派遣「正社員にしろ！」→パナソニック「810円のバイトで手を打とう」→派遣「ふざけんな！！！」
698 ： SM-3(兵庫県)：2009/04/05(日) 08:14:26.47 ID:1rUgGSX2
安定雇用、終身雇用だと社員も甘えちゃうのは事実だろ
失敗しなかったらそのままゴールインなんだから
ベースとして安定雇用は必要だが
おまえ別に派遣でもいいよみたいな事をちらつかせるのも時と場合によっては必要
もしかしたらダメ正社員に
「お前派遣に登用してやるよw」
みたいなことを言うのが一番健全かもしれない
その前提があればはじめて
「派遣→正社員登用」という言葉が現実味を帯びてくるんじゃない？
一方向じゃだめだよ
正社員と、派遣が一軍と二軍みたいになったらお互い切磋琢磨できるだろ
失敗しなかったらそのままゴールインなんだから
ベースとして安定雇用は必要だが
おまえ別に派遣でもいいよみたいな事をちらつかせるのも時と場合によっては必要
もしかしたらダメ正社員に
「お前派遣に登用してやるよw」
みたいなことを言うのが一番健全かもしれない
その前提があればはじめて
「派遣→正社員登用」という言葉が現実味を帯びてくるんじゃない？
一方向じゃだめだよ
正社員と、派遣が一軍と二軍みたいになったらお互い切磋琢磨できるだろ
699 ： SM-3(兵庫県)：2009/04/05(日) 08:16:24.14 ID:1rUgGSX2
あ、でも俺派遣にされるのはマジで嫌だから
今の意見は俺的には賛同できないわ。じぶんで書いててあれだけど
今の意見は俺的には賛同できないわ。じぶんで書いててあれだけど
700 ： 遺憾の意(関東)：2009/04/05(日) 08:17:20.58 ID:Yq9cFqMX
>>1
直接雇用になったのに不満なのか？
直接雇用になったのに不満なのか？
701 ： PAC-3(埼玉県)：2009/04/05(日) 08:19:04.04 ID:yKHp+ZHx
派遣は人間ではなく物をつくための材料
文句を言う事は許されない
文句を言う事は許されない
702 ： SM-3(兵庫県)：2009/04/05(日) 08:22:10.80 ID:1rUgGSX2
派遣はロボットの変わりだから
将来マジでロボットができたら必要ないよ
将来マジでロボットができたら必要ないよ
703 ： PAC-3(関西地方)：2009/04/05(日) 08:24:37.28 ID:KHG5ftwE
閑散期を見計らって2.9ヵ月で契約を解除し、新たに契約
これを繰り返す方が、会社を海外へ移転して仕事がなくなるより幸せ。
これを繰り返す方が、会社を海外へ移転して仕事がなくなるより幸せ。
704 ： PAC-3(catv?)：2009/04/05(日) 08:25:38.00 ID:EkAVWn+G
その場で河本の乱起こせばよかったのに
705 ： SM-3(アラバマ州)：2009/04/05(日) 08:32:53.38 ID:ZfxIJTZp
門間の荒廃っぷりは凄いらしいな。
不景気の前からだが、高齢スラム化してるようだね。
パナのお膝元なのに．．．
不景気の前からだが、高齢スラム化してるようだね。
パナのお膝元なのに．．．
汚ねー企業だな
707 ： SM-3(アラバマ州)：2009/04/05(日) 09:29:41.81 ID:8X1lzxZk
昔、賢さの能力値の大小で値切りができるＲＰＧをやったことがある。
戦士だから賢さいらねーと思って、目いっぱい賢さを切ったのだが、
買い物の値切り交渉をすると交渉するたびに値段が上がっていくという
システムにあいた口がふさがらなかったのを思い出した。
多分、次は
派遣「ふざけんな！！！」→パナソニック「じゃあ最低賃金で」となるんじゃね。
戦士だから賢さいらねーと思って、目いっぱい賢さを切ったのだが、
買い物の値切り交渉をすると交渉するたびに値段が上がっていくという
システムにあいた口がふさがらなかったのを思い出した。
多分、次は
派遣「ふざけんな！！！」→パナソニック「じゃあ最低賃金で」となるんじゃね。
708 ： SM-3(東日本)：2009/04/05(日) 10:48:24.77 ID:KICIBgr2
これが許されるなら直接雇用申し込み義務は無くしていいよ。
何の役割も果たさないってことだからな。
何の役割も果たさないってことだからな。
709 ： PAC-3(長屋)：2009/04/05(日) 11:19:06.31 ID:zHYlEmKZ
>>698
ありさんの法則知ってる？
ありさんの法則知ってる？
710 ： SM-3(関西・北陸)：2009/04/05(日) 11:22:16.51 ID:GRvUQ1Y6
こいつの時給はナショナル最新アルカリ乾電池エボルタ四個分か
