百歩譲って神風特攻隊は戦争の悲劇って思えても、伏龍や震洋を考えた奴はさすがにキチガイそのものだよな
1 :
市民団体(西日本):
2 :
市民団体(鹿児島県):2009/04/02(木) 16:42:57.76 ID:NgbynrTq
どういうシステムなのか優しく教えろや
桜花は仲間はずれっすか
4 :
野戦釜(和歌山県):2009/04/02(木) 16:44:26.03 ID:OvnUAAaY
特攻隊の方々が残した手紙ほど、心が震えて泣けるもんはないなぁ。
これ映画化して欲しいわ。
5 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 16:45:25.62 ID:/Res4NLQ
>>2 伏龍 敵の艦船が通りそうなところにもぐって待つ。敵の艦船が着たら、長い棒の先につけた機雷で突っついて一緒に爆死
震洋 ベニヤ板の船に爆弾を満載して敵の艦船に突っ込む
6 :
SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(大分県):2009/04/02(木) 16:45:29.09 ID:I/0tDIVg
ふ・ふくr・・伏龍や震洋は・・・うん
聞け ワダツミの声
8 :
はまぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 16:47:00.45 ID:C4Av/0B5
特攻ボート震洋はともかく、伏龍は駄目すぎだろ
>>3 戦果あったっけ?
10 :
AIM-9 サイドワインダー(関東・甲信越):2009/04/02(木) 16:47:04.47 ID:y9OGa5wh
実際の作戦より訓練で死ぬ方が多かったという・・・
11 :
九条(東京都):2009/04/02(木) 16:47:06.10 ID:6uauP/jD
>>5 実用的じゃないな。
自爆テロリストの方がよっぽどいい装備使ってるわ。
特攻隊に選ばれながら生き残った人や
ひめゆりで自殺しようと手榴弾のピンを抜いたら不発だった人って
なんか凄いよな
13 :
第305基地通信中隊(石川県):2009/04/02(木) 16:47:52.46 ID:HHxhm89k
僕は伏龍がいいなぁ
14 :
市民団体(鹿児島県):2009/04/02(木) 16:47:55.39 ID:NgbynrTq
15 :
九条(新潟・東北):2009/04/02(木) 16:48:06.90 ID:HpBKq5KH
00のガガよりひでーわあれは
特攻は志願制
イヤなら当然断れる
罰則も無い
震洋発進!!
18 :
ドレッドノート(九州):2009/04/02(木) 16:49:39.78 ID:1dclWtGZ
国なんかあるからこんなことになったんや!始から地球市民やっとればよかったんや!
19 :
長門(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:49:45.80 ID:k4nLL3bP
たしかうちの爺ちゃんの兄貴が、沖縄戦の時に震洋だかマルレで特攻して死んだはず
20 :
無防備マン(アラバマ州):2009/04/02(木) 16:49:47.64 ID:OXNn9Bff
回天も仲間に入れてやれよ
あの狭い空間で周りは海
発狂するわ
競艇のボートに爆弾積んだ感じ
22 :
あさぎり(関西):2009/04/02(木) 16:50:05.60 ID:6ZhmLqIQ
23 :
SS-599 せとしお(大阪府):2009/04/02(木) 16:50:05.39 ID:BscDpig9
でも、いまだにこういう滅私奉公の文化って日本企業に色濃く残ってるよね
今度戦争が起こったらまた日本の村社会は同じことやるね。
24 :
射撃員(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:50:54.73 ID:1nZpRUQc
改 零式 震 烈
自爆テロの先駆けみたいな存在だよね
26 :
バンデミエール(兵庫県):2009/04/02(木) 16:51:39.26 ID:LwYi/2YP
回天は?
志願させる雰囲気作り
こういうの、日本人得意じゃね?
>>22 ぶっちゃけそう
自殺志願者いませんか〜って、募るの
じいちゃん回天で死んだってきいたなそういえば
30 :
くらま(dion軍):2009/04/02(木) 16:53:17.14 ID:p//21pUk
31 :
1000G給水車(神奈川県):2009/04/02(木) 16:53:27.44 ID:LcEkn9fS
>>16 「正式には」な
もっともそこは日本人、「空気嫁」でボコられて部隊内で村八分で結局
志願することになるんだが
32 :
加賀(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:53:38.61 ID:d8tGdf55
近所に特攻隊員だったじいちゃんいるけど、その頃の事は話したがらないな
死にぞこない程長生きするとか言って笑ってるけど
33 :
せとぎり(北陸地方):2009/04/02(木) 16:53:42.94 ID:kzNgiL0l
剛なる左拳 伏竜!
34 :
はまぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 16:53:58.29 ID:C4Av/0B5
神風>>>桜花>>>>>回天>
35 :
九条(関西・北陸):2009/04/02(木) 16:54:07.07 ID:uole4J6f
精神年齢低い奴って戦争系の話異常に好きだよね
>>27 バカじゃね?
志願したら確実に死ぬんだぞ
戦争なんかしてると、感覚が麻痺して来るんだろうけど
それでも本気で生き残りたいなら空気読んだりとか絶対しないから
断った奴は当然いるよ
ただ後ろめたいから、人にはなかなか言わないわな
伏龍は機雷を射出式にすればよかったんじゃ?それくらいの技術と資源は末期でもあるだろ。
俺も特攻機かっこいー、侍だねー、自己犠牲って男だねとか思ってたけど、
知覧の特攻記念館の遺書見たら全部吹き飛んだ。
特攻人形とか見たら涙が止まらんかった。
あんな邪道はない。送り出した奴は非道てもんじゃない。キチガイだよ。
39 :
うみぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 16:54:53.18 ID:pLAXm3Ka
40 :
見張り(新潟・東北):2009/04/02(木) 16:55:05.64 ID:4SRM1HJb
>>2 ※伏龍※
潜水服を着て海底に潜伏し、敵の上陸用舟艇を棒の先に付けた爆薬で突いて攻撃。
爆発で自分も死ぬが、そもそも潜水服が壊れ易くてテスト中にに窒息死続出。
※震洋※
爆薬を積んだ木製ボートを、トラック用エンジンで走らせて敵艦に体当たり。
生産中に終戦。
41 :
陸奥(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:55:11.78 ID:iy5rFwdK
桜花秋水は無視か
42 :
むらさめ(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:55:48.24 ID:mLxBtr0e
>>27 日本人なら子供の集団でもその雰囲気作り出せる生まれながらのムラ社会の住人だからな
43 :
魚雷員(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:55:49.60 ID:G/9A98wx
海底爆弾三勇士として語り継がれます^^
>>31 だから、志願=死なんだぞ
死んだら空気も村も無いわw
空気とか村八分とか死の前には、何の意味も無いと知れよバカ
あーゆーの見ると、こりゃ日本は勝てねぇわって納得せざるをえなり。
46 :
はまぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 16:56:19.62 ID:C4Av/0B5
47 :
見張り(静岡県):2009/04/02(木) 16:56:26.82 ID:qi71UxaV
基地外の発想だな
今なら年間3万台くらい特攻兵器作れるだろう。
自殺志願者使って。
50 :
陸奥(コネチカット州):2009/04/02(木) 16:57:41.36 ID:R5Lzqi3E
51 :
第6施設大隊(東京都):2009/04/02(木) 16:57:42.87 ID:zlEkhj1y
戦の外道
歴戦の勇士を犬死させて、のうのうと戦後を生きた無能棋士は万死に値する
52 :
見張り(愛媛県):2009/04/02(木) 16:57:54.04 ID:14s3Q+52
伏龍ってのは、すいとんの術?ってやつ?
スネ夫「悪いなのび太……この回天は一人乗りなんだ……」
54 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 16:58:21.61 ID:/Res4NLQ
>>41 秋水は特攻兵器じゃないだろ
結果として人間打ち上げ花火だったけど
55 :
まきなみ(大阪府):2009/04/02(木) 16:58:23.80 ID:KuQdZDql
百歩譲って愛してる
降伏が恥で、ダメなときはもう玉砕しかない発想だったから仕方ない
57 :
まきなみ(岡山県):2009/04/02(木) 16:58:59.75 ID:5R37Yjlv
回天は?
自分が命を差し出せば日本が助かって、家族が嫌な思いしなくて済むようになる可能性があるなら志願するぜ!!
でも勝ち目がない上に天皇のためとか言われたらやりたくない
回天は?
なんか魚雷みたいなのにのって特攻するのもなかったっけ?
正直なんで自分ごと突っ込むなんて発想がでてくるの?
死ぬ気で往復して何回も攻撃したほうがいいだろじょうこう
ふくりゅう糞ワロタw
64 :
むらさめ(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:01:11.93 ID:LHbi5z2z
仏壇に国からもらった靖国神社の写真とか飾ってる。
特攻隊を美談にしてる連中にこの意味わかる?
65 :
加賀(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:01:12.09 ID:THsaCOpP
桜花の話読むと涙がでてくる
66 :
浄水セット(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:01:17.81 ID:R5Lzqi3E
志願兵、前へ!!
67 :
市民団体(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:01:18.10 ID:UYGUe/6G
特攻で死んだのって若いの多いじゃん
結局今ならネトウヨやってるような奴が一番騙しやすいわけだわ
俺もよくCrysisってゲームで車にC4くっつけて敵戦車に特攻してるよ
69 :
魚雷員(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:02:27.31 ID:G/9A98wx
70 :
うみぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:02:33.16 ID:pLAXm3Ka
>>57 こんなもん着せられて誰も知らない海の底で死ぬなんて嫌すぎる
71 :
見張り(新潟・東北):2009/04/02(木) 17:02:34.29 ID:4SRM1HJb
金属片を発射する先込銃とか、木製のボウガンとか、竹竿の先に爆薬を付けて戦車に突撃とか、
そんなんが大真面目に、「本土決戦兵器」として研究開発されてた終戦前夜。
旧陸軍よりひでえな。
73 :
九条(関東・甲信越):2009/04/02(木) 17:03:43.53 ID:7l3sDBqk
74 :
東北方面音楽隊(福岡県):2009/04/02(木) 17:03:46.55 ID:mfmf7Ful
>>62 そうしたいんだがパイロットの練度が低くて攻撃隊だしても損害がでるばかり
ならばせめて空母の甲板を破壊して時間稼ぎするのが神風特攻隊
75 :
野外入浴セット2型(大阪府):2009/04/02(木) 17:04:22.75 ID:FjaePvcc
犬死に以外の何ものでもないよな
kamikaze atackが欧米をビビらせたってのも大嘘だし
>>62 ぶっちゃけ、末期は戦力不足&新兵ばかりで、
出撃して手も無くやられて一度で死んじゃうケースが多かったから
それなら始めから自殺攻撃が良くね?って考えだな
特攻始めた時点で終わってたのは確か
77 :
やまゆき(宮城県):2009/04/02(木) 17:04:30.29 ID:TzzDDK9P
>>44 オマエは頭が悪く、想像力に欠けている。
個人を集団の意向に従わせる日本の集団圧力は異常。
ましてやそれが戦時中であればなおさら。
79 :
はまぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 17:06:48.45 ID:C4Av/0B5
俺の爺ちゃんなんて満州でソ連軍に牢屋にぶち込まれ 婆ちゃんは強姦されるし、国民党軍に身ぐるみはがされて大変だったらしい
80 :
陸奥(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:06:56.62 ID:R5Lzqi3E
欧米からみたらこの特攻の概念が信じられなくて、ヒロポンでラリらせた囚人を入れてると思われたんだよな
81 :
市民団体(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:07:17.96 ID:UYGUe/6G
特攻で親族亡くした人からしたら靖国に祭られて美談みたいにされてるのはムカつくだろうな
82 :
第302輸送隊(東京都):2009/04/02(木) 17:08:07.76 ID:GEZpDI44
>>78 そりゃ実際に応じちゃった人が多いから、こんなスレがあるわけだけど
断るすべが無かったわけじゃないよってこと
断らなきゃ死ぬんだから、生きたいなら何が何でもことわる
丸レ特攻艇
長渕の神風特攻隊今すぐ聞くんだ
86 :
あけぼの(関東・甲信越):2009/04/02(木) 17:10:59.69 ID:KFDiALuG
俺の爺ちゃんの弟は特攻隊志願したけど、身長が足りないで沖縄にとばされて非国民扱いされてたんだぜ
生きて帰ってきたらしいけどね
確かに、統帥の外道であり 上に立つ者が命じていいものではないが 戦果を考えるとこれ以上の効率で敵に被害を与えた作戦はまれだった。
特攻作戦の参加者を犠牲者と見るのはかえって失礼な態度ではないか?
ちなみに競艇は震洋隊の生き残りが始めたと 笹川の自叙伝で読んだ気がする。
90 :
まきなみ(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:12:51.77 ID:2HQos0VR
>>83 月月火水木金金だの進め一億火の玉だだの言ってる時代に
死にたくないからって理由で兵隊さんは断れないと思うぜ!
>>73,74
そこなんだが神風が打ち落とされる確率が特別低いとは思えんし
零戦ごとつっこんだところでそれって着艦事故程度の被害しかないんじゃね?
機体の隙間と言う隙間に爆薬詰めてたなんて話も聞かないし
>>89 お前こそゆとりだろ
実際に断った人の話だって戦記なんかには出てくるし
93 :
第302輸送隊(鹿児島県):2009/04/02(木) 17:14:29.94 ID:peoYO2JN
命を賭して祖国のために戦った若者>>>>>>>
次元断層
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>+の聖戦士達
>>83 机上の空論すぎ
戦時中に生まれななかったことを神タマに感謝しろよw
95 :
YS-11EA 電子妨害(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:15:53.76 ID:qnokoHcB
>>83 軍内だけじゃなく、家帰っても村中から白い目で見られるんだぞ?
それどころかひどけりゃ家族からもだ
それで生き残ってどうする?生き残ろうと思うか?
96 :
長征1号(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:16:19.45 ID:G/9A98wx
>>59 我が大日本大和民族は、天皇陛下を家父長とした大きな大きな一つの家族だから^^
天皇陛下の為は即ち家族の為
若いキミたちの働きを期待しているよ^^^
97 :
見張り(catv?):2009/04/02(木) 17:16:44.73 ID:ztXq4six
回天って自分までグルグル回っちゃうから目が回って敵に全く到達出来なかったんだろ
98 :
伊勢(関西地方):2009/04/02(木) 17:16:46.96 ID:X5bIF7FJ
ま俺達は平和な時代に生まれて良かったねって事で
99 :
あけぼの(東京都):2009/04/02(木) 17:16:53.10 ID:EB4ezfVK
特攻が避けられないなら
無駄死ににならないように少しでも成功率を上げてやろうっていう
変な親心が当初はあったんかな?
戦争はこの世の地獄やね…
>>92 そんなんだから想像力が欠如してるって言われるんだよお前の世代
102 :
東北方面衛生隊(dion軍):2009/04/02(木) 17:17:06.09 ID:c3GA9qg8
オマエラ自分ソースで語るなよ
>>91 かなりでかい爆弾載せてた
往復攻撃では不可能な量の奴をね
空母だってほとんど撃沈した奴もある
104 :
まきなみ(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:17:27.58 ID:2HQos0VR
105 :
ひえい(岐阜県):2009/04/02(木) 17:17:28.67 ID:W4Pf9bHF
現代でも過労死する人がいるしね
どんな思いで最後の夜を過ごしたんだろうな
男は外に出て戦わねばならん、何のためだ
その後ろで女の子が優しく花を摘んでいられるようにしてやるためじゃないのか
男まで女の子と一緒になって家の中でままごとばかりしていたら一体どうなる
>>81 靖国に祭られて≠美談みたいにされてる
うちは遺族だけど、靖国神社の写真が飾ってあるぞ。
百歩柚っての使い方間違えてるな
>>95 今は何でも行政がやってくれるからな。
隣近所親戚の協力が無いと生活がままならん、
ってのは理解しにくいだろな。
113 :
見張り(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:19:42.85 ID:s6vNh3tI
>>110 40でそんなアホ発言してて恥ずかしくないの
114 :
陸奥(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:20:19.18 ID:R5Lzqi3E
おまえらならこの状況でも実況しちゃうんだろ?
115 :
むらさめ(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:21:07.87 ID:mLxBtr0e
てゆうか俺達があの時代に生きてたら確実に
特攻候補に挙がってるタイプだから
「あいつ使い道ないし、せめて死ぬことで役に立たせるしか…」
ほんと平和でよかった
117 :
第6施設大隊(東京都):2009/04/02(木) 17:22:12.08 ID:zlEkhj1y
>>103 まじか!俺のゲーム知識だと250kgまでは積めたから500か1t?
それならなおのこと機体ごと突っ込む必要ないと思うんだが・・・
足が足りないなら適当なとこで機体捨てて回収して貰えばいいし
119 :
市民団体(鹿児島県):2009/04/02(木) 17:22:39.47 ID:NgbynrTq
>>16に加えて、エリートしかなれなかったんだぞ、特攻。
誰でもなれるわけじゃなかった。
121 :
赤城(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:23:38.49 ID:kiG/4IiL
>110
某新聞社の人ですか?wwwww
122 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:23:58.33 ID:i6PzoZbE
>>119 ゼロ戦奪う→日本に帰れない→アメリカ軍に投降しよう→ブーン→撃墜
123 :
赤城(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:24:53.93 ID:i7EZcppU
>>114 ちょっといってくるお(`・ω・´)ゞ靖国で待つおノシ
124 :
野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:25:04.09 ID:kXgcJZfB
>>81 すべてがそうではないぞ。
ソースはウチのバアちゃんたち一族。
悲しいのは確かだが。
125 :
YS-11EA 電子妨害(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:25:11.79 ID:qnokoHcB
>>118 投下して当てられるレベルまで訓練する暇がなかったんじゃね?
>>113 周囲に流されて犬死しちゃえよ、それが当然
そういえば、大人ですか?
