直江兼続vs高坂弾正 越後を守るために信濃や上杉領を武田に差し出し和睦同盟…またも景虎涙目な展開

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1 PAC-3(アラバマ州)

戦国武将・直江兼続の生涯を描くNHK大河ドラマ「天地人」第13回
「潜入!武田の陣」が2009年3月29日に放送された。
前回から引き続き景勝(北村一輝)派と景虎(玉山鉄二)派が争う御館の乱である。
兼続(妻夫木聡)の活躍によって兵糧攻めの窮地を脱した景勝派であったが、
一難去ってまた一難で景虎に加勢する武田の大軍が迫っていた。

戦国武将の生き残りをかけた戦いという点では今回の放送は純粋に楽しめた。
兼続は状況を打開するために武田と和睦するというウルトラCの奇策を考え付く。
長年の宿敵である武田との和睦は重臣だけでなく景勝も反発するが、兼続は「越後を守るため」と押し通す。

兼続は常人では思いつかない解決策を出すだけでない。交渉者としても秀でている。
武田勢を率いる高坂弾正(大出俊)との交渉では武田の脅威である織田信長を引き合いに出し、
手取川の戦いで織田勢を退けた上杉と同盟することのメリットをアピールする。
智将としての面目躍如となる活躍である。

一方で義に生きた武将という観点では、やはりしっくりこないところがある。
兼続は和睦の条件として信濃や上野の上杉領を武田に差し出すこととした。
優勢な武田勢を前にした現実的な解決策であるが、景勝や重臣が反発するのは当然である。

http://news.livedoor.com/article/detail/4093581/
2 スティンガー(福岡県):2009/04/03(金) 17:06:36.88 ID:0c2sXiBX
独眼竜政宗再放送してくれー
3 山城(不明なsoftbank):2009/04/03(金) 17:10:00.70 ID:uROy0qSV
4 キーロフ(大分県):2009/04/03(金) 17:10:12.72 ID:Bk6q3qtq
つまんねーからイッテQ見てるわ
5 SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(長屋):2009/04/03(金) 17:10:26.43 ID:Q3KmnXTB
直江兼続なんて、現代だとひろゆきくらいの位置付けだろ
6 キーロフ(大分県):2009/04/03(金) 17:11:35.24 ID:Bk6q3qtq
>>3
そのパンツ高いよなぁ…
7 市民団体(関西地方):2009/04/03(金) 17:12:18.38 ID:aHXxmCmj
8 SSN-776 ハワイ(関東):2009/04/03(金) 17:13:48.68 ID:df1uUobV
主役がガス・パッ・チョ!な演技だからどーしよーもねー
9 うみぎり(神奈川県):2009/04/03(金) 17:14:11.94 ID:AWwOazkb
俺の春日虎綱かっこいいぞ
10 さわゆき(関東):2009/04/03(金) 17:14:19.76 ID:at9u5bxs BE:484583472-2BP(1950)

高坂さん出るんだ
11 扶桑(東京都):2009/04/03(金) 17:15:13.83 ID:DkdlqR+s
逃げ弾正か
12 SM-3(東京都):2009/04/03(金) 17:17:25.65 ID:4ZVv+5oG
きいたふうな口をきくなああああああああああああああ
13 山城(不明なsoftbank):2009/04/03(金) 17:20:01.03 ID:AmjVm0Hw
愛ちゃんはデコ可愛い
14 市民団体(関西地方):2009/04/03(金) 17:23:27.46 ID:aHXxmCmj
革新

直江 兼続 統率88 武勇78 知略90 政治91 義理99
高坂 昌信 統率91 武勇75 知略85 政治71 義理88

上杉 景勝 統率93 武勇87 知略71 政治84 義理98
武田 勝頼 統率89 武勇93 知略26 政治40 義理53

北条 氏政 統率75 武勇51 知略69 政治83 義理35
15 長征2号(長屋):2009/04/03(金) 17:27:44.83 ID:9z+KXA/I
武田はランドパワー、上杉はシーパワーなんだよ。通商の要所である
港湾をおさえてりゃいいだけだから謙信が領土欲とぼしいって評になる。
米どころの新潟だが、謙信当時はせいぜい50万石前後だろ。
アクセス乞食のペテンバカのゴミ記事をソースにスレたてんなよ。
16 おおなみ(愛知県):2009/04/03(金) 17:31:52.82 ID:JCYbltcE
特に華々しい功績もないけど甲陽軍鑑の原作者という俗説と光栄史観によって過大評価が甚だしい武将か・・・
17 東北方面衛生隊(長屋):2009/04/03(金) 18:04:56.59 ID:8v9xNyYa
↓こないだの高坂弾正見てこのAA思い出した

   ./ ノヽ\
    ;| (●)(●|:
   :|ヽ (_人_)/;   
.   :| |. ⌒ .|;    
    :h   /;
     :|  /; '
    / く、    
   ;| \\_    
   ;|ミ |`ー=っ    
18 アリゾナ(栃木県):2009/04/03(金) 18:07:24.95 ID:T0Ta5lW/
>>14
直江と景勝ちょっと強すぎな気もするが、革新は基本的に高めなんかな
19 PAC-3(コネチカット州):2009/04/03(金) 18:09:28.04 ID:Aeg9UJd7
↓最上義光が一言
20 はるさめ(東京都):2009/04/03(金) 18:09:41.06 ID:o9P35aYw
弾正て悪人が多いよね