711 ： PAC-3(静岡県)：2009/04/05(日) 11:28:00.13 ID:/3tMGf+A
4月で入社3年目
寮費、税金その他引かれて、手取り25万
上司がクソなのは我慢するか。
寮費、税金その他引かれて、手取り25万
上司がクソなのは我慢するか。
712 ： PAC-3(北海道)：2009/04/05(日) 11:29:04.53 ID:6cwrHdxX
３年派遣してその後派遣よりも賃金低いバイトが待っているって一生ワープアじゃん
パナソニックって頭おかしいの？労働者の事考えろよ
パナソニックって頭おかしいの？労働者の事考えろよ
713 ： 遺憾の意(群馬県)：2009/04/05(日) 11:33:15.28 ID:1G57C6/M
>>712
何故企業（パナ）が他企業（派遣会社）の労働者の事を考える必要があるのか・・・
何故企業（パナ）が他企業（派遣会社）の労働者の事を考える必要があるのか・・・
交渉決裂させたいんだから無茶な条件出すよな
715 ： SM-3(千葉県)：2009/04/05(日) 11:39:11.21 ID:s2Y550NY
>>713
３年以上派遣を使った場合、優先的に雇用する義務があるから
法律で決まってるのよ
ただ、違反しても罰金３０万で済むから、罰則が皆無に近いんだよね
大企業で３０万なんてカスのような金だから、殆ど形骸化してるのが現状だね
パナが強気なのもそういう事
これが営業停止処分とかに関わってくるなら
目の色を変えて対応してたんだろうけど
３年以上派遣を使った場合、優先的に雇用する義務があるから
法律で決まってるのよ
ただ、違反しても罰金３０万で済むから、罰則が皆無に近いんだよね
大企業で３０万なんてカスのような金だから、殆ど形骸化してるのが現状だね
パナが強気なのもそういう事
これが営業停止処分とかに関わってくるなら
目の色を変えて対応してたんだろうけど
716 ： 遺憾の意(長野県)：2009/04/05(日) 12:02:39.71 ID:MSZCEkOw
>>713
他企業の労働者のことを考える必要はないのよ。趣旨としては、
派遣を3年以上使うような業務は自社の従業員にさせろってこと。
別にだーれも、その労働者を引き続き使えとは言っていない。
これ結構皆誤解してることな。
他企業の労働者のことを考える必要はないのよ。趣旨としては、
派遣を3年以上使うような業務は自社の従業員にさせろってこと。
別にだーれも、その労働者を引き続き使えとは言っていない。
これ結構皆誤解してることな。
717 ： 市民団体(関東・甲信越)：2009/04/05(日) 12:06:22.05 ID:NH2jSR+c
>>707
面白そうだなそのゲーム
面白そうだなそのゲーム
718 ： PAC-3(アラバマ州)：2009/04/05(日) 12:08:58.21 ID:x2YpvRQj
バイト…
日本に数年不法滞在していれば事実上日本人だ
って言ってるようなもんですね
って言ってるようなもんですね
720 ： 九条(福岡県)：2009/04/05(日) 12:12:16.94 ID:M+37D+ui
このご時世クビにならなかっただけありがたいと思わんといかんだろ
派遣契約が3年を超えた場合正社員にしなければならない法律があるのに松下は何やってんだろうｗ
こいつもさっさと退職金もらってほかの会社に行けばいいのにｗ
こいつもさっさと退職金もらってほかの会社に行けばいいのにｗ
722 ： SM-3(関西地方)：2009/04/05(日) 13:29:11.24 ID:LE9iScei
まあ社員にしろ派遣にしろ捨て駒に使う企業は早暁経営不安になるよ、居つかないんだもん。なんでそのことが分からないのか？以前の氷河期で懲りたはずなのに
723 ： PAC-3(千葉県)：2009/04/05(日) 13:58:24.27 ID:4s7qCU5s
大体、企業として雇用を通じて社会貢献しようという意志が無いのが問題だな。
今の日本は、終身雇用が崩壊しても、給与体系が終身雇用を引きずっているから、
若くて使える時に安月給でこき使って、給与が上がってコスパが悪くなったらリストラ
という悪しき循環が出来上がりつつあるような気がする。
今の日本は、終身雇用が崩壊しても、給与体系が終身雇用を引きずっているから、
若くて使える時に安月給でこき使って、給与が上がってコスパが悪くなったらリストラ
という悪しき循環が出来上がりつつあるような気がする。
724 ： PAC-3(関東・甲信越)：2009/04/05(日) 14:02:01.22 ID:hsp5IFNZ
>>721
正社員にしなきゃいけない訳じゃないぞ池沼
正社員にしなきゃいけない訳じゃないぞ池沼