ま、見解の相違だね
>>119 ゼロ戦運転できるわけないやん。
運動神経も度胸もなんもありませんで。
逃亡したとしてもあの時代、ホームレスなんか即死だし
確実に終了してただろうなぁ
128 :
東北方面衛生隊(奈良県):2009/04/02(木) 17:25:39.11 ID:QdAkercl
こういうのさせておいて最高責任者は命乞いだからな
129 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 17:25:44.31 ID:8Aj80HpG
>>88 作戦を命じた人間は外道なのに
それに参加させられた人間は犠牲者ではないってか。
よく意味がわからないんだが。
伏龍は二酸化炭素吸収に水酸化ナトリウム使ってるのが極悪。
海水が漏れて入ると激しく反応して死亡。
>>112 それだけ見せられても良く分からん
俺が言ってるのは(爆弾の威力)+(零戦激突の衝撃(=着艦事故))ってことな
133 :
野外炊具1号(福岡県):2009/04/02(木) 17:27:56.52 ID:1WIVSwUX
>>116 お前な、空中勤務者(パイロット)は所謂デキの良い連中しかなれないんだぞ?
お前なら爆薬が入った雑嚢背負って米軍の戦車に突っ込むくらいが関の山。
134 :
市民団体(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:28:07.00 ID:85k3/OAY
もし特攻兵にされたら味方恨んで味方の戦艦に突撃するわw
135 :
見張り(静岡県):2009/04/02(木) 17:28:25.93 ID:qi71UxaV
つーかあの時期に空母までゼロ戦が近づけたのが不思議。
艦載機で殲滅させられていそうだが。
136 :
東北方面音楽隊(関東・甲信越):2009/04/02(木) 17:28:43.51 ID:ohZMzq5f
>>126 君の言うこともごもっともだが、やっぱり時代が違う。こんな一言で片付けたくないが・・・
思想も変わるだろうし、ましてや、今の俺らじゃ想像できない戦時だから。
正直戦時中は世界中で今みたいに人権のようなことは重視されてなかったと思うわ
奴隷に侵略、民族浄化、前まで人殺しなんて余裕で起きてきたんだろ
そんな蛮族だらけの世の中で起こった神風みたいな特攻を合理的でないと言われてもピンとこねえんだよ
138 :
SS-598 やえしお(東京都):2009/04/02(木) 17:29:32.85 ID:Zo2m3qGP
>>129 何でお前が外道だとか犠牲者だとか決めてるの?将軍にでもなったつもりか
>>133 そういう人も本当にいたと思うと泣けるわ
今日も昼からオナニーしてるし申し訳なくなってきたな
140 :
トマホーク(catv?):2009/04/02(木) 17:30:06.96 ID:QuRlDGhc
「百歩譲って就職氷河期は景気の悲劇って思えても、派遣や請負を考えた奴はさすがにキチガイそのものだよな」
バブル民
142 :
AIM-7 スパロー(宮城県):2009/04/02(木) 17:30:49.93 ID:3fxKivKX
143 :
東北方面音楽隊(関東・甲信越):2009/04/02(木) 17:30:59.11 ID:ohZMzq5f
>>112 マジキチすぎるなこれ…アメリカ兵にも同情するわ
145 :
金剛(岡山県):2009/04/02(木) 17:31:16.58 ID:FPVNFey/
まぁ剣も大概酷いな
146 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 17:31:23.14 ID:YtPc3Cvs
>>110 オッサンでこの知能程度か・・・
30代後半の俺が言うのもなんだが、この時間に2ちゃんやってるオッサンて救いがねぇな
特攻は悲劇的なヒロイズムはあるけど夢がないよな。
敵を撃破して奇跡的な生還とか、どんでん返しの逆転の目とかがない
148 :
ナイキ(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:31:32.14 ID:yLmTCjAm
特攻で相手に致命的な被害を与えられるものなの?
149 :
しらゆき(神奈川県):2009/04/02(木) 17:31:53.19 ID:Is11XN9m
+かと思ったら+だった
150 :
野外炊具1号(福岡県):2009/04/02(木) 17:32:09.03 ID:1WIVSwUX
>>132 ヒント:当時の米軍の空母の航空甲板は木製の板張り。
>>118 だから、出撃して会敵したら、基本生きて帰れないんだって
攻撃すら出来ずに死んでいくのが多いんだ
戦力比は10倍ぐらいなんだし、連度も向こうがかなり上なんだ
そういう敵をかいくぐって、攻撃にありつけても
爆弾投下して、外れて、帰る最中に敵機に撃ち落されても話にならんだろ
だから体当たりって発想だよ
152 :
九条(長屋):2009/04/02(木) 17:32:41.49 ID:Km0LvCnW
>>126 人間時代を問わず死ぬのは一番嫌だろ
じゃあ何で一番嫌な行為を選んだのか
選ばざるを得ない理由があったからじゃないの
>>149 +だったら当時の日本の武勇伝がズラズラコピペされてるだろうなー
大日本帝国の遺産
強化科外骨格零シリーズ
戦術鬼
零式鉄球
鉄人シリーズ
ミカドロイド
ガ壱号
轟天号
なぜここまで揃っていて勝てなかったのか
155 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 17:32:59.59 ID:8Aj80HpG
156 :
金剛(岡山県):2009/04/02(木) 17:33:12.20 ID:FPVNFey/
坂井さん曰く決死隊は士気が上がる事は
あっても必死隊は士気が上がんないんだって
>>154 ジャイアントガランが間に合ってれば勝ってた
158 :
榛名(北海道):2009/04/02(木) 17:34:21.62 ID:kSQoYqiY
EDAJIMAのクローンを十人作った方が良かったんじゃね?
159 :
F-15 イーグル(大阪府):2009/04/02(木) 17:34:28.13 ID:kwBZddnX
震電にGNドライブ…もとい、ジェットエンジンを搭載するのが間に合ってたら…。
>>136 まあ俺は、普段は空気に流されまくっても、
肝心なところでは何が何でも我を通す性質だからね
そういう性質だから、特攻志願って実際断るだろうと思うよ
161 :
むらさめ(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:35:04.53 ID:mLxBtr0e
>>126 論点はあの時代のあの状況で拒否できたかどうかだろ
162 :
東北方面音楽隊(福岡県):2009/04/02(木) 17:35:43.30 ID:mfmf7Ful
>>132 日本軍も250kg程度の爆弾で大型空母を撃沈できるとは考えてないよ
飛行甲板を一時的に使用不能にするのが目的
163 :
見張り(福岡県):2009/04/02(木) 17:36:05.68 ID:XfrmXeGs
無事?に敵艦に突っ込めた人って運もよかったんだろうけど
才能もあるよね、うまく育てられれたらエースになれたかも。
>>160 誰もお前のことなんて聞いてねぇよw
あほなのか。
165 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:36:33.86 ID:i6PzoZbE
>>118 それよりも燃料も貴重で見敵必殺だから、帰りの分の燃料なんて入れてくれませんから。
>>160 売国奴乙
おまえは男じゃねえわ
非国民はさっさとくたばれ
>>160 そういう奴ほど実際ズルズル引きずられていくよね
まあお前なら脱走して生きていけるんじゃないか?
168 :
トマホーク(福井県):2009/04/02(木) 17:37:08.26 ID:M1KpJbsR
遊就館行って展示物みたけど桜花が強烈にマジキチNO1
車輪ない
雷管出てるw
本当にミサイルに椅子ついてる感じでびっくらこいた
乗ったら絶対自分の意思で生きて帰れないんだもん
震洋は飛び降りて脱出する訓練があった聞いたことあるんだけど?
169 :
SS-598 やえしお(東京都):2009/04/02(木) 17:37:10.85 ID:Zo2m3qGP
>>160 誰がお前の意見を聞いたんだよ
黙ってろカス
…愛国者はすぐ死にたがる。負債を後に残すだけでね。醜い話です。
国が求めているのは愛国者でなくてよいから、しぶとい兵ですよ。
ああ、もちろん、一番いいのは愛国者でしぶとい兵ですがね。
愛国者にいいところがあるとすれば、それはコキ使える所ですから。
172 :
トマホーク(catv?):2009/04/02(木) 17:37:20.98 ID:QuRlDGhc
アメ「百歩譲って硫黄島は戦争の悲劇って思えても、ヒロシマやナガサキを考えた奴はさすがにキチガイそのものだよな」
ヒャッハー!!!
173 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:37:32.25 ID:i6PzoZbE
174 :
見張り(静岡県):2009/04/02(木) 17:37:51.99 ID:qi71UxaV
子供のころ読んだマガジンとかの雑誌では
日本には酸素魚雷があるから勝てる!って書いてあったけど
まだ勝っていなかったのか
175 :
市民団体(広島県):2009/04/02(木) 17:38:01.35 ID:UMAsSzWO
石原閣下も自爆攻撃を賞賛してた。
176 :
あさぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:38:23.87 ID:4oFu1DZ9
航空機なんて軽いし爆弾もそう積めんからね
戦艦なんてダメコンすごいしそんなんで沈んだら苦労しないよ
177 :
SS-598 やえしお(東京都):2009/04/02(木) 17:38:46.33 ID:Zo2m3qGP
>>170 ・・・ なんか付けちゃって引用っぽくしてるみたいだけど、誰もお前の持論なんて聞いてねーよ
>>152 戦争なんかやってると、感覚が麻痺するし
周りの戦意高揚のために、いろんな雰囲気作りするし
そういうのに流されて死んじゃったんだろうね
ハチマキつけて、水杯をカッとやって、杯を地面に叩きつけてパリンってやって
そのまま走って出撃とか格好いいじゃん
その後死ぬんですけどね
特攻隊の連中はえらいけどやっぱり作戦は死ぬ確率85パーセントくらい
のまでにしておくべきだな
>>151 体当たりがうまく行く確率とうまく逃げ帰って2回目で命中させる確率
どっちが高いんだろって話なんだけどまあ確かめようがないはな
どっちにしろ勝てるわけねえだろ馬鹿って結論にならかったのが不思議だが
181 :
野外入浴セット2型(大阪府):2009/04/02(木) 17:39:49.48 ID:FjaePvcc
>>154 米兵はみんなランボーみたいなやつばっかりなんだぜ?
そんなんで勝てるわけなかろうが
183 :
野外炊具1号(福岡県):2009/04/02(木) 17:39:54.70 ID:1WIVSwUX
イギリス軍の空母は飛行甲板が分厚い鉄板だったから、
特攻機が突っ込んでも甲板を貫通して下の区画に被害が及ぶ事が少なかった。
>>164 残念ながら
俺の人間性について、このスレで語られまくりなんだがw
185 :
見張り(catv?):2009/04/02(木) 17:40:04.06 ID:ztXq4six
アメリカ兵は怖かっただろうな。
もうマジキチなんてレベルじゃなかろうぜ
187 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 17:40:45.68 ID:/Res4NLQ
>>165 帰りの燃料入れてくれなかった、これほどまでに旧軍は非人間的だったっていうのも
サヨクのプロパガンダだぞw
冷静に考えればわかりそうなもんだがな。
確かに、余裕をもって入れてくれたわけじゃないけど。
赤とんぼまで持ち出すくらい航空機が不足して、末期には伏龍みたいなアホな特攻まで
考えるくらい物資が不足してたのに、会敵できるかどうかわからない状況で、沖合いまでの
燃料しか入れるわけ無いだろ。
敵に会えなきゃ、沖合いまで遊覧飛行して墜落して終わりだぞ。
実際、会敵できなかったとか、エンジンの不具合でとか、天候が悪化してなどの理由で
特攻機が基地に戻ってきてる例は普通に多い。
188 :
SS-598 やえしお(東京都):2009/04/02(木) 17:40:47.82 ID:Zo2m3qGP
>>176 無知をさらけ出すなよ
特攻隊の攻撃で沈んだ船は何隻もある
189 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 17:41:08.97 ID:YtPc3Cvs
戦時中の手記を読むと、特攻隊の予備隊だった人の手記がすごく多いんだよな
本土決戦に備えて配備されていたんだろうけど、流石の軍部も出撃を渋ったのではなかろうかと思う
190 :
K-322 Kashalot(大阪府):2009/04/02(木) 17:41:16.70 ID:ArgBUyec
ただのテロリストだな
191 :
金剛(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:41:44.85 ID:Mqykj490
桜花とか回天とか発案者が乗れよ、って思う
192 :
まきなみ(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:42:07.92 ID:2HQos0VR
あー ID:eeCq3+Tcは「俺だったら絶対断る」って個人的な意見を言ってただけなのか。
>>120 おいおい当時のエリートは陸士、海兵卒の士官
特攻兵はほとんどが私大卒の下士官だろ
>>175 石原が「国全体がクレイジーな状態で行かされて、
家族のために死んだんだ」みたいな事を言って
「天皇陛下を想って死んだに決まってんだろ!」って
チャンネル桜がファビョッてたなw
195 :
市民団体(広島県):2009/04/02(木) 17:42:38.92 ID:UMAsSzWO
でも若者達が特攻兵器に乗せて下さいと自分から進んで志願したのだから
何も問題無いんだよね。
むしろ自己責任だし、失敗したら
税金の無駄遣いをしたクズだとして非難されるべき。
196 :
野外炊具1号(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:42:40.44 ID:qHN69Hin
ほんのわずかだけど、
自分の部隊からは特攻隊を出さなかった指揮官がいたことも知っておいてな
197 :
SS-598 やえしお(東京都):2009/04/02(木) 17:42:56.77 ID:Zo2m3qGP
>>190 どこら辺がテロリストなのか説明も出来ないくせに大口叩くなカス
198 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:43:15.50 ID:i6PzoZbE
>>191 回天じゃないけど、たしかどれかの人間魚雷は発案者が訓練中に死亡→「○○の死に続け!」とかいう話
199 :
あさぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 17:43:49.86 ID:4oFu1DZ9
>>188 ものは言いようだな
何隻もじゃなくて数隻しかないの間違いだろ
200 :
野外炊具1号(福岡県):2009/04/02(木) 17:43:55.26 ID:1WIVSwUX
後の方から97戦とか95中錬みたいなボロ機で特攻させられたのは、
一線の戦闘機は本土決戦の為に温存したから。
まあ、作戦のチグハグっぷりがマジキチなのは確かだが。
201 :
SS-599 せとしお(東京都):2009/04/02(木) 17:43:59.91 ID:UB4PXOJj
三国志に出てきそうな
202 :
トマホーク(福井県):2009/04/02(木) 17:44:00.83 ID:M1KpJbsR
>>165 一応往復分は必ず入っていたのはもはや常識
一方日本帝国の末裔達はわざわざ海外から日本兵ぶっ殺しゲーを輸入し楽しんでいた
でも太平洋編は何のために戦ってんだか全然感じれなくて詰まらんな
スターリングラード丸パクリのソ連編は楽しかったが
204 :
加賀(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:44:50.73 ID:lz7yJsTF
205 :
第6施設大隊(東京都):2009/04/02(木) 17:44:54.95 ID:6rW9AolX
>>185 まあ本人も助けてもらおうとは思ってないだろうが・・・
正に鬼畜米英だな。
>>180 特攻も初期にはかなりの戦果を挙げてた
敵が体当たりに対処するすべを知らなかったから
敵が慣れてからは、八方塞になったけど
誰か軍事板から人呼んでこいよ
思想が入ったら何でも言いたい放題だろ
208 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 17:45:19.56 ID:YtPc3Cvs
209 :
市民団体(東京都):2009/04/02(木) 17:45:39.44 ID:Lmzff4Ze
肛龍 敵の女が通りそうなところにもぐって待つ。女が着たら、長いマラの先につけた機雷で突っついてクライマックス御一緒に
特攻とかちょうど最近wikiで読んだわ
攻撃目標見失って自分の位置も分からず戻ることもできずそのまま行方不明って最悪すぎるよな
個人的にはハワイ作戦時点で特攻まがいのガラクタに乗せられてた甲標的の人がかわいそう
212 :
野外炊具1号(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:46:29.60 ID:qHN69Hin
>>200 > 後の方から97戦とか95中錬みたいなボロ機で特攻させられたのは、
> 一線の戦闘機は本土決戦の為に温存したから。
隼クラスをあてがわれた特攻隊員は他の97戦あたりの同僚から羨ましがられたらしいな
213 :
トマホーク(福井県):2009/04/02(木) 17:46:58.09 ID:M1KpJbsR
>>199 おまえの知識はアメリカから教えてもらった知識な
桜花が戦果0で発表されてるのを信じてるレベル
爺さん農家の長男で助かった・・・・・
215 :
K-322 Kashalot(大阪府):2009/04/02(木) 17:47:51.03 ID:ArgBUyec
>>197 アッラーの為に ドゴーン
天皇マンセー ドゴーン
伏竜は悲惨を通り越して笑える…
竜とか名付けているあたりがもうアレ
217 :
市民団体(広島県):2009/04/02(木) 17:48:15.62 ID:UMAsSzWO
若者でも大戦果を上げられるチャンスを与えたのだから、士気も上がって当然だよ。
>>205 この人、船が来たら手りゅう弾のピン抜いて自決したんじゃないの?
>>215 敵国の植民地支配無視か
おめでたい頭だな
221 :
魚雷員(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:49:34.48 ID:G/9A98wx
>>148 インデペンデンス・デイでは見事に敵撃退に成功してた^^
222 :
遺憾の意(関西・北陸):2009/04/02(木) 17:49:45.26 ID:5S15C+/6
痛い40代のおっさんには、関大尉の話を知って貰いたいな
223 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 17:50:00.74 ID:YtPc3Cvs
224 :
はまぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 17:50:03.80 ID:C4Av/0B5
あとさあ 特攻する時、「お母さーん!」って叫んだなんて左翼のデマカセだよな
絶対、「天皇陛下ばんざーい!」だったと思う。
225 :
SS-598 やえしお(東京都):2009/04/02(木) 17:51:38.82 ID:Zo2m3qGP
>>199 調べたら一応何十隻かは沈めたらしい
それにそもそも名誉の問題であって数の問題ではない
今日の日本人がただの敗戦国として終わらず、それどころか国際的に高い評価を受けている、
その評価の礎となったのが特攻隊
>>215 お前はまず民間人を殺すことと軍人を殺すことが全くの別物であることを自覚しろカス
226 :
ひゅうが(岐阜県):2009/04/02(木) 17:51:46.07 ID:RDETkN/+
伏龍とか名前はかっこいいが実際は地味だな
しかし、実戦投入されてないのにここまで悲惨さをアピールされるとは、考案者は天才だな
227 :
見張り(アラビア):2009/04/02(木) 17:51:55.05 ID:kdVjYXie
228 :
第6施設大隊(東京都):2009/04/02(木) 17:52:02.91 ID:6rW9AolX
なんか最近この手のスレばっかり立ってるな
いい加減末期の話より初期、中期の話とかすりゃいいのに
映画とかもそういうの作れよ
自虐通り越してオナニー状態になってるわw
現代の感覚で歴史を語る奴はほっとけ。バカに何言っても無駄だ。
日本人が日本人であることに誇りを持てた最後の時代だったんだろうな。
ナショナリズムをバカにする輩がいるが、他国の傀儡国家の日本人がそれを語ると、
物凄く滑稽に感じるのは俺だけか。
231 :
ようつべ(東京都):2009/04/02(木) 17:52:46.14 ID:xSUjjZYO
CoD:WaWの海戦シナリオは面白かった
カミカーゼ!
