【政策の差】太陽光発電、日本4位に

【依頼489】
太陽光　ニッポン立ち往生　後押し足りず…導入量、３位転落

　２００８年末時点の日本の太陽光発電の導入量は２００万キロワット弱と、０７年の世界２位から３位に転落した
ことが６日、民間国際団体「再生可能エネルギー政策ネットワーク２１」（ＲＥＮ２１、
本部・ドイツ）の調査で分かった。
地球環境問題の解決を視野に、太陽光発電の市場拡大を見込む関連産業が積極姿勢を
見せる一方、日本政府の対策の遅れのツケが回った形だ。
　ＲＥＮ２１が各国の設備容量を調査した結果、１位はドイツで５４０万キロワット、
２位のスペインは２３０万キロワット。
日本は１９７万キロワットにとどまった。スペインが順位を上げたのは昨年１年間に、
大型原発１基分を上回る１７０万キロワットを導入したため。
新規導入量の２位はドイツ（１５０万キロワット）、３位は米国（３０万キロワット）、
日本は４位で２４万キロワットだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000028-fsi-bus_all

うんこ

4位って･･･

ふーん

環境はともかく、太陽光発電ってまだ効率性は低いんじゃなかったか。

09補正で案出すだろ
これからやるんだよ、日本政府は

シャープが傾いたから日本はもうダメだな

ドイツはホント環境キチすなあ

灯油の方が効率よくお湯沸くし

まだ早いだろ

日本が一位のとき
「やったー！日本一位じゃ！どんなもんじゃーい！日本マンセー！」

日本が四位のとき
「ケッ！どうせ太陽光発電なんて効率が低いから意味が無いんだ」

結局太陽光発電ってペイすんの？
そもそも環境に良いの？

太陽誘電に見えた

政府が腰を上げたら、ぶっちぎりで1位なんだけどね

ドイツは自国メーカーの公共事業じゃね。自国モデルにしてＥＵ市場もらったて感じだろうし。世界シェアで日本と競争してる。
日本も公共投資でどーんといけばいい。土建屋ばかりじゃなく技術屋も儲かるじゃん。

ドイツ人の環境基地外っぷりは異常。
今まであったドイツ人は全員理想主義者の環境基地だった。

ドイツって環境税とかあるらしいじゃん

現状では金の無駄だし、環境にも悪い。
しかし、家電メーカー守るのと技術の発展を考えれば政府が巨額の資金を投じる予定なのは良い事じゃないかな。
順位なんておまけだよおまけ。

火力とか原発に比べるとゴミカスじゃん

つーかこんな効率の悪い土地で４位になる方がすごいだろ

なんてことだ
政府は森林を伐採して太陽光発電を増やすべき

あの黒い太陽電池で日光受けてたらすごい温暖化しそうな気もするがどうか

25年ほど前、学校の作文で太陽光発電で日本の電気まかなえば？みたいな作文書いて教師に笑われた

いま僕は太陽光発電にかかわる技術者です

あのときの教師氏ね

資源の全くない国が太陽光発電やらないなんて狂気の沙汰だろ

日本は地熱･水力･波力発電に力を注ぐべき
地形的に多大な恩恵を受けられる

まだまだ今着け時じゃないだろ
バッテリーやパネルが今から大きく進化する気がする

>>23
それから3年ぐらいしてチェルノブイリ起きてからだっけ、脱原発とか言い出したの。

>>26
低コストパネルの開発で安くはなるけど効率は頭打ちだろ。

日本はこれからだろ。

>>23
だいたいの教師は学部卒の半端な知識しかないくせに偉そうに論じるから困る。

ドイツ人は一度決めると効率とかコスト無視するからな
おかげで電力足りなくてフランスの原発電力輸入してる
日本は順位なんて気にせずに身の丈にあった導入推進すべし

>>11
マッ・・・マンセー？

ウチ20坪しかないからなー
屋根狭いしつけられないか、つけてもあまり効率よくない

効率悪いっていっても15％以上ある。火力は40％だが資源輸送してきて燃やしてようやく40。
PVはほぼ無限の太陽光エネルギー使って15。
どう考えても効率はいい
あとコスト的にも今は1kWh21円くらいになってるよ
しかも先月、三菱電機が効率98％のPV用インバータ開発したし

