竹やりで爆撃機破壊できるの? できる訳ねーし。戦時中の日本人馬鹿すぎワロタw

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1 市民団体(アラバマ州)

土浦市桜町二丁目の桜川に架かる匂(におい)橋で29日、「竹灯篭(とうろう)のゆうべ」が開かれた。
来月12日まで開催されている土浦桜まつり2009(同実行委員会主催)の一環で、初の試み。
市職員らが切り出した真竹で作った灯篭約500個を橋の両側に置き、使わなくなった古いろうそくや
廃油を利用したろうそくを入れて、日暮れ前から一つずつ火をともした。

【写真説明】
竹灯篭の炎を見つめる子どもたち=土浦市桜町の匂橋
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/20090330.jpg

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/main.htm
2 SS-595 なるしお(福岡県):2009/03/31(火) 01:32:01.32 ID:DNIMn3+M
ちんこ
3 見張り(福岡県):2009/03/31(火) 01:32:12.11 ID:oczWyxVR
精神力で補う
4 三菱 F-2(群馬県):2009/03/31(火) 01:32:21.14 ID:uKExobA9
お前はいっつもそうだ。
たまには根性見せてみろよ腰抜け
5 みずほ:2009/03/31(火) 01:32:35.72 ID:uXbSlsHd BE:888291465-2BP(5111)

鳥肌万歳
6 ダニロフ(三重県):2009/03/31(火) 01:33:14.44 ID:NNKz3ol1
つまりたまに戦車を破壊できるCiv3の槍兵最強ってことですね
7 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 01:33:55.00 ID:Q8GMsBXc
コツがある
8 三菱 F-2(大阪府):2009/03/31(火) 01:33:56.55 ID:kKYwnOV/ BE:1128069874-2BP(4793)
それをやって退けたのが旧日本軍なんだよなぁ
9 第6師団(catv?):2009/03/31(火) 01:35:42.94 ID:Ie/EiUP/
パラシュートで落ちてきた奴を刺し殺すんじゃないの?
10 陸奥(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:35:44.57 ID:9jz9W2eS
気持ちの問題w
11 市民団体(福井県):2009/03/31(火) 01:35:50.63 ID:MLLdc4zE
石のほうがいいと思うんだが
12 市民団体(福岡県):2009/03/31(火) 01:36:10.08 ID:KkR+NMw/
ベトナム戦争でベトコンが敵戦闘機にミサイル発射したか?
ベトコンは竹やりで米軍に勝利したようなもの
13 CVN-74 ジョン・C・ステニス(福岡県):2009/03/31(火) 01:36:13.37 ID:tyL/06da
鳥肌実はやってたよ
14 あまぎり(東京都):2009/03/31(火) 01:41:15.74 ID:DhjYgfvS
うまくよけられたらしい
15 1000G給水車(神奈川県):2009/03/31(火) 01:41:24.08 ID:Z/qTIfXQ
たけやりはちょっと厳しいけどてつのやりなら何とかなりそう
16 ウエストバージニア(東京都):2009/03/31(火) 01:42:11.25 ID:f4a4xzP1
ゼロ戦から竹やり射出してコックピットぶち破れば破壊できるよ
17 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:43:39.37 ID:tsgW3d4Y
ほんと昔の日本人ってバカだよな
将校だった祖父には申し訳ないが
18 さみだれ(アラバマ州):2009/03/31(火) 01:44:21.70 ID:DPy1su72
ネトウヨって自分たちに都合が悪いスレだと絶対に現れないよね
19 さみだれ(神奈川県):2009/03/31(火) 01:44:28.98 ID:zXflNfgN
アメ公にしたら、一般市民の女子供が竹やり持って襲い掛かってきたら
トラウマもんだったろうな
20 日向(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:44:42.66 ID:G+L9K7A9
本土決戦に備えてただけだろ?
21 市民団体(宮城県):2009/03/31(火) 01:45:18.88 ID:lVMy9XrV
AKでAH-64おとしたジジイならイラクにいた
22 とね(愛知県):2009/03/31(火) 01:45:22.59 ID:6H//RQbw
できるかどうかじゃない
やるんだ
23 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:45:24.97 ID:tsgW3d4Y
>>12
バリバリ対空砲打ち上げてたよ
24 さみだれ(catv?):2009/03/31(火) 01:46:42.37 ID:g54wd03J
>>12
ちっとはググレよ市民団体
マケインさんが何故にナムで捕虜生活送ってたんだよ
25 市民団体(catv?):2009/03/31(火) 01:46:43.31 ID:U4cLxaYZ
爆撃機の破壊は無理だけど
墜落した飛行機の乗組員なら串刺しにできるよ
26 日向(長屋):2009/03/31(火) 01:46:48.93 ID:wBtupmKj
 