>>224 あんな極限状態の心境なんて実際やってみないとわからんだろ
訓練中に特攻艇に引火して次々誘爆して訓練生に死者が出たって記事どこにあったっけ?
特攻といえばガルマが一番カッコよかった。セリフの話ね
235 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 17:53:28.38 ID:YtPc3Cvs
236 :
長征2号(栃木県):2009/04/02(木) 17:53:38.17 ID:Mwt6FFZJ
>>1 しかしなあ・・・。戦争ってのは死にに行くんだからなあ。
キチガイといわれたら出兵すること自体キチガイだし。
はじめから狂ってるんなら区別する意味なくね?
>>214 農家とか自分の先祖が低身分のどん百姓ってのを
世間に晒してるようなもんだけど恥ずかしくないのかな?
239 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:54:37.08 ID:i6PzoZbE
>>225 なにを勘違いしてんだ?米ソ対立や朝鮮戦争で運よく締め付け免れただけだろ・・・
241 :
あけぼの(神奈川県):2009/04/02(木) 17:55:03.05 ID:AcJMhfLt
高知かどっかで震洋が陸で爆発して基地が吹っ飛んだ事件ってのがあったな
>>228 近づいたらいきなり手りゅう弾にぎってピン抜いて自決か、投げ込むか
わかんないからとりあえず撃っとけ。だと思った
しかしあれだな
特攻が無ければ、近年の自爆テロってのも無かったかもな・・・
影響は絶対与えてるだろ
244 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 17:55:16.98 ID:YtPc3Cvs
>>238 自作農はさほど社会的地位が低かったとは思われないが
なんもしなくても仲間・戦友がバタバタ死んでくしほっといても自分の番がくる状況なんだから
少しでも意味のある死に方したいと思うようになるのはあたりまえだろ。
>>230 ナショナリズムってもう少し崇高なものだと思ってたけど
2ちゃんじゃただの罵詈雑言大会でさぁ。
引くよ正直。
250 :
野外入浴セット2型(大阪府):2009/04/02(木) 17:56:13.45 ID:FjaePvcc
>>225 国際的な評価とか嘘だぜ。
負け戦で自爆してた大間抜けとしか思われてないよ。
>>238 百姓って身分がそれほど低くはないだろw
戦時中においてはかなり重要な人間になるし
252 :
トマホーク(catv?):2009/04/02(木) 17:56:53.95 ID:QuRlDGhc
特攻隊が爺さんばっかりだったらもっとかっこよかったのにね笑
253 :
魚雷員(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:57:01.04 ID:G/9A98wx
>>236 大抵の戦争では、行って戦って生きて帰ってくるのが多数派
昨日も竹やりをバカにしたスレ立ってたけど
イギリスで一般市民に鉄槍配備したことはスルーだったしw
ν即のカスって本当にエリートなの?
256 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 17:57:16.80 ID:8Aj80HpG
国のために死ぬ←間違い!
国を牛耳ってる一部の人間のために死ぬ←正解!
他人事なら特攻隊を賞賛できる
でもいざ自分や家族がそういう目にあったら無理だろうな。
死刑反対だった弁護士が家族殺されて死刑賛成にまわったとか聞くけどそれとおんなじ。
257 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:58:04.83 ID:i6PzoZbE
>>238 特に恥ずかしいとかはないな
たいした収入なくても食ってけてネットできてでまぁ好きに生きてるわけだし
むしろ先祖には感謝してる
259 :
見張り(静岡県):2009/04/02(木) 17:58:11.80 ID:qi71UxaV
>>248 士農工商は
士
農
工
商
じゃなくて実際は
士
農工商
ですよ
習わなかったの?ww
アメリカ映画の特攻は特攻なのに主人公が奇跡的に生還とかで全然死な
ないからぬるくて悲壮感がないな。日本のも新し目のは死なない特攻多いが
262 :
ようつべ(東京都):2009/04/02(木) 17:58:36.74 ID:xSUjjZYO
>>225 国際的な評価ってwただの理性を持たない猿の行動としか思われてないよはっきり言って
そりゃ日本人自身からしたら崇高なモノだと思いたいだろうが
263 :
野外炊具1号(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:58:36.28 ID:qHN69Hin
>>252 特攻隊員はほとんど二十歳前後の若いヤツらだったなあ
264 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 17:58:56.90 ID:FTRmZBAq
一応、飛行機で船落とせたら戦果としては上々
完全にジリ貧だけど、敗戦を少しでも先延ばしする1つの手段としては間違ってない。
中東での自爆テロの影響力とか見ても分かるが、死が取引対象にならない相手は強いよ。
ちなみに、クソサヨな方々はなくなった方々に対しての侮蔑はやめて頂きたい。
>226
伏龍は昔テレビで特集組んでたぞ。
練習中に空気のろ過だっけか?がうまくできなくて死亡事故多発で中止とか。
上にあった潜水服破れてってのも原因のひとつかも
265 :
第6施設大隊(東京都):2009/04/02(木) 17:59:01.18 ID:6rW9AolX
>>242 そうなら爆発する前に撃つんじゃない?爆発してからうったからさ。
よく判らないけど。
266 :
赤城(コネチカット州):2009/04/02(木) 17:59:04.45 ID:OsLZgqCN
士農工商つっても農家の身分は一番しただったのが事実
切り捨て御免とか実際にはほとんどなかったらしいけどな
267 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 17:59:12.99 ID:i6PzoZbE
>>255 「水道管スピアはジョンブル魂の象徴として博物館に飾られてる」とか600あたりにカキコがあったはずだが。
ID:9fhd3r8hは自分の学の無さを晒したわけだけど恥ずかしくないのかな
>>256 それであってると思うけど
結局国のためになるじゃねえか
牛耳ってる人間が負けたら日本はどうなるよ
牛耳ってる人間あっての国民でもある
271 :
カーティス・ウィルバー(関東・甲信越):2009/04/02(木) 17:59:33.57 ID:QvRlSdge
>>4 映画より淡々とナレーションして欲しい
芸人やアイドルが泣くような演出はいらんから
アラモの砦は賛美して特攻隊は犬死とか言われても困るからw
あと 特攻隊の死者<連合軍側の被害
回天とかいうのが一番キチガイじみてる
274 :
赤城(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:01:55.16 ID:qHN69Hin
オススメ
神坂次郎「今日われ生きてあり」
高木敏郎「陸軍特別攻撃隊」「知覧」
275 :
市民団体(長野県):2009/04/02(木) 18:01:56.23 ID:GEJK6HOC
伏龍なんて兵器と呼ぶのもはばかられるからなぁ
>>263 熟練の大半をミッドウェイで空母2隻沈められ帰るところ失って燃料切れで墜落だから
277 :
せとぎり(鹿児島県):2009/04/02(木) 18:02:02.58 ID:q973xhgu BE:693742638-2BP(9246)
まさか俺の住んでる場所でこんなイベントがあるとは・・・
クラウザーのコスプレして参加するかな
別に特攻隊の手紙に感動したり、崇高なものと崇めたりしなくていいからさ。
とりあえず、国家を守ろうとしたその行動は理解しようぜ。
結局あの日本は滅んじゃったけどね。
>>264 特攻・玉砕が無かったら、マリアナ以降の日本軍は
完全に手も無くやられたっていう印象を残しただろうね
282 :
赤城(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:03:26.73 ID:qHN69Hin
>>276 ミッドウェイで沈没した空母は四隻では?
283 :
あまぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 18:03:37.95 ID:1FEIWiYc
天皇のために死ぬのなんてチャンネル桜にでてるキチガイ連中みたいな奴くらいだろ・・・
普通家族を想うだろうに
今の時代じゃ考えられんね、20前後や未成年のガキが空中戦やってたとか
今じゃ大卒エリートしかなれんのに
285 :
世宗大王(島根県):2009/04/02(木) 18:03:50.36 ID:LF/VoEA/
特攻じゃなくても決死の作戦なんて山ほどあるじゃん
日本軍に限らず
現代日本人の考えるナショナリズムとは意味が全く違うからなぁ。
当時の人間は国家が自分達を守る最後の砦だって事を切実に理解してたから、
家族や大事な人を守るために国を守ろうとしたわけだし。
287 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:04:15.73 ID:FTRmZBAq
>>260 農が下だったのは事実だが、数の暴力があるから上に持ってきたってのが一般的な解釈じゃないの?
あと、儒教下では商人は下の扱い受けるんじゃなかったっけ?
学が無いもんで、詳しくは分からんが、なんとなく参加してみるw
288 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 18:04:21.16 ID:8Aj80HpG
>>269 過去に上がファビョって馬鹿見た人間はたくさんいるわけで。
俺の沖縄の親戚なんて悲惨なもんだった。
国=一部の人間の思惑で動くもの
じゃないんだよ。
パワーバランスがおかしい国はロシアしかり、中国しかり悲惨なことになってるだろう。
289 :
あけぼの(catv?):2009/04/02(木) 18:04:36.70 ID:PkC75RFU
先日知覧の記念館に行ってきたけど
語り手の爺さん話うまかったなぁ
戦中時代に軍に居た連中ってみんな生き生きしすぎだろw
ネットで威勢は良くても表じゃ声の小さくなるような小物にはなりたくないなw
291 :
見張り(関東):2009/04/02(木) 18:05:08.22 ID:HqRFFhpy
292 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 18:05:14.89 ID:/Res4NLQ
つーかそもそも、士農工商などと言う身分制度が本当に江戸時代にあったとか思ってるって、
お前ら本当に高学歴なのか?
293 :
しらゆき(埼玉県):2009/04/02(木) 18:05:51.43 ID:RbtMb6dZ
凄乃皇四型が一機あれば米国どころか世界敵に回しても勝てた
294 :
浄水セット(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:05:56.67 ID:K32i80sY
295 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:06:03.15 ID:FTRmZBAq
297 :
長征2号(栃木県):2009/04/02(木) 18:06:21.45 ID:Mwt6FFZJ
>>260 じゃ、低身分じゃないジャンw 大阪ってこんなんばっかw
299 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 18:06:27.55 ID:YtPc3Cvs
>>280 理解なんて出来んよ。俺らに出来るのは解釈だけだ
特攻なんてアホくさいわ
>>285 あれだけ組織的な自爆部隊を編成して運用したのは日本とソ連だけだよ
302 :
見張り(千葉県):2009/04/02(木) 18:07:44.99 ID:jABZx4sB
桜花より「ヒトラーの呪いだ!」と言われたメッサーシュミットの方がかっこいい
303 :
野外炊具2号(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:07:58.85 ID:j+omTNqb
昔のことだと美談・高評価しやすいけど、
今、北朝鮮あたりが神風特攻隊してきたら
どうせ基地外扱いするんだろ?
304 :
K-322 Kashalot(大阪府):2009/04/02(木) 18:08:32.43 ID:ArgBUyec
人殺し肯定か
305 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:08:45.52 ID:FTRmZBAq
決死ってのは死ぬ覚悟で行くやつ。みんなが頑張れば生還できるかも。
自爆ってのは死亡確定。敵を巻き添えにできるか、一人で死ぬかの差。
大きく違うからな
>>297 低身分だろうがw
士族は支配階級
その他、農民(農村在住者)・町人(都市在住者)は被支配階級
戦前の士族以上の身分であった一族は、大半が皇族と縁故にあるから
壬申戸籍の時点で士族以下の身分だった家の人間は日本人ですらないわけ
日本が血筋を気にするのはそういう理由
>>284 今と時代が違うからね
飛行機の価格>>>>>>>戦車の価格だけど
当時は
戦車の価格>>>>飛行機の価格
飛行機は案外簡単に作れたから
ぽんぽん作って、若造に任せてたんだな
308 :
あまぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 18:09:45.89 ID:1FEIWiYc
やっぱ福岡はキチガイ多いな
309 :
はまぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 18:09:57.05 ID:C4Av/0B5
310 :
野外炊具1号(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:10:04.44 ID:qHN69Hin
>>303 ヤツらの持ってる航空機はまともに離陸できんから安心してる
格納庫から滑走路に引き出せただけでもマスゲームパーティーはじめるだろ
>>300 俺も特攻は愚策だと思うが理解はしてる。
まず歴史の読み方を学んだ方がいいな。
312 :
見張り(catv?):2009/04/02(木) 18:10:47.53 ID:ztXq4six
>>265 米兵が先に撃ってるがもちろんその部分はカットされている
313 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:10:53.62 ID:FTRmZBAq
>>304 人殺しを肯定するわけじゃないが、戦時下ではそういったものは適用されないからな。
殺すか殺されるかの状況で殺されて文句言わない奴だけは9条バリアで戦う許可をやるよ。
314 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 18:11:03.63 ID:/Res4NLQ
>>303 つーか、飽和攻撃って概念・・・いや、なんでもない
315 :
長征2号(栃木県):2009/04/02(木) 18:11:21.16 ID:Mwt6FFZJ
>>306 うんうん。よくわかったよ。おつかれちゃん
316 :
野外炊具1号(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:11:22.40 ID:qHN69Hin
いつまで士農工商の話してんだよ
特攻はさておき、祖国や家族に尽くすという理念や姿勢は称えるべきだね
遺した手紙ひとつ読んでも彼らの崇高さがわかるよ
戦後左翼なんか理念だけ先行して
同胞をブチ殺したり無差別テロで一般市民殺したりとかしてたしw
平和ボケしたアホどもが、好きなこと言うとれ
319 :
見張り(静岡県):2009/04/02(木) 18:11:52.16 ID:qi71UxaV
今は自爆テロがあたりまえになっちゃったな、日本のせいだ
320 :
市民団体(福岡県):2009/04/02(木) 18:12:46.69 ID:6D6FYrbf
俺のじいちゃん回天ではない特攻系の潜水艦に乗る予定だったらしい
だれかその兵器の名前を教えてはくれないかのう
人に犠牲を強要するヤツほど自分だけは安全地帯に逃げ込もうとする。
どこの国、いつの時代でもだ。
322 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 18:13:07.34 ID:8Aj80HpG
俺みたいな小市民は同じ過ちを繰り返してほしくないから
超必死に神風なんて一部のキチガイがやらかした
人殺しって否定したいんだけど。
だって仮に今度戦争起きたら俺が特攻させられそうだから笑
323 :
加賀(北海道):2009/04/02(木) 18:13:25.68 ID:MQ48pwer
324 :
E-767(埼玉県):2009/04/02(木) 18:13:35.34 ID:mK11KQu2
捕虜になるくらいな死ねと言って末端兵士に戦争をやらせた上層部が、
敗戦後に見事に裁判まで受けて、一部はうまく生き延びた国だからな。
さらに戦後も酷い。特に安倍晋三元首相。従軍慰安婦を否定するなら、
全てを否定して、現地にいた日本兵はそんな悪いことをしてないとすればいいのに、
日本の国としての関与だけを否定しちゃった。つまり、国家の指導的立場にいた
自分のお爺さんは、従軍慰安婦の問題に関係ないけど、現地に行った一般人の
父祖が勝手にアジア人女性を性奴隷にした。と認定したことになる。
2ちゃんの愛国者が、なんであれを「国家の関与を否定してくれた!」とマンセー
してるのかが全然分からないよ。
325 :
野外入浴セット2型(大阪府):2009/04/02(木) 18:13:53.57 ID:FjaePvcc
イスラムの自爆テロと一緒ってのはあながち間違ってない
大日本帝国ってのも言ってみりゃ一神教の宗教だったからな
まあ負け戦とわかっててやってた日本軍の方がタチが悪いよな
>>280 こんな愚策でもちゃんと任務を遂行した隊員達を称える事はあっても
作戦やそれを立案した奴らを理解する事は無いな。
それに叩き続けなきゃ、いつかまた日本でこんな指令出す奴が出るかもしれん。
327 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 18:14:13.27 ID:YtPc3Cvs
328 :
見張り(東海):2009/04/02(木) 18:15:08.87 ID:ig2kkd1e
329 :
飛龍(catv?):2009/04/02(木) 18:15:13.86 ID:4+Kjjs9p
酸素ボンベが高熱を発して
演習中になくなった人もいると聞きました。
330 :
やまぎり(山梨県):2009/04/02(木) 18:15:15.12 ID:jyDm1Cbh
桜花とかを考えた奴は絶対に頭がいかれてるだろ
331 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 18:15:45.15 ID:/Res4NLQ
ロスケが南下してくる
南下して武力で占領するということ
武力で占領されたら自分達で統治なんてできねえからな
朝鮮半島が占領されたらかなりやばい
海のすぐそこにロシア、何をされるかはわからない
が、なんとかロシアの南下を武力で阻止する
その西洋の植民地支配が行われるのが常識っつう感覚で大戦に突入
333 :
F-15 イーグル(関西・北陸):2009/04/02(木) 18:16:29.61 ID:9KqDwfDw
>>317 好きでそういう手紙残したわけじゃないだろ。
そもそも尽くしてねーし
334 :
市民団体(東海):2009/04/02(木) 18:17:16.43 ID:6+CVmCIc
ガキのころはあんまりいろいろ考えてなかったけど特攻ってマジキチだよな。
336 :
市民団体(福岡県):2009/04/02(木) 18:19:54.92 ID:6D6FYrbf
>>331 ありがとう。爺ちゃん回天が話題になった一昔前に
俺が乗る予定だったのはこんなんじゃねぇってキレてたから
木になってたんだ
337 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:20:06.69 ID:FTRmZBAq
っていうか、農業やってるやつバカにすんのやめろよ
職業内でダメなヤツとかだったらわかるが、全体を指すのは間違いだろ。
>>306とかが農業やったら、ろくに結果出せずに終わるの分かりきってるだろ?
必要があるから仕事してるんであって、必要が無い仕事なら誰もやらねーよ
>>322 今の日本で特攻隊組織することは無いよ。
戦争になったとしたら自衛隊が動くべきだし。
それを拒否する自衛隊はこれまでの給料返還してクビにするべきだwww
特攻隊が過ちって考えはやめれ。
自分が死んだ後に、あいつが死んだのは間違いでしたwじゃ報われないだろ?