松永弾正、仁木弾正、海老名弾正・・・
21 赤城(埼玉県):2009/04/03(金) 18:10:10.58 ID:d8fgXOlz
>>17
史実的には死ぬ一歩手前だからね

まぁ大河は歴史フィクションファンタジーだけど
22 PAC-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 18:10:26.04 ID:JcyNoziY
革新は全体的にみんな高い。しかし兼続が義理高いのは納得いかないわ
23 SM-3(兵庫県):2009/04/03(金) 18:10:46.60 ID:e19ieAFi
中出しされると下痢って腹が痛い
ってことを戦国時代から教えてくれてた高坂弾正さん
24 おおなみ(愛知県):2009/04/03(金) 18:11:34.14 ID:JCYbltcE
>>14
全員譜代家宝つけてやっと一軍で使えるかどうかといったレベル
直江は知略要因として使えるかも
25 SM-3(兵庫県):2009/04/03(金) 18:12:56.74 ID:V/ktBfIe
春日虎綱じゃないのか
26 CVN-74 ジョン・C・ステニス(catv?):2009/04/03(金) 18:14:11.33 ID:ZjUcs1Gu
>>20
弾正ってどう考えても生前法名か何かだろ。
27 はつゆき(岡山県):2009/04/03(金) 18:14:45.39 ID:LNXmgT91
おかーん!!!!!!!!!!!
28 やまぎり(新潟県):2009/04/03(金) 18:18:28.32 ID:bf6M4wSl
上杉と直江は車掛りが付くから使えるぞ!
29 赤城(埼玉県):2009/04/03(金) 18:21:55.31 ID:d8fgXOlz
>>26
官職だよ
官房長官とか農林水産大臣と同じ

当時は自分に箔をつけるために自称する人が沢山いたんだよ
松永さんはちゃんと朝廷から貰った正式なものだけど
30 ペンシルベニア(千葉県):2009/04/03(金) 18:36:01.92 ID:siIwzzj2
>>20 
織田弾正忠信長
31 九条(関東・甲信越):2009/04/03(金) 18:43:06.02 ID:AtwT2dzY
革新は上杉が鬼のように強い。数年で関東以北を支配しているぐらい。
しかも攻城戦がないから騎馬隊で囲まれると即死。
32 おおよど(東京都):2009/04/03(金) 18:45:57.59 ID:3tNaisJ/
景勝と兼続のセクロスシーンは大河でやらないのかな(´・ω・`)
33 ペンシルベニア(千葉県):2009/04/03(金) 18:48:11.81 ID:siIwzzj2
>>32 
信玄と昌信のセクロスシーンも無かったし無いんじゃないかな
34 SS-598 やえしお(catv?):2009/04/03(金) 18:50:10.83 ID:tHrfh5/p
高坂って香坂だったよな
どうして変わったんだろ?
35 市民団体(福井県):2009/04/03(金) 19:15:19.82 ID:4gHbCfoL
あれ?武田側の窓口って武田信豊じゃなかったっけ?



地味だからですか。そうですか。
36 見張り(神奈川県):2009/04/03(金) 19:20:41.32 ID:CEt8eLQ1
>>34
匂うほどにいい男だったから
37 PAC-3(コネチカット州):2009/04/03(金) 19:25:35.18 ID:j4aL5B36
某戦国漫画では遂に上杉謙信がプーチン閣下となり降臨
38 むさし(アラバマ州):2009/04/03(金) 19:29:02.40 ID:07q6BPtH BE:223188487-2BP(1112)

>>35
無能な信豊はただのお飾り大将で、上杉の抑えを任せられているのはずっと高坂、
上杉との同盟を模索してたのも高坂だから主導的に動くのは当たり前
39 PAC-3(新潟県):2009/04/03(金) 19:29:30.48 ID:GmJ1ZzDD
謙信くらいしか誇る所のない新潟哀れwwww
40 SM-3(新潟県):2009/04/03(金) 19:29:51.11 ID:IlZ3RxNG
だからなんだ?
モニカ信長が「義など所詮戯言よ」とか言ってただろ

それが答えだ
41 AIM-9 サイドワインダー(catv?):2009/04/03(金) 19:35:15.41 ID:tHrfh5/p
>>36
(´・ω・)
42 むさし(アラバマ州):2009/04/03(金) 19:38:18.35 ID:07q6BPtH BE:195290077-2BP(1112)

>>40
真田の娘の「上杉があくまで体面にこだわるのか、実を取るのかで力量が測れる」の言葉に尽きるだろ、
危機に直面してるのは小さなこと(上野沼田の領有)にこだわって、信長という共通の敵を前に協力出来るところで協力せず、
どちらも滅亡に突き進むんでは、なんのための義だって話だ、
43 PAC-3(長屋):2009/04/03(金) 19:42:19.67 ID:/J1oZQL3
高坂鉄壁すぎ
上杉涙目
44 見張り(愛知県):2009/04/03(金) 19:48:54.94 ID:JCYbltcE
鉄壁ミュラー
45 見張り(大阪府)
あの前面に「愛」って字の兜って実際あるのか?
正直大将があんなんで戦場に立たれたら
すごく恥ずかしいんだが