大学生「努力は報われないんだし勉強しなくていいよね。仕事よりも趣味の方が大事だし。」

授業出席も、積極性乏しく＝趣味、友人を大切に−大学生の意識・民間調査

　授業にはまじめに出席する一方、授業以外で勉強する大学生は５人に１人しかいないことが７日、
ベネッセ教育研究開発センター（東京）の調査で分かった。「努力は報われる」と考えるのは半数に満たず、
積極性に欠ける傾向もうかがえる。
　調査は昨年１０月、１８−２４歳の大学生を対象にインターネットで実施。４０７０人から有効回答を得た。
　１週間に通学する平均日数は４．４日で、授業の出席率は８７％に上った。「授業以外で週３時間以上自
主的に勉強する」と回答した学生は１９．２％、「授業の予習復習をする」と答えたのは２６．６％だった。
　８４．４％が「仕事で社会に貢献することは大切」と考えるが、「努力をすれば報われる」は４２．８％、
「自分は積極的」は３８．８％にすぎず、仕事は大切と考える一方、努力や積極性の認識に乏しい姿が浮かび上がった。
　また、「仕事より自分の趣味など自由な時間を大切にするべきだ」（７４．９％）、
「良い友達がいると幸せになれる」（９２．１％）といった回答が目立った。
　同社担当者は「努力への肯定感の低さなどは、相次ぐ企業の倒産の影響もあるかもしれないが、
次代の人材育成の面からみると大きな課題だ」と話している。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009040700048

大学出てから勉強の楽しさに気付いた

中学生のころに>>1のスレタイみたいな事考えて、それ以来引き篭もりをしています。
もう10年目ですね。

当時は電気の明かりがとても貴重でした。そんな中、街灯の明かりを利用するため
に、その下に立って夜の12時過ぎまで勉強する生徒たちがいました。あなたならどう
しますか？

A 夜遅くまで無理をするなよと、ねぎらいの声をかけに行く。
B とても感心して、みんなにも見習うようにすすめる。
C 体調を崩しては元も子もないのでやめさせる。

先生なら→http://www.hiroike-chikuro.jp/anatanara/a01.html

マジレスすると授業の勉強より
資格の勉強しといたほうが有利
ソースは就職活動中の俺

この時間は学歴厨も寝てるんだろうな

就職予備校ならしょうがないな

スポーツに打ち込める奴が社会に出たら一番強いというのが事実

学生時代しか出来ない事出来たか、それで人生決まってると思う

仕事で社会に貢献だなんてクソくらえ
努力すれば報われるに決まってんだろ。現に俺は報われたぞ


って考えの自分とは真逆なのか。
まぁ自分も友人は大事だと思うけど。

もっと勉強しとけば良かった
こう考えれる奴は基本的に学があるから、生涯かけて勉強すればいいだけ

勉強って言葉で括るのやめるべきだろ
幅が広すぎ

学生時代にしか出来ないことって何だ？

「努力は報われないんだし勉強しなくていいよね。仕事よりも2CHの方が大事だし。」

今から資格とろうと思ったら何が一番いいんだろう
つきたい職種によるだろうけど

日本はどこの学校に入ったか
新卒でどの会社に入って職歴を築くかでほぼ人生が決まる

東京大学　理科一類の学生がmixiで飲酒運転自慢した
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239052782/

うちの大学みたいに進級きつくしろや

むしろ５人に１人もいることがビックリだ

何すればいいのか分からないんだろうね

資格資格言うけどよ
大卒という履歴を生かすなら大卒じゃないと取れない資格を取るべきじゃあないのか

>>21
人それぞれだとおもうよ

むしろ、簡単に努力努力と口にする風潮がいけないんじゃないだろうか。

本当に努力できる才能がある奴なら、たとえ親や周りが全員グータラでも
一人で勝手に努力するだろうし。
反対されても足引っ張られてもな。
過去の偉人は皆そうやって周囲から孤立し嫌われてもいたりするもんだぜ。

勉強したらしたでリア充は「あいつガリベンなんだよなｗキメエｗ」って言うくせに

泥舟必死に漕ごうが沈むしね

勉強して就職しようにも
目先の景況感で採用を絞るクズ企業ばっかりだしな

世の中運のみだよね

今やってる事が直接ゴールに繋がらないとやる気が出ないんかな、大学は入学出来てる訳だし

努力して大学入ったんだろ
大した努力じゃないけど

ニート予備軍か

>>26
景況感が悪いと採用数半減とかなｗ
毎年労働市場に供給される新卒の質なんか大して変わらないはずなのに
採用数が上下すりゃ社内の人員の質も年代構成も歪になって組織としてプラスにならないのが分からんのかね
それに氷河期を目の当たりにした国民の消費行動にも悪影響与えてる
それをカバーする財政政策も政争のせいで後手後手
マクロ的にも心理的にも負のスパイラルを官民一体となって強化してると思う

>>5
そんなこと大学生だってバカじゃないんだから分かってる
それでも他にやりたいことあるなら大学生の時しかないんだよ

努力しても無駄という発想が問題なのではなく、真面目はダサいかっこ悪いという風潮を
日教組が学校で蔓延させたのが致命的。

俺、１浪西南学院大だったけど、大学んときすごいやつがいたな。
在学中に英検１級とって、税理士の資格とって親方日の丸の会社に入ったのがいた。
そいつのこと別の友人に聞いたら電話したら会社やめて公認会計士になって、
それから３年して今度は県庁の嘱託になってた。
頭良い奴は根性がねえんだよな。

そうやって趣味に逃げられるのが文系だろ
理系は嫌でもレポートが待っている

このタイミングで敢えて、
否、
このタイミングだからこそ言おう

獨協大學最強伝説

趣味も中途半端

どんな馬鹿大でも学年に一人は凄い頭のいい奴がいるのはなんでなんだぜ？

努力によって結果が向上するのは明らかだが、満足できるレベルまで向上する保証はない。
一般的ν速民でもやきうの練習をすれば少しは上達するが、決してプロやきう選手には成れない。

