剤だけは信用できないわ
成分が一切書いてないとかありえない

高えよな
でも水景作るのがうまいだけで魚飼うだけの用途ならGEXと大して変わりねんだろ

>>10
家具と位置づけるには耐用年数が少ないだろ
所詮は消耗品ってことだ

俺のADAが何かしたか

>>7
社長昔アジアアロワナ絡みでタイーホされてるしな。
>>8
土つかってるから、苔の原因になるリン酸を吸着させたり
総硬度つってミネラル分も土のお陰で下げられる。
半年から１年すると土の効果が消える。
長期維持できる技持ってない人はバランス崩壊させて終わり。

工夫すれば追肥したりして何年も維持できる。

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
　ADA死亡すんの？

ホームセンターで売ってる980円の「きんぎょのおうち」みたいな水槽でも
がんばればアマノみたいなのできるぞ。

操作説明を行いますか？

>>18
ガラスはホース引き抜いたりで割れる。まじ割れる。
もうつかわねえ。
キャビネット類や照明は頑丈でいいぞ。

消耗品系は駄目だな。空ボトル手に入れたら必要無い。

この件については天野が馬鹿すぎる
ADAは終わったな

ADAはぼったくりにもほどがある

どう見ても独禁法違反だな

仇製品で使ってるのはモスコットンだけ

この会社に行く夢を見た事がある

ADAはおろかエーハイムすら買えなかった俺はフルーバル
５年飼ったダトニオ死んで以来熱帯魚は止めました

このご時世に定価販売を強制するなんて
公取が怖くないのか

ＡＤＡってどの層が買ってんの？

>>32
庭いじりするには体力がつらいけど盆栽始めるにはまだ若い層

GEX価格でADAっぽいオサレな水槽売る商売どっか始めないかな

>>30
船橋のアマゾン倶楽部で500円で投売りされてた中古の
水中フルーバルは、かなり重宝したなぁ・・・
バンジョーキャットしかいない45cm水槽ではオーバースペックだったけど。

どこと揉めてるんだろうな

新しく出た水温計よかったぞ。吸盤ねーだけでスッキリする
http://www.suikeikobo.com/blog/images/42141-1.jpg
http://aquamindlaboratory.com/am3/am3pic2/pic1_081109.jpg

>>31
通販NGにさせるって離島とかどうするつもりなんだろうな

>>34
でもそれだと目に見えてガラスの質の悪さが出ちゃうからなぁ

他社に卸すのやめて、全部自社で直販にしろよ
うざい流通や販売店を相手にする必要がなくなる

水草に付いてきて沸いた巻貝のウザさは異常

>>36
その水温計はいいよなぁ
値段見て買うのやめたけど

天野く〜ん

Ｍはマーフィードらすい
マーフィードのガラス製のCｏ２ディフューザーが『パレングラス』の模倣だ！っていう言いがかりの模様

「ＡＤＡ 係争 アクア」でヤフるかググれ

>>32
そんな高い物でもないけどな
水槽は2割くらい高い気がするけど
モノがいいからむしろ安いくらいだと思う

メタハラは他社と比べても相当安いかな
まぁ自分なら品質でテクニカのを買うけど

ガラス製び配管パーツだの調整剤やトリミングツールは無くても十分だし

>>40
1000円くらいだったよ。
温度ズレるけどオススメ。
個体差有り過ぎで長さばらばらでワロタ。

バレンは結局コケ掃除が面倒で使わなくなる

ガラス細工ものはかっこいい

趣味物だからぼったくりでも全然かまわないけど
このくらいの規模なら自分とこで通販やりそうなんだけどな

>>36
水温を気にするような部屋で魚を飼うのはアホとか何とか言ってた頃のオッサンに戻って欲しい
まぁ細かいことはスタッフに任せてるんだろうけどｗ

水槽とメタハラは評価高いよな
あと昔のアマゾニア

>>44
本格的に生体飼育しているユーザーには合わないなw

ADAは儲がうざい

>>44
＞個体差有り過ぎで長さばらばら

ひでぇなｗ
まぁでも並べて比べるもんじゃないからありか・・・

それより小型水槽用の照明作れよ

>>44
長さバラバラなのかよｗ

ただ曲げただけで1000円はボッタクリじゃね

>>36
これってGEXのちっちゃいやつのパクリだよな

繋ぎ目があるトモフレックスあたりが、いちばん長持ちしそうな気がする

30cmのキューブ持ってる

ADAと儲はMac+マカーに似た臭さを感じるんだよな・・

少し前に発酵式CO2添加のこと聞いてレスくれた人サンクス
まだ数日しか経ってないけど既に効果が目に見える
マジサンクス

ADAは外国のメーカーパクリ
しかもぼったくりで品質も昔に比べたら糞でそのうえ最近はガラスの水槽台（笑）とか作ってるからな
なんでもガラスにしたらいいってもんじゃねーよ

ガラスは崩壊したらしゃれにならんからケチるな。まじで

>>42
似てるかこれ？
http://f06batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/8/8/2/1/gigantic-imgbatch_1239054964/600x600-2007072500260-2.jpg

パレングラスのパクリなんてそこら中に溢れてるよな
こいつらとは争うのかな
http://www.naturpets.com/images/setd_1%5B1%5D.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_dLSVgS5AxBI/SEarZq1o62I/AAAAAAAAI6E/1vm6HE232pg/s400/CalAquachecker.jpg