  マ ミ ヤ
27 見張り(長屋):2009/03/31(火) 01:47:01.70 ID:Sd+bshM3
うちの辺り、高射砲置きまくったのに爆撃されまくりワラタ
木造家屋ばっかりだったから、そこに目を付けられて焼夷弾で効率的に
とかどんだけ鬼畜だよ。

新宿区高田馬場から神楽坂一帯だ。
爆弾の被害を受けたのは板橋の辺りが酷かったと聞いている。
28 日向(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:47:14.26 ID:yUj80i6/
大砲ガンガン撃った
しかも届いてなかったらしい
29 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 01:47:16.15 ID:lz5eHV5/
>>1
そんなことをマジで言った奴はいないのに
何でそんなイメージだけでスレたてするの?
変態なの?
30 ウエストバージニア(東京都):2009/03/31(火) 01:47:22.53 ID:f4a4xzP1
たまに冗談の類を本気にするキチガイがいて恐ろしくなる
あと意図が違うものをマジでやろうとしてたんだと勘違いする池沼がいて怖くなる
31 83式地雷敷設装置(dion軍):2009/03/31(火) 01:47:49.24 ID:yHohThgd
>>18 チョンは自分たちに都合の悪い本国へは決して帰らないよね

パラシュートで降りてきた兵士を刺し殺す為だカス
32 長征2号(大阪府):2009/03/31(火) 01:49:01.86 ID:sf5ns9Sz
馬鹿すぎっていうな
たぶん、皆信じて必死だったんだよ

今の北朝鮮と似てたのか
33 ウエストバージニア(東京都):2009/03/31(火) 01:49:18.36 ID:f4a4xzP1
>>32
んなわけねえだろタコ
34 SS-598 やえしお(アラバマ州):2009/03/31(火) 01:49:25.59 ID:8m2SgKm1
>>28
日本軍の対空砲ならとどいてたぞ
35 九条(岐阜県):2009/03/31(火) 01:49:26.89 ID:QC6wokN2
>>1
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
36 さざなみ(大阪府):2009/03/31(火) 01:49:54.27 ID:E9WW5vHb
たしか当時の毎日の報道で東条が怒って
37 おおよど(大阪府):2009/03/31(火) 01:50:25.91 ID:QBTJHVaq
戦意高揚と上陸してきた米兵をやっつける訓練してたわけだしな
あれで飛行機を落とそうと思うならルパンの世界だよ
38 さざなみ(アラバマ州):2009/03/31(火) 01:50:45.92 ID:JntTjsff
2ch工作で新風議席確保できるの? できる訳ねーし。数年前のネトウヨ馬鹿すぎワロタw
39 見張り(九州):2009/03/31(火) 01:51:02.01 ID:RYJR6wV5
来るべき本土決戦に向けての民間防衛意識の高まりを馬鹿にすんの?
40 加賀(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:51:11.27 ID:mN4JuErL
>>28
かっこいい・・・
41 RF-4EJ ファントムII(catv?):2009/03/31(火) 01:51:25.49 ID:hpnL/Pn9
>>34
稲中ネタだろ
42 RF-4E ファントムII(宮城県):2009/03/31(火) 01:51:52.78 ID:uK9XLIKc
つまらない冗談だとしても通じないのは困るね
43 市民団体(関東・甲信越):2009/03/31(火) 01:51:57.76 ID:BbAcztMB
飛び立つ前なら、車輪をパンクさせる事は可能だな…
まあ問題は、敵空港に侵入出来るかどうかだがな…
44 カーティス・ウィルバー(東海・関東):2009/03/31(火) 01:52:06.30 ID:uEvILGoP
>>32
別に北朝鮮人も竹槍で爆撃機落とせるなんて思ってないだろうが
45 さみだれ(catv?):2009/03/31(火) 01:52:06.37 ID:g54wd03J
対空砲が届かなかったとか言われてるけど
本当に届かなかったのは高高度偵察とか本土空襲初期に行われた高高度爆撃だけ