太陽光発電だって何らかの資源を消費してるんだろ

>>35
だから何？

あんなに効率の悪い発電が世界で四位も普及してるのに
逆に驚いたわな

風力のほうがいいよ。

ドイツはシュトロハイムが体をはって発電してるんだろな

太陽光発電といえばブラック営業
イメージ悪

日本にはかなりの太陽光発電技術を持った企業が居たのに、中国に株持って行かれて
技術全部移転させられて日本から消えたんだっけな。国民が馬鹿なのか、官僚が馬鹿なのか、
政府が馬鹿なのか、まぁ多分全部だな。


>>31
将来的にイスラムやロシアといった高圧的な地域からの輸入に頼らずに済む
のならば政策的に十分ペイするじゃね。

太陽だの風力だのってまだまだえらくコスト高だからな。
グリーン電力を買うことがすごいことだって扱いからもわかるでしょ。
グリーン電力使ってますって宣伝してるヤマダ電機とかは
安月給で使ってる社員の給料に還元してやれよとちょっと不快にすら思う。

>>23
太陽光ごときで日本の電力まかなえると思ってるの？

実は日本は太陽光発電には向かない。
理由は簡単、雨が多いのと台風だ。
オーストラリアの内陸部(雨少なく台風ない)とかが
実は太陽光発電に向いている。

発電パネルの寿命ってどうなの？
あんなもん半永久的に使えるならいつかはペイできるのかもしれんが

太陽光パネルの生産でどれだけのエネルギーが掛かるんだろうなｗ

朝日ソーラー入れてもダメ？

>>44
そもそも日本は鉄道なんぞより航空産業に力を入れるべきだった

朝日ソーラーの営業がヌルいんじゃないか？
もっと高齢者追い込まないと

近所の悪ガキに割られちゃわないの？

>>23
電力に関わる人間ならわかってないのか？
お前の家の電力だけならまだしも、産業やら農業やら食品加工やらグリーン電力使ったら
庶民の家計がえらいことになるだろ。
>>31
ドイツで起こってることってすごく本末転倒な事態なのに
原発叩き大好きのマスゴミは黙ってるよねｗ

>>48 詳しく

地理上発電量は低くてもパネル技術で世界に売り込むべきだな

日本は太陽光発電製品だけ外国に売りつけるのが理想
発電はほかので賄うべき

>>31
ドイツって無茶する所あるよね…
去年はリニア計画中止してたし

光を電気に変えるより、火を起こして蒸気でタービンまわすほうが変換効率がいい現実

去年の新規導入量が四位かよ
普通そこ抜き出さないだろ

予算つぎ込んだはずだし、今年から巻き上げるでしょ。
低炭素エネルギーの技術競争で負けたらアカンだろうし。

>>41
むしろ中東では資源枯渇する前に大量に太陽電池作って砂漠に置いて
周りのヨーロッパに電力売るって計画もある

人口が多い割に領土が狭いから効率的ではない
もう温泉の蒸気の力を使う研究した方がいいんじゃね

シコシコ発電は、第１位

火力発電しないと御アメリカ様に叱られてしまいますから。

　　／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　|　┬┐┬┐　　　
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　　　
　　　＼　/（∀) / 　 ＜１位になるより４位になる方が難しいんだＹＯ！
　　　　 ＼__＿ノ

維持費はどのくらい掛かるんだろ

製品のほうも
日本⇒最高発電効率競争で高価格
欧州⇒それなりの発電量で低コスト
のいつもの日本負けの構図でシェア巻き返されてるらしいね

>>51
今でも電気はタダみたいなもんだろ。
それが2割増しになったところでたいしたコストじゃないよ。

そういや昨日太陽光発電に金突っ込んだってニュース聞いたな
成果出るのはもう少し先かね

>>45
10年程度
ドイツみたいに日照悪いと超低効率
やることに意味があるって考えだから問題ないけど

こち亀にあった、満員電車エネルギーによる発電

ガンダムにもあった、発電衛星からのエネルギー？をマイクロウェーブに変換して、地上に云々

太陽パネルも大分経済的になっただろ
メモリ並みの低価格化

とりあえず新築の家に導入するとき３０万円くらいでできなきゃまず普及しないだろうね

>>65
最近は中国産の激安パネルに押されてるらしいしな。

後は電力会社の買取価格だな
世界的にも高い金額で電気売ってるんだから高い金額で買い取れっつーの

日本は宇宙太陽光発電で逆転勝利の予定

日本人は新しい技術の開発は得意だけど、すでに出来上がってる古いシステムをぶち壊すのが
苦手だから結局後手後手に回っちゃうんだよな

>>66
2割ってとんでもないコストだろ

太陽誘電のスレかと思った

>>68
マジで？費用がペイできるのって15年程度じゃなかった？
せめて20年は持ってくれないと意味がないな。
リサイクルと生産の環境コストを考えると無意味なレベル？