今後は非人道的だからやめるとか建設的な意見にしようぜ。
338 :
いそゆき(大阪府):2009/04/02(木) 18:20:14.98 ID:ikXLX+WY
地雷犬考えたアホ誰だよ
340 :
F-15 イーグル(関西・北陸):2009/04/02(木) 18:21:29.77 ID:9KqDwfDw
>>317 自分が確実に死ぬと理解した状況で残した悲願の手紙だよ。崇高とか言ってるお前は何にも理解していない。
多分お前、女から私の気持ちわかってないって言われるだろ?
341 :
あまぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 18:21:49.54 ID:1FEIWiYc
普通の神経してたら特攻なんてジリ貧の攻撃手段を実行する前に負けを認めて戦争を終わらせるわけで
いかに大日本帝国がキチガイだったかわかる
>>337 特攻隊凄いな、これで英霊が報われる
はは、真性の馬鹿か
>>337 そもそも低身分の低学歴だから農業なんかやるわけでw
戦前のどん百姓とか旧制中学すら出てない低学歴ばっかでしょw
戦前なら普通、陸士か海兵、またはナンバースクール入学目指すわw
>>341 お前時代考えろ
植民地支配があった時だぞ
ここでぼろ負けしたら欧米列強の植民地化されるだろ
346 :
市民団体(福岡県):2009/04/02(木) 18:23:03.80 ID:6D6FYrbf
特攻した人を批判するつもりはないが
考案した幹部どもは腹を切って死ぬべきである。
347 :
飛龍(東京都):2009/04/02(木) 18:23:33.03 ID:+Igii/n5
有人ミサイルとか有人魚雷とか
何でも有人にすりゃいいってもんじゃねえ
特攻の人達って、家族と郷土を守るためにあんなことしたんだよね。確か。
家族愛はまだあるとしても、郷土愛はもうないよね。俺は一ミリもない。
349 :
市民団体(西日本):2009/04/02(木) 18:24:03.49 ID:/Res4NLQ
>>345 まあ、今の日本も戦前の基準で考えて十分アメリカの植民地の範囲だけどなw
>>344 特攻隊は素晴らしいよな
彼らが華々しく散ってくれたおかげで我々のような高等遊民がいる
>>346 大西 瀧治郎と宇垣纏は腹切ったり特攻したぞ
352 :
魚雷員(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:25:26.31 ID:G/9A98wx
特攻隊は爆弾三勇士のパクリ
354 :
モーラー(長屋):2009/04/02(木) 18:26:23.22 ID:YtPc3Cvs
>>349 アメリカの戦後処理は本当に見事としか言えない
355 :
野外入浴セット2型(大阪府):2009/04/02(木) 18:26:28.08 ID:FjaePvcc
>>338 特攻隊はバカがやってたことだから何とも思わないけど地雷犬は可哀想すぎて泣いた
356 :
あぶくま(福岡県):2009/04/02(木) 18:26:36.06 ID:V7A6QHpt
357 :
東北方面会計隊(関東・甲信越):2009/04/02(木) 18:27:45.43 ID:ChoHQXpe
>>351 宇垣のやったことは国際法違反だがな
それも搭乗員巻き込んでるし
やるなら一人でやれよ
戦後左翼の唯一賢かった所は
自分らの失策を親の世代に転換したことだよな
大体戦争終わってから60年以上たってるのにいまさら掘り返して誰得するんだよww
そういうことする度に既得権益者の団塊連中が笑うだけなのにねw
パトリオット配備に反対してるアホ見るたびに日本は大戦から何を学んだのかとw
359 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:29:19.49 ID:FTRmZBAq
真性の馬鹿とか言われてる…
なんでおまいらはそうやって馬鹿にするばっかりなんだ?
あれか?戦時中戦争逃げてた共産主義とか言ってたカスどもに教育受けた賜物か?賜物ってちゃんと読めるか?
別に個人で否定すんのは構わんが、死んだ人たちまで馬鹿にすんのはやめとけよ。みっともない。
それとも、
小学生に向かって、「俺は頭いいんだぞwバーカバーカwww」とか言って喜んでる人なのか?
ちゃんと考えの根拠もつけろよ
360 :
九条(北海道):2009/04/02(木) 18:29:37.50 ID:lq6Lm0n1
小泉改革で、負の側面は全部自己責任っていってたやつらからしたら
特攻死は自己責任なんじゃないの?
361 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 18:30:15.69 ID:i6PzoZbE
>>355 地雷犬って、戦車の下にエサ投げ込んで「戦車の下にもぐりこむといいものがあるよ」とおしえこんで、
実戦で使うと友軍戦車の下にもぐりこんだってやつだっけ?
>>357 小沢に批判されたんだよな
でも、心情的に攻める気にはなれんな
363 :
市民団体(福岡県):2009/04/02(木) 18:30:58.65 ID:6D6FYrbf
>>359 自分に全く問題が無い、相手の意見は排除
俺から見たらお前が頭悪いようにしか見えない^^;
364 :
あまぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 18:31:26.43 ID:1FEIWiYc
>>358 左翼がどうたらこうたらとかは他でやれば?
365 :
やまぎり(山梨県):2009/04/02(木) 18:32:28.43 ID:jyDm1Cbh
366 :
1000G給水車(大分県):2009/04/02(木) 18:32:41.62 ID:udkUd+5O
自分の命と引き換えに敵を殺しに行くんだから問題ないやろ
自分は死なずに人殺すよりよっぽど上等やろ
>>303 一般人巻き込んでの自爆ならともかく
昔の北朝鮮工作船はお台場におかれたとき献花台あったしね
国の為に散華した人を踏みにじるって言うのはあまり無いんじゃないかな
369 :
市民団体(福岡県):2009/04/02(木) 18:33:15.39 ID:6D6FYrbf
イギリスに木製の飛行機なかったっけ?
めっちゃはやかったらしい奴
家具メーカーがつくったとかなんとか
感情的になって冷静に考えられない人が多いな。
利権を求めた戦争ならともかく、国の興亡でこれだけの抵抗があったという事実は、
それが国民の意思であり、信頼されるに足りる国家だったということ。
歴史を紐解けば分かるが、国体が腐ってる国ならあっけなく滅ぶ。
もうなんの抵抗もなくあっさりと次の王を選ぶよ。
371 :
第6施設大隊(東京都):2009/04/02(木) 18:34:27.03 ID:6rW9AolX
>>366 だから団塊サヨより圧倒的に崇高なんだよ
本当に「進歩的知識人」とやらはエリートだったのかとw
373 :
あぶくま(福岡県):2009/04/02(木) 18:35:12.57 ID:V7A6QHpt
__
,, =::ニ,:::::===ミ、、
. /ヾ:::::ミ;l、:::::_−-:::、::ヽ
l:::`´ ``¨'''ーヾ:ミi
. |:::l l:::| ___________
|ミl 、,,,_ _,,, ゞl_ /
「;;lf::,= 。=ヽ f,= 。=ミヽl' ! | さて、本日は同志書記長には
| l; `二 7 l'' 二-´ | | | 非常に残念なご報告をしなければなりません
`l ヽ !_ 」 /:|'' < 先日
>>338の自宅の前を通りかかったところ
!::l ,,_..二 ._、 ,l:::l | 庭先にエンドウマメの栽培を確認致しました…
, l、!. :. ̄ ̄:. : : :lノ、 | これは
>>338が反動的なメンデル主義を
/l::ヽ`ヽ、::__::;;/'/;lヽ \ 信奉している証拠であります
´:::::::!:::::`::::‐...-r:::''´:::/::::l:::::`
>>365 木製の飛行機は欧州ではさほど珍しくなかった
木工技術の未熟な日本ではやらなかったけど
375 :
あぶくま(福岡県):2009/04/02(木) 18:36:20.80 ID:V7A6QHpt
>>365 カモフラージュ用風船デコイの方がましなレベル
376 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:36:24.69 ID:FTRmZBAq
>>363 俺は学がないのは自分でも分かってるよ。だから問題はあって当然だと思うが。
相手の批判ばっかりして改善点だせないなら、ただの罵倒じゃないの?
どこが間違ってるのか、どうすればいいのかとか書けよ。
そうじゃないと議論にならんのじゃないの?
ミンス党みたいにとりあえず馬鹿にしとけみたいなノリなの?
>>370 お隣の北朝鮮はいつになったら次の王を選ぶんでしょうか
378 :
陸奥(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:37:01.86 ID:7ssB+cZ/
ぶっちゃけイギリス爆撃隊のほうの戦死者数のほうが、神風特攻隊なんかよりハンパないんだけど。
379 :
RF-4EJ ファントムII(愛知県):2009/04/02(木) 18:37:07.32 ID:xErR0oo2
特攻隊映画なら岡本喜八の「肉弾」が定番か
「国の為に特攻で死ね」と言われて漠然と死を受け入れていた青年が
数学好きな眼鏡ッ子とできて「この子の為なら」とリアルに死を覚悟するも、その子は空爆で死亡
自身は魚雷付のドラム岳で海を漂っている間に終戦
380 :
市民団体(福岡県):2009/04/02(木) 18:37:17.77 ID:6D6FYrbf
>>376 そう思うんならそのレスを自分に言い聞かせろよ
381 :
見張り(静岡県):2009/04/02(木) 18:37:18.40 ID:qi71UxaV
ν速民はカミカゼトッコウタイに対してはどういったスタンスなの?
俺は最高に馬鹿らしいと思ってるんだけど
383 :
チャフィー(東京都):2009/04/02(木) 18:38:08.78 ID:mdxKnETE
ミリオタは面倒だが楽しい奴等ばかりだなw
>>370 結局日本の最優先だった「国体の維持」は達成されたよね
逆にアメリカは一番の狙いだった中国の市場は共産化されちゃったし
日本が担っていた反共の砦を一身に引き受けることになったw
戦争に勝つって何なんだろうね
385 :
あぶくま(福岡県):2009/04/02(木) 18:38:47.84 ID:V7A6QHpt
>>374 イギリスはソードフィッシュとかモスキートとか木製の名機結構作ってるよな
386 :
レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 18:38:49.78 ID:i6PzoZbE
387 :
第302輸送隊(空):2009/04/02(木) 18:39:15.76 ID:uehhavjd
つーか特攻隊が極めて非人道的なことは既に美濃部が戦争中に指摘してただろ
死んだ隊員を批判するのは許されんと思うけど目茶苦茶な戦術を変な精神論で賛美すんのは
どうよ?
特攻させた奴はキチガイだな
それだけの気概を持ってる奴が生き残ってたら、日本の復興にすごく貢献しただろうに
389 :
市民団体(長屋):2009/04/02(木) 18:40:01.42 ID:FTRmZBAq
>>380 で、何が言いたいの?さっぱりわからんから聞いてるんだが。マジで。
自省しろって言いたいなら、わかってるし、ちゃんとその上で書き込んでる。
自分で相当イタイ子になってるのも分かってる。
だけど、ちゃんとなんか書いてけよ。
>>384 日本は戦争に負けたことになってるが、目的は達している
第二次大戦前は、ヨーロッパの、アジア諸国を植民地にしている国が本国と植民地で閉鎖的な経済ブロックを作り、
他の国を締め出していた。自由に貿易ができなかった
日本はアジア諸国を独立させ、自由に貿易ができるようになりました
それによって日本もアジア諸国も繁栄できた
日本は戦争によって、実は目的を達して繁栄を掴んだのだ
永野修身の言葉知ってますか?
「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」
>>387 てかそれ以外に方法がなかった
航空機も燃料がないし
空母もない
VT信管の発達で陸上機飛ばしても届かない
動く船もない
もう松根油で飛ばせる桜花や軽油で動く潜水艦くらいしかなくなった
393 :
見張り(長屋):2009/04/02(木) 18:43:04.50 ID:FTRmZBAq
>>387 多分、ここまでの流れで特攻賛美は無いと思うが?
特攻隊で死んだ人たちの賛美だろ?それだけの決断できる人って意味ではすごいと思うが?
394 :
PAC-3:2009/04/02(木) 18:44:20.53 ID:ChoHQXpe
>>385 ヨーロッパは艦載機のレベル低かったがな
まあ太平洋戦線と違って、空母機動部隊同士の正面決戦なんて起こり得なかったから当然ではあるけど…
395 :
PAC-3:2009/04/02(木) 18:44:32.25 ID:OMdLqu1V
>>370 >利権を求めた戦争ならともかく、国の興亡でこれだけの抵抗があったという事実は、
>それが国民の意思であり、信頼されるに足りる国家だったということ。
神風特攻隊などは国民の意思であるわけだな。すごいな
しかもこういう抵抗があると国家への信頼度が高いことが導き出せるのか
それで、これを認めるにしてもお前が何を言いたいのか分からない
かつての日本は信頼されていた。だから何だよ
397 :
九条(東京都):2009/04/02(木) 18:44:59.30 ID:mdxKnETE
>>393 特攻賛美なんてしてなくね?
列強の支配のやり方を知ってるだけあって敗戦を死ぬ気で避けたかったんだろ
398 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 18:45:16.75 ID:miEl7Pik
ヒロポンやってるんだからそりゃ勇敢になれるわなw
>>388 そうなんだよな
本当に国のことを思うなら人材を損なうなんて一番馬鹿げたことだよ
支持してるヤツは感情でモノ考えるのやめたほうがいい
400 :
浄水セット(石川県):2009/04/02(木) 18:45:56.77 ID:GiZQwV2E
>>357 同意。何故か二人とも美化されすぎだよな。
家で一人で腹切って数時間悶え死んだ大西はまだマシとして、
終戦後に部下の操縦者達を事実上付いて来る様しむけ、大勢巻き込んだ宇垣とかねぇ。
敗戦になって大人しくしないといけない立場に居る内地在住の、それも将官殿がこんな事するなんて。
小沢がマジギレするのも当然だわ。
振部隊隊長として、たった一人で浅間山火口に突っ込んで自爆した西川俊彦陸軍中尉のがよっぽど立派。
>ここで独断愛機を駆って太平洋に到り、
>はた又、ウラジオに刹判し敵艦を沈むるはいとも簡単であります。
>然し乍ら、それは只よく敵兵五〇〇〇を殺し得て我同胞一億を苦しましむるの輕舉に他なりません。
>然りとは謂へ、愛機を焼き、此の身一つ生延るとも、生まれてより二十二年、
>只戦場に忠節を盡す為にのみ育って来た私にとりては、
>何の益無きのみか、到底忍るべからざる事であります
>>397 敗戦はもう避けられないとこだったから
どっちかというと少しでも優位な敗戦をってとこだと思う
402 :
SM-3:2009/04/02(木) 18:46:46.98 ID:8oTxd82i
特攻隊立案した軍部の人間を攻めてるやつが多いけど
どう考えても保身のためにさっさと降伏しなかった天コロが悪いだろ
ちょっとの時間稼ぎのために命捨てた特攻隊の人たちは可哀想
まぁ旧ソ連の飽和攻撃もも実質特攻と変わらないわな。兵器より兵士の方が多いぐらいなんだし
404 :
九条(東京都):2009/04/02(木) 18:47:44.97 ID:mdxKnETE
>>402 降伏しても戦後の保障が無かったから降伏しようにも出来なかったんだろうが!
ロシアや中国に支配されてたらどうなってたと思う?
405 :
PAC-3:2009/04/02(木) 18:48:00.95 ID:uehhavjd
>特攻隊で死んだ人たちの賛美だろ?それだけの決断できる人って意味ではすごいと思うが?
……聞きたいが特攻ってのは個人の意思で拒否出来る性質なのか?
406 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:48:39.52 ID:nyy/AA3w
>>391 アジア諸国を独立させたのはむしろヨーロッパの戦争だろ
408 :
まつゆき(愛知県):2009/04/02(木) 18:49:19.79 ID:xErR0oo2
>「もうあと二千万日本人の男子の半分を特攻に出す覚悟で戦えば、必ず必ず勝てます」
まあ正気とは思えんなw
>>12 俺の死んだ爺ちゃんだな
特攻直前に終戦になったっていう
410 :
電測員(関西):2009/04/02(木) 18:49:34.16 ID:qjAZAPdz
》391
それなら第一次大戦の時に米豪蘭カナダと戦った方がまだよかった。
411 :
SM-3:2009/04/02(木) 18:50:19.09 ID:Dutr3yCz
さすがにあんな外道な作戦を擁護してるクソどもは居ないだろ
兵隊に爆弾抱えて死んでこいっていう指揮官がいるなら殴ってそいつにやらせればいい
413 :
第108全般支援大隊(長屋):2009/04/02(木) 18:51:58.01 ID:FTRmZBAq
ってか、俺そろそろ顔真っ赤になりそうなんだけど、馬鹿にしてた方々はもういないの?
すごく消化不良なんだが。
>>405 拒否したら家族に迷惑かかるだろうね
断れない部類だと思うよ。だから、特攻自体はろくな作戦じゃないって。
ただ、拒否できないからって銃弾の雨の中敵艦に突っ込んで行けるのか?って話。
嫌なら腹を切るなり、クビを吊るなり、自軍を攻撃するなり、どっかの洋上で脱出するなり
いろいろ選択肢はあったと思うが、結局敵艦に突っ込んでるわけだろ?すごくね?
415 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:53:17.97 ID:nyy/AA3w
>>413 三菱商事の新入社員が車に轢かれて亡くなったニュースで
メシウマとかやってる民度のνカスに何を期待してるのかとw
てか普通の戦死と何が違うって話だ
一般民を特攻させた沖縄はともかく
正規兵を攻撃させるのは戦争だろ
必ず生きて帰れる戦場がある戦争なんて戦争じゃねえだろ
418 :
見張り(関東・甲信越):2009/04/02(木) 18:54:30.14 ID:Wnxjv7a3
アジア解放とか言ってる奴らの頭はどうなってんの?
419 :
SM-3:2009/04/02(木) 18:54:59.78 ID:YdXesfW4
映画かなんかで観たけど志願する者がいないから
志願するまで炎天下の中、ずっと立たされてた人たちがいた
こんな感じなのもあったの?