テトラ以外はなあ

>>60
ケチっても所詮はガラスなんだから
壊れるときは呆気ないんじゃね

アマゾニアは当りはいいソイルだけど
はずれると黄ばみが酷くて困る

これ結構前からアクアリウム板に立ってたな。
ニッソー使ってる俺には関係ないか

天野って名前は変態の金亡者が多い気がする

>>32
(´・ω・｀)ﾉｼ

>>53
長さオナジ、曲げる位置がチガウ＝水槽にかけると長さがチガウネ！
キスゴム無しって他に無いしな。
水槽の中スッキリするぞ。

>>64
崩れにくいマスターソイルの方が全然良い

透明度はアクリル＞＞＞＞＞＞＞＞ガラス
水族館の巨大水槽はぜんぶアクリル製

アクリルはガーの歯で傷だらけになる

アクアショップ「トラッシュ」

♪光る三原色〜

げ、ソーラーIIの交換球どこで買えばいいんだよ

>>61
似てるか？って言われれば似てるとは思う
だけど、この手のものに求められる機能からすれば、同じようなフォルムになってしまうのは避けられないものとも思う

っつーか、パレングラス系は一定時間経つと苔て目詰まって
根元から破裂してチューブが勝手に外れるのは仕様なのか？

アクリルは苔取りでゴシゴシやると傷が付きそうなイメージ

何がしたいのこの会社
早く競合他社出て濃いよ

>>59
果たしてどっちがぱくりなんだかわからん

通販で格安販売されると、A社特約店の定価？販売品が売れなくなる。
↓
A社、格安通販やめろと圧力
↓
通販会社、A社を独禁法違反で逆訴訟？　　←いまここ？

日々降り積もる魚のウンコをホースで吸い取らないと
ピカピカの水槽は維持できないんだぜ。

>>68
デジタル水温計じゃ嫌なん？
最小限で水槽の中すっきりすると思うんだが？

って、あひるもアクア部だったのかよｗ

でも、どう見てもウンコ掃除できないような
レイアウトしてる人いるけど
どうやってるんだろう

新潟のR116にある会社？
すげー近くなんだけど

>>80
あひるの由来はチャムからだったりしてなｗ

>>74
カウンターの有無もあるし、見た目もやぼったいし訴える必要あんのかな。

パレングラスはヴォンッってなるな。２つかってまわしたけどアホ臭くてやめた。

結局ジャクノの耐圧ホース直付けられるカウンタ付きに変えた。
大量に出してもボンってならないしチップ２枚あれば、交換簡単。

>>82
んだよ
社長は元弥彦競輪の選手

>>83
アフォか。もっと前じゃ
>>80
デジタル水温計さがしたんだけどいいのが無かった。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-yamagiwa/cabinet/goods02/485th112.jpg
みたいなの探したけど無かった。

昔から店舗のないところには卸さないって言ってたもんな

アマノ！あんたちょっとせこいよ！

今時、ネット通販禁止ってどんだけ？

>>84
やっぱり仕様か
出来心でCO2添加に手を出してみたが、アホ臭くなったのは同じだわ
まぁそこで諦めちゃった訳だが

＞ジャクノの耐圧ホース直付けられるカウンタ付き

これについてもう少しｋｗｓｋ
諦めちゃったけど、もう一度挑戦してみたい

格安で売るような店には卸値上げれば済む話じゃねーの？
どの店にも同じ値段で卸さなきゃいけないわけじゃないだろうに。

独立型戦闘支援ユニット

>>91
どの店がどんな手段で販売するか分からんだろ
卸してるショップ名とネット上のショップ名が違う場合もあるだろうしな

ﾃﾗｹﾙﾙｶﾊﾟﾙｼスレか。
とりあえずADAもドロレスのように恥じらいを持つべき。

安くて簡単に綺麗に出来るセット出してくれ・・・

マンドクサがりにアクアリウムは辛い

ボトルアクアリウム始めようと思うんだが
プラスチックの容器でもいいの？

？？？
>>90でＩＤ変わってるのに、何で>>93で戻ったんだ？？
こんな現象初めてだわ
キメェ

gex最強。

>>96
水量があればなんでもいい

>>96
焼酎の大型ペットボトルで勝負するんだ

>>96
ぶっちゃけ、予定水量の水圧に耐えられるんならどんな容器でもおｋ
でも水量が少なければ少ないほど、環境を調整するのに難儀するってのがアクアの常識になってる

やべーのコレ？　通販会社の求人が出てて気になってるんだが。

do!aquaってなんなの？

>>90
掃除もだりーしな。
ジャクノのミィスティー２０。
前はジャレコの社長と某所の水草専門店の有名なオッサンが知り合いで
開（省略）

http://www.a-forest.jp/images/1-0292a.jpg
逆止弁、カウンター内蔵で直繋ぎ可能
分解できて、予備のチップが交換できる。

耐圧ホースの取り回しが難しい場合、一度熱湯に入れて曲げるといいぞ。
セラミックが汚れたら小皿にハイター入れてチップいれときゃ奇麗になる。

デナリーのパクリといっちゃパクリだなこれも

かねだいでやれ

>>103
ADAの廉価版

>>102
直販ネットショップでも始めるのかな

ADA「撃てます」

あひるはこの手のスレでは輝いてるな

>>104
チップってのがセラミック部分で、取り外しが可能なん？
もしそうならめっちゃ掃除し易くて嬉しいなぁ
パレングラスなんか要らんかったんや！ってくらい

co2は外部フィルターの経路で添加すんのが最強だろ…
まだ水槽内に余計な置物置いてる男のひとって…

>>111
フィルターのホースなんて何年もメンテしないのが普通なんで
あまり他の機能もたしたくないのねん

ニッソー、コトブキ、テトラ、スドーでいいんだよ。

おっとGEXだけはかんべんな

２年くらい前にＣＯ２マスターで直接添加にしたけど
メンテフリーすぎて存在を忘れる

>>111
添加部分は結局何かしら詰まるんだから、
取り外しが容易な所に置いておきたいだろＪＫ

外部なんて一番掃除したくない箇所じゃねぇか・・・

>>111
アマノは水槽に物が入りすぎなんだよ。あれじゃどこがネイチャーだと。

これって絶対仇にとってもマイナスだろ。今アクア用品通販の方が安いからまず通販で買うもん
通販で仇の水槽買えなくなったらプレコにするだけだよ

>>111
器具安いしCO2代節約できるし邪魔にならないしで直添最高だよな
ただ下手すると水漏れするけど
ttp://img07.shop-pro.jp/PA01026/437/product/3453663_th.jpg
↑800円