東京大空襲以降は比較的低空から投弾してたからそれなりに届いてるし迎撃機もそれなりに落としてる
46 株価【4100】 市民団体(関東・甲信越):2009/03/31(火) 01:52:13.79 ID:9Xibuxon BE:187594728-2BP(100)

だが待って欲しい。重さ6kgの竹槍を10000m/sで射出したら300MJもの運動エネルギーを産み出せるではないか。
47 連合艦隊司令長官(埼玉県):2009/03/31(火) 01:52:50.01 ID:LmBp0E4g
アストロ球団なら余裕で撃破
48 AIM-7 スパロー(関東・甲信越):2009/03/31(火) 01:53:20.77 ID:8d1D3L8D
俺の槍はすごいんだぜぇ
49 陸奥(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:53:52.51 ID:TrgcYlLD
>>39
上層部がチキンで、上陸前にアメリカにチンチンしたからな
50 オブザベーション・アイランド(catv?):2009/03/31(火) 01:53:55.64 ID:l3OO62gz
>>48
確かにお前の名前は良い
51 ステザム(東京都):2009/03/31(火) 01:54:16.72 ID:lnGF0dkB
>>19
俺がランボーを解釈したところによると、ベトナムはリアルでそんな感じだったんだろ?
52 見張り(関西地方):2009/03/31(火) 01:54:29.54 ID:z6y3pRDY
竹槍で訓練するぐらいなら食糧難だったようだし田畑でも耕してればよかったのに
53 カーティス・ウィルバー(東海・関東):2009/03/31(火) 01:54:40.29 ID:uEvILGoP
ちなみに東條の最期の言葉は
「イチローさえいれば日本は勝てたのに…」
これマメな
54 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 01:54:46.56 ID:lz5eHV5/
日本軍が本土上空で撃墜したB29は約500機
他にも1000機以上撃破してて硫黄島がなければもっと未帰還機は増えていた
一方朝鮮戦争でミグが撃墜したB29は20機ぐらい

これ豆知識な
55 1000G給水車(秋田県):2009/03/31(火) 01:54:52.02 ID:B2KyjxQ1
対戦車竹槍ならM4戦車の正面くらいなら楽に貫けるし。タイガーも倒せるし。
舐めすぎ
56 SS-598 やえしお(アラバマ州):2009/03/31(火) 01:55:27.61 ID:8m2SgKm1
竹槍でB29を撃墜するってどこ出典の情報か分かる人いる?
対空砲がとどかないかどうかってウェブサイトは直ぐに出てきたんだが
竹槍のは冗談めかしたサイトしかなくてさ
57 さみだれ(東京都):2009/03/31(火) 01:55:40.30 ID:ehJzxb62
爆撃機だけでは領土制圧できんぞ
本土制圧のために上陸してきた陸軍相手にゲリラ戦をするためだ
58 ゆうだち(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:56:34.01 ID:wOZSQMpo
>>28
あぼーんあぼーん
59 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 01:56:40.65 ID:tsgW3d4Y
でも、国民もここまで軍に洗脳されてて、本土上陸にでもなったら女、子供も銃剣もたせる基地外だったから米軍も原爆落として正解だっただろうね
60 さみだれ(catv?):2009/03/31(火) 01:57:10.22 ID:g54wd03J
>>54
誹りを受ける覚悟であえてMiGを擁護するが
そもそもB-29が昼間爆撃やってたのは短期間だし、撃破されたとしても日本がすぐそこだったので帰還が容易だった
61 はまぎり(北海道):2009/03/31(火) 01:57:43.25 ID:/AVxfj8z
男塾塾長の江田島平八さんなら多分出来るよ
62 カーティス・ウィルバー(東海・関東):2009/03/31(火) 01:57:46.18 ID:uEvILGoP
>>51
ベトナムでは、10歳くらいの女の子が対戦車砲で攻撃してきたらしい
63 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 01:57:48.61 ID:Q8GMsBXc
>>59
最低だなお前
64 チャフィー(東京都):2009/03/31(火) 01:59:17.76 ID:utLNSHdp
現在まで米国本土で戦死者が出たのは和紙とこんにゃく糊で作った風船爆弾だけだよね(´・ω・`)
65 さみだれ(神奈川県):2009/03/31(火) 01:59:19.67 ID:5/6xutTN
【連合軍の戦略爆撃の規模 】