俺だって激安パネルほしいもん。
割れてもショック少ないし、数パーセントの効率のためなら予定よりちょっとでかめのパネル使えば補えるだろうし

>>32
ここ2ｃｈだぞ

国内発電量なんてどうでもいいだろ
パネルの輸出だけしてろ

ソーラーつけててさ、何年か前にすでに使い物になってなくて屋根から降ろした
１０万くらいかかった。電気代が得になるなんか言ってて総合して損してる

で、学習した俺はオール電化とやらを拒み続けている

>>76
コスト全体の1%が電気代だとして、それが2割増しになったら問題だと思うか？
産業のコストで一番大きいのは人件費だよ。

>>78
今の段階じゃあ間違いなく無意味なレベルだよ
エコキュートは１０年くらいでペイできるけど太陽光発電は１５年以上だ

産業の種類にもよるだろボケ

日本政府の無能さは罪だな

「日本のソーラーシステムはせっかいイチィィィ」とか言ってたのは誰？

前回２位だった時、抜かれた氏ねとか言ってたのに
今度はやめとけかよ、お前らも大変だな

油の輸入量が減るだけで大勝利なのに何言ってんだ

>>85
じゃあ電気代が一番かかる産業って何だよ？
鉄道か？

10年はあくまでも太陽電池パネルの寿命
定格の何十％になるまでの時間だったと思う
システムは故障しなければもっと持つだろうから
パネル交換のコスト次第

太陽光発電は現状推移で、徐々に良質なパネルを開発していけばいいから、
核融合には遅れをとるなよ。

日本は燃料電池に力入れすぎだろ。あんなもん、10〜20年のレベルで実用化は無理だっての。大分前からわかってることなのに。

>>48
つ敗戦国

パチンコ屋とコンビニ潰してハッテン施設作れ

国が本腰入れれば政策次第でコストなんか一気に下げられるだろ

家庭で太陽光発電導入しても
太陽光パネルを30年に1回交換してたら
収支的にはマイナスっていう意見をどっかで見たんだけどどうなの？

巨大な凹面鏡で光を集めてその焦点に太陽電池置いたらめちゃくちゃ
効率よくね？

太陽光ﾊﾟﾈﾙ造ってる現場で働いてるけど、給料すげー安いｗｗｗｗ
しかも単調ｗｗｗ

>>98
温度が上がると効率が下がる

NHKニュースで麻生がこの分野に力を入れろって指示を出したと報道してたな

>>98
集光型のはもうあるよ

特殊な屈折率のシート貼るだけで3倍ぐらいの面積の光集められるとかいうのを見たな

>>78
ヤッター、ソーラーパネルで電気売って儲かったぁ〜
よ〜しここからパパが、元とっちゃうぞ〜

パネル寿命、改装費リサイクル費用で波目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

太陽光発電推進には賛成なんだが順位なんか気にせず
さまざまな次世代エネルギーの技術革新を目指して
手広くやって欲しい

日本は原発の方に力入れてそう

>>97
今はどの位解からないけど、10年程前は
パネル造るのにカナリの電気が必要となった。

あーあ

>>96
「国の本腰」が何かは分からんが。

太陽光発電に力を入れるために、一般家庭から電力会社への
売電価格が２倍になってるのは知ってるよな？

で、当然電力会社は損するだろ？
それをどうやって賄うと思う？

政府は、電気料金の値上げで賄え、って指示出したんだよ。
税金で賄うと、またマスコミや大衆がうるさいからな。
太陽光発電の売電価格は上がるけど、その分、電気料金も上がりますよ〜（笑）ってこと。

騙されるのはいつもバカ。

>>34
この前、変換効率5.5パーセントいったよーってニュースになってたけど
パネルの種類によって違うの？

>>106
今でも造るときにかなりの熱がいるから、正直これがｴｺ商品なのかと思ってしまう。
製作過程の電気使用量のかはまるっきり無視してｴｺとかｗ

日本の場合発電効率が高くコストの低いタイプを
普及させようという考えもあって出遅れたところもあるだろうな
事実パネルで一番性能の良いのを作れるのは日本のメーカーだし