五味商事

おれは外部のシャワーパイプのホース側の端につけてるよ
結構いい感じだ

Z.O.Eスレかと思ったら違った

ADAって高いからあんまり扱ってる店ないんだよな
せいぜい小物が数点置いてるくらいで

通販禁止にして首絞まるだけだ

ヤバイ。ADAヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ADAヤバイ。
まずきれい。もうきれいなんてもんじゃない。超きれい。
きれいとかっても
「リリィパイプ20本ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ波動。スゲェ！なんか理屈とかじゃ無いの。科学とか常識とかを超越してる。波動だし超ペナック。
しかも通販禁止らしい。ヤバイよ、店頭での製品説明が不可欠だよ。
だって普通はGEXとか通販禁止しないじゃん。だってある日水槽欲しくなったら困るじゃん。特約店とか超遠いとか困るっしょ。
通販が禁止になる前は、パソコン立ち上げて５分で買えたのに、自転車で２時間かけて特約店に走るとか泣くっしょ。
だからGEXとか通販禁止しない。話のわかるヤツだ。
けどＡＤＡはヤバイ。そんなの気にしない。禁止しまくり。最も近くの特約店とかググってもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
通販禁止っていったけど、もしかしたら製品のサポートは充実するかもしんない。でも保障って事になると
「おまえ店員の商品説明聞いてたのかよ？」
って事になるし、聞いてても保障してくんないかもしれない。ヤバイ。保障してくれないなんて凄すぎる。
あと超モロい。1パリン。定価で言うと5040円。ヤバイ。高すぎ。バナナでパレングラス打ったらパリン。怖い。
それに超田舎。超ギャラリー。それに超やさしい。人が生き物を飼育する上での責任とか平気で出てくる。
人が生き物を飼育する上での責任て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもADAは生き物の生命維持に関わる育成器具が凄い。キューブガーデンが生産国不明とか平気だし。
うちらなんてプラントグラスとかたかだか気泡が入ってただけで上手く扱えないから
スペリアにしたり、スーパージェットフィルター置いてみたり、グランドソーラー使ったりするのに、
ADAは全然平気。製品のバラツキを味わいとか言っちゃってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ADAのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイADAをつくった天野とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>110
全部分解できる。
耐圧ホースは力入れなくて簡単に取り外しできる
ギチギチに入れなくてもボンッって外れない

全部ばらせるから可能。
黒いキャップと透明部分がねじみたくなってる
セラミックは黒い部分と透明部分の中でサンドイッチされてる
簡単にばらせる。

有茎草の下にいれとけばコケもつきにくい。
小さいたわしとはブラシで簡単に掃除出来る。

>>111
惰性もあるし、直添加で水漏れして水浸しのリスク回避。
>>109
まかせろ

係争中のＭ社というのはマーフィードで合ってるよ。
器具のデザインを模倣されたとかどうとかでね。

>>117
実際、茶無メインの俺なんかはＡＤＡは候補にすら挙がらない
仮に挙がったとしても高くてムリポな貧乏人だしな(´･ω･｀)

ADAのショールーム狭いけど綺麗でいいぜ
新潟の奴はおすすめ

値段聞いておいらっち早稲田並みに腰抜かしたけど

近所のホムセンメインの俺なんてADAなんて候補に挙げようにも

ADAの痛いですはキュンときた

>>124
ｍｊｋ
明日あたり探してポチってみるわ
マジ有難うあひる
いつぞやの痔相談以来の感謝だわ
あひる素敵

>>123
宇宙コピペがここまで見事に改変されようとはｗ

>>124
度々スマン

＞有茎草の下にいれとけばコケもつきにくい

ってことは、底砂の中に埋め込むってことか？

通販禁止なんて自転車業界じゃ当たり前
ジャイごときが調子にのんな

>>132
黙ってチャリンコ操業してろ

>>130
礼はいらねえ。今はジャレコがコケて中国の会社が作ってるけど
品質に問題はねーよ。
でかいのと小さいのがあるから注意な
予備のチップもかっとけ

>>131
ADAみたく水面近くにおいても見た目奇麗だけどあんま溶けないだろ
シャワーパイプの水流があたる真下、水槽背面、底砂ギリギリにセットする

水槽の背面って有茎草わっさわっさだったりするっしょ。
ジャングルの中にセットすりゃ陰になって苔が付きにくい。

>>126
コトブキでいいよコトブキで
おれはレグラスRwww

>>134
おｋ
両方とも理解した
めっちゃサンクス

エーハイムでいい

>>28
漏れもアクアのアの字も知らないときに定価で買ったな モスコットンｗ

様々なる器具、生態に金かけてきたが、最終的にはベアタンクにハラガケガメという形に至った

水作８をADAがガラスで作ったら買ってしまうかもしれん

>>140
それいいかもな
自重で沈みそうだし、下部の砂利も要らなそうな感じ
でも８の高級品種として水作に作って欲しいけどな

>>139
ひよっこめ
まだ水槽が衣装ケースになるレベルまでは遠いな

>>139
カメはいいよな
俺もカブトニオイガメ飼ってるけど楽でいいよ
何でも食うし水質そんなに気にしなくていいし

>>140
じょうごの底にアクリル板つかって接着すればいけるかも。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/31V2T7VA2ZL._SL500_AA280_.jpg

>>136
おうよ

接着しなくていいか、ゴム栓にドリルで穴あけまくりゃ解決だ
http://koncent.net/00detail/d/bulb_cup/images/mds.jpg