420 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:56:43.82 ID:nyy/AA3w
>>412 植民地帝国を維持する国力を奪ったのは二度の欧州大戦だよ
おかげで戦場になってないアフリカも独立するし
421 :
SM-3:2009/04/02(木) 18:56:47.28 ID:wOD4tAx2
>>413 すごくないと俺は思う
まぁこれは感性の問題だな
特攻隊は頭にオガクズでも入ってたんじゃ無かろうか
423 :
浄水セット(石川県):2009/04/02(木) 18:57:03.54 ID:GiZQwV2E
>>407 友永大尉とか特攻関係ないじゃん。
詭弁はやめてくれ。
424 :
SM-3:2009/04/02(木) 18:57:04.67 ID:FjaePvcc
指揮官はキチガイで特攻隊は付和雷同の自己陶酔バカって結論でよろしいですか?
425 :
あさぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 18:57:49.52 ID:ZchMoJmh
>>419 リストラ社員をいじめ抜いて「依願退職」させるのと同じ
426 :
まつゆき(愛知県):2009/04/02(木) 18:57:54.29 ID:xErR0oo2
>>417 まあ戦う力なんて残ってないのにそこまでして終戦を引き伸ばした意義があったのか?って話だわな
明日にも降伏って状態で特攻に出された人もいるだろうに
428 :
九条(東京都):2009/04/02(木) 18:58:01.26 ID:mdxKnETE
>>415 アメリカのリードがあったから結果的に良かったじゃん
連合国で分割するとかいうマジキチな案まであったんだから
>>417 「任務失敗すれば死ぬ」か、「任務成功しても死ぬ」の違いらしいよ
430 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 18:58:18.56 ID:miEl7Pik
別によその国に資源ぶんどりにいっただけなんだけど馬鹿なのw
アジアの解放なんてあとづけですわ
>>424 朝日新聞から書き込めるようになったの?
432 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 18:58:40.00 ID:nyy/AA3w
>>417 まーでも普通の作戦は生還を前提として立てるからねー
>>423 あるいみ最初の特攻だぞ
燃料半分しか積めないのに出撃して…
434 :
応急工作員(岐阜県):2009/04/02(木) 18:59:03.74 ID:W4Pf9bHF
今、イランで特攻志願募集してるだろ。
パレスチナでもきっと募集するぞ。
パレスチナの15歳以下人口は5割だからな。
436 :
浄水セット(石川県):2009/04/02(木) 19:00:40.58 ID:GiZQwV2E
>>433 んな決死攻撃は昔からあったっての。特攻とは違うの。
437 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:02:24.10 ID:nyy/AA3w
>>428 答えになってないよそれ
アメリカ単独占領なんて結果論でしかないし
てかそういう話ならソ連参戦前に降伏したほうが得じゃん
438 :
市民団体(兵庫県):2009/04/02(木) 19:02:56.94 ID:i6PzoZbE
>>424 指揮官は上の命令を聞いただけで特攻隊の一部はいわゆる愛国心マニアと責任感の強すぎる欝になりやすいタイプ。
あとの隊員は食堂に行って「俺もそれください」タイプ
439 :
見張り(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:03:38.42 ID:8nryAMlx
百歩譲って愛してる
440 :
PAC-3(空):2009/04/02(木) 19:03:54.20 ID:uehhavjd
>>417 「死ぬ確率が高い」ことと「必ず死にます」じゃ流石に次元が違うだろ
なにより大西本人が「統帥の外道」と認めてるし
つーか特攻が普通の攻撃と変わらんなら何故英米はそれをやらなかったんだ
って話しになるじゃん
お前ら方々で玉砕した陸軍さんも労ってやれ
艦と命を共にした海軍さんも労ってやれ
442 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 19:04:58.71 ID:i3H3a7Gt
>>440 普通の攻撃ができない状況下になっての最後の手段だから米とかはする必要はない
444 :
第108全般支援大隊(長屋):2009/04/02(木) 19:05:23.67 ID:FTRmZBAq
ヒャッハー 汚物は消毒だー
アジア開放は事実じゃね?少なくとも一因にはなってるだろ。
まあ、目的は植民地支配と大差無いだろうが、植民地を自立させるか搾取するかの差じゃね?
少なくとも名目上は大東亜帝国だろ?
帝国の宗主国が日本って形が最終形じゃないの?
445 :
見張り(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:05:54.12 ID:9yKjEFza
>>38 それって鹿児島にあるやつ?
何回か勧められたんだよな。日本人なら行っといたほうがいいって
でも確実に泣くし落ち込むこと必至だから迷ってる
映画でも第二次大戦ものは号泣してしまう
446 :
せとゆき(山陽):2009/04/02(木) 19:06:19.93 ID:Vp9cE9Z0
>>440 戦争に負けても滅ばない国がそこまで必死になった例は一度もない。
その逆ならいくらでもある。特攻隊は必然。
449 :
SM-3(福岡県):2009/04/02(木) 19:07:58.36 ID:nErk0eJb
日本ががんばらなかったら今頃アジアは白人どもの植民地だよね(´・ω・`)
450 :
第105輸送業務隊(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:08:26.20 ID:XR1GbniY
アジア解放(笑)
日本は植民地失いたくないからドンパチやっただけだろww
都合のいい捏造すんなよ
白人対白人じゃなくて
白人対黄色人種ってのも大きいと思う
劣等民族って見られてるから何されるかわからんし
帝国の没落を一次大戦の戦勝側としてみてるし
ロスケの南下を抑えたんだよ
芙蓉部隊のこと、思い出してあげてください
454 :
市民団体(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:09:07.37 ID:aOXbnuFw
この手のスレでIDが真っ赤な奴はだいたいキチガイそのもの。
455 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:09:18.21 ID:miEl7Pik
>>449 アメリカにおさえられとるやんけ
日本なんていまだに占領軍がおるぞw
>>450 ことの発端は満州にあった
満州に日本の傀儡政権を立てたことで
諸外国は日本にこれ以上力を持たるのは好ましくないと考えた
そこでABCD包囲網を敷き、ハルノートを突きつけた
(ABCD包囲網とはアメリカ、イギリス、オランダ、中国による経済封鎖。おもに屑鉄、燃料の輸出を禁じた。周知の通り日本には資源がほとんどないため死活問題であった)
(ハルノートとは満洲からの撤退を主軸としていた。内容的にはアメリカの経済的属国になるのに等しいものだった)
このため日本は属国となるか、日本という国を守るかという選択を迫られた
457 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:10:30.40 ID:nyy/AA3w
>>449 日本が日清戦争でがんばったせいでアジアの植民地化が加速したわけだが
458 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:10:35.79 ID:Dutr3yCz
敗戦が濃厚になったらいかに被害を少なく戦を終わらせるかだろ
悪あがきで自分の兵隊に爆弾抱えて死んでこいっていう指揮官がいるなら
そいつはただの無能で狂ったアホに過ぎない
459 :
あさぎり(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:10:55.19 ID:ZchMoJmh
シヴィライゼーションでは特攻は軍の維持費を抑えるために有効
日本は天皇制の維持に成功したが、
アメリカの属国となった。
限りなく敗北に近い痛み分けだな。
>>455 米軍基地が存在する国いくつあると思ってんだチンカスw
462 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:12:27.28 ID:miEl7Pik
463 :
第108全般支援大隊(長屋):2009/04/02(木) 19:12:36.62 ID:FTRmZBAq
>>442 吹いたw
偉い人たちの発言は無かったってこと?歴史をコリエイトしちゃったってこと?
>>450 間違ってたら悪いんだが、当時の日本の植民地ってあった?せいぜい満州国とかじゃね?失うも何も無いと思うんだが。
結果として白人搾取時代が終了したんだから、解放は間違ってないんじゃね?
464 :
PAC-3(空):2009/04/02(木) 19:12:37.68 ID:uehhavjd
>>443 揚げ足取りと思われるかも知らんが自分で英米であればが検討する必要すらない
「最後の手段」と特別視しておきながら「特攻も普通の戦死も同じ」と言うのは
矛盾じゃね?
465 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:13:36.12 ID:nyy/AA3w
>>456 いわゆるABCD包囲網が始まるのはインドシナ進駐からだよ
466 :
あけぼの(東京都):2009/04/02(木) 19:14:11.68 ID:7lcEx8nw
北朝鮮のミサイルは、SAMにネトウヨを突っ込んで迎撃させればよろし
早く降伏すれば良かったという意見には賛成できない
それで日本人の生命と財産が守れるという見通しが立たない。誰がどういう風にそれを保証してくれるのか?
降伏を決定した人が、それで苦しむことになる国民に対して、どういう形で責任を取るのかもわからない
468 :
まつゆき(兵庫県):2009/04/02(木) 19:14:34.97 ID:DONNFMNS
無能文系を肉爆弾にして処理しただけだから
469 :
DDG-175 みょうこう(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:15:03.04 ID:0RncYTWs
>>463 バカだバカが居る・・・
満州失うのがどれだけ大きいか・・・
>>456 満州の権益の一部を確保するに留め、
分け前をアメリカに与えてやれば良かったのに。
穏便に済ませて大慶油田を発見出来てれば
戦争にならなかったかもな。
471 :
せとぎり(四国):2009/04/02(木) 19:15:27.32 ID:6a3Uu58x
勝利が全てさ。
472 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:15:33.43 ID:miEl7Pik
特攻なんて窮鼠猫噛むみたいなもん
犬死
473 :
市民団体(兵庫県):2009/04/02(木) 19:16:41.18 ID:i6PzoZbE
ことの発端は冬期五輪にあった
長野五輪において日本のジャンプが金メダルを獲得したことで
諸外国は有色人種にこれ以上力を持たるのは好ましくないと考えた
そこでスキー板の長さを身長+80cmルールを撤廃し、身長の146%比例制を突きつけた
(ABCD包囲網とはアメリカ、イギリス、オランダ、中国による経済封鎖。おもに屑鉄、燃料の輸出を禁じた。周知の通り日本選手には身長がほとんどないため死活問題であった)
(ハルノートとは満洲からの撤退を主軸としていた。内容的にはアメリカの経済的属国になるのに等しいものだった)
このため日本は属国となるか、日本という国を守るかという選択を迫られた
ごめん、途中で飽きた
474 :
カーティス・ウィルバー(東京都):2009/04/02(木) 19:16:41.37 ID:KwZaw04Y
でも先の大戦がなかったら日本は永久に2流国だっただろうな
>>464 最後の手段というか日本だって買ってる時は検討すらしなかった
米は時間さえかけりゃ国力の差で必ず勝てるって思うから検討してないし
英は米頼り
独だって特攻聞いてやってみたけどそれほど戦果あがんなかったからすぐやめたし
できればやりたくないがこれしかできることがない手段というか
戦法ってだけ
476 :
第108全般支援大隊(長屋):2009/04/02(木) 19:17:55.02 ID:FTRmZBAq
>>469 俺?そういうつもりで言ったんじゃなくて、東南アジアはもともと日本の植民地じゃないよってつもりだったんだが
わかりにくくてスマンな
>>450見たら自分の植民地守る為に戦ってたみたいな言い方してる気がしたから
477 :
射撃員(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:18:26.66 ID:Nx/7EWFq
俺の大叔父は、特攻直前に終戦になったんだけど、何も話さないなあ。
周りも、ちょっと認知症が入ってきた来たいまでも
その話に触れないようにしてるみたいだし。
ただ、訓練中に事実上虐め殺されたひとがいたって話はしたなあ。
20年以上まえに、なんでか知らんけど、俺ら小さい子にだけに話した。
映画なんかになるみたいな美しい話ではないことを言いたかったんかあ。
478 :
せとぎり(新潟・東北):2009/04/02(木) 19:18:40.60 ID:eR095iOg
昭和天皇が切腹してれば未だに揉めることもなかった
479 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:18:56.70 ID:nyy/AA3w
>>467 遅く降伏するよりも見通しはいくらかマシだからだよ
絶対論じゃなくて比較論なわけよ
481 :
あまぎり(大阪府):2009/04/02(木) 19:20:28.88 ID:reDHAnuI
482 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:20:41.47 ID:hDgNqyhG
実際自分の植民地守る為に戦ってたわけだが
483 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:20:55.30 ID:miEl7Pik
>>479 世界初の原爆を二発もいただけたんだからよかったよな世界遺産にもなれたし
485 :
1000G給水車(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:21:09.30 ID:nfpw2thV
無人でやれないから人を乗せた
ただそれだけのコト
486 :
第108全般支援大隊(長屋):2009/04/02(木) 19:21:15.49 ID:FTRmZBAq
>>478 天皇切腹なら軍上部の暴走が止まらなくなって終了だろ。
生きてたから平和の象徴みたいな感じで世界中で扱われてたんじゃないの?
487 :
市民団体(兵庫県):2009/04/02(木) 19:22:00.68 ID:i6PzoZbE
というか急降下爆撃で沈められるならそれに越したことはないが
それができる腕のあるやつがもう皆死んでただけ
当てられないんじゃ自分で突っ込むしかないだろって考え
489 :
見張り(愛知県):2009/04/02(木) 19:22:12.85 ID:OQyc0c5w
一度始めてしまった以上、早期降伏はありえない。
生命をかけて徹底的に抗戦すれば自ずと道は開ける。
自分が苦しいときは敵も苦しい。
戦前米英協調外交の代名詞で戦後首相をやった幣原翁の言葉。
>>483 本気で言ってるならキチガイだな
ネット脳こえぇ
一方のドイツはリモコン爆弾を開発した
492 :
九条(東京都):2009/04/02(木) 19:23:26.53 ID:G8kH4vJ+
< `∀´>{ウェーハッハッハ!!!
チョッパリ共はウリ達朝日新聞社にひれ伏すがいいニダ!!!kkkkkkk
by朝日工作員一同
493 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:23:28.25 ID:miEl7Pik
アメリカも皇居に原爆落としてやればよかったのに
無線誘導爆弾なら日本も開発してたよ
495 :
九条(千葉県):2009/04/02(木) 19:23:42.31 ID:kdap93w8
なんだ自分が語りたいだけのスレか
>>486 どうだろ
東條さんものっすごく天皇崇拝してたからな
497 :
はまぎり(関西・北陸):2009/04/02(木) 19:24:13.22 ID:Etatp0R9
>>493 広島、長崎に原爆落とした経緯すら知らねえのか
ν即って煽り含めたスレ題ばっか増えたね
501 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:26:07.83 ID:hDgNqyhG
昭和天皇を平和の象徴と思ってるやつなんか居ない
502 :
第105輸送業務隊(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:26:58.21 ID:nyy/AA3w
>>484 戦力や経済力を多少は保持したままのほうが扱いが良くなるなんて考えるまでもないことだろ
ただし史実は、日本やアメリカの当局者の予測を外れ、ソ連が中国を影響下に置いたために
日本をそれに対抗できる存在になるよう早期復興させることになったわけで、何が良かったのか
結局は分からんわけだが
503 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:27:34.83 ID:miEl7Pik
>>498 働かないで暇をあかしてママンのご飯食べながらネットで集めた原爆知識をごひろうしてくれやw
504 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:28:26.92 ID:nyy/AA3w
>>483 代わりに名古屋城や広島城が助かったはずだからそれはないな
506 :
市民団体(dion軍):2009/04/02(木) 19:30:06.94 ID:i3H3a7Gt
あ
507 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:30:10.32 ID:miEl7Pik
>>503 名前が名前だからって頑張らないでくれよw
509 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/02(木) 19:30:34.48 ID:hDgNqyhG
>>505 お前も人のこといえないじゃん
自分の発言見てみなよキチガイやろう
510 :
見張り(愛知県):2009/04/02(木) 19:30:57.70 ID:OQyc0c5w
>>502 そうでもない。
硫黄島と沖縄の戦いがなければバーンズ回答が引き出せていたか疑問。
バーンズ回答がなければ日本は降伏できなかった。
まあそのせいでソ連参戦と原爆投下になった側面もあるけど。
>>502 考えるまでもない、ではなく、考えて発言しろよ
512 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:31:36.97 ID:nyy/AA3w
>>489 勝ち目なくなったらすぐ降伏、ができないのは民主主義の弊害だよね
絶対王政なら平気でできるのに
知覧の記念館は飛燕や疾風の方に目を奪われてしまったな
特攻の方を直視しづらいせいもあると思うが
514 :
第108全般支援大隊(長屋):2009/04/02(木) 19:32:05.50 ID:FTRmZBAq
名前欄がさりげなく変わってることに今気付くwマンションだからか?
植民地云々は日本本土を守るために結果として防衛圏広げざるを得なかったんでしょ
終戦が無かったら最終的には皇族だけでも守るとか天皇陛下だけでもとかになってたかもね。
>>501 昭和天皇は平和の象徴じゃね?極東アジア以外で昭和天皇を戦犯扱いしてるとこってどこ?
ここにいる左巻きの方々に質問なんだが、マジで9条バリアだけで平和を守れると思ってるの?
遺憾の意とか話し合いとか無しで
>>514 頭が悪い毛唐はいまだに昭和天皇を独裁者とか言ってるけどな
まぁ言いたいことはわかるぞ
516 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:34:15.70 ID:miEl7Pik
>>515 独裁者って責任あるひとのことだから無責任天ちゃんは独裁者じゃないだろ
今のサヨク見てると右翼呼ばわりされてもいいと思うよ
現実的な脅威にどう対処するか?という問いに9条守れとか全然会話になってねぇし
今回のミサイルの騒ぎ見ても頭の悪さがよくわかるだろ、社民とか
大戦を一番学んでないのはサヨクだと思うわ
519 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:36:15.36 ID:miEl7Pik
ヒトラーでさえ敗戦の責任をとって立派に自決したというのに・・・
520 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:36:42.34 ID:nyy/AA3w
エンゼル御前
522 :
SM-3(dion軍):2009/04/02(木) 19:37:21.72 ID:sxrK3tIQ
523 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:37:32.42 ID:miEl7Pik
>>518 天ちゃんは無責任だって決まってたじゃん憲法でw
524 :
九条(大阪府):2009/04/02(木) 19:38:25.76 ID:miEl7Pik
まあ、負けが見えた時点でギャンブルしてみたくなった気持ちもわかる
526 :
応急工作員(岐阜県):2009/04/02(木) 19:39:22.03 ID:W4Pf9bHF
結局いつもの流れですね
もっと鬼畜戦術教えてくれよ
>>517 PAC3が自衛の範疇から外れるという解釈には大うけしたw
いっそ自衛隊が違憲なので自衛隊の装備品は全て違憲という主張のほうが受け入れやすい。
528 :
見張り(関東・甲信越):2009/04/02(木) 19:40:59.11 ID:Wnxjv7a3
で結局先の大戦を避けるにはどうしたら良かったんだよ
満州の権益をアメリカに渡しちゃえば良かったん?