>>38
鶏口牛後

バイトとバイクとセックスに凡人の追随を許さないくらい没頭してたら
バイトとバイクはまぁまぁ極めたが女に振られてショックで休学いつのまにか宮廷理系ドロップアウト
やるならそんくらいやれや口ばっかのペラペラゆとりが

定時に終わる仕事で、クビにもならないで、趣味に没頭できるようなものがあれば最高だろ。

俺も田舎で生まれればコネで田舎の公務員になれたのになと思う。
自治労に入って活動家のフリでもしておけば腫れ物に触るように楽させてくれるだろ？
そりゃ、東京でも離島なり桧原村とか行けば別だろうけどさ。

うわあ・・・・

趣味に走るのは経済的に余裕が出来てくる30歳過ぎになってからのほうがいい。

在学中に自分はいったい何がしたいんだろうと思い詰めて三日三晩悩んだ挙げ句
出てきた答えがＳＭだったから真面目に勉強することにした。

努力させる努力がウザい

真に受けて実践すると野垂れ死に確定フラグが

安月給でいいならビル管サイコー
殆ど確実に定時で上がれる

>>41
ゴミクズが調子のんなや

>仕事よりも趣味の方が大事だし
当然だろ。
俺だって３億円くらいあれば
バイトもせず毎日楽器の練習して、演奏家になりたいよ。　仕事とかクソだし

趣味も興味があることも金のかからないものばかりで
金が努力の原動力にならない

駅弁受かるアタマが正常に働くなら
やる気と行動力だけでそこらの凡人の倍は確実に稼げる
それくらい豊かな国で行動しない選択もまた自由だが

留年を繰り返し、「俺何やってんだろ」と悩み続けて最終的に得た結論。


真面目に生きる方が総合的に見て楽。

好きなら結果を省みず臨むだろ
けど何が好きになるか分からないから、浅く広く手を伸ばすのは意味があるんだぜ

>>48
日本語が変

なんの苦労もしらねーで一人前面してやがる大学生や高校生見てるとｲﾗｲﾗするぜ

>>52
勿体ないよな

>>47
実践しなくても半々の確率で野垂れ死に。死ななくてもゴミレベル。
それがこれからの日本の庶民クオリティ

>>55
サーセンｗ
殆どってコトで

金持ちの家に生まれるのも
努力しようが
しまいが
成功者になるのも
すべては運

最近もう誰も「努力すればなんとかなる」なんて事を軽々しく言わなくなったな

カネとﾔﾘｶﾞｲこそが男の糧なんだが、
若者の年収は増えないが、年金徴収は増える
組織のフラット化で、ポストは穫れないし美味しい仕事も廻ってこない

つまりｶﾈもﾔﾘｶﾞｲも得られないから、しかたなく趣味に走るってのは自然の流れだ

大学の勉強なんて就職に関係なし、という風に、勉強する意欲を殺ぐ風潮はどうにかならないのか？
理系の話しかできないが、理系なら遊んでても推薦で楽に大手に入れても後々きついよ
研究室入って３年間真面目に勉強（研究、企業等との共同研究、語学学習、海外学会発表、論文作成などを含む）した人は、
ドクター行っても、就職しても、ちゃんと活躍できる
研究室入ってから（あるいは社会に出てから）、ようやく「もっと前から勉強しておくべきだったな」と後悔する人が多い
勉強を軽視する風潮は是非とも是正してほしい

皮肉にも、ウチの会社では部長職を数人での任期輪番制になっていた

仕事もｶﾈも内輪で独占するケースだわ

そもそもカネがないのに出来る趣味ってなんだ？
車、サーフィン、ファッション、旅行、登山、ダイビング、造型、絵画、バンド、
オーディオ、最新ゲーム、全部金かかるぞ？

ネットとオナニーと旧世代ハードの中古ゲーム、数年前のPCで動く割れゲーム、
図書館で読書くらいしか安く出来る趣味はないな。

しかしそれだとネカフェ、ホームレスと全く同じレベルで、生きているとは言いがたい。

バブル弾け飛んだ後だと、勉強だけ出来てもしょうがない

>>63
人による
ドクターでも上司とｿﾘが合わないと、営業や製造ライン配属なんてのもある

>>63
そっちの方がライバルが減ってよくね？
どうぞどうぞ遊んでコミュ力（笑）上げて下さいって話だわ

大人数の講義は友達に定期的会うための場でしか無い

努力するから報われるんじゃなく
報われるものはすべからく努力している

授業出るとかどんだけリア充だよ

>>63
大学に入る意義が就職する時の条件を満たす為だけになってるからな。
とりあえず「大卒」となれば就職の際に選べる企業の幅は違ってくるし。
63が言うように本来は勉学するべきなのだが。

>>3
俺は17年目だわ。もうすぐ30歳。
便所飯しながら、それでも学校に通い続ける奴らの
強靭な精神力は信じがたい。

バカだなー大学時代は意識次第でかなり差がつくのに
就職のときとか社会に出てからそれが痛いほどわかると思うよ

>>73
俺普通の大学生だけどあいつらはやばいわ
何であんなことできるの?すごすぎるだろ精神力。下手な体育会系よりあるんでね?

ていうか大学って就職のステータスのためにいくんでしょ？学び(笑)
あとは遊び、どうせここで文句言ってるオッサンも自分が大学生時代は遊んでたくせにw

努力＝成果なわけじゃないが
努力しないと生き残れない

仕事より趣味のが大事だろJK

勉強しなかったらしなかったで後悔するし
遊ばなかったら遊ばなかっで後悔する
所詮人間なんてそんなもん

>>70
石油王は努力したの？

>>80
きっと前世でいい行いをしてたんだよ

最近親が優しくなった

おもしろい授業しか出ません！（ｷﾘｯ

それ以外は自宅や図書館で勉強！（ｷﾘｯ

留年したけど後悔してません！

大学の勉強を就職に活かそうという考えは文系ではいらないと思う。
好きだからやるんだ。それだけだろー
勉強が趣味なんだよ

大学生達の考えは夢はないけどちゃんと現実見れてるね
いい仕事についていい生活する奴なんてほんの一部
大抵はゆっくり休めるのは週一でボロボロになるまで働くはめになるか
プライベートはそこそこ充実してるが低収入のどっちかだし