なんで新潟の会社って販路縛りや売価縛りが好きなんねぇ？
土地柄？

ADAのガラス製品は薄すぎるよ
綺麗なのは分かるんだけど、たいがい割って泣いた事あるよな

>>14
そうじゃないんだ、オールグラスの水作が欲しいんだよ

水作信者だー！水作信者が出たぞー！

>>148
ADA信者よりマシだと思って生暖かく見守ってくれよ

>>148
水作ジャンボ持ってないと儲とは認められない

アベニーパファー可愛すぎワロタ

正直エンゼルフィッシュ死んで欲しい
エビ食うし卵産みまくりで大暴れするし餌は独占するし・・・

>>152
エンゼルとは名ばかりでなｗ
でもそう言うな
最期までお世話するのが飼った者の義務なんだぜ？

ディスカスは現地では豚も食べないほど不味い魚って言われてるらしいけど、エンゼルはどうなのかねぇ

ニュース速報では
ピュア・オーディオマニアがあまりに独自世界にいっちゃってることが
話題というか笑いのネタになっているけど
アクアリウムの世界もけっこうアレだよな……

>>155
どこら辺を見て独自世界に逝ってると感じる？

波動（笑）

>>156
>どこら辺を見て独自世界に逝ってると感じる？

そうやって一分もしないうちに絡んでくるあたりかな

>>153
ちゃんと飼ってるよ
さすがに稚魚には全滅してもらってるが
つか親が食ってる

アクアマリン天野こずえに見えた

>>153
「エンゼルの元ネタはエンジェルじゃ無い」って、前は有名な通説だったけどね

>>155
オーディオは神話の里ですから
くそジジイにスピーカーなりの感想を求められたら「高音がヒステリックで聴き苦しい」とか言っとけばとりあえず良いみたいだし

>>158
ただの煽り屋さんでしたか
これは失敬

>>152
エンゼルはまだマシだろ、スマトラは流通禁止にするべき

アレだ、オカルトだらけ
ADAの水草の育て方とかもドーピングに近い
成分好評してねーから肥料なのれねー

海外のデータ載ってるページ見てあーなるほどって
園芸はそんなことないのに、水草に限ってはブラックボックスにして
胡散臭い商品うりまくり。

ＡＤＡ信者
エーハイム信者
水作信者
底面信者



あと何かあったっけ？

昔はモスとかリシア使ってアマノさんみたいな水槽目指してたけど
トリミングがめんどくさいからクリプトやナナに落ち着いてしまった
でもそれだけだとコケるから栄養吸収用にロタラも植えてるけど

>>164
アクアはマジでオカルト商品まかり通りすぎだよな
ADAはボッタクリなだけでマシなほうか。。

ペナックは？
うち使ってるけどw

>>164
ハゲド
アクア用品の肥料はマジで当てにならんな
俺は普通に園芸用のハイポネックス開花用（窒素分ゼロ）を適当に薄めて使ってる
ただ、未だに分量とタイミングが良く分からんのが悩み
少しでもミスるとヒゲの野郎が闊歩しやがるorz

水作エイトだけは本当にガチ
500円で5000円分くらいのろ過戦闘力がある

テトラのメダカ飼育セット（1500円くらい）でじゅうぶん楽しんでますお

ここ見てたらまた水槽立ち上げたくなってきた。
ここ十年くらいで新しく出回り始めた面白い魚か綺麗な魚なんかある？

チャリンコメーカーのＧＩＡＮＴも同じ事してたような・・・

>>169
まあしょうがないっしょ
アクアなんて一旦落ち着けば生体も何年も生きるし
器具だって洗って使えば新しいの買わなくて済む
消耗品で初心者カモにしなきゃメーカー潰れちゃう
アクア本なんかみてもみんなソイル使ってるし変な添加剤や外掛けの交換濾材必死に宣伝してるし

>>172
レインボースネークヘッドとかいいよ
綺麗でちっちゃくて安い、一応肉食魚

>>167
胡散臭いのと真面目なのが混在してる。

>>169
本当はカリウムはもちろんのこと
チッソ0.02ppm程度だっけ、鉄はいくつだっけか必要
リンの追加は絶対ダメ。
ちょっと見てくる
ソイルのお陰でリンは吸着されちまうからいいんだけど
ちゃんとした情報すら流れてねー

試しに液肥やめて底床の追肥してみ

チャリンコはバカ野郎が組み立てると死人が出るからな…
あの売り方を擁護しないけど

>>175
名前忘れたけど、昔、体側に大きいスポットがあるスネークヘッド飼ってたけど、
あまり動かなくてつまらんかった記憶が・・・

ぐぐってみたけどレインボースネークヘッドは綺麗だな。

水中の濃度
0.1ppm Fe（メネデール、ソイルの場合は鉄分あったりであまり考慮しなくていい）
3-5ppm NO3

>>172
つネオケラ

意味わかんねーんだけど
つーか文章が下手すぎるんだよ
社会人ならもっと簡潔にまとめろ

>>155
何スレか前の納豆菌で水ピカピカのネタばらしは面白かったな

シンゴニウムとアイビーを買ってきて水槽にいれようと思うんだけど
葉っぱまで完全に水没させてもいいのかな？

>>172
卵生メダカが再ブーム









・・・・の予感。

あの水槽の中で泳ぎたい

>>172
魚じゃないけどレッドビーシュリンプ。
狙った模様の子供が生まれるように掛け合わせたりして、
抱卵して孵化するまでの期間がまるで宝くじみたいで楽しい。

>>172
最近じゃないけどプロトプテルス

俺は普通の和金に全力の愛を注いで育てちゃうような男が好き

>>180,183,185,186
じゃあ間とってエレファントノーズにするわ。

もう決まってんじゃネーかｗｗｗ

>>188
まったく参考にする気ないだろｗ
ﾜﾛﾀ

>>188
おまｗｗｗ
エレファントノーズ結構養殖稚魚多いから割と安いよ

ほんでADA以外のフレームレスだとどこが良いの？
それさえわかれば用なしでしょ

黒く無いエレファントノーズキモイ
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/2009/02/photogalleries/monster-fish-congo-missions/images/primary/090213-03-monster-fish-congo-missions_big.jpg