>>105
日本は原子力にも力を入れてるけど、
太陽電池にもかなり前から助成し続けてシェアも導入量も数年前まで長い間1位だったよ。

うちの屋根にも太陽発電をとりつけるかどうか？って話が出てるのだが、
どこに相談したらいいものかすらわからん。

設備投資分の回収ができるものなのか、詳しい説明があるサイトもないし。

もっと力を入れてほしいところ。

>>97
>>106
最近はエネルギー効率もだいぶよくなってきてるよ
価格も昔は家一件買えるような値段だったけど
数百万円程度までコストダウンすることに成功してる
あとメンテナンスフリーなのが多いってのも利点

しかしまだまだ一般家庭に普及させるのは時間がかかるな
これからますます技術開発が進めばだいぶよくなるんだろうけどね
しゃーぷがんばれ
てかもっと国は金つぎこむべき

お前らがクルマもイエもオンナも買わんでオナニーばっかしてるから
こんな変な物を企業に売るしかなくなったんだよ

>>112
で、助成金を打ち切った途端 需要急落
欧州に抜かれるってザマだからなー。

>>113
今は国や各市町村から補助金が出るから以前に比べ格安（って程でもないけど）で
購入取り付けできる。
ただ元を取って更に儲けが出るかは無理と思う。沖縄みたいな南国ならまだしも
本土では天気にかなり左右されるから。

ソーラーパネルって黄砂の影響とかないの？
ドロドロになったら掃除しないと効率が落ちるとかなら面倒すぎるんだが

助成金も、作る前に申請してないともらえないとか、作った後でもいいとか、
自治体によって違うらしいが。

>>113
投資回収なんてありえない
その段階にいってたら日本中にあっという間に普及する
まず企業が全面的に導入してるだろ

>>118
そのうち
「ちょっと用水路〜」の改変で
「ちょっと太陽電池掃除してくる」
ってのが出てきそうだな

都道府県別日照時間
ttp://todoufuken.seesaa.net/article/90849905.html

うどん県は水ないとか言う割りにそこまで高くないな
地形的に水が確保できないのか

>>110
製造時のエネルギーはかなり早く元が取れる。
問題は売値

朝日ソーラーて今も求人誌の常連？
最近営業車も見ない気がする

これから巻き返せばいい

どーでもいいけどソーラー発電って直流じゃないのか？
その辺の電線に繋いだら変なことなるんじゃね

>>118
表面のガラスは汚れが付きにくい仕様になってる。尚且つ水（雨）で簡単に
汚れが落ちる。　　らしい

朝日ソーラーじゃけん

ここで工学部で太陽光発電をかじった俺様が解説しよう。
太陽光発電は発電効率がものすごく悪い。
年中日差しがきつい砂漠地帯のない日本には向かないんだ。
一年間でどれだけ太陽光がまぶしい時間があるのかと。

>>111
方向性はそれでいいじゃん。技術的なゴールはまだ先でしょ。
再生産を含めて採算が取れるならエルピーダみたいな合弁を作ればいいし。

ただ闇雲に導入すればいいってわけじゃないし

太陽光発電ってパネル作るのに莫大な環境破壊？しててあんま意味無いんじゃなかったか？

太陽光は技術的に大したことないから
もっと画期的な技術が出現したときに瞬間で動けるような体制をとっておいてほしい

ソーラレイレベルので他国をなぎ払いたい

まあ良くも悪くも南半球への輸出向け商品なんじゃないの
そういう意味なら技術開発も意味がある

あるいは日本のことだから
官僚が今の太陽光発電ｗｗｗ別においしくねえしｗｗｗｗみたく認識した上での決断かもしれん

>>23
むしろ教師のおかげで道が決まったがな

ほんとやる気の問題なんだな

>>129
なんかいい案ないですかね。エコなやつ。

>>108
そりゃ国が太陽光発電を推奨してるのに、いつまでも100％電力会社から電気買ってるバカは
損するよな。

>>132
ﾌﾟﾘｳｽのﾊﾞｯﾃﾘｰ？

普及とともにだいぶ低コスト化が進んでいるけど、
まだ、貧乏人が導入するようなものじゃないと思うな
採算が取れないから、補助金やらの支援策が存在してるわけなんだしさ
リスクを含めて採算が取れるほどになれば、新築の家にはみんな付くようになるよ