大学生活を満喫すべきと思う

成績悪くて興味無い専攻に進級したが死にたい

しつけの一環で勉強しなさい、努力しなさいと言ってきたのに
それが報われない世の中（社会）になってきたからな
他に効率的にしつける方法なんか知らないから
どうすればいいか分かんなくなってきてんだろ
親も、学校、社会も

だからほれ、これからは誰もそんなん言わなくなるかもしれん

>>73
少なくとも満13歳以上の中学生から17年ヒキったら今30過ぎで、31くらいじゃないの？

内定貰った地銀に今から承諾書書きに行くんだが、他に内定貰ったら辞退しようと思ってる
別に問題はないよな？
この時期に書かせるのがおかしい

>>88
中学入学時は12歳、で「17年目」だからまだ20代でもおかしくはない。

10万人に一人レベルの極端な天才にしか許されないフリーダムな生き方を
10人並みの凡人が求めてる感じだよな
無理です

>>57
もったいないつーか、アタマが固いという意味でならやっぱアタマ悪いんだろう
道具の性質を理解しないから効率的な使い方に気づかない

マジレスすると、勉強しかしていないと就活に不利

面接官がアホ文系だから、理科系の専門の勉強をする価値が理解できない

マジレスすると
だって(笑

俺達は毎日パソコンにかじりついてν即にレスして
ほんとくだらない毎日を送ってるよね

>>91
的確すぎるだろ

一方灘高の生徒は趣味でブルバキを愛読していた

教授がバブルの頃、年間の授業料が30万くらいだって言ってた
今は不況で就職なし。ゆとりって逆に大変だろ

>>96
それでも崩れるのが数学の世界だけどね

そうだよなぁ・・最近の大学生はみんな賢いな
嫌な世の中だな・・・

結局高校時代が楽しかった人間には何をやってもかなわないことに気付いた今日この頃

バイトに必死になってる大学生は糞

大体教授って人たちは労働者じゃないんだから
その人に付いて労働に関して知識が得られるはずないよな

既得権ジジイどもが道を譲らなかった結果の無気力JAPAN

>>89
まぁ断ってもひたすら嫌味言われるかコーヒーかけられるくらいだろ

努力しても搾取されるだけだもの

大学なんか行かなくていいだろこんな奴ら。っていうのがほとんど

搾取者が被搾取者に課せる勝手な要求こそが世間で努力と言われている行為だよな。

誰がどんな屁理屈をこねてもそれが唯一無二の事実だよな・・

・・orz

もうダメだろこの国。
占領されてしまえよ

あめーよ。


努力が足りねーよ。

高学歴なら、勉強と同じ労力を趣味に振り分ける集中力はあるよ

>>74
たとえばどうすればいいんだ？

団塊どもが消えない限りこの国は変わらんよ

>>108
お前が散々国に見捨てられたと感じているなら、今度はお前が国を見捨てる番なんだよ
何も日本に生まれたからって、日本のために働いて消費してやる義理なんてどこにもないよ

まあ人間産まれたときから能力は決まってるしね
無駄な努力好きならしたら？

就活早すぎるだろ３年から始まるとか大学の勉強をいかに制限するかみたいになってる
政府は規制してくれよ

>>110
だよなあいつら、人の3倍勉強して人の3倍遊んでる。
たえずメモを取ったり誰かに連絡したり、寝るとき以外なにか動いてる。

人と差をつけて競争に勝ってるけど、本当に勝ち組はゆっくり生きていて、そいつらの
手足となってそいつらのための仕事を代わりにやってる感じ。

その代わりゴミレベルの庶民より待遇がマシだから、エリート扱いみたいな。

マジで趣味は大切にしとけよ　一生楽しめるもの見つけとけ
そうじゃないと定年してからが退屈で仕方がないぞ　確実にボケるぞ
あと趣味の友達も見つけとけ　歳とってから毎日一人ぼっちはつらいぞ

大学の勉強が楽しいのは
誰かと競い合ったりしないから自分の頭の悪さがわからないから

努力は酬われないと思うようになったのは、世の中、ごね得やコネで
得をする連中が横行してきたのが、わかってきたからじゃないかなあ。
フェアって感じがしなくなったのが原因。
若者に自分の将来が見えない。
だから、努力なんてするより、平々凡々な生き方を望む。
優秀な人とのコネで、優秀な人が成功するのはいい。
だが、裁判で大金をせしめたり、募金と称する金儲けがあったり
部落が裏で大金をゲット、朝鮮人利権で日本人より良い生活をしたり。
こんなつまらない世の中にした先人が悪いんだよ。
もっと若者に未来を見せないといけないよ。

大学受験ほど報われて逆転可能なチャンスもないのに

勉強しないと浦島状態になるからやめられないお。

そりゃおめー、なんとなく入れそうな大学の学科に入学するからだろう。
勉強したいことがあっていく香具師はまた違うだろう。

サークルらしきものに入ってるけど段々きつくなってきた
毎月のように集会だの合宿だの企画だの…

かといって他に趣味といえば絵描くことだけだ、友達も多くない
どうしたもんかな

>>119
コネやゴネ得なんて昔に比べればはるかに少なくなったのに。
もちろんまったく無いとは言わんが、それ努力しない言い訳にはならんだろ。

>>117
若い時からひとりぼっちも辛いんだけど？

守るものが何もないから、国を捨てる敷居も他の人に比べ低いだけが利点か

努力が報われる勉強ってえと実学的なもんだろ？
文学部なんかに進んじまったもんだから、専門の勉強すればするほど社会に出るのが嫌になってくる

>>26
そういうときでも就職してるやつは勉強してるやつ。
勉強してても就職できるわけじゃないが
勉強しないと就職できないのも事実。

>>127
真面目なレスもするんだなお前

バイトばかりしてる奴ってマジモンの馬鹿だよな
なにがしたいんだよ・・・２ちゃんエロゲネトゲ漬けのぼっちに次いで死んだ方がいい人種だわ
スキルはもちろん精神的成長も全く見込めない。はっきり言って遊んでる方がマシ