ネオケラ、卵生メダカ、レッドビー、プロトプテルスの間を取ったらエレファントノーズなのかｗｗｗｗｗ

通販やめたら普通に経営傾くんじゃないの？
今や孤高ってわけでもないんだし

ノーメンリウムのカット割りはここしかないのになぁ。。。
イレーチとアンカで代用が利くからいいけど困るわ

ν速で何で仇の名が？と思ったらこの件か。
販売店のランク付けやらあの訳の分からん言い分のpdfやら、
ここまで堂々と上から目線で胡散臭い事をやらかす姿勢には頭が下がる。

前面ガラス曲げのニッソーとかは嫌いなの？

>>183
ああ数ヶ月前急にマジックフィッシュとかラッキーフィッシュとかが欲しくなり
二日二晩悩んだ末に買うのやめたのを思い出した

今日の会話について行けないスレはここですか？

アクアシステムとか結構好きだけどね、色々変なのあって。

コトブキ　
テトラ
ニッソー
エーハイムぐらいかな
でもエーハイムの水槽はダメだな。フィルタは良いけど

普通に熱帯魚飼育しててＡＤＡの世話になったこと一度もねえな
そもそも必要ねーよＡＤＡなんか
ニッソーとコトブキと水作さえありゃ何でもそろう

質問なんだけど、水槽の水にCO2を添加すると苔が生えないって本当？

>>202
エーハイムはろ過のポンプせんもんですがな

>>200
jpgだけ抽出してざっと眺めとけ

ニッソー　コトブキ　テトラ　水作　おまけでＧＥＸ
これ以外はぼったくり商法だから潰れて結構
とくにエーハイムとＡＤＡとマーフィード　おまえらだよ！

>>204
嘘
生えるときは生える
苔なんざ管理の賜物
管理を頑張っててさえ生える

シーモンキーって世界一小さい類人猿だよね

プレコ
アクアシステム
ニッソー
テトラ
コトブキ

こんなもんか
透明度高いのはどこだろ

>>204
生えますがな
ＣＯ２は水草のために送るんですぜ
苔を防ぎたいなら
直射日光が当らない暗室で育てるのが一番

>>210
水槽の話？
オールガラスならアクアシステムで
標準水槽なら圧倒的にニッソーだろ

GEXは品はいまいちだけど、営業力異常だよなｗ

引っ掛ける水温計の作り方
用意するもの：安い水温計　エアチューブ　クリップ

1. 100円ショップとかで売ってる金属のクリップを曲げて真っすぐな針金にする。
2. 針金を中心から曲げて「∩」みたいな形にする。曲げる幅は水温計の幅に大体そろえる。
3. 曲げたのとは逆の量先端を「‖」みたいにペンチで切って、長さをそろえる。
4. できたものにチューブを被せて、「‖」側の先端からチューブを1cmくらい残してカット。
5. 残したチューブの先に、キスゴムをはずした水温計を突っ込む。
6. 針金部分を水槽に掛けられるように「J」の字型に曲げる。完成。

>>208,211
そうなのか。俺はガセネタをつかんでたようだ。
CO2があれば掃除から解放されるのかと思ってた。
サンクス。

コトブキの外掛けフィルター
ホームセンターで1050円だったのが
中身が同じだけど外箱のデザインが新しくなった。
で、1680円になった。
この事を知るやいなや近隣のホームセンターを回って
古い方を3個買った。

アリアスレになってなくて安心した

>>207
エーハの水槽安いじゃん。
マニアでもなければそこまで透明度云々は気にならないし、あの安さを考えれば十分と思う。


曲げガラスでないと気持ち悪いからレグラスとＲＧ使ってるけどね

>>212
信じるぞそれ

ポンプに関しては水作の水心つかったら他のポンプ使えなくなる
もう静かさが桁違いに違う

>>218
エーハの水槽は安いけど肝心の外付フィルターがぼったくりすぎる
あのぼったくり価格はないわ

レグラスのキューブ使ってる
ADAのも考えたけどシリコンの量が少ないし
ガラスに顔つけて見る訳じゃねえから気にならない
気にならない、いいんだ、そう、いいんだよ。気にしない事にしたんだよ

>>215
ガセとは言い切れん
単に酸性に傾いた水＝苔が生えにくいって話だけのこと

CO2添加→酸性に傾く
底砂にソイル使用→酸性に傾く
フィルターにピートモスを使用→酸性に傾く

でも結局同じこと
生えるときは生える

>>214
初心者なら上部フィルターの中に水温計ぶち込む
それでおｋ

水槽内の見栄えがよろしい

>>220
水心の中身がアデックス製だと分かっててそれ言ってんだよな…？

>>222
ピートモス使う時点で魚限られるわ
卵生メダカやんのか？

いやエーハイムのフィルターは耐久性最強だから
あれはいいものだよ

キューブガーデンスペリアだっけ？あれってハンパないらしいね
一度みるだけみてみたい。みるだけ

エーハの221ｘシリーズは良い物だよな、ただ古いだけに勝手は悪いんで
追加、交換する時は他のメーカーの買っちゃうけど。

>>226
そんなのもはや昔の話でしょ
テトラ製でもコトブキ製でも５年以上使える

エーハイムはいいね。ホース堅くなってシャワーパイプとの接続で
発狂しそうになる以外は文句なし。
パイプちゃんと配管すりゃ水槽内で目立たないしな。
透明パイプ使ってる基地外は理解できねえ

エーハイムは外部フィルターが有名だが
良いのはポンプだけなんよ
ろ過槽は工夫できる

>>220
そう？
濾過能力考えればあんなもんじゃない？
緑色のデザインさえなんとかなれば買ってもいいと思ってる。瀘材はエーハのは使う気しないけど。



あれ？
結局うちにエーハ製品なくね？

>>225
そんなの量次第だろに
１００均で売ってるティーパックに入る量１個くらいなら、
６０規格でｐｈ０．１下げられれば上出来ってくらいだわ

エーハの安い外部フィルターってメンテ面倒じゃないの？それが嫌でテトラ使ってる

そもそも外部フィルターなんか隠すもんだからデザインとかはどうでもいいけど
やっぱり最近の研究されてつくられたテトラとかのほうが洗練されてるよ
頑丈とかほんと昔のドイツそのまんまな思考だなｗ会社信者ともどもｗ