>>132
そういうのは10年前の話。

とりあえず月面に発電所作ってマイクロウェーブで送れ

光回線みたいなもんだろ
本気を出した日本は恐ろしいよ

>>143
ずれて大惨事になった(´・ω・｀)

ごみ処理機にもっと補助金出してもいいと思うんだがね。
特にマンション住まい向けに。
エコだよあれは。

MEMSでほじくって反射光減らしたり、量子ドットでSiのまま吸収波長増やしたりして効率上げてもらわないと
InGaAs使う場合もあるらしいがひ素入ってるし気持ちのいいものではないな

有鉛ガソリンGOGO!

ドイツに技術を売る前に気付くべきだった
ここ十年のドイツにおける国家総動員体制でやっと目が覚めたが

いや、国土狭いし・・・
雨多いし・・・・

サハラ一面にひろげたら？

太陽光発電なんて俺の電卓だけで十分だよ

パネル製造時のCO2排出量が結構あるんだろ。各国どうなってんだろね

金の無駄、原発作れよ

過疎な村にでも原発作れば話は早い

>>154
50年で無くなるウランや核燃料だけに頼っちゃまずいだろ
核融合で出来たら話は別だが

日本って環境技術進んでるのな
俺も便乗してプリウス買ってみようかしら
環境技術と言えば東京オリンピック招致できた時の東京の構想が
すんごかったなー
あんな東京なら住みたいわ

てか4位なのは新規導入量じゃんｗｗｗ

宇宙でやれ

8歳のときに書いた作文に反論されてもな・・・

太陽光とか金と資源の無駄
原発つくれ

ドイツのオナニーリサーチか

日本はこれからなのに、”新規”導入量４位でミスリードかよｗ

大量に普及すればコスト下がるだろｊｋ
太陽光発電使ってる人だけ得するのは
高速道路乗ってる人だけ得するTEC割引みたいなもんｗ

天下り役人で太陽光電力買取機構が出来たら爆発的に普及するはずｗｗｗｗｗｗｗ

日本はそのうち宇宙空間で発電するから地表はどうでもいいな

>>149
ドイツは発電事業をサボりまくった挙句にフランスから電気買わないといけなくなった
脳足りん国家だよ、次点がスペインなのもいかにも信用がなくてヤバい

こういうランキングはもういいよ

>>165
そうだよね。フランスが太陽光を手助けしてるようなものだ。

特定の業種が潤うだけだとかテレビのコメンテータがいってた。

コストパフォーマンスを競うのではなくて
耐用年数の長くて製造に使う電気より多く発電できるものを増やして欲しい
コスパなんて極端な話政府が助成金を出せばどうにでもなるんだし

風力も相当なエネルギーだけど強風の時は使えないってのが勿体無さすぎる

電力輸入の話はよく聞くが、ドイツの電力消費の割合が輸入なの？

陸続きだから融通はあるだろうけど、
ドイツの原発の割合は日本と同じぐらいだし石炭による火力発電が大半を占めているんだけ
原発が作れないからって深刻な電力不足になるとは考えにくいけどな