725 ： PAC-3(長屋)：2009/04/05(日) 14:05:23.76 ID:hFrwnDWR
後ろについてるのは全労連関係か？ＪＭＩＵ？
726 ： PAC-3(関東・甲信越)：2009/04/05(日) 14:06:33.30 ID:wiJTi1Dq
派遣のくせに何様だよ
727 ： SM-3(コネチカット州)：2009/04/05(日) 14:15:16.37 ID:ZhDgJP2f
こんな馬鹿、絶対雇いたくないよ
他の企業にも転職できないんじゃない？
他の企業にも転職できないんじゃない？
728 ： PAC-3(関西地方)：2009/04/05(日) 14:21:13.02 ID:A58h1JaT
この手の裁判起こす人の場合、派遣といっても、たいてい、偽装請負から製造派遣に転じた
人が多いじゃん。つまり、偽装請負で勤務していて、その後マスコミに指摘されて
慌てて製造派遣に切り替わったとか。だから、勤務年数も3年を超えている人とか。
本来、建前上は非正規雇用は一時的な雇用だから、事実上期限の無い雇用を
する場合は正規雇用しなくちゃならないとなっている。それを、知りながら
雇用し、そして簡単に解雇しているパナはかなりブラック風味な会社だといえますな。
人が多いじゃん。つまり、偽装請負で勤務していて、その後マスコミに指摘されて
慌てて製造派遣に切り替わったとか。だから、勤務年数も3年を超えている人とか。
本来、建前上は非正規雇用は一時的な雇用だから、事実上期限の無い雇用を
する場合は正規雇用しなくちゃならないとなっている。それを、知りながら
雇用し、そして簡単に解雇しているパナはかなりブラック風味な会社だといえますな。
729 ： PAC-3(関西地方)：2009/04/05(日) 14:30:37.43 ID:A58h1JaT
結局のところ、非正規雇用問題は、維持が困難になりつつある終身雇用・年功型賃金制の
根本解決を労使で先送りしてきた結果だから、いずれそのツケは経団連、そして連合が
払うことになるだろう。両者とも、非正規が拡大しすぎると自らの安定した存立基盤が
揺らぎはじめるからね。
根本解決を労使で先送りしてきた結果だから、いずれそのツケは経団連、そして連合が
払うことになるだろう。両者とも、非正規が拡大しすぎると自らの安定した存立基盤が
揺らぎはじめるからね。
730 ： 遺憾の意(アラバマ州)：2009/04/05(日) 14:57:04.61 ID:4qLj6ayF
今日、昼に吉野家逝ったら
家族連れがいてうざかった。
家族連れがいてうざかった。
731 ： 九条(dion軍)：2009/04/05(日) 15:53:35.57 ID:REhz6pF/
>>723
社会貢献より自社の利益のみしか考えいないよな。
当然、民間企業なので利益追求するのは当たり前だが
・この業績悪化の責任は私たちにはありません。
・赤字ですが経営者・役員の報酬はカットしません。
・赤字で経営が大変なので、非正規雇用者をカットします。
・内需も期待できない状況なので、正社員もリストラします。
・内需良くないのでリストラしない従業員は、定期昇給無し・賞与カットします。
・それでも経営状況悪いので、公的資金導入思案中です。
トヨタとか見てると、こんな風に見えるよ。
社会貢献より自社の利益のみしか考えいないよな。
当然、民間企業なので利益追求するのは当たり前だが
・この業績悪化の責任は私たちにはありません。
・赤字ですが経営者・役員の報酬はカットしません。
・赤字で経営が大変なので、非正規雇用者をカットします。
・内需も期待できない状況なので、正社員もリストラします。
・内需良くないのでリストラしない従業員は、定期昇給無し・賞与カットします。
・それでも経営状況悪いので、公的資金導入思案中です。
トヨタとか見てると、こんな風に見えるよ。
732 ： SM-3(愛知県)：2009/04/05(日) 15:57:08.64 ID:bUNwQdwj
>>731
今回の不況で役員報酬カットやってない企業なんてほとんど無いだろ
今回の不況で役員報酬カットやってない企業なんてほとんど無いだろ
733 ： PAC-3(コネチカット州)：2009/04/05(日) 15:57:49.45 ID:2FKvzgsC
お前には作れないもんな、家族
嫉妬するのもわかるぜ
嫉妬するのもわかるぜ
734 ： PAC-3(広島県)：2009/04/05(日) 16:00:21.35 ID:b1iSxWBT
公務員もカットありそうだな
735 ： PAC-3(島根県)：2009/04/05(日) 16:01:33.98 ID:IrvKdHWn BE:107258235-2BP(1400)
無職の力を結集してダッシュ村のっとって暮らせばいいんじゃない？