530 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 19:44:29.77 ID:nyy/AA3w
>>528 満州の権益をアメリカと分け合うのはよく言われるところ
満州なんて日本単独じゃ維持できなかったんだから一応の正解ではある
532 :
電測員(関西):2009/04/02(木) 19:47:09.54 ID:qjAZAPdz
それよりシベリア出兵に成功して東ロシアと分けあった方がいい。
533 :
九条(東京都):2009/04/02(木) 19:49:09.19 ID:G8kH4vJ+
< `∀´>{ウェーハッハッハ!!!
チョッパリ共はウリ達朝日新聞社にひれ伏すがいいニダ!!!kkkkkkk
by朝日工作員一同
>>520 米軍は硫黄島では死傷者数が日本より多く(もっとも日本はほぼ全員死亡だけど)
沖縄戦では米軍史上初めて将官が戦死するなど、想像をはるかに超える損害を食らった。
トルーマン大統領には日本本土上陸した場合の米軍の死傷者は100万を超えるとの陸軍からの報告。
大統領は日本に上陸しないで戦争を終結させる方策を探した。
国務省知日派から「天皇の安全を保証すれば日本は降伏する」という報告。
とりあえず採りうる政策として、日本に「天皇の地位は連合国軍最高司令官に従属する」と伝え
原爆投下とソ連への参戦依頼も行った。
この天皇の存在を間接的に認めた回答によって日本はポツダム宣言受諾へ動いた。
満州の重要性がいまいち分からんねーから教えてくれ
市場だけってわけじゃないんだろ?
536 :
電測員(関西):2009/04/02(木) 19:53:43.69 ID:qjAZAPdz
朝鮮を併合なんかしたために朝鮮に代わる新たな盾が必要だった。
>>535 満州国は市場よりも移民先としての意味が大きい。
満州事変以前はあくまで利権保護と市場だけど。
538 :
SM-3(九州):2009/04/02(木) 19:58:31.88 ID:Mb32YWHh
539 :
電測員(関西):2009/04/02(木) 20:00:27.22 ID:qjAZAPdz
日本が白軍をたすけ、露っちゃんの満州移住を助けないからアメリカにつけこまれたんや。
540 :
電測員(関西):2009/04/02(木) 20:04:13.39 ID:qjAZAPdz
×助け○助けず、スマソ。
要は満州事変はシベリア出兵失敗のの尻拭い。
541 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 20:05:11.32 ID:nyy/AA3w
>>534 あ、100万人のやつか
どうだったんだろうね
542 :
DDG-173 こんごう(関西・北陸):2009/04/02(木) 20:07:19.51 ID:a6WV94lI
読売だかの調査で戦争起きたら戦うか?と工房に聞いたら
アジアでぶっちぎりで日本がトップだったのだ。
ちょっと安心。それだけ社会に貢献したがってる精神持ってる
543 :
市民団体(チリ):2009/04/02(木) 20:08:36.28 ID:vxTcSO8r
これが自動制御できれば神だったのに
544 :
SM-3(東京都):2009/04/02(木) 20:09:43.32 ID:rfycXC/g
>>5 昔は漢字で名前つけてたの最近はひらがなで「きりしま」とかショボ臭いなのは何故?
545 :
市民団体(兵庫県):2009/04/02(木) 20:11:57.25 ID:i6PzoZbE
>>544 フレンドリーにみえるからじゃない?
元々、ひらかなって女文字だし。
546 :
市民団体(兵庫県):2009/04/02(木) 20:14:19.48 ID:i6PzoZbE
あと、地名などとの差別化とか。
しらないけど。
547 :
九条(コネチカット州):2009/04/02(木) 20:14:42.42 ID:nyy/AA3w
>>542 心配せんでも日本は昔から一貫して世界トップクラスに愛国心の強い国だよ
548 :
せんだい(コネチカット州):2009/04/02(木) 20:16:09.08 ID:M787fbZR
欲しがりません勝つまでは(笑)
贅沢は敵だ(笑)
神風特攻隊(笑)
大和魂(笑)
戦艦大和の大艦巨砲主義(笑)
玉音放送(笑)
力道山(笑)
何だかんだいって太平洋戦争の悲惨さに比べればボスニア紛争なんてサバゲレベルだろ
550 :
長征5号(茨城県):2009/04/02(木) 20:17:57.40 ID:oC0Az9SF
>>534 それだけの戦死者を出すと、次の選挙で間違いなく勝てないからね。
因みに、民間人を含めて日本人は1,000万人死傷すると考えら
れていた。
そういえば、大東亜戦争において撃墜数トップは日本人なんだよね。
551 :
市民団体(兵庫県):2009/04/02(木) 20:22:06.51 ID:i6PzoZbE
552 :
長征5号(茨城県):2009/04/02(木) 20:23:24.22 ID:oC0Az9SF
>>548 最後のヤツは日本人じゃないじゃん。親戚が北朝鮮でレスリングの
コーチしているらしいし。
553 :
SM-3(秋田県):2009/04/02(木) 20:24:43.81 ID:UYcIXoVk
>>548 鉄道は兵器だ!
旅行はひかえませう(笑)
556 :
プリンス・オブ・ウェールズ(山形県):2009/04/02(木) 20:26:07.32 ID:rWa/Yfbz
基地外兵器わろた
557 :
いかづち(三重県):2009/04/02(木) 20:27:09.67 ID:+zlnzrQG
558 :
しまゆき(福岡県):2009/04/02(木) 20:30:20.87 ID:K32i80sY
>>548 最初のやつも元はドイツのスローガンだろ
559 :
SSN-774 バージニア(アラバマ州):2009/04/02(木) 20:31:26.76 ID:FlQnV5fu
桜花は無意味なシステム。
敵に打ち落とされない飛行性能があるなら
特攻せずとも攻撃して帰還できる。
帰還出来ない=打ち落とされる。
結論=桜花は犬死。
560 :
いそゆき(埼玉県):2009/04/02(木) 20:34:50.98 ID:JkPZmwW3
回天は若い将校が血判状出して「やらせて下さい」って志願して始まったんだけど
その後の珍特攻兵器ってヤケクソで思いついたのばっかだろ
>>560 前にテレビでやってたけど、電波で敵の戦闘機を落とす兵器の
提案とかあったらしいぞw
563 :
SSN-776 ハワイ(独):2009/04/02(木) 20:41:02.83 ID:jK3JKuq3
ここでバカじゃねwって言ってる層と戦中にキチガイ戦法熱烈支持した層は全く同じだと思うよ
564 :
しまゆき(福岡県):2009/04/02(木) 20:41:54.26 ID:K32i80sY
>>559 固体ロケット機で艦船攻撃して帰投するってどんな名パイロットだよ
しかも海上、敵制空権化・・・
Ba349成功させるより難しいだろ
565 :
市民団体(関東・甲信越):2009/04/02(木) 20:42:59.03 ID:CKOVkoyC
特攻は一時期効果はあったみたいだな。そして敵兵の中には、
機銃掃射を浴びても、真っ直ぐ突っ込んでくるのを見て、恐怖で精神がおかしくなったのもいたらしい。
>>559 桜花は航続距離が短い。
敵を振り切る速度は出るが、操縦性が極めて悪いので、爆撃に成功しても帰還コースに載せるのは無理。
でも航続距離が短いから、母機から離脱する前に一緒に撃墜される。
>561
伊藤中佐の電波砲か。
でかいマグネトロン使って飛行機めがけて放射するってやつ
八木技師(アンテナの八木教授)が
「そんなのもの作ったら発射する人間が溶けてしまうでしょ」って言ったとか言わなかったとか
故郷が空襲によって無差別大量虐殺されて焼き尽くされてたら
何も出来なくても何かしたいと思うわな
ビリーカタギリこそ神!
570 :
市民団体(関東・甲信越):2009/04/02(木) 20:50:21.23 ID:CKOVkoyC
>>559 桜花は上昇するか下降するだけ。
ロケット推進力で高く上昇して急降下で特攻。
若しくは輸送機から離脱し急降下で特攻。
急降下で命中率がわるいのと、輸送機で輸送中、撃墜されたりして、効果はあまりなかったと言われる。
こういうスレって1から読んじゃうな
おもすれ
572 :
いそゆき(埼玉県):2009/04/02(木) 21:09:52.23 ID:JkPZmwW3
>>559 野中少佐「こんな重いのぶら下げてったって敵艦に近づく前に戦闘機に食われちゃいますよ」
偉い人「だいじょうぶだ、出撃するときは日本中の戦闘機を護衛につけてやる」
野中少佐「そうですか、そいつぁ豪気だ」
実際は護衛戦闘機が全然足りなかったので野中部隊は全滅しますた。
573 :
長征5号(茨城県):2009/04/02(木) 21:19:22.75 ID:oC0Az9SF
>>550 米軍はある程度前線で戦ったら後方に戻るからなあ。撃墜数は稼げないと思う。
>>561 登戸研究所だな。
明治大学内に形跡が残っている。
576 :
SM-3(愛知県):2009/04/02(木) 21:32:52.04 ID:OdyxLk58
577 :
PAC-3(三重県):2009/04/02(木) 21:36:45.55 ID:DjRlPXF5
つーか一番ひどいのは爆弾背負って敵戦車に体当たりする人間爆弾だろ。
日本軍キチ外すぎ。
坂井さんが体当たりで敵機落とした時は上官に怒られたらしいな。
579 :
しまゆき(福岡県):2009/04/02(木) 21:41:01.39 ID:K32i80sY
>>572 桜花の航続距離が40kmもなかったから、桜花投下以前に米のレーダーに
発見されて、母機ごと特攻状態だったらしいな
>>565 兵器として考えれば、極めて効果的だった。
ただし、長年かけて育てた人命を損耗することを無視すれば。
初期は普通に戦争してたから
末期だけでWW2のイメージ固めるのは今後の教訓としてもあまりよくない
>>520 >>511も同じだよ。修辞的な表現。
「戦力や経済力を残したまま降伏して損した」と思うような展開を想定してないんのだから
特攻隊はなぁ自爆テロだもんな・・ある種自殺だし、
可哀相だけどあまり褒められたことじゃないな
支持した人間も従った人間も
585 :
SM-3(秋田県):2009/04/02(木) 22:05:09.07 ID:UYcIXoVk
>>581 開戦劈頭はまともな条件で戦ってたんだけどなぁ
やっぱ制海権を取られた海軍が悪いな
586 :
三菱 F-2(コネチカット州):2009/04/02(木) 22:13:24.29 ID:sr3g4VPV
>>583 最近釣りじゃなくて本気でこーゆーこと言うアホが多いなほんと
587 :
見張り(アラバマ州):2009/04/02(木) 22:32:06.98 ID:/ok/eWIn
ソ連軍だって乗員が戦車に乗り込んだら
ハッチに外から鍵をかけて出られないようにしていた。
勝って生還するか、負けて死ぬかどっちかしかなかった。
ちなみにこんなことを始めたのは、ソ連の戦車兵は敵前逃亡が
あまりに多かったからだと。
588 :
しまゆき(福岡県):2009/04/02(木) 22:37:53.17 ID:K32i80sY
>>587 つ 督戦隊
中に乗れる方はいい方なんだぞ。ほとんどの初年兵は戦車搭乗歩兵って
PPSh持たされて、あるいは何の武器も持たされず、一番攻撃を受けやすい
戦車の上に乗せられて、敵歩兵の吸着地雷攻撃やパンツァーファウスト攻撃からの
掃討をやらされた。
589 :
見張り(コネチカット州):2009/04/02(木) 22:48:49.95 ID:sr3g4VPV
>>561 勢号は実験でネズミ殺したりエンジン停止させたりしてるから考え自体は間違ってない
ただ高度一万メートルまで電波を届かせるには高出力のマグネトロンと莫大な電力が必要だし技術的に解決してないことも多かったが
桜花の戦果って駆逐艦一隻だけか・・・(´;ω;`)ブワッ
バカボムの名前は伊達じゃないな
591 :
ひえい(埼玉県):2009/04/03(金) 01:37:15.28 ID:QgQ2WIQi
人殺したこと無いやつが偉そうに戦争語るなって
ベトナム帰還兵のおじさんが言ってたの
592 :
第302輸送隊(愛知県):2009/04/03(金) 02:00:53.93 ID:tBD2Uct1
>>5 これって素直に相手に投降したほうがいいような
できればの話だけど
三浦半島の先っぽ近くの公園になってる辺りが基地だろ?伏龍って。
炭酸ガスを処理するために水酸化ナトリウムタンクを使用していて、
転んだりすると液体が溢れてそのまま死亡したとかかなり悲惨な話だよね。
お前ら、ほんと軟弱だな
そんなに生き残りたいの?自分だけ?
泣き叫び味方同士で殺し合いしそうだなw
596 :
ホーク(長屋):2009/04/03(金) 04:53:45.95 ID:cgeBHvHy BE:1213926757-2BP(1000)
航空機の特攻だけが特別扱いされるのはなんだかなと思ふのです
特攻はは無駄死にとか愚かと言い切れるおまえらにある意味感心する。でも褒めてるんじゃないんだからね!
震洋は突入直前に脱出するんじゃなかったっけ?
ようつべにドイツ版震洋のフィルムがあったけど同じシステムだった
599 :
SS-597 たかしお(三重県):2009/04/03(金) 06:34:42.21 ID:PVPMpwwC
>>598 漏れは走ってる自転車から飛び降りるだけでも膝とか打って涙目になる運動オンチ
なんで、競艇ボートの親戚みたいなのを操って敵艦艇の機銃掃射を華麗に避けつつ
船だけ特攻とか絶対に無理だな。てか、そんな事が出来る香具師はあんまり居ない
だろw
あと、これは神風の事例なんだけど自身が脱出しつつ機体だけ敵艦に体当たりとか
しても別に褒められない。むしろ「生き恥を晒した」として制裁の対象になって最終的
には特攻お替りに逝かされたりしてたみたいだから何れにせよ生還は難しそう
600 :
市民団体(秋田県):2009/04/03(金) 07:19:56.59 ID:kbsCXgkB BE:1655289195-PLT(12500)
601 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 07:27:27.24 ID:DPmbEY0x
>>598 そりゃ陸軍のマルレ艇だな
震洋と同じベニヤ板のモーターボートだけど円筒形の爆雷が剥き出しで後ろについてて超至近距離で爆雷落として逃げることも体当たりもできるってヤツ
603 :
SM-3(福岡県):2009/04/03(金) 07:46:15.54 ID:qh17zwZY
今だって、年間3万人あの世に特攻してんじゃん
604 :
ゆうぎり(関東):2009/04/03(金) 09:05:19.25 ID:nxByw7lW
伏龍ってドラゴンの暗黒セイント思い出す
605 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 09:31:55.78 ID:YmwIqnYa
英国もビスマルクを沈めるために、人間魚雷無かったっけ?
606 :
ダニロフ(神奈川県):2009/04/03(金) 09:35:13.87 ID:2KZEnjdO
ガイジンから見たらバンザイ突撃もアッラーアクバルも同じに見えるんだろうな。
607 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 09:41:34.91 ID:DPmbEY0x
>>605 あれは魚雷みてーなのに水上バイクみたいに跨がって敵艦に近づいて爆弾をセットするタイプで決死兵器ではない
生存率は低いが
608 :
アリゾナ(関東):2009/04/03(金) 09:51:20.94 ID:NyiL5t7p
靖国でみた桜花はカッコ良かったな
609 :
赤城(中国・四国):2009/04/03(金) 10:03:49.95 ID:eiXjt79R
なつかしい静ちやん!
おわかれの時がきました。兄ちやんはいよいよ出げきします。
この手紙がとどくころは、沖なはの海に散つてゐます。
思ひがけない父、母の死で、幼い静ちやんを一人のこしていくのは、
とてもかなしいのですが、ゆるして下さい。
兄ちやんのかたみとして静ちやんの名であづけてゐたいうびん通帳とハンコ、
これは静ちやんが女学校へ上るときにつかつて下さい。時計と軍刀も送ります。
これも木下のをぢさんにたのんで、売つてお金にかへなさい。
兄ちやんのかたみなどより、これからの静ちやんの人生のはうが大じなのです。
もうプロペラがまはつてゐます。さあ、出げきです。では兄ちやんは征きます。
泣くなよ静ちやん。がんばれ!
>>594 鼻から吸って口からはくを間違えると死ぬらしい
硫黄島を始め兵士がほぼ全員死んだ戦闘はいくつもあるのに、
生存率50%以上の特攻隊が大げさに悲劇扱いされるとはね
>>611 意外と高いんだな
故障で不時着ぐらいしか想像つかないけど
613 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 10:29:13.65 ID:DPmbEY0x
>>612 敵が見つからないと戻る
雨で出撃できない
燃料なくて飛ばせない
614 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 10:29:41.39 ID:/OoFGpwT
>>611 士官クラスの有名なパイロットや高学歴の予備士官がいっぱい参加して死んだからじゃね?
平民出身の兵卒がいくら死んでもなかなか義勇譚にはならんよね
あと、陸軍さんより海軍さんの方が神格化されてる話が多い気がするのは気のせいか
615 :
九条(アラバマ州):2009/04/03(金) 10:30:47.82 ID:D/A+FJNn
いや突っ込まずに逃げたから生きてるだけだろ
616 :
見張り(関東・甲信越):2009/04/03(金) 10:33:20.28 ID:zoeoI8I7
お国の為に(笑)でしたっけ
617 :
遺憾の意(岐阜県):2009/04/03(金) 10:35:34.53 ID:pRVAv733
>伏龍、震洋
凄くネーミングセンスが良いな。良いセンスだ。
618 :
せとぎり(関西・北陸):2009/04/03(金) 10:35:39.80 ID:TE2ztHZP
神風や伏龍に比べて震天のマイナーさは異常
>>5 鬼畜だなぁ
人の命を何だと思ってんだろうな
621 :
日向(静岡県):2009/04/03(金) 10:41:56.61 ID:FGI9OAJE
>>614 帝国海軍士官の残党が海上自衛隊の中核をなす
陸軍は全員追放、陸上自衛隊はイチから創設された。
そのせいで防衛庁の戦史編纂その他もろもろで
海軍サイコー陸軍ダメダメの偏向があったとおれは考える
帝国陸軍の粘り強さは驚異的
622 :
九条(コネチカット州):2009/04/03(金) 10:46:20.66 ID:oZTd3ZTp
旧軍の決戦特攻兵器は名称だけはカッコイイよな
実態はキチガイだがw
まぁ人間爆弾として散って逝った若い方々の勇気と覚悟は凄いわ
こんなものを立案して実行した上はアホかキチガイでしかないけど
623 :
陸奥(アラバマ州):2009/04/03(金) 10:49:48.75 ID:8Wm3mquc
ちゃんと図面に起こしてつくっちゃうあたりが日本人なのかもな
ベトナム戦争なら若い娘が花束や野菜と一緒にグレネードとかあるけど
624 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 10:51:28.89 ID:YmwIqnYa
ソードフィッシュて直援しなくても消せるから、特攻兵器やろ?