ポストモダニズム
歴史は繰り返す

ベネッセとか創価すぐる

>>123
いいじゃん。まったく何もないおれよりは

>>126
文学そのものが趣味みたいなもん。

実際、金とか親のコネの恩恵のほうが大きいしな。

まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

努力しても報われないことがあるとか口に出すやつは、努力をしようともしない低脳短小野郎

>>135
こういうのでも、はじめに書いた奴は多分マジで書いたんだと思うと絶妙な気分になるな

就職で必要なのは親の金
金がないと何もできない

今の大学生って物心付いたときにはバブル崩壊して
国内の仕事はガンガン中国にとられて技術は韓国にぱくられて
挙句の果てには就職しようとしたら世界恐慌だろ

>>135
これと金融工学野やつが好きだな

努力が必ずしも報われるとは限らない
だが、成功した者は皆努力している

>>119
NYTのオオニシぐらい英語が出来るように努力もしないんじゃ好き放題書かれても仕方ない。

学生時代の時間を無駄に使うのは勿体ないなぁ

>>139
今の世代は、突然ゆとり教育に放り込まれて馬鹿にされ、指導要領も突然変わって
高校受験に入ればテスト方式の変更、大学入試では全入時代と馬鹿にされ、就活では第２氷河期に突入
小さい頃から社会を見ればリストラ、○○ハラ、サー残、倒産、低所得
テレビをつければ平成不況、世界恐慌、不景気、年金無し、ブラック企業、ニートバッシング、無職の人外的扱い

ちなみに僕は去年留年してしまいますた＾ｑ＾
誰か僕を拾ってください＾ｑ＾有能ですよー＾ｑ＾

大学に合格してもっと勉強すればよかったと後悔してしまった
高校ではすごいような扱いされても実際のレベルたいしたことなかったし大学もわざわざ言うほどでもないレベル
高校では休み時間まで勉強して帰って遊んでた自分が情けないな･･･あのとき勉強していれば

>>144
授業が１つ２つ減ったくらいで学力変わらんだろ、塾いくんだし

むかしは研究室襲って資料燃やしたり教室にバリケード築いたり
入試つぶしたりして大学自体閉鎖させてただろうが…

>>147
学生運動世代が羨ましいと思ってるのは俺だけじゃないはず

人生やり直すなら必死に東大目指します ﾌﾋﾋﾋﾋ

×東大
○大東

生まれ変わったら日大附属高校に行く　絶対

>>141
生まれながらに金も名誉もある奴ってどんな努力をしたんだ？

無茶な話だけど企業が採用に関して四大卒を重要視しなければ大学行くやつは激減するだろ
今の大学は殆どが就職予備校やモラトリアム養成所みたいなってるから
学生が勉学に対してモチベーションが上がらないのは当然のこと

>>152
親の精管の中で努力したんだろ（苦笑）

隠れ優良に入りたいお・・・(´；ω；`)