736 ： PAC-3(関西地方)：2009/04/05(日) 16:03:06.89 ID:A58h1JaT
GDPが右肩上がりに上昇する訳でもないのに、
今の雇用・賃金体系が維持できる訳が無い。
公務員も同じ
今の雇用・賃金体系が維持できる訳が無い。
公務員も同じ
737 ： クロッカス(関西・北陸)：2009/04/05(日) 16:49:15.84 ID:Dg3sTQBu
このスレに経営者気取りの名無しが度々現れるのは何故？
738 ： チャボトウジュロ(東京都)：2009/04/05(日) 16:50:15.67 ID:H3BLl0MF
派遣会社に文句いえよ。
パナに言っても迷惑なだけだろ
パナに言っても迷惑なだけだろ
739 ： マンサク(神奈川県)：2009/04/05(日) 17:08:20.99 ID:dYSEjt4P
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
三 派 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 派 え
十 遣 L_ ／ ／ ヽ 遣 |
歳 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
三 派 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 派 え
十 遣 L_ ／ ／ ヽ 遣 |
歳 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
741 ： オーブリ・エチア(catv?)：2009/04/05(日) 19:03:00.12 ID:dfgTcnax
派遣で３年以上継続するなら正社員に雇用する義務があるなんて初耳だなあ。
たしか、直接雇用の申し入れをすればいいだけだと思っていたし、申し入れの際の雇用条件も規制されてなかったと思ってたなあ。
たしか、直接雇用の申し入れをすればいいだけだと思っていたし、申し入れの際の雇用条件も規制されてなかったと思ってたなあ。
742 ： サンシュ(西日本)：2009/04/05(日) 19:32:26.72 ID:0eCk8zbM
３年で直接雇用は努力義務で罰則なし
だから努力義務違反だけどスルーされてしまう
とかじゃなかったかｗ
だから努力義務違反だけどスルーされてしまう
とかじゃなかったかｗ
743 ： シラー・カンパヌラータ(千葉県)：2009/04/05(日) 19:38:06.81 ID:A8HvbbAA
契約した派遣会社にちゃんと新しく仕事紹介してもらうのが筋だと思うのだが、
なぜ派遣先の会社で面倒みなきゃいけないのか不思議に感じる。
なぜ派遣先の会社で面倒みなきゃいけないのか不思議に感じる。
744 ： クンシラン(関西地方)：2009/04/05(日) 19:42:04.68 ID:A58h1JaT
>>743
短期の派遣ならそうだと思うけど今回は3年越えてたからなぁ、雇わなきゃならん
短期の派遣ならそうだと思うけど今回は3年越えてたからなぁ、雇わなきゃならん
746 ： シザンサス(関西・北陸)：2009/04/05(日) 21:42:31.65 ID:iFlD4icR
>>743
労働派遣法で派遣社員の雇用期間は三年と定められていて、それ以上雇用するには直接雇用にしないといけない
そして直雇用しない場合、三ヶ月は再雇用できないって法律がある
パナ「三年来たんで直雇用しないで切りますわ」
労働局「偽装派遣の期間足したら三年超えてるんだが」
パナ「じゃあ直雇用でいいけどさ、時給810円のバイトになるか他の請負企業紹介どちらか選べよ」
派遣「ふざけんな、賃下げなら団体交渉させろ」（契約していた派遣会社は最低でも時給1000円ぐらいある所）
パナ「お前正社員じゃねーし」
派遣「派遣社員として働いてきて直雇用なら正社員だろうが！訴えてやる」
パナ「訴訟になったんで代理人に任せるわ」
おそらくこんなとこ
労働派遣法で派遣社員の雇用期間は三年と定められていて、それ以上雇用するには直接雇用にしないといけない
そして直雇用しない場合、三ヶ月は再雇用できないって法律がある
パナ「三年来たんで直雇用しないで切りますわ」
労働局「偽装派遣の期間足したら三年超えてるんだが」
パナ「じゃあ直雇用でいいけどさ、時給810円のバイトになるか他の請負企業紹介どちらか選べよ」
派遣「ふざけんな、賃下げなら団体交渉させろ」（契約していた派遣会社は最低でも時給1000円ぐらいある所）
パナ「お前正社員じゃねーし」
派遣「派遣社員として働いてきて直雇用なら正社員だろうが！訴えてやる」
パナ「訴訟になったんで代理人に任せるわ」
おそらくこんなとこ
>>746
わかりやすすぎる要約乙
わかりやすすぎる要約乙