>>234
RG30にAX60使ってるけど、あのうるささと水中モーターが気に入らない

>>233
おいおいｐｈ０．１で苔に効くわけねーべｗ
矛盾してるからやめろ
楽しく語ろうぜ＾＾

エーハの外部なんて結局ほとんどメンテしないからな
5年くらいは開けてないのあるわ
中にどのくらいエビがいるんだろ

ほんでテトラのフィルターは無音になるのかよって聞いてるんだよ

>>236
それ外掛けフィルターｗ
外部フィルターとは違うｗｗ

>>239
余裕で無音ですよｗ　テトラ　エーハ　コトブキともども
音に関しては差はないよ

ブラックバスがどんどんでっかくなってきて楽しい
でもバレたら捕まるから怖い

うちのアパート管理してる不動産屋の水槽が
ありえないくらい綺麗でうらやましい

>>243
ああいうのはレンタルだよｗ
管理もレンタル会社がしてるに決まってるじゃん

お前ら、時代はクリオネの飼育だぜ。
来年辺りに大ブレークの予感がするんだぜ

ところでエーハイムのサイトってどうしてPDF貼りまくりなんだ
なんかの嫌がらせか

半年前に開けたらリング濾剤にトランペットスネールがびっしり

>>237
だから効かないと端から言っとるがな>>208

苔撃退する程のピーキーな際まで突っ込むつもりは毛頭ない
苔撃退より生体が大切だしな

>>245
海水はめんどくさ過ぎ
俺はムリポ

誰かこいつを試してみてください
ttp://www.ohyama.co.jp/move-mg.htm

>>240
外部だぜ？
蛇腹ホースが悪名高いシリーズの

>>245
クリオネは飼育なんかできませんよ
食べなくても半年は生きていけるんだってさ

それに熱帯魚飼育は奥が深い
いろんな癒し系の魚がいるからね
海水でなおかつ極度の低温保たなきゃいけないってそうとう維持費かかるでしょ

>>245
餌を捕食する時死ぬほど気持ち悪い
悪魔だ悪魔！

>>236
一番小さいのは水中モーターだっけ。EXユーロ75とかなら問題ないと思うけど

俺はプレコ飼育で上部と併用して使ってるからメンテのしやすいテトラじゃないとだめだ

>>245
一時期チャームで売ってたよね。餌やらなくても冷蔵庫で半年生きるとか

水槽ならコトブキで十分すぎる

>>245
ああ、こないだSATYで2000円弱で売ってたな、
ペットコーナーとか無いのにｗ文房具の横で。

>>254
水槽がRG30だから、今より流量上がると完全に洗濯機になるのよね
淡水じゃないから多少流量あるのはいいんだけど、限度はあるし。
そのうちサイズアップするから５００あたり買ってサイズアップ後にサブ化しようかなと考えてる

あれ？アヌビススレじゃないの？

アヌビアスナナをうｐするすれだよ
うＰしろ

　　　ＡＤＡは信者が痛い

価格下げんな　とか
ADAの馬鹿高いボンベ買わせるために変換コネクタ一緒に売るな　とか
通販すんな　とか
店にランク付け！　とか

いい加減この親父なんとかしろ

さすが金の亡者ADA。水槽以外は高いから絶対つかわね。

チャームで取り扱わなくなってなんかｱﾎらしくなってｱｸｱ熱冷めちゃった
いまじゃトリミングもしてないコケコケ水槽の中でミナミ飼育してます。っていうか足し水しかしてないけど

>>263
コケコケ水槽って安定するよねぇ

苔だらけの水槽ほど水がﾋﾟｶﾋﾟｶするのよね

>>265
苔だらけの水槽で、pH7.0くらいあったけど、チョコグラがフルサイズまで育った。
pHって、あんまり気にするものじゃないな。

ADAは好きじゃないけどメタルジェットパイプは使ってるわｗ
他メーカーも水流弱める器具出せよなー
普通のシャワーパイプで壁面に向けるとコイ科小型魚とかおおはしゃぎで
飛び出し誘発装置になるし

>>104
おお。これもってたｗ
今は水槽すらない・・・
(>_<)

お前らちゃんと腰を落ち着けた生活してんのか・・・

水槽回り全部仇で揃えてる奴とかいるの？
俺は仇製品買ったことないんだが…

ダライアスみたいなロボ魚が入ってたらかっこいいな

>>270
8割方ADAってのなら水草レイアウト系のブログ見てると結構居るような
まぁフィルター及び濾材は他メーカーってのが多いけど

素敵だけど自分じゃ維持できないな
重そうだし、モーター音とか気になりそうだし

チャーム通販しなかったら近場でADAなんて買えんぞ。
直接通販事業を拡大するのか？

>>23
動けぇぇっ!!