マジレスすると日本は地熱発電の方が向いているんだよ。
ここんとこヨーロッパに指摘されているのにも気づかず

>>167
フランスが余剰電力を持ってなかったらドイツは終了していたのだよ
つまり電力事業に使われるはずの資金を自己満足の太陽光発電にまわしたしたツケを払った

偽エコバイオエタノールと同じにおいがプンプンする胡散臭い事業だよ、太陽光発電
正直、あの放漫経営で有名なスペインが上位に食い込むってかなりヤバイ

>>104
本命は太陽だよ
光なのか熱なのか太陽電池の方式がどうかって違いはあっても
太陽だけが本気で化石燃料にとって変わる事のできる
他は単体では力不足

>>172
こっちの水は苦いぞってかｗ
地熱も有効だが不純物（硫黄やヒ素など）による腐食や根づまりの問題もあるし何より温泉業界が反対する

>172
実は地熱発電は大正時代の別府温泉で初めて造られたのだが
直ぐに廃れた

理由は腐食が予想以上早かったため

断言する。
太陽光電力はちっともエコロジーじゃないことを！！

>>139
おなぬー運動を電力にするとかどう？

最近だと、振動発電も結構いいよ
将来的…数十年後の話だけど靴に標準装備されると思う

>>178
この前実験やって大失敗してなかったっけ？
まー懲りずにどんどん実験するべきだとは思うけど

日本みたいな島国で汐の満ち引きの多い国は、
潮汐力発電が費用対効果で太陽光より上だよ
だいたい年間降水量が欧州とくらべてこんなに多いんだから非効率

砂漠の国で太陽光やればいい

地熱のが原子力より安くあがりそうだな

うしおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

太陽光よりは風力のほうがいいと思うが・・

とはいえ風が吹かなきゃ動かないし
吹きすぎたら壊れるし

で、ＧＮドライヴは実用化されそうなの？

ｻﾎﾞﾆｳｽ型の小さな風車を作ってみようかなと思ってりゅ。

欧州は新エネに注力してるが、日本は原子力なんだよな
やっぱ安定性重視ってことなんかな

>>186
ねーよ
ヨーロッパも原子力の新規開発始まってる
今まで手付かずで火力に頼ってきたからな

日本は原子力が冷遇されてた時もずっと一定の割合を
原子力で発電してたからこれいじょう原発を増やせない

需要が増えるなら火力とセットで増やせるだろうがそもそも人口減りそうだし

>>183
日本の場合、風車を設置するための土地が極めて少ないため、
結果として国有林を伐採して設置することになる。そして建設の
ための林道も新規に作ってる。

海上は海上で漁業とのバッティングの問題がある。

また、台風の存在も問題で、欧州規格だとあっさり壊れる。

>>186
少なくても太陽光発電は原発のお友達であって、敵対せんのだけどねw

原発　 ⇒ベース電力の供給
太陽光⇒ピーク電力の供給

電力の年間ピークは真夏の炎天下であり、火力発電所はこれに合わせ
た量が建設されている。太陽光発電はまさにこのピークに一致するため
火力を減らす可能性を持っている。

原発は出力調整ができない（しない）ため、深夜の最低量にあわせた
発電をしている。　←　EVは原発と親和性が良い。

夏場の日中が電力消費多いから有効だな

地熱はメンテが大変なんだと
湯垢でパイプが詰まったりタービンがベトベトになったりでやってらんねえそうな

風力発電はコスパ合わないのね･･･

シナ人の人力発電に期待している

山梨とかの田舎。
自分の土地に広い太陽電池パネルを設置。
資金は借入金と助成金と自己資金。

で、発電。
当然余る。売る。
5年で回収。

>>191
上でも書いてた人がいるけど、我が国は地熱大国ではあるけど、同時に
温泉大国であって、温泉好きの国民が揃ってる。

すなわち、有望な地熱源には例外なく歴史ある温泉があって、地熱を使う
ためには温泉組合に入って湯を分けてもらう必要がある。
↑
湯量不足で悩んでる温泉はあっても、余ってる温泉は無いと思われ。
↑
ここらは無人の地に温泉が沸くアイスランドとかと違う所。

この手の悩みに無関係な高温岩盤発電っつーのもあるけど、こいつも慎重に
やらんと環境にどんな影響があるかわからん怖さがある。

結局太陽電池と風力とどっちがお得なんだよ

スペインとかブラジルとかラテン系の国って
太陽の国ってかんじだから発電力も凄そう

おまえらの自家発電をエネルギーに変えられたら
世界一位どろこじゃないのにな

放射能漏洩事故のリスクさえなければ原発が普通にクリーンな発電なんだけどな

二酸化炭素とか出しまくりの火力減らして
原発と揚水に出来ればいいのに

国土比で語ってくれ

>>198

発電時間が20秒くらいだけど

太陽電池作るためのコストと、太陽電池の耐用年数までに節約出来るコストの関係って今どうなってるの？

日本のエネルギー使用量の中で電力は2割程度だろ。
電力の中で家庭が消費する電力はさらに二割程度。
だから日本中の家庭の電力を太陽光発電で完全自給しても
日本のエネルギー使用量の４％程度にしかならない。
NEDOか資源エネルギー庁か忘れたが、新エネルギーの普及が進んでも
数％と書いていたからそんなものだよ。