625 :
PAC-3(愛知県):2009/04/03(金) 10:51:29.16 ID:LCDfIhRo
螺旋 因果
特攻隊は敵の戦闘機に追いかけられると爆弾を捨てて逃げる
もちろんそれでOKだけど、我々が想像する勇ましい特攻隊とはイメージが違う
無駄死にはしたくないからとりあえず生き残りを図っている
で、そのまま終戦を迎えたりすると周囲の評価が微妙になる
ずっと逃げ回っていただけではないか、と
それがわかっているから司令官が「死んで来い」と怒鳴ったりする
国内の人間関係も色々大変なんだね
627 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 11:04:34.31 ID:ffJvEK4G
特攻作戦と言えば、
「義烈空挺隊」ってゆう、玉砕覚悟の特殊部隊もあったんだからな
総勢約100人の隊員が、10数機の爆撃機に乗り込み、沖縄の米軍基地に強行着陸を敢行。
航空機や施設を破壊し利用不能にするって作戦。
実際は、エンジン不調で引き返したり、沖縄到達すぐに撃墜されて、米軍の記録では強行着陸できたのは1機だけ。
だが、乗っていた義烈空挺隊員は10数名ながらも、次々と基地の施設や戦闘機を破壊。大暴れで米軍を大混乱に陥れ、基地もしばらく利用不能にさせたが、
最期は全員壮烈なる戦死を遂げた。
海軍は積極的に特攻専用兵器を開発するけど
陸軍は特攻にも使える通常兵器を開発する、という感じ
陸軍はいざとなった本業の陸戦で戦えばいいけど
海軍は機械兵器がなければただの人だからかな
人間機雷伏龍はこんなにすごい!
・決められた呼吸法をしなかったり、ボロイ潜水服の呼吸器がちょっと壊れて水がしみ込むと
水に触れた苛性ソーダが猛烈な科学反応を起しながら口の中に侵入してきて気管支・食道を焼かれ死あるのみ。
訓練、実験での死者多数。
・水に沈むよう重りをつけているので一度潜水するとろくに動けない。
・長い竹の棒の先に重い爆雷をつけ米軍の船の底を突っつくことになっているが、棒を動かすだけで一苦労。
・ボロい潜水服だけで防護がないので、味方の伏龍が一人爆発したり米軍の砲撃が一発近くに落ちるだけで、
爆圧で辺りの伏龍はみんな死ぬ。
630 :
SS-590 おやしお(大阪府):2009/04/03(金) 11:10:50.42 ID:aRecuFY1
お前ら、明日に備えてこういう話してるのか?
631 :
第305基地通信中隊(長屋):2009/04/03(金) 11:12:07.06 ID:3vdBcwBy
特攻隊の手紙が感動的みたいな話してるヤツ多いけど、
検閲が入るからああいう内容で書かざるをえなかったんだよ
怖いねえ
イスラムに自爆テロ教えたのは日本赤軍で
日本赤軍は特攻隊からヒント得たとか
戦時中の新聞・雑誌には政府や軍部に対する批判が毎日のように書かれていたわけだけど、
そのポイントは、「政府や軍部は国民のやる気を削ぐようなことをする。だから苦戦するのだ」とか
「大東亜の聖戦を完遂するためには・・・どうたらこうたら」「私はあの時こうしろと言っていたではないか」
みたいに書くこと。戦争に反対するのではなく、政府のやり方は手ぬるいとか、もっといい手段がある
と書けばいい
>>631 遺品の本に付けられた印を辿ったら
「○○さん好きでした」ってのは特攻隊員だっけ
635 :
見張り(アラバマ州):2009/04/03(金) 11:26:07.20 ID:5UrEpfWe
本土決戦があったら民間人に先に爆薬仕込んだ竹槍持たせて戦車に突撃させてたりして
636 :
伊勢(福岡県):2009/04/03(金) 11:31:08.96 ID:GdUiu+Bm
>>1 死ぬ理由まみれの奴しかいないN速を見てたら、自爆兵器だけで戦争に勝てる気がしてきた。
638 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 11:32:42.96 ID:rlNRNUCH
どんなにハイテクが発達してもASIMO兵より派遣労働兵のほうが低コストだし
640 :
モーラー(アラバマ州):2009/04/03(金) 11:36:51.58 ID:5ygV8pe+
伏龍って奴地上で1万人ぐらい並べたらすげぇ強そう
641 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 11:38:31.35 ID:rlNRNUCH
>>640 その1万の群れの端っこに一発爆弾を投げ込むわけですね
642 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 11:39:17.57 ID:DPmbEY0x
>>635 棒の先に爆弾つけた刺突爆雷ってのがあった
あと和製パンツァーファウストの奮進爆雷も同様の使い方が検討されてた
そういえば日本は魚雷の生産能力が低くて、潜水艦をたくさん作っても積む魚雷が無かったというけど
回天は作れたんだな148隻も
>>631 こんな作戦に意味があるとは思えないし、こんな事までやらないといけないとなれば、
もう日本の負けは近いだろう。無駄死にはしたくない。死にたくないとは強く思うし、こんな
ふざけた作戦決めた奴を罵倒してやりたい。
けど、それでも僕は行く。他にもう取る手段が無いので有れば、父の、母の為僕は行きます。
的な奴が知覧にあって泣いた。
645 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 11:42:30.54 ID:rlNRNUCH
回天は潜水艦じゃなくて、その魚雷に座席付けただけだし・・・
148隻というより魚雷148発
646 :
おおよど(コネチカット州):2009/04/03(金) 11:45:29.14 ID:Ii0teKAm
死ぬ瞬間を非常に安楽的にできる工夫さえすれば、
自殺志願者使って大量生産可能
647 :
九条(コネチカット州):2009/04/03(金) 11:48:57.02 ID:8MbNELG9
>>646 昔のアサシンだな
麻薬を使って死の恐怖を和らげていた
648 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 11:49:32.09 ID:rlNRNUCH
>>646 その辺は適当にでっちあげれば可能な希ガス。
発動したら戻ってこないわけだし。
649 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 11:49:32.36 ID:5iB+cZLr
>>645 イタ公やドイツの人間魚雷は一応操縦者が離脱できるようになってるのになあ
こんなの考えたやつは何処のドイツだよ…
650 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 11:50:40.57 ID:rlNRNUCH
>>649 黒木少佐。多分訓練事故死時は中尉か大尉
俺だったら日本が中国や朝鮮に負けそうだったら確実に特攻隊志願するけどな
当時もそんな雰囲気だったのかもしれない
652 :
三菱 F-2(catv?):2009/04/03(金) 11:52:57.53 ID:2C0e6d4h
>>53 ジャイアン「お前のものは俺のものだ・・・その回天を俺によこせ!」
653 :
市民団体(アラバマ州):2009/04/03(金) 11:53:04.17 ID:E/nqXsvc
654 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 11:53:41.08 ID:rlNRNUCH
655 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:05:12.98 ID:RTD4jx5e
>>26 回天って確か潜水艦特攻兵器だよな?
乗り込んだらフタを溶接してそのまま出撃するという・・・
>>649 使用される状況が違うせいだな
日本の有人魚雷は潜水艦から発射する方式だから、たとえ操縦者が離脱しても回収できない
ドイツ・イタリアのは自国沿岸から出撃して自力で戻るという計画だ
>>643 使い道のない酸素魚雷を改造したのが回天。
658 :
PAC-3(京都府):2009/04/03(金) 12:10:21.65 ID:f1MTDC6Z
>>655 ふたを溶接とか信じてるアホがまだいるのか・・・日教組のアホ教師のクソ教育の被害はマジで深刻だな。。
659 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 12:10:34.83 ID:DPmbEY0x
660 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:10:49.76 ID:RTD4jx5e
俺回天で出撃した人達のトコに見学に行ったけどさ
みんな凄い優秀な人ばっかだった
学力、体力ともにトップクラスの人達がガンガン死んでる
ひょっとして今の日本人って残りカスなんじゃないかな・・・
優秀な人は戦争で皆死んでるんじゃ・・・?
661 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:11:56.81 ID:RTD4jx5e
>>658 あ、嘘だったのか
俺もうろ覚えだったから
訂正ありがとう
特攻した人達の精神性を否定したりはしないよ
俺は日本人だから
662 :
あさぎり(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:13:53.45 ID:7XKhxvz/
>>16 断ったらリンチですがw
遺書は上官の検閲済みですがw
663 :
PAC-3(静岡県):2009/04/03(金) 12:14:01.07 ID:oW0fpd9g
とんでもねえ糞国だった証拠だなこういうのってw
664 :
PAC-3(京都府):2009/04/03(金) 12:15:15.89 ID:f1MTDC6Z
>>661 基本お前も被害者だと思ってるけど、非常識な事を鵜呑みにしないようにしようぜ
あんな密閉空間を熱溶接なんかしたら、出撃前に内部が空気汚染されて死ぬぜ
あと、竹やりでB29落とそうとしたとかも、アホ丸出しの大嘘だからな。
不時着したパイロットとかを捕まえる為に、町内会で竹やり教練してた事実はあるけど、
竹やりで空を突いたとか、そんなのただのキチガイ宗教だろと。
665 :
陸奥(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:15:36.39 ID:rQVOnuT7
沖縄戦では鉄血勤皇隊が爆薬抱えてアメリカの戦車に体当たりした
すげー犬死に
666 :
あさぎり(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:15:38.40 ID:7XKhxvz/
>>658 突然日教組が出てきてワロタw
関係ないじゃんw
667 :
三菱 F-2(catv?):2009/04/03(金) 12:16:11.04 ID:2C0e6d4h
特攻の島だっけ
あれまだ続いてるの?
668 :
陸奥(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:17:12.79 ID:rQVOnuT7
>>660 そりゃ徴兵制だもの。戦力になる奴から赤紙が配られる。
669 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 12:17:23.04 ID:Rnis3Z64
帝国大学をでた奴らがバタバタ死んで、よく戦後に復興出来たよな
670 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:17:26.61 ID:RTD4jx5e
>>664 (京都府)はサヨクの本場だと思っていたのに・・・
あんたみたいな人も居るんだな
671 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:18:31.89 ID:RTD4jx5e
携帯から煽ってる奴ってasahi.jpが規制されてるから携帯からなの?
経費で●買いなよw
672 :
市民団体(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:18:42.42 ID:2qvqqzg8
大和も最期は特攻。
制空海権とられてる中、前線の沖縄を艦砲射撃するために出撃。
任務を果たせないで撃沈。世が世なら、任務を果たした特攻隊より屈辱だったろう。
673 :
あさぎり(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:20:16.50 ID:7XKhxvz/
>>664 でも本土決戦でやるつもりだったよねw
機関銃・戦車に対して
竹槍・草刈鎌・出刃包丁w
これは民間に配布された本土決戦マニュアルに書いてあったことw
675 :
SM-3(東日本):2009/04/03(金) 12:20:32.63 ID:0Pr6hIHc
>>40 実戦に使われなかったってのはどうも信憑性が、、、
まあマリアナやレイテ海戦以降の特攻は戦局打開や作戦云々ということより
戦意高揚の性質が強いんじゃないか?
677 :
あさぎり(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:22:07.35 ID:7XKhxvz/
>>668 学徒動員は、学生が徴兵されないことからくる地方農村の反感を押さえる意味が強かった
678 :
くらま(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:23:15.99 ID:jr8XLOqj
溶接しなくても周り海だし脱出装置ないし水圧もあるから実質溶接したようなもんだろ
679 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 12:23:47.27 ID:5iB+cZLr
>>650 事故で死ななくても結局継続されてたんだろうな
戦局悪化のひとことで、世が世なら結婚して子供作ってる人が突っ込んでいくとか
涙ぬきには伝記とか見れねえよ
680 :
インペカブル(関東):2009/04/03(金) 12:23:48.98 ID:bNqhX9nu
>>673 正規軍ですら
ライフルすら行き渡らない状態なんだから
仕方がない
681 :
見張り(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:24:31.90 ID:VWMLKVOj
まあ、どっちにしても情報を軽視した時点で日本は終わってた。
全身全霊を挙げた戦いで勝負にならなかったわけだしな。
アメリカは戦争しながら、一般は普通に生活してギャング同士の
抗争とか、娯楽を楽しむとかもやってたわけだしな。基本片手間。
682 :
F-15 イーグル(北海道):2009/04/03(金) 12:25:30.24 ID:tJRix2iK
知り合いに回天乗りの爺さんがいるわ。
もちろん出撃前に敗戦したから爺さんになれたんだが。
いわく、三崎だか横須賀だかの訓練所で運動能力が優れた一握りしか
選ばれなかったから、当時は誇らしかったそうな。
玉音が少し遅けりゃ海の藻屑だったから、今となってはラッキーだったと。
80過ぎた今でも有り余る体力で山に海にと遊びまくってる。
684 :
遺憾の意(沖縄県):2009/04/03(金) 12:26:04.47 ID:EqajBFhE BE:1510880459-PLT(12000)
戦中の尊い犠牲を無駄にしないためにも
私達は日本の平和を願い続けなければいけないんだね(まとめ)
685 :
SM-3(福岡県):2009/04/03(金) 12:26:10.41 ID:ZI02YB9u
海底に潜んで獲物が近づいたら攻撃なんて
竜というよりどう考えてもイソギンチャクとかそんなレベル
>>669 理系学生は陸軍でも海軍でも、前線に行かないように配慮していたからな。
688 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 12:29:18.33 ID:/OoFGpwT
>>662 特別攻撃に反対した士官はいっぱいいたよ
別にリンチ何かなしに普通に終戦迎えてる
志賀淑雄飛行長
美濃部正少佐
岡嶋清熊少佐
小園安名司令
適当なこと言うな
689 :
話し合い(コネチカット州):2009/04/03(金) 12:29:29.74 ID:EXDXHIE0
伏龍といえば初代ゴジラの芹沢博士を思い出す
690 :
インペカブル(関東):2009/04/03(金) 12:30:34.78 ID:bNqhX9nu
>>681 アメリカも国力を総動員しているぞ
動員数は(日米の人口比を考慮しても)日本より多いし
工場が女性だらけになったのも
アメリカのが先じゃないか
日本は基礎体力で劣る上
総力戦への移行が遅れた
691 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:30:42.24 ID:RTD4jx5e
>>688 アカピの人だろ
会社から書き込めないから携帯なんだよ
察してやれ
692 :
東北方面衛生隊(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:32:48.79 ID:ADq69HjT
693 :
見張り(新潟県):2009/04/03(金) 12:32:58.97 ID:GmJ1ZzDD
次こそ目に物見せてくれるわ!!
694 :
見張り(新潟県):2009/04/03(金) 12:34:02.93 ID:GmJ1ZzDD
なんか名前欄に軍事系が多いし戦争ゴッコやろうぜ
>>688 特攻なんかしなくたって敵艦沈めてやんよ的な部隊もあったらしいし
>>657 九三式は売れ残ったのか 皮肉なもんだな 花形兵器だったのに
震洋用のヘルメットってあって全体が2mmの鉄板で
前面は2枚重ねの4mmになってるんだとか
伏龍は奇跡を呼んだか
>>668 「おめでとうございます!あなたは侍ジャパンのメンバーに選ばれました」
ってな感じだな
700 :
PAC-3(京都府):2009/04/03(金) 12:38:20.35 ID:f1MTDC6Z
しかし、携帯からそんな長文書いてまで、反日にかける情熱がすごいな・・・
よく携帯でそんな長文打てるもんだ
701 :
九条(コネチカット州):2009/04/03(金) 12:39:21.88 ID:mWiEA5Zl
伏竜の棒を3倍位伸ばせばよかったのに
702 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 12:41:31.31 ID:/OoFGpwT
>>695 充分な航空機、弾薬燃料を与えてくれれば、こんな特別攻撃作戦
などせずとも敵艦に爆弾を当ててみせるのに、と悔やみながら
出撃して行った隊長さんがいたね。お名前を失念したが
703 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 12:42:10.26 ID:xugc8M64
>>695 啖呵をきった本人は大真面目だったのかもしれないが、だんだん戦果が上がらなくなってきたのは事実
まともな手段じゃどうにもならなくなりつつあった
>>662 いい加減なことを言うな。
キリスト教徒が宗教的理由で断った事例もたくさんあるぞ。
707 :
見張り(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:44:51.30 ID:VWMLKVOj
アメリカは欧州戦線がメーンだったしな
708 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 12:47:26.89 ID:/OoFGpwT
>>707 ドイツのエースパイロットはほとんどの人が被撃墜を複数経験してるしね
日本のパイロットは一度落とされたらおしまい
709 :
市民団体(兵庫県):2009/04/03(金) 12:48:26.20 ID:rlNRNUCH
まぁ、断ったら家族が周囲のプロ市民から非国民として苛められるから仕方なく・・・ってのもあったかもしれん。
710 :
PAC-3(石川県):2009/04/03(金) 12:49:09.57 ID:F9untL/A
零戦の航続距離が長すぎる
とかなんとか
711 :
SRAW(九州):2009/04/03(金) 12:50:11.97 ID:rqIHyaPm
>>690 その手の意見で常々疑問に思ってた事があるんだけどさ
元々の工場の数、と収容人数が段違いだったんだからさ
人頭で総動員云々を語るのはおかしくね
総動員したくても受け入れ口が無いんだから
712 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 12:50:59.82 ID:/OoFGpwT
>>703 神風特攻作戦には、断固反対を主張した。「戦闘機乗りは何度も戦って相手を多く
落すのが仕事だ。一度で死んでたまるか。俺は否だ。」との自論を持ち、上官からの
詰問に対しては、「命ある限り戦ってこそ、戦闘機乗りです。」と反論する。
彼自身は特攻隊員にされることはなく、特攻隊の護衛任務に当った。訓練時間を
極度に短縮して育てられた、操縦技量も未熟な少年搭乗員が敵艦に命中することも
なく戦死していく状況に、強い憤りを感じていたという。回想録では「特攻機の突入
を目の当たりにして、髪の毛が逆立つ思いであった。」と心境を吐露している。
何というか涙が出てきた・・・
713 :
市民団体(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:51:48.38 ID:CJZJvUTp
人命軽視はゼロ戦のペラペラの装甲の時点で現れてたね
714 :
あさぎり(関東・甲信越):2009/04/03(金) 12:52:26.27 ID:7XKhxvz/
自由に拒否出来たと思っているネトウヨワロタw
些細なことで暴力をふるわれる環境下で拒否できるわけないじゃん
大体、犬死に作戦を批判したら何で反日なんだよ?