>>270
水槽+メタハラ+ソイルまでがADAという水槽ならある
割とありがちの気がする

ブランド好きの女と一緒だな

こんな事するより、まず品質を安定させろよ
リリーパイプなんで個々の形がバラバラすぎるんだよ仇

チャームでも買える様にしろよ仇　買わないけど。

まぁ水草やめた漏れは仇が、どーなろうがｼﾗﾈ

水草オンリーって魚入れるより簡単？

>>279
水草は難しいし、金かかるよ

>>279
気軽に全換水出来るってメリットはあるな
生体の排泄物や残餌が無いから肥料管理もやり易いかもしれない
でもコケ取り生体は居た方が楽かも

>>1
戦闘終了。アヌビスの勝利です。

水草だけって、寂しいだろ。

>>279
金魚が一番簡単だよ
半年ぐらい放っておいても生きてるし
濾過なんぞ投げ込み式一個でも平気だし

ただし水草はすぐ抜かれるから植えられないよ
金魚藻なんて3日で丸裸になってしまうし

>>284
金魚さんはな、食べれば食べるだけでっかくなるんだよｗ
そのうち水槽が狭くなるｗ

>>279
睡蓮鉢にメダカorアカヒレが最強

>>285
金魚すくいで取ったかわいい金魚がいまや
鯉かと思うくらいにでかくなってまだ生きているぞ。www
つえーよなあ。

>>1
おせーよ

>>287

まあ赤い鮒だし

昨今のビオトープは仇には追い打ちだな
ビオに使える仇商品って侘び草ぐらい

睡蓮鉢、メダカ、ミナミヌマエビ、石巻貝orタニシ、ヒメスイレン、ホテイアオイ、サルビニア
これだけ揃えて\3000〜\5000で癒しの空間ゲット

仇なら下手なオールガラス水槽すら買えん
天野のボッタクリ競輪脳商法は今の時代にゃ合わん

>>280
いやだから水草オンリーの話な
>>281
水質管理は薬品とか何かで気軽に出来て寧ろ楽だったりすんのかね？

>>280
ミドポンorイーストが君を待っているｗ

間違ったｗ
>>291だわ

仇はネイチャービオトープｗとか言って
数年前ビオに大々的に力を入れていた
が、失敗してすぐに販売終了した過去がある

仇のビオソイルや睡蓮鉢、けっこう良かったんだけどね

行きつけの漫画喫茶にサンゴと熱帯魚の水槽あるんだがいつも綺麗でなぁ
真横が開いてる時はしばらく眺めるんだよ
ますます働く気がなくなりそうで危険なんだ

>>291
ケースバイケースとしかいいようがないが
普通の水草水槽から魚抜いただけなら、エサの手間がないだけだな
どういう水槽を目指すかで変わる

極論から言うとこんなのも範疇か
http://www.geocities.jp/hs_moorea/hydroponics/equipment/equipment.html

水草だけにこだわっているのは、なぜなんだぜ。
初チャレンジなのか不明だが、魚入れてみればいいと思うんだけどなぁ。

おれが生きてるうちにニュー速でＡＤＡの名を見れるとはおもわなんだ

都会の僕はどうでもいいけど、田舎者はきついだろ通販禁止とか

>>291

水草水槽を立ち上げてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3776516

水草の栄養＝コケの栄養だからすぐコケまみれになってみてられないと思う
魚がいやならコケ食う小型エビと貝だけでも入れるべき。餌やらなくてもコケ食って生きる
ただし、魚に比べエビは弱いから注意が必要だ