>>179
一応成果はあったらしい
俺もこれは期待している

http://diamond.jp/series/miyama/10010/
　その後、2008年1月から3月にかけて、改札口のほかコンコース部分や階段部分を含めて
約90平方メートルに「発電床(R)」を設置し行なわれた2回目の実証実験では、
Suicaのオペレーションシステムの電源（ゲート開閉などの駆動電力は除く）が賄えることを実証しました。

>>203
自動車なども含めてどれだけ化石燃料を減らせるかという問題はあるな
電気自動車やハイブリッドで石油依存度を減らしていくのはこれからの課題
まあ石油由来の製品は仕方ないけど

少なくとも>>189が言うように火力発電所を減らして原発＋新エネで行くのは
石油の価格推移の危うさを軽減する意味でも正しいと思う

>>23
何時間もかけて会いに行ってざまあｗとだけ言って帰って来いよ

国内ではいらんだろ
よそに売って稼ごうぜ
つーか、スペインはどっから買ってんだ？

太陽電池シェア

中華人民共和国 29%
日本 22% ←ちょっと前は５割ぐらいあった
ドイツ 20%
台湾 11%
アメリカ合衆国 6%
その他 22%

>>48
それはない

>>23 とりあえず、これからはバイオマスだから、
そっちの技術も今から勉強して、転職の準備頑張れｗ

補助が出たって固定資産税掛かったら意味無いだろ
アホかよ

自然エネルギーは広い国土で数百万人くらいしか住んでいないなら
成り立つかもしれないが、狭い国土で太陽光や風力や水力発電をしても
一億人分の電力なんかまかなえない。
北欧とかNZとかオーストラリア向けだな。
技術革新と自然エネルギー向きの国での普及が、産油国に一定の圧力には
なるだろうけど。

来年から本気出すんじゃないのか。

http://www.asahi.com/science/update/0403/TKY200904030062.html
この記事ﾜﾛﾀ
本気出しすぎだろ、日本政府

ドイツはもう財政ぼろぼろでﾀﾞﾒﾎﾟ

それに電力会社が発電や送電や集金にかかるコストというものは
変わらないわけで、電力を家庭で自給し始めたら値上げをすると思うけど。

>>23
教師は正しかったなｗ

発電量よりソーラーパネルの製造費用の方がかかるんだろ？

>>215
>>108さんが既に書いてるけど、ソーラーで作られた電力は電力会社が
割高で買い、そのための費用は値上げで対応しようと言う話になってる。

ただ、ソーラーを設置できる人ってのは少なくても持ち家で、数百万する
ソーラーを設置できる経済力のある人。
↑
ここを補助の対象として、かつかつの生活をしてる人から取るってのは
如何なものかと言う話もある。

>>218
ドイツなんてそのせいで電気代高いだろ、マスコミがあんだけドイツマンセーしたんだから、
仕方がないんじゃないか。

他の先進国で新エネルギーが普及すれば石油を買う人間が減って
石油の値段は安くなるから意味はあるだろうけど。
日本では無理だわ。
中東とかオーストラリアとかヨーロッパやアメリカとか国土が広い国で
悠々と太陽パネルを並べたり風力発電機を並べたら成り立つかもしれないけど。
日本では無理ですと大学のレポートに書き込んだら先生に嫌われたわｗ

地球の上じゃ、どこに置こうが不向きだよ
なにも遮らない宇宙空間が最高の環境だよ＾＾

一生道路作ってりゃ満足のJAPAN。
自給率低下でも道路作ってりゃ満足のJAPAN。
製造業崩壊寸前でも道路作ってりゃ満足のJAPAN。

>>78
二十数年前の家庭用パネルがまだ稼動してるから大丈夫でしょ

あのさあ、伸びそうな分野は頑張って伸ばそうよ。

せめて10年で元が取れるようにしろよ

軌道エレベータ＋太陽光発電で無敵
阿修羅すら凌駕してる。

http://www.ync-jiyugaoka.ne.jp/program/c2009_2009001_2009001007.html
私が習っている講座の講師も今年は黒点がないから冷夏もしくは冬に寒波になるだろうって言ってた。

なんかほんとどうでもいいランキングだな

けっこう古い知識や誤った知識ばっかだなぁ…このスレ

>>229
お、すばらしいレスに期待しちゃうな。
大抵逃げちゃうんだけどね、この手の人w

>>226
なんか太陽電池100年分の建築コストかかったりしてな

>>229うん、ほんとだな、赤くなってよくわからんコピペ貼るようなやつがいつもいるな

>>221
静止軌道からギガワットのマイクロ波あるいはレーザー送電ってのは
すさまじい兵器ではあるけど、残念ながら核の方がコストパフォーマンスがいい。
むろん、発電所としては危険すぎるw