ネトウヨ的には日本人は大量に無駄死にしたほうがよかったのw?
715 :
F-15 イーグル(北海道):2009/04/03(金) 12:54:30.83 ID:tJRix2iK
「死ぬからいやだ」で拒否できるって考えてる奴頭大丈夫か?
716 :
東北方面音楽隊(コネチカット州):2009/04/03(金) 12:55:24.89 ID:DPmbEY0x
>>713 よくそれ言われるがじゃー千馬力のエンジンに重装甲のピザ戦闘機飛ばせってことか?
717 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 12:56:14.29 ID:/OoFGpwT
718 :
九条(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:57:01.26 ID:gpJBs5j9
うちのじいさんは伏竜所属で終戦迎えたけど
逆に生き残れた訳で
ガダルカナル生き残りの親類のじいさんなんか悲惨な経験のせいか
ほとんどキチガイだったから
それと比べたらずいぶん家族としてはありがたかったけどな
結果オーライつぅことで
719 :
見張り(アラバマ州):2009/04/03(金) 12:57:33.12 ID:VWMLKVOj
会社や学校で自由意見を言えるのは一部のエリート(辞めてもいいやつ)
99%は発言などできない(辞めたら行くところがない)
零戦が開発された当初、米軍機にも防弾装備は無かった
強力なエンジンと、それを動かすために必要なハイオク
さらにガソリンに耐える合成ゴムが無かった日本には重防御の実施が難しかった
それでも搭載能力に余裕のある大型機から順に防弾装備が強化されていった
721 :
赤城(中国・四国):2009/04/03(金) 13:00:03.39 ID:eiXjt79R
>>618 「今日われ生きてあり」に収録されている「背中の静ちやん」だ
722 :
扶桑(新潟・東北):2009/04/03(金) 13:02:15.13 ID:QLthpNza
うちの死んだおじいちゃんもよく戦争の話をしていたけど、
南の島でマンゴー食っただのヤシの実がどうしただの
お気楽グルメ話オンリーだったな。
当時は聞き流していたけど、今となってはもうちょっと真面目に色々聞いとけば良かった。
723 :
さわゆき(コネチカット州):2009/04/03(金) 13:04:55.67 ID:W/N2zel5
>>716 ブリュースター・バッファローみたくなりそうだ。
んなもんフィンランド人以外に使いこなせるかよ。
725 :
SS-590 おやしお(石川県):2009/04/03(金) 13:12:15.07 ID:7X20vBfM
NHKアーカイブスでやったテレビ指定席「魚住少尉命中」は凄かった・・・
726 :
F-15 イーグル(catv?):2009/04/03(金) 13:12:34.82 ID:nTtOP5xX
桜花とか、もうちょい足の長さ確保出来んかったんかね?
一式陸攻に搭載されたまま、落とされまくったらしいじゃん
727 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 13:21:22.73 ID:DPmbEY0x
>>726 ジェットエンジンもどきをつけた桜花22型ってのがあるぞ
ただ当時のジェットエンジンだの液体燃料のロケットエンジンなんてのは燃料バカ食いするから末期の日本には向いてないとなんとなく思う
>>722 俺の爺さんもそういう感じだったな ミンダナオ島
729 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 13:29:28.00 ID:YmwIqnYa
プファイルの設計図があれば…。
730 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 13:37:10.52 ID:H+5MduLQ
うちの爺さんは満州からシベリア抑留されて山椒魚食ったとか露スケにタコもらって食ったとかだな
731 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 13:39:12.27 ID:/OoFGpwT
>>729 DB603E-1エンジン作れないし動かす燃料もないだろ・・・
後方プロペラ駆動する為に、高速回転でも振動の出ない
4mもの精巧なプロペラ軸がいるらしいじゃん。当時の日本の
工作機械じゃ作れないだろ・・・
732 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 13:43:32.74 ID:YmwIqnYa
Do335がツインドライブとしての成功例
最高速度:720〜882(Do435)km/h 航続距離:1,380km〜7,450(Do635)km 上昇限度:11,400m
Bf110がツインドライブとしての失敗例
バトルオブブリデンでボロボロ
733 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 13:45:59.37 ID:/OoFGpwT
>>732 一番成功した2発戦闘機ってP-38じゃね?
レシプロ戦闘機は燃料が良ければ強くなる
だいたいそう言い切っちゃっていいように思える
735 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 13:52:56.04 ID:US8XaaIE
生きて帰ること考えてない兵器が多すぎるな…
回天は知ってたけどスレタイの知らなかったよ
737 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 14:04:26.37 ID:/OoFGpwT
小川清少尉の特別攻撃したバンカーヒルの乗組員も燃え残った少尉の
遺品を持ち帰って大切に保存してたね。2001年になって、乗組員の遺族が
少尉の遺族に返還したらしいけど。
738 :
プリンス・オブ・ウェールズ(コネチカット州):2009/04/03(金) 14:04:58.85 ID:7lN3kKru
誉エンジンとは何だったのか
>>737 「大切に保存」ってのがポイント。
テメェんちの暖炉の上とか、階段室の壁とかに
「ウォートロフィー」として飾りつけるの。
「ジィちゃんは戦争でこんな武勲を挙げたんだよー」という自慢物件。
そりゃ大切に扱うわwww
世の中には、返還されることのないウォートロフィーが
ごまんとあったりする。
干からびた小指の先をヒモで繋いでネックレス状にしたのとか
前歯(戦前の日本人のイメージ?)集めてネックレス状にしたのとか。
特攻<はじめから乗員が帰還できない事を前提として作られた特攻兵器>
て神風しか知らんかったので出てたのだけぐぐてきた
伏龍 震洋 天回 秋水 櫻花まじ基地外だわ 特に伏龍ひでえ
でも戦闘機とか潜水艦、天回も戦争抜きに見るとかっちょいいね
ちょっと軍板いって狂ノシ
741 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 14:23:56.09 ID:/OoFGpwT
ID:9fhd3r8h
また大阪か
>>741さんくすこ!!!もう少しで軍板で瞬殺されるところだったノシ
744 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 14:30:56.01 ID:DPmbEY0x
>>740がミリオタにボッコボコにされる姿が目に浮かぶ
746 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 14:34:41.44 ID:/OoFGpwT
そうだな、対艦特攻を考慮して開発されたのは晴嵐とか橘花だね
よく戦中の間抜け話として竹槍が引き合いに出されるが、イギリスでもドイツが上陸してきたときに備えて
博物館から持ち出してきた中世の剣だの水道パイプだので武装した民間防衛隊が結成されたそうなw。
人間の考えることはあまり変わりないのだな。
ちなみにこの手の簡易武装は敵兵にゲリラ的攻撃を加えて相手の武器を奪う為のもので
コレだけで何とかしようという発想のものではないそうな。
>>675 良いところに気付いたね
こういう残酷な作戦は戦後にブサヨが捏造した悪質なデマだよ
実際にはこんな非人道的な作戦を日本軍が取ったという記録は無いよ。
>>744さんくすこ〜 2度殺されるのを回避で北 つか、
おれが軍板にいったら命がいくつあっても足りんわ
ROM専して狂(;´Д`)
750 :
東北方面音楽隊(コネチカット州):2009/04/03(金) 14:39:53.18 ID:DPmbEY0x
751 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 14:42:44.85 ID:JkkolaKo
>>748 神風の前例があるし何より戦争だしあってもおかしくないと思うが
それに
>>748はソースがないなら断言するべきじゃなくないか
752 :
しまゆき(西日本):2009/04/03(金) 14:42:53.35 ID:8WIu8qsH
軍板はニワカはポコポコにされるけど、アホは相手にすらされないから安心しろ
>>746 晴嵐は特殊攻撃機であって特攻機じゃねーよ
>746
晴嵐は伊400型潜水艦搭載用です。
>>747 もともと小銃の類は本格的な戦争ではあまり役に立たない
大砲の類で遠距離から攻撃するのが一般的なので。
だからまあ護身用くらいの感覚だと思う
756 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 14:49:05.71 ID:DPmbEY0x
まぁ晴嵐はかなり特別な攻撃法だけど体当たり戦法じゃねーからな
757 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 14:49:57.65 ID:/OoFGpwT
758 :
九条(dion軍):2009/04/03(金) 14:51:35.97 ID:E02A2F5k
>>755 第二次世界大戦や、それ以後の現代戦の損害の大半は
(戦病者を除けば)砲爆撃によるものだからな
小火器も局所的には重要なのかもしれんけど
759 :
PAC-3(アラバマ州):2009/04/03(金) 14:52:29.44 ID:SMvaIWZj
>>675 伏龍は対本土上陸作戦用だからな
上陸作戦がなかったんだから出番はなかったってだけ
760 :
炊事車(埼玉県):2009/04/03(金) 14:52:44.53 ID:OSrsvMWk BE:338563384-PLT(13334)
鹿屋はこのまえ行ったぞ。
二式大艇みて、とんかつ食った。
つうかさ、二式大艇どっか屋内で展示しろよ。
761 :
九条(神奈川県):2009/04/03(金) 14:53:22.87 ID:3I9gmR2m
蛇龍の生き残りが近所のじいちゃん。
戦後警察予備隊を経て、海自潜水艦乗り〜海自特殊部隊の教官。
肺気腫でいつも酸素しているが、蛇龍のこと、聞いてみた。
回天より操作性機動性が格段に良いらしく、3〜4人入れるらしい。
艦長と操縦士、魚雷発射する人なんかが乗り合わせて、
大型潜水艦の上に乗っかって出撃するそうだ。
小さな艦橋みたいなところから直接海上を監視できるように
魚眼レンズに似たガラス窓がついてたらしい。
出撃した直後終戦。
>>742 関係ないんだけどなんでソフトバンクは不明なソフトバンク
なんだよww
IPで県名まではわかるよな
>756
まぁ、パナマ運河破壊すんにはどうかと考えて、魚雷と爆弾の両方で攻撃(搭乗員は体当たりする覚悟だったそうだけど)
その後、戦局が変化してウルシー攻撃に変更になった時は、搭乗員に司令から白鞘の短刀渡されたって言うから、特攻しろと言われたのも変わらないけどね
764 :
東北方面音楽隊(コネチカット州):2009/04/03(金) 14:57:40.54 ID:DPmbEY0x
亢龍悔いあり 易経
766 :
炊事車(大阪府):2009/04/03(金) 15:10:03.52 ID:JmsJtvf7
767 :
市民団体(大阪府):2009/04/03(金) 15:12:33.60 ID:YmwIqnYa
768 :
PAC-3(北海道):2009/04/03(金) 15:19:00.55 ID:yWpfmnA0
769 :
あさぎり(福岡県):2009/04/03(金) 15:29:04.36 ID:/OoFGpwT
>>740 伏龍は訓練というか実験というかで
三崎あたりのあの海岸からざぶざぶ海に入って、
装置の故障でそのまま死んだりとか
静かで孤独な死が想像出来ちゃうんだよな〜。
>769
米陸軍第三位の撃墜王が四式戦に返り討ちにあったりもしてる
P-38なら1943年に零式観測機(複葉機)と8対8ぐれーで戦って全滅させられたことがあったな
773 :
SS-595 なるしお(大阪府):2009/04/03(金) 16:27:57.98 ID:YmwIqnYa
戦闘機で、二人乗りや、双発は、プファイル除いて単発の一人乗りより弱い。
774 :
SS-595 なるしお(大阪府):2009/04/03(金) 16:43:44.77 ID:YmwIqnYa
夜間双発戦闘機月光に昼間戦闘で消されるP−38ていったい…。
P-38は基本的に強いよ。言うまでもないと思うけど。
アメリカの撃墜数ナンバー1とナンバー2の愛機だもの
776 :
SS-595 なるしお(大阪府):2009/04/03(金) 17:24:54.85 ID:YmwIqnYa
>>775 低空だとカモられ
高空だと対応できず
設計に余裕無いから夜間型にも使えず
現場で廃棄…。
777 :
九条(愛知県):2009/04/03(金) 17:27:56.66 ID:6FwW8B9G
778 :
見張り(コネチカット州):2009/04/03(金) 17:28:37.66 ID:DPmbEY0x
>>775 使い方によって良くも悪くもなるだろ
つーかその考えでいくてバッファローも強い戦闘機になるから
779 :
見張り(高知県):2009/04/03(金) 17:54:00.49 ID:6oQ/9MNv
高知では震洋の攻撃隊が
玉音放送を聞いた翌日の出撃準備中に
誘爆事故が発生して100名以上の死者が出てる
780 :
SM-3(福岡県):2009/04/03(金) 17:56:59.81 ID:/OoFGpwT
そんな弱いP-38に連合艦隊司令長官ぬっ殺されて悔しいです
近頃出た世界の傑作機のP-38読んでて初めて知ったけど
山本長官を撃墜したのはアメリカ軍の公式記録だと2人の共同撃墜だけど
未だにどっちが撃墜したかもめてるんだなw当人はもう死んでるのに
P-38の強みは上昇力にある
他の米軍機との決定的な違いはそこだと思う
低空に追い込めば勝てるという日本の必勝パターンを覆して上に逃げれる
test
784 :
PAC-3(愛知県):2009/04/04(土) 02:22:11.93 ID:cc/yeZa6
>伏龍や震洋
だれか三行でせつめいして
ちんこ
突っつき
射精
786 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/04(土) 04:14:04.61 ID:nzbL0Ajz
桜花って連合のコードネームでbakaなんでしょ
ヒドス
787 :
SM-3(東京都):2009/04/04(土) 04:39:16.27 ID:k/sTINqZ
今はホンダのサイコミュ技術でキネティック弾頭を制御するだけだからカミカゼ兵器も人道的でいいな
788 :
PAC-3(千葉県):2009/04/04(土) 04:48:40.40 ID:Jln8jN/s
ぶっちゃけ投降するほうが人間として正常だよな
特攻するやつは気が狂ってると思う
789 :
SM-3(新潟・東北):2009/04/04(土) 04:52:15.24 ID:NqD5qJAK
>788
エイリアンに投降しても受け入れられるか解らんだろ?
>>786 撃沈どころか命中したのがほとんどないしな
馬鹿呼ばわりも仕方ない・・・
>>784 伏龍 = ホースを咥えた潜水夫が海底に仁王立ちして上陸用舟艇の船底を爆弾棒で突く。
震洋 = 爆弾積んだ小さなモーターボートで体当たり。
>>770 装置の故障もあるが、煩雑な呼吸法をウッカリ間違えただけでアウトだったそうだ。
>788
中国軍に捕まった日本兵や米海兵隊に投降した日本兵の末路を知ると、降伏を躊躇いますな。
795 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/04(土) 16:32:55.48 ID:9NTmJ5hH
普段から日本マンセーしてるネトウヨは
いざ戦争が始まったら特攻兵器に乗って北朝鮮を攻撃しろよ
徴兵されたくないからってサヨにすり寄るなよな
796 :
PAC-3(福岡県):2009/04/04(土) 16:34:40.61 ID:1mcXn+zG
>>795 このスレ最初から300回読みなおせ小学生
797 :
SM-3(アラバマ州):2009/04/04(土) 16:40:56.31 ID:9NTmJ5hH
神風や桜花は証拠が残ってて言い逃れができないから認めてるけど
証拠隠滅されてたら慰安婦と一緒に捏造認定されてたんだろうな
>>321 富永恭次
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E6%81%AD%E6%AC%A1 特攻隊出撃前の訓示では「諸君はすでに神である。君らだけを行かせはしない。最後の一戦で本官も特攻する」と言い
一方で帰還した特攻隊員は容赦なく罵倒して62回にわたって約400機の特攻を命令しパイロット達を全員戦死させた。
こうして戦勢の不利が明白となった昭和20年(1945年)1月16日、マニラから引き上げてきた司令部要員の大半をエチャーゲの南5キロにあるサンチャゴに足止めし
その間に司令官・参謀などの高級将校たちは残り少ない戦闘機を駆り出して護衛を命じ、フィリピンのエチャーゲ南飛行場から台湾台北へと続々と逃亡した。
積み荷はウィスキーと芸者たちであったという。これを知った残された約1万の第4航軍の将兵は唖然として語る言葉もなかった。
冨永に見捨てられた兵たちは地上部隊に編成替えされ脆弱な歩兵部隊となってその大半が戦死した。
時折みかける「若者が特攻にかけた純粋な想いが尊い、だから特攻は正しいんだ」という論法が理解不能なんだぜ
そういう若者にそう想わせた、追い込んだのはどうでもいいのかと。
靖国にしても同じ違和感を感じる
関東軍銃剣隊によるソ連戦車隊への夜襲突撃も十分に基地外特攻だと思うんだけどね
800 :
遺憾の意(宮城県):2009/04/04(土) 19:09:29.17 ID:lSbCAtSC
>>57 見るからに日本は悪の帝国だなw
昭和のロボットアニメか特撮に出てそうw
責任問題だと思うよ
無駄な犠牲を出したという責任ではなく、
日本を守れない軍隊に何の意味があるのか、という責任問題
日本を守れない軍人に生きる資格は無いんだよ
今の国際スポーツ大会でも全く同じ現象が起きる
直近の事例ではイチローが胃潰瘍になっちゃったね
勝てたから胃潰瘍程度で済んだのさ
803 :
PAC-3(福岡県):2009/04/04(土) 19:58:28.00 ID:1mcXn+zG
804 :
SM-3(アラバマ州):
昭和天皇が戦争責任を取らずに英雄かのように死んだのは絶対に許さない