うちの会社は１階の受付にアクアリウム置いてるけど、業者のレンタル？で、定期的に業者がきてメンテしてる
魚とか水草とか、業者が勝手に補充したり抜いていったりしてる

めんどくさがりのおれがやるべきじゃなかった

水草水槽の国ADA・・・
その商品を買うだけで
ボクは綺麗な水槽が出来ると思っていたのかなぁ・・・

俺達のＧＥＸ

金ないからＧＥＸでいいや

園芸のバイオゴールドの通販取りやめと同じ構造か？

佗び草　ってなんて読むんだ？

アダ・マウロなつかしいな

>>303
それの元ネタなんだっけ？？
俺絶対知ってるはずなのに忘れようとしても思い出せない

アクアシステムは雑すぎるけどまだ水漏れしてないから実用上はこの程度で十分てことか

>>309
カメレオンジェイルの作者が書いた別の漫画のセリフ

>>309
スラムダンク

>>307
わびくさ

ロタラマクランドラグリーンをトリミングしたら密集感のない伸び方になったんだけど
一旦全部抜いて先っちょだけ切ったやつを新しく詰めて植えてもいいの？

>>312
サンキュ！

安西先生…！水草が、水草レイアウトがしたいです･･･！

睡蓮鉢にメダカぶっこんでるけど楽すぎワロタ
たまに足し水するだけですげえ元気

>>314
いいよ
ただソイルであまり底床をいじりたくない場合は
抜かずに茎を押し込むという技もある

メダカいるとボウフラ沸かなくて良さそうだな

水槽　ADA
水槽台　コトブキ
フィルター　テトラ　コトブキ
メタハラ　テクニカ

我ながら節操が無いｗ

藍藻べったりで泣きたいよぅ

>>320
アンチグリーン規定量ブチ込め
それでダメだったらグリーンFゴールド顆粒を規定量の半分ブチ込め

アナル

有茎草のガガンボだかコカトリスってのが伸びちゃって
水面一杯になっちゃったんだけど、途中ではさみで切っても平気？

ＧＥＸで壊れたことないしＧＥＸが最強

水草や流木を自由に配置できる環境ソフトみたいな機能を備えた
釣りゲームを強く希望

>>33 盆栽は若いうちに始めるのがいい
歳とると時間がなくなるからな

>>110 まさに今パレングラスをハイターで漂泊中の俺に謝れ！ｗ

ところでドクターフィッシュ飼ってるやついる？
コケ取りにも使えると聞いたんだけどどうなん

>>323
カボンバにアナカリス
先端だけ切って残して、あとは捨てて
光さえ当てておけばおｋ

小型水草水槽作ってオトシン入れたんだが、本来メインだったはずのテトラ減らしてオトシン増やしてぇ。
オトシンとかコリドラス等のもふもふ魚が可愛すぎる。

水草水槽スレにしては水草水槽画像が少なかったせいで
このすれば伸び悩んだ
>>1は反省すべき

>>330
いれればいいじゃん
餌は煮だしした後の昆布

>>328
まあ食うは食うけど他の苔対策要員と同じく悪魔で予防、
ぶっちゃけ三角定規の方がはるかに上だ＆他魚も舐められるのでタンクメイツ的にはﾋﾞﾐｮｲ。

ほすとっくけどこれで落ちたら尾張かな

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>>330
水草水槽にコリ入れない方がいいよ
掘るから

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ゴールデンアップルスネイルが欲しい

ADAもその信者も気持ち悪いことこの上ない
水槽はコトブキで充分

ごめん、コトブキの水槽使ってるけど買い換えるとしたら他メーカーの選ぶわｗ

いやコトブキは普通にいいだろ
俺はいろいろ使ってコトブキに辿りついた

安心感はあるんだけど、シリコンてんこ盛り過ぎてフレームレス水槽の意味ねぇよ

俺は昔からニッソー
ランチュウ水槽は特注で作ってもろた

見た目はすばらしいけど
似非科学上等なところがどうかな

ずっとあのきれいなレイアウトのまま維持するとかムリだろ
結局コケだらけになるんだし初めからGEXでええんじゃ

GEXだけはさすがにない
GEXにも良い物はないことはないが
水槽とフィルターはありえない

>>346
おっとハイドロを抜きにしたGEXの悪口はそこまでだ。
ハイドロ生産終了して他と変わらんスノコ底面売り出すとか全然意味分からんがな…。

あぁ？真の玄人なら水作じゃなくてロカボーイだろ
なあ？

>>348
ロカボーイは中の濾材がダメすぎだろ

>>326
昨日も親の庭いじりに狩りだされた俺が通りますよ…。

水作じゃなくてロカボーイ


両方素人
死んでほしい

>>351
玄人は何使ってるんだ？
参考までに教えてくれ

これだな

６４、再販価格規制�F

３年ほど前の話ですのでご存知のお客様も多いと思います。
ある日、水草用品メーカーのＡ社から社長様名で文章が届きました。
内容は、「適正な価格による販売のお願い」と言うもので、要約すると、うちの商品は、すべて定価販売してください。値引き販売を行うと特約店を取り消し、仕入れ問屋にも圧力を掛けますよ、と言うような文章でした。
明らかに独占禁止法に違反する文章で（ご丁寧に社長様直筆の署名と社印が捺印してありました。
私は、すぐに当店のホームページに書類を論評抜きにそのまま貼り付け消費者の意見を募集しました。
その時は、当店の行動に対しては、たくさんのお客様から賛同や励ましのご意見をいただきありがとうございました。
もちろんその行動に対し、メーカーとは、色々な話し合いがありました。
詳しい内容は、また次回お話させていただきます。

８９、再販価格規制�G

前に書きました水草用品メーカーのＡ社からの「適正な価格による販売のお願い」
についての続きです。
当店のホームページに書類を貼り付けた数日後、まずＡ社のホームページから当店へのリンクが消えました。
その次の日にＡ社の担当者から、当店のホームページから書類を削除してほしいとの依頼がありました。
色々話し合いましたが、合意を得ず、私は、掲載を継続しました。
その次の日は、非常に長い話し合いになりました。(電話で約３時間)
詳細は、お互いの名誉を守るためにかけませんが、(詳細を公表するとお互いの人格を疑われる恐れがある)非常にエキサイトした、激しい、議論を続け、なお妥協点を見つけることが出来ませんでした。
その次の日は、別の担当者から丁寧な依頼がありました。
そこで妥協点を見出し、当店のホームページからＡ社の「適正な価格による販売のお願い」を削除しました。
それから約３年経ちましたが、その時の約束は、実行されていません。

ttp://uproda11.2ch-library.com/170605qWe/11170605.jpg
ttp://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto.htm

それからＡＤＡと言えばペナック
（「波動」なるものが植物を丈夫にするという製品を発売。200ｇ 2000〜3000円。）
だけど>>1の店長とのやり取りが面白い

２６、怪しい広告�B
水草用品メーカーＡ社の話です。
６年ほど前にＡ社から新商品群が発売されました。
説明書を読むと、原子の固有振動を変え（低温核融合？）、水の溶存酸素を増やすとのことでした。

（ご丁寧に、使用前と後の固有振動のグラフまであった。）

内容が理解できなかったため、（私は、高校で固有振動は、絶対に変化しないと習った。）すぐにメーカーに電話で確認しました。
メーカーの新製品担当者に、まず、グラフの生データの公開をお願いいたしました。
答えは、グラフは、イメージであってデータがあるわけではないとのことでした。
そこで、固有振動についてお聞きすると、物理は苦手でよくわからないとのことでした。
次に溶存酸素の増加についてお聞きしました。
私・・・・・・「溶存酸素の増加は、実験でご確認されていますか？」
メーカー・・「もちろん、実験データがあります。」
私・・・・・・・「そのデータは、内密ですか？」
メーカー・・・「いえ、秘密ではありませんのでいつでも公開できます。」
私・・・・・・・「生データをファックスで見せていただけませんか？」
メーカー・・・「・・・・・・・・・・データが見たいのならば、お宅には売っていただかなくて結構です。」
私・・・・・・・「なぜ、データを見せていただけないのですか？」
メーカー・・・「信用できないのなら効果は期待できないからです。」
信じるものは、救われる、という事でしょうか？

ttp://www.handasuien.com/tenntyounohitorigoto.htm
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0409-0532-31/rva.jp/shop/ada/39.htm

そういやこれ、同じ製品で、同じ値段なんだぜ。
これをここの社長は製品の「ばらつき」ではなく
「味わい」
と言ってのけるんだな。

http://uproda11.2ch-library.com/170606L3m/11170606.jpg

>>36
マ−フィ−ドでしょ。
ＣＯ2関連のものがパクリだという主張らしいが
これが本当なら全く厚顔無恥だよ。

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0116-0436-17/wagayano-oniyome.air-nifty.com/oniyome/2007/01/ada_e6a1.html

548:pH7.74 2009/03/24(火) 00:59:14 ID:AZ6OQqfN
正直ね、ＡＤＡみたいなの海外にはいっぱいあるわけです。
それが円高で海外の企業が日本で売ろうと活動を初めたわけですよ。
するとね、不思議な事にＡＤＡ製品ってそんな海外製品にそっくりだったわけで。
ＡＤＡとしてはガクプルなわけで。しかもコピー元の製品の倍以上の値段で売ってるわけで。
そりゃあちょっとＡＤＡ製品が海外の人から目立たないようにしたいわけですよ。



で、海外で言うＡＤＡがこれ
ttp://www.calaqualabs.com/index.html

>>235
これとかいいね。
ttp://www.jbl.de/factmanager/index.php?lang=de