>>152
それを維持する為に凄まじい努力が要求される
親戚部下社員一同が虎視眈々とその金と名誉を奪い取ってやろう狙ってんだからな

>>149
とーょー大学って何度も言ってると、とーきょー大学って聞こえてくるよね？

俺の親父みたいなこと言うじゃねー。

誰かバイトサークルゼミ資格なしＣランぼっち採ってください^q^

>>158
また大学から帰りしだいパソコンか
おまえには友達がいないのか
それで単位落とすなら大学やめてしまえ

企業が欲しいのは大学で遊びまくってたリア充だからなあ
いい大学入るための勉強は必要だけど入ってしまえば卒業できる程度にやればいいだけ

内定もらえないってい

>>129
学費や生活費はどうすんだよカス

いやまあ、死ぬ気で勉強して授業料免除勝ち取り、奨学金も受ければどうにかなるけど

大学時代こそ何かしら努力するべき、もちろん努力はダサいからコッソリな
そして本当にただ遊んでるだけのバカにサラッと見せつけて優越感に浸るのがいいんじゃないか

じゃなんで大学いくの

リア充の奴に一日のスケジュール聞いたらすごかった

真のリア充は努力もすげーわ・・・

大学の講義なんてよく聴いてられるな。
じじいやばばあの教授が、さも眠そうに気だるそうに自分の著書を朗読してるだけｗ
２単位もらえるには越した事無いだろうけど

学生時代しかできなさそうなのは年下のJKやJCととタダマンかな
時間云々はドロップアウトすればいつでもできる

俺今まで真面目に生きてたけどなんども女に痛い目あった。
卒業するまでJKと付き合いたいしもう僕も嘘つきになっていい？

真面目なんかクソだよ。
自分のために人を騙せるやつが一番幸せ

金持ちの家の２代目か３代目に生まれて
家の端っこにアトリエたてて、クソ下手くそな油絵でもかいて
遺産を食い潰す
そんな人間に生まれたかった

>>144
本当にその通りだが社会のせいにする人間にだけはなりたくない

頑張ろう

人民を支配するための甘言だろ　努力なんてｗｗｗ

ああ　そういや金持ちとコネ作るラストチャンスだな

Fラン大で勉強とか無意味だろw
遊びまくって人脈作ってる奴の方が有望

上位駅弁やマーチクラスでも同級生の上位１０％なんだろ？
才能や大した努力しなくてもそこらへんいけちゃうのが問題

勉強しないとかナイナイ
レポート書く時間除いても毎日３時間は勉強してるぞ俺

>>175
成人式あたりで中学の同窓会行くとビックリするよな。

>>174
Fランの人脈ってどこで役に立つの？

>>171
何も諦めてねえよ＾ｑ＾

今の年配が会社人間だったから、趣味をもつことの大切さが宣伝された。
仕事『より』って言い方はアレだけど。

>>170
誰かそんな人いたな

努力っていっても就職する努力を小中高大とやってきたんだから何か特別な成果なんて出るわけ無いだろ。

遊ぶって言っても毎日遊べるほど金ないし
みんなバイトしてるし
2ちゃんとか読書とかゲームとか資格の勉強しかすることない

>>170
細川なんてテキトーに総理大臣やって今じゃ壷作って
遊びまくってるもんな。いいご身分だよ

努力は必ずしも報われないかもしれんが、報われるやつは努力してきたヤツだけ

普通の人でも学校だけで一日4時間くらい勉強してるんだよね
みんなそれなりに努力してるんだよ

高校球児が一学年5万人くらいいて、プロ12球団に入れるのは100人くらいなんだよね

努力なんて相対的なものだからな。
みんながみんな同じだけ努力したら努力の価値は低くなるわけで。

皆が皆努力をしても報われないのが現実

努力とか先天的能力とかの総合力で決まるんでしょ。
それらが足りない人はあぶれて、静かに消えていくしかない。

>>171
早稲田政経の学部入学式でそんな話してた
ゆとり教育と世界的不況は君たちに責任はないが、君たちが努力しない理由にはなりませんみたいな

裏口公認の早稲田がいうか

>>189
まったくだ

俺は逆境だー

>>178
夜遊びに決まってんだろw
学校のお友達かと思っちゃった？

>>192
夜遊びしないんで…一日中２ｃｈなんで…

>>168
あんたバカぁ？
日本では、ドロップアウトは取り返しのつかない不可逆変化なんですが？
誰がそんな蛮勇ふるうんだよ。白い粉すって寝る時間減らした方がまだまし

ドロッポアウトして
ニートになったけど、
うつ病だからしょうがないよ。

勉強すればよかった
これに気付くのがいつになるかで格付けされる

年を取るほど勉強がいかに大切だったかがわかると思うんだ。
成功した人はあの時やっておいてよかった
失敗した人はあの時やっておけばよかった
でも後悔しても昔には戻れないんだよな。なんで俺
高校の時公務員試験受けなかったんだろう…

ぶっちゃけ出席したくないのは便所飯がもう辛すぎるから

正直今の日本で努力は絶対に報われないと思う。

この2割の連中もその殆どが資格試験勉強とかその種の物だろうからなあ
本当に学ぶ意欲のある奴なんかこの国に1パーセントもおらんのじゃね

趣味でも努力なんかしない件に関して

>>186
必要なのは「努力する心」というよりも「競争相手に勝つ心」ってとこか。

努力して報われるかどうかはわからん
だが東大に居る奴は全員大小努力をしてきてる奴

>>45
ちゃんと感じるのが性欲しかない
もっと高度な欲求を持ちたい
最近趣味ですらどうでもよい

適当に楽しんで死ねば一番だな
そういう意味では新卒で事故死した奴は幸せだろう

資格もいいけど
宮廷工学部から推薦でインフラあたりに行くのが凡人には１番楽でマターリ

報われるのがどういう状況を指してるのかわからないが、努力しなかった分はそのままマイナス補正として働くから注意な。

>>203
東大にも帰国子女枠というのがあってだな

金を稼ぐのにも才能がいるんだよ
勉強が出来ればできるほど使い道を誤らなければ金を儲けられる

おーっと、まさこの事はココでは言わない

去年の半ばまでは機電行け！って迷わず言えたんだが
今はちょっと状況変わったよ
薬学部とか高卒公務員辺りがいいんじゃないかね

>>209
大金持ちの親の家に生まれれば才能なんていらないんじゃね？

社会で生きていくために一番大事なのは、就職の時期に景気がよく売り手市場であること
日本はマジでこれだから困る
子供なんて産むもんじゃないな、苦労ばかりさせて

数学科に行くけど進路が教師ならいいよな？

うちの親戚に全員早慶と国立医学部卒っていうエリート一族が居るんだが
話を聞くと、努力ってのは一度始めたら一生しなきゃならないって事が良くわかる

みんな死ぬほど忙しいってさ
競争社会ってなんだろね。一部の人に都合のいい仕組みかね

まあ、歴史上他に試された社会システムも皆そうなんだろうけどね

>>212
大金持ちの親の家に生まれるのにも才能がいるんだよ

Ａランク大卒の俺でさえ
物理と数学をもっと勉強しとけばよかったと
後悔してるというのに、、、

ゆとりのクズどもはけしからんなー

しかし授業を受けると一人でやるより確実に理解度は上がる。
寝ない限り強制的に受けるわけだしな。
どうせ一人でやってもすぐネットだの何だのに逃げるんだから、
授業くらいまじめに受けろよ。

>>217
今から勉強しろよ。
忙しくてもコツコツやればいいだろ

人生には大切なものが３つある。
──愛と友情だ──

明日で春休みが終わりです
何も宿題に手を付けていません
助けてください

努力しないってことは安月給ほぼ確定だから趣味やる金すら無いだろ
下手すれば職すら無くて生活すら危うい

>>217
コテ名にするほどなら東大と書け

>>221
死ね

高卒公務員の俺が勝ち組
大学なんて金かかるだけでいく必要なし

まーね

勉強が比較的嫌いでないはずの高学歴でさえ大学に行ってまで勉強したいって奴はそういない
そんな勉強を楽しいとか言ってる教授マジキチ

努力は報われない
そんな考えに至ったのは全部親たちに否定され続けて育ったから
つまり親が悪い社会が悪い

学生→勤労者と老後に向けて努力し続けて、その先に何があるの？
っていう学生が増えてるのかな。
東大に入った事がゴールじゃないからね。恐ろしい事に

先に何もないのが人生

>>217
あんたと同じようにドロップアウトした身だけど、高専入って自分の居場所作って、某公立大に推薦で入ったんだけど。
コテつけて「自分は鬱病だからしかたがない」だの「朝から飲む酒はうまい」だの抜かして随分いいご身分じゃない