>>229
おう正しい知識とやらを啓蒙してみろや糞阪人

10年前のPC知識で今のPCを語ってるような奴は何人か居るね
自分の知識が古いことに気づかない馬鹿

エコエコ詐欺ウザイんだよなぁ
太陽光発電なんか、コストの面でどう考えても非効率だろ

>>221
パネルの寿命的には最悪の環境で現在まともな対策方法は無いんだけどな
パネルを動かして太陽風の影響を減らすという方法しかない

あまり儲からなくても雇用を創出できればいいかな

どっか広げとくいい場所ないの？
富士山の南斜面くらい？

オール電化だから、屋根のパネルで大分助かってるわ
余った電力売れるし

湖とかに設置を研究してるけど設置コストが３割増とかで
おそらく寿命が・・・とかだったから難しいねえ
高速道路の防音壁みたいなのと機能を統合して一緒に設置とかはだめなのかなあ

原子力があればいいじゃん

地道に技術革新を続けていくのはいいことだと思うよ。
ただ日本では自然エネルギーで自給していくのは不可能であって。

>>230
波力やら風力やら振動やらがいいとか言ってる奴が多いけど、分散型電源の中で最も将来性あるのは太陽電池とコージェネだよ
この二つの技術の効率は頭打ちかもしれんが、電力貯蔵装置と組み合わせることでマイクログリッド的なシステムを作れる可能性を秘めてる
>>189でピークカットとか言ってるけど、ぶっちゃけ電力会社の中央給電指令所には太陽電池や風力発電の発電量なんて反映されてない
これからメガソーラ計画でデカイ規模の太陽電池発電施設ができるけど、マジで形だけ。太陽電池の出力を秒単位で計測してるが
ＰＶは秒オーダーの変動だが火力では追従不可能
マイクログリッド的発想じゃなく、メガソーラ的なやり方でやるとすると大規模な電力貯蔵装置を導入しない限り意味ない。

>>244
フライホイール型蓄電器に
結構でかいの無かったっけ？

なんでもいいからどんどん新しい産業をやって雇用を創出してくれ

>>244
コージェネって家庭で発電して電気と熱を利用するやつ？
熱力学の第二法則で内燃機関が作動するために熱を捨てないといけない
その熱を利用したものでしょ？
でもコージェネって常に熱を出し続けるから、真夏でも使い道の
ないお湯が作られて効果は限定的と習ったけど。

>>245
フライホイールやSMESとか大規模な電力貯蔵技術は考えられるけど、今考えてるメガソーラより大規模なものを作った場合、その変動を
そういった貯蔵装置で抑制するとコストに見合わないだろうし、今すぐにはできないと思う
>>247
それはまさにその通り。一般家庭でコージェネを使って独立したシステムを作ることはなかなか難しい。
季節ごとに熱需要がそれほど変動しない熱電比の高い大規模施設なら可能性はある。
大規模なコージェネは排熱回収効率に対する発電効率が高くなる傾向にあるし

太陽光発電の今の力率を知りたい！
２０パーとかいってるん？

宇宙まで行かなくても雲より高い山にパネル置けば効率良さそう

どうせ日本には無理。政治も行政もおわっとる。
おまえらあきらめろ。

>>249
16パーぐらい

今さらFIT導入したり、補助金復活させてるけど、
もう完全に出遅れワロタ

>>247
香川県民なら夏でもうどん作るから問題ない

早く売電価格上げろよ

>>219
ドイツの電気代が高いって言う香具師がよくいるけど、日本よりは安いよ？
少なくとも日本と同じ生活スタイルで、大体半額くらい（１ｋｗｈ当たりでは日本よりもちょっと安いくらいだけど）
ドイツの電気政策が悪いとか、フランスから電気買ってどうとかいうけどさ
うちの町では人口３０万で１００％自然エネルギーによる発電になってて、日本より電気代安いんだから
言うほど悪くないというのが実感

屋根のスペースをレンタルして発電する会社とかもあるみたいだよ

補助金無くした時点でわかってたことｻ

元が取れないから普及は難しいかな