専門学校時代死ぬ気で勉強したわ

>>221
俺と一緒に死のう

>>225
薄給でも勝ち組になれるのな

情報が若い頃からたくさん入るようになって若者に退廃思想が蔓延してないか
しかも年々酷くなって際限がない

ダメな奴は昔も今もこれからも大勢いるってだけのことだよね。

薄給とか工作するなｗ

まわりがやる気ない隙に動けよお前ら

若い頃頑張ってれば将来報われるっていうけど
苦労が多い過去の不幸な記憶は一生引きずる、後にどんな幸せがあろうと

どうせ死ぬんだし

>>235
江戸時代の百姓とかの方が、今の子よりずっと
早くから自分の先行きを見せつけられてたような気がする。

>>235
どうだろう
10年くらい前がマジやばかったと思うけれど

別に薄給でも正常な精神状態で規則正しい勤務を約束されてるのは勝ち組だと思うねえ
今の世の中ニートになるかワークホリックになるかの二択を迫られてうまいこと中間を選べるやつはそうそういないよ

そもそも大学に何しに行ってんだこいつら？

勉強は贅沢

>>235
先行きの不安に沿って退廃的になってるだけだろう。
エントロピーの増大ってのは実はあまり関係なく、その中身だと思う

これがゆとりか

>>221
2chなんてやってる場合かカス
ガキの遊び場じゃねーんだよ

>>244
大卒資格

叩いてるのは寂しい学生生活送った負け組

エントロピーの増大って聞くだけで興奮します

努力して報われるかどうかは分からないが
努力しなければ報われることは絶対無い

努力しなくても金があれば報われるってことを
今の若い連中のほうがよく知ってるだけだよ。

>>252
だよな、そもそも努力してるって言うのは他人から見てなんだから自分で言ったらただの自己満足だよな

>>139>>144が今の若者（20未満か？）の人生だな。
「いい国にっぽん」だった瞬間が一度もないw

努力厨は努力して沢山税金納めて無職を養えよ

電通大生だけど、立派な奴隷に仕上げてもらえるよ。

春休みおわちゃらめえええええええ
宿題やったけど★

引き籠もって2ちゃんとアニメばっか見てるのが青春と呼べるのだろうか
授業なんて出ても寝てるだけだし

普通に面白い講義もあるんやけどな

>>244
大学全入時代に大学行かないなんてどうかしてる
って2chで言われたんだろ

就活で企業が一発芸的な質問ばっかするからこんなことになる
文系の就活なんて9割がどれだけ真面目に勉強したかより
どれだけ遊んだかのほうが重要になるし

>>262
なわけねーだろハゲ

>>259
大学時代に青春とは遅すぎないかね？

大学時代くらいノンビリさせてやれよ

>>259
青春なんて陳腐なパッケージングに自分を押し込めるなよ

>>219
今からやって何になるのさ？
１５少年漂流記を５０歳のおっさんに読め！と強要するようなもの。
旬をすぎてからやっても意味が無いのだよ。

>>264
高校時代に非リアで大学に賭けた結果がこれだよ！！！

青春禁止令が出てたので

努力すれば必ず願いはかなう。
かなわなかった奴がしてたのは努力じゃなくて徒労

努力した奴の足を引っ張るのがこれからのスタンダード

徒労だけして夢を勝ち取ろうってかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
> １５少年漂流記を５０歳のおっさんに読め！と強要するようなもの。
この例えはおかしい
勉強やりたきゃ勝手にやれよ
旬や適齢期なんて言い訳

>>268
そもそも強制的な青春イベントって高校までだろ
大学はサークルやイベントで自ら開拓してかなきゃならないし

報われるってのは、自己満足だよな
金持ってても報われない人も居るし

(´-`).oO フリーター一直線！

じゃあ大学行くなよ。

田舎者は大学に入るのが目的、東京に出てくるのが目的だから
それが叶った時点で燃え尽きてるよな
あとは、マスコミに踊らされてオシャレ（笑)すぽっと巡りするだけ

就職してからこそが勉強の本番
大学卒業したらテキスト見て勉強なんてしなくていいんだ
なんて思ってたら大きな間違い
一生勉強

高卒の俺からしてみれば
小　基礎
中　基礎
高　基礎
大　やりたいこと
ってイメージがあるんだが

青春って単語を見ただけで吐き気がする

働くの延長したいだけだろ

二浪中の俺に何かアドバイスくれ

アメリカみたいに入るのは簡単、卒業は難しくするというのもいいかもね。

>>282
ＰＣを窓から投げろ

>>282
就職難が終わるまで浪人してろ

社交性がない大学生はゴミ　サークルにバイトに遊びまくれ
って言う風潮が辛い・・・

>>282
コミュ力に自信ないなら大学進学やめとけ
特に私大

>>279
学部でやりたいことってぶっちゃけ本買って自分で勉強すればって程度だからな〜
かといって研究になるとやりたいことをそのままGoしてくれる教授なんて
そんなにいるわけもなくよほどの秀才の提案か放置研かでない限り
やりたいことなんて出来るわけなく半雑用的な感じで終わるよ

>>286
あるあるｗ

大学の授業は真面目にやれば能力はみにつくがそうじゃなければ学費泥棒

大学入っただけでロボット作れたり株でボロ儲けになれるようになるわけじゃない
変な憧れはもつな

>>279
学問としてはその通りだよな
応用の世界に触れて、逆に高校までの基礎の価値が見えてきたりして色々楽しいんだわ

でも、もう学部ってそういう所じゃないよ
三年生後半以降の時間を全部リクルート屋が盛り上げてる就活パーティーに捧げるの
そのためには一年の初っ端から単位を短期間に一気に集める必要があるから、
内容なんかカラッポのまま全カリキュラムを素通りしていくの
完全な就職予備校になってる

>>290
そんな憧れもってたのはおまえだけだろｗ

入ったはいいけど卒業できる気がしない

大学生気取りの君が入った所は大学じゃない専門だよ

>>290
ノーベル経済学賞受賞者でも株でボロ負けしたりするらしいね
株は学問よりギャンブルに近いんだろうね

親の経済状況や容姿・性格などスタートラインからして違いすぎるのに
同じ価値観のもと同じ種目を競争しろって言われても努力する気になんかならんだろアホか
リア充的価値観・生き方＝善であることは百歩譲って認めるけど
そうでない＝悪っていうのはやめてくれよ。必ずしも悪ではないってことにしてくれよ。そういうのも有りでいいだろうが

努力は最低ラインだもんな

努力してる奴同士での競争がいつまでも続くし

努力しないとスタートスインにも立てないけど

講義なんて教授のオナニーだしな

経済学は分析するために物事を単純化して考えるから、複雑な社会現象には対応できない

te

>>296
週休二日制とか、ゆとり教育とかってそういう思想から生まれたんじゃなかったっけ？
学校のカリキュラムを減らしますので、その分自己開発に当ててください

>>301
週休二日制は教師も週に二日休みたいというただそれだけの理由

一般的な価値観として
大学生活において

彼女ができなかったヤツ
ヒキって2chばっかやってたヤツ

は負け組
つまり俺だ

人生楽しんだもん勝ち
やりたいことをやれ

他人の目が気になるなら
ほどほどに周りに合わせることだな
そこらへんの兼ね合いだろ
難しいのは

俺は低学歴だから高校教師になる

高校教師はカス

まあ北大の低学歴だし、熱心なタイプじゃないカスだよ

卑屈なカスは救いようが無いな

>>302
教師はその分授業がキツキツだし詳しいこと教えられないし、その上夏休みが減って困ると嘆いていたよ

結局誰得なわけだ

努力が報われるとは限らん。
だが成功した者はすべからく努力をしている。

>75
専門学校卒の俺には全く想像つかんが
本当に便所飯ってあるのか？２ｃｈのネタだろ？
大学ってもっと広いもんだろ？何で便所一点張りなんだよ
外に食いに行ってもいいし
学食で食って「ごっそさん！」って、そんなの
５分か１０分位だろ？
わけわかんねーわ

すべからくの使い方間違ってるし

>>309
※　ただし二世とコネ濁は除く

こいつら派遣になりたいの

今３回なんだが就活って何すればいいの？
まだ遊んでておｋ？

>91
多分あんた記憶力が良いタイプなんだろうな
それを「頭の回転が速い」と勘違いしてきたんだろ
だから、実戦では凡人と同じように負けるんだよ
ただ宮廷に受かるってのは尋常じゃないレベルなんだから
やっぱ、ドロップアウトはもったいねーよ

いやあどうでしょうね
僕が御三家出身だからか知らんけど落ちこぼれの方でしたよ

就職活動中だけど勉強してきたことよりコミュ力が重要、それを痛感してるよ
いかに上手く話せるか、それ次第だな
大学時代に頑張ったことなんて、ちょっと捏造しても上手く話して誤魔化せれば何とかなる

>>296
> 同じ価値観のもと同じ種目を競争しろ
まさにその方針で生成されたのが団塊世代、みんなで一緒に中流生活する規格品
そのおかげで誰がラクになったかというと、管理する官僚と雇用する経営者なわけだ
みんな一緒なんだから、個人の個別の事情に配慮する必要もなく
データは取りやすいし、税金は取りやすいし、給料も昇進も一緒でいい
だからそういう人間を作るために教育システムも作った
飛び級は許さないし、出る杭は打つし、落ちこぼれを作りたくないからレベルはバカに合わせる
どれだけ努力しようと一度ドロップアウトしたら終わり、規格外
そうして出来上がったのがこういう大学生たちってこったな

団塊は、子供や孫の取り分を前借リして喰い潰しただけだからねえ。

ベビーブームというのは戦後各国であったが、
日本の団塊は、農地改革で土地を投げ渡された小作人の成レの果て。
土地を与えられた小作人が「地ベタなンぞ耕してたくない」と脱農して都市に流れ込んだ。

人口学では「農村は人口を生産し、都市はそれを消耗する」ってのがあるが、
団塊は１世代限リの種間雑種。農村は空ッポになり、人口ピラミッドは極めて歪(イビツ)だ。

「ストーブに薪を給ベテ暖をとってましたー」を
「メンド臭いから、薪を拾う森に火をつけちゃいましたー」てなことをやらかし
な挙句「火が消えたあと、どうしましょうねー？？」って、こっちにハナシを振りやがるのが団塊。

のび太「同じことなら、やらずに寝る」

藤子Fの結果重視社会への批判だな

偏差値低い大学へ行く馬鹿の価値は高卒以下だよな？

そりゃ企業は勉強の内容は評価せずに勉強以外で遊んだことを評価するんだもん
こういう結果になって当然

いまだに日本の大学は入るのは難しく出るのは簡単とか言ってる奴は年寄りか情弱

>>321
高卒以下の大卒など存在しない
就職してからは知らないけど

報われるための努力をしなきゃ報われないさ

>>303
ファッキン負け組みの俺も
いい年こいてようやく、他人の目をそこまで気にしないように努めることができるようになってきた
もう大学を卑屈な顔で歩かないぜ
でもまあ年が年なんだが

それ以前に親の金で通わせて貰ってた学校や塾での勉強を
「努力した」と言っていいのかね？
それは親の努力なんじゃねえのかと。

まあお前らも企業も、その親の努力を評価してんだし、別にいいかｗ

大学入試も裏口ばっかと。
公務員試験も裏口ばっかっと。

なにこの自分語りスレ
VIPにいるお友達とやれよ

>>327
全部親の努力だよ
大学まで行かせてもらえたのも親の努力
金の心配もなく衣食住世話してもらって心おきなく勉学に励むことができたのも親の努力

就活じゃ同じ大学でも、親が高い金払ってきた付属上がりが優遇されるんだもんな

週3時間以下の勉強で単位取れる日本の大学生の頭の良さに脱帽
こりゃ世界取れるぜ

>>330
順番だから
あまり恩着せがましいのもどうかと

>>333
順番？

そういった奴らがクズみたいな企業に就職するんだよな

そうだ、俺がニートだ
いいや、自宅警備員だ

勉強の場の在学中に就活入れる日本社会市ね

親が糞だとどうしようもない

>>334
親の前には祖父母がいて曾祖父母がいる
自分の後には息子・娘がいてひ孫がいる

近視眼的な奴が多いが、
努力する・しないの差は40・50位でびっくりする位開いてくる。

せっかく受験が終わったんだ。少しくらいノンビリしたい奴もいるだろｗ

>>339
ていうか>>327に言えよ
塾行かせるのも順番
然るべき教育を受けさせるのも順番ってことだよな？

努力をするのは宝くじを買うという行為のようなもの
買わないと当たらないが買ったからといって当たるものではない

>>343
成功した者は必ず努力してるが
努力した者が必ず成功するとは限らないという良い例えだね

しかもその報われた者がほんの一握りしかいないのが質悪いよな

>>1
こんな風にガキども変えてしまったのは



今までの社会にも原因あるんだけどな

【日本の大学は奴隷工場】

海外の大学：国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学：国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ

海外の大学：優秀な学生は無償奨学金で応援
日本の大学：貧乏学生に借金負わせて卒業後も搾取

海外の大学：在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学：授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示

海外の大学：学問に興味ない奴は来るな
日本の大学：就職のための学士号、就職のためのマスター＆ドクター、中身は不要

海外の大学：どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学：何を学んだかではなく、どこの大学か

海外の大学：社会に出たら実力勝負
日本の大学：社会に出ても永遠に出身校差別

海外の大学：学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学：学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう

スレタイを言ってる人は受験勉強してない大学生だろ？

勉強は努力した分だけ結果がでるけど仕事は限らないし。

Fランとかだと出席重視の講義が多いんだよ
試験で壊滅なのが多いから出席点で単位あげられるように
だから学生も出席だけしてそれ以外は勉強しない
Aランク大学だと逆に講義に出席しないで自主学習するのが多い気がする

>>327
努力しても報われないっていう考えを植え付けたのは親や今の社会だ
だからﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ

大学行って勉強するのは時間の無駄だろ。
大いに遊ぶべき！

ダブルスクールで勉強しテストだけで単位取るのが王道
授業出たって企業が評価しないんだからそうなるわ

マスゴミ「アメリカがやらかしました」
企業「じゃあ採用減らします」
学生「人生オワタ」

>>343
>>344
日本はひとつのことに打ち込むのが美徳とされてるからな
スポーツなんかまさにそうで、多くの競技を掛け持ちできない
可能性が限定されれば、そりゃ努力が運に左右されるわけだ
だから多くの人間は大学受験で高学歴という万能チケットを手にするしかない

何で日本の企業って新卒しか採らないの？バカなの？死ぬの？

日本企業
「人材育成したくないので新卒を社員採用するんだけど
即戦力にならないので経験者を派遣で格安でコキ使うんだけど
最近消費者の購買力がなくなってきてるんだけど、どうして？」

俺は勉強してないけど大学行ったし省庁入ったぜ
面接官がトーチャンだったし

「仲間にいーれて！」って言えない性格がすべての元凶なんですけどね。

大学は就職課だけで半分勝ち組ルートを手に入れるからな

そっからはバクチだけど

>>342
教育は憲法上保証された権利
人権規定の宛名は国だけど、履行しなければ親は罰せられる

塾は行かなくても今は充実した参考書がある

そもそも私立の慶応とかが評価されてる時点で努力とか関係ないしな

成績良くても就職に関係ないからね
逆に成績がいい奴らのほうが落ちてるくらいだ
だって成績いい奴って扱いにくいじゃん

入学式で「勉強なんて意味ない。趣味探せ趣味」って言われた。

人生で一番大事なのはコネと群れ
DQNはそれを直感的に気づいてる

努力は報われない（笑）

インテリルンペン

努力が報われないって考えでも、
それを乗り越えて努力しないと上にもいけないって考えにまでいければ問題ないが・・・
まぁ無駄って考えより報われるって宗教的に信じてるやつのほうが強いけど

勉強なんて馬鹿がやること
時代はコミュ力
彼女作ったり、友人作ったりする事のほうが大事なの
大学教授みてみろ、あのいかにもコミュニケーションのない講義
頭がよくなったところで、あんなつまらん大人になるぐらいなら
趣味とか人生楽しんだほうがいいよね
研究とかレポート必死にやってるやつとか要領悪いんだよ
コミュ力があれば、友人のレポートコピペすればすぐ終るのにね

法学部は例外的に文型でも大学で真剣に勉強したかどうかが
もろにその後に反映する学部、じゃねーかな。

しっかり勉強して、例え予備校とか通ってズルしてでも
ゼミ含めたALL優だと世渡りが凄く楽になると思う。
上司とかが変なことを言ってたら心の中で
「ああ、こいつこんな事言ってらｗ」と馬鹿に出来るようになるから
生真面目な奴ほど助けになる、はず。
(社会に出れば不真面目・ズボラくらいで丁度いいしな)

人脈広げるのもある意味努力と言える

>>363
自信と行動力と精神力だろ。

コミュ力が全てではないけど、コミュ力がないとどんなに優秀でも相手に伝わらない
そういった意味ではコミュ力ない秀才は馬鹿だ

コミュ力無いのに手に職持ってる奴はかなり優秀って事になるんだが。
それを努力で補ったって事だろ？

人生は運の要素がかなり大きい

俺京大生だけど、誠実でさえあればコミュ力なんて人生を送っていく上でそう重要でないと思う

コミュ力が有る無い、っておかしいと思う
高いか低いかじゃないか普通。　無い=0なんて人めったにいないだろうし

>>370
在日は朝鮮学校から朝鮮系企業に逝き、創価は創価系企業に逝く
地方公務員は親戚や地元の議員から斡旋してもらう
そんな精神論は意味をなさないよ。自分が特別に優秀ならともかくね

コネも学力も補い合えるが
どっちか絞って制限プレイみたいな真似しても仕方ない

>>374
いわゆる「コミュ力」が殆ど問題とされないくらい能力を高く評価してもらえ、
かつ校風的にもそれがあまり重視されない、という環境にある京大生なればこそ言える台詞だな。

つくづくこの学校選んで良かったと思うよ。

努力は報われなくてもするのが当たり前って認識が普通だと思ってたけど
っつーか報われるの期待するなら何でも無駄だと思うけど

>>378
群馬

>>380
OBですので

基本思い込みでしゃべるよね、お前ら

多くの日本人にとって「報い」は大学に入ること。
そこが頂点

もう一つが結婚


どちらもその後を想像していない。

>>13
国内旅行

ひまがあればドライブに行った