       期間     投下爆弾量    死者        連合軍の爆撃機の損失
ドイツ    35ヶ月    170万トン   30万5千人       米1万機 英1万2千機
日本   約10ヶ月     16万トン   30万+原爆21万人     約450機

【日独高射砲の配備数】

ドイツ   '39年 2800門   '43年 1万5000門   '44年 2万6000門
日本    '41年 880門    '43年    850門
66 K-322 Kashalot(dion軍):2009/03/31(火) 01:59:22.50 ID:XftuiXc5
竹やりで米兵迎え撃つ気満々の若かりし日のジジババ、とてつもなくカッコイイじゃねえか
宇宙人襲来映画とかの、地球の兵器で宇宙人の兵器を破壊しようとしたり、神風特攻かける連中並みに熱いぜ
67 カーティス・ウィルバー(東海・関東):2009/03/31(火) 01:59:52.55 ID:uEvILGoP
そんなこと出来るのは舩坂弘だけだろうな
68 伊勢(福岡県):2009/03/31(火) 02:00:01.62 ID:YUgs0qCE
一億玉砕とか言ってたんだぞ
意味不明のキチガイ民族が自分の命を捨てて突っ込んでくる

アメちゃんからしてみれば相当怖かったはず
69 RF-4E ファントムII(北海道):2009/03/31(火) 02:01:18.38 ID:NUyZrKD0
恐怖の大王も俺が竹槍で倒したのに
70 防人(長屋):2009/03/31(火) 02:01:51.41 ID:5f9jDp5x
つまり、当時の日本人の脳はてんすレベルだったんだな
71 三菱 F-2(大阪府):2009/03/31(火) 02:01:53.80 ID:kKYwnOV/
皮膚が垂れてゾンビみたいになってる女子供見ながらメシウマしてみたいな
72 おおよど(大阪府):2009/03/31(火) 02:02:16.37 ID:QBTJHVaq
国が無くなる瀬戸際になりふりなんて構ってられんからな
現代人は竹槍を持つこともなく日本を捨てるんだろ?
73 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:02:31.96 ID:m6lbhO9b
>>54
300機じゃなかったっけ?
74 見張り(長屋):2009/03/31(火) 02:02:46.30 ID:Sd+bshM3
特攻というと決まって出てくる白黒の映像があるでしょ。
一機撃ち落とすのに米艦がべらぼうな数の砲弾を打ち上げる奴。
あれ見る度に、毛唐の必死さに哀れみを催さずには居られない。
75 ネバダ(福井県):2009/03/31(火) 02:02:51.09 ID:8xK0IZXf
撃墜されてパラシュートで降りてくる米兵ぬっ殺すためだろ・・・
76 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:02:52.20 ID:JqfnC4AE
civやってるとたまに弓兵とか槍兵に落とされる
77 さみだれ(宮城県):2009/03/31(火) 02:03:01.50 ID:5H9LcmpQ
>>1
ゆとり死ね
78 あさしお:高砂(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:03:37.60 ID:U29B+Z4u
隕石落ちてくるってなったときバット持って落下地点行こうとする奴は格好良くみえるだろ
当時もそのくらいの格好良さがあったんだと思う
79 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 02:03:40.57 ID:DoyAnD+E
ロンギヌスの竹槍
80 市民団体(島根県):2009/03/31(火) 02:04:31.71 ID:7jhwJsDP
>>65
艦船撃沈数の比較って無い?
Uボートで凄いことになりそうだけど
81 市民団体(愛知県):2009/03/31(火) 02:05:54.45 ID:MxPI33G9
ここまでバンブーミサイルコピペなし
82 CVN-73 ジョージ・ワシントン(岐阜県):2009/03/31(火) 02:06:32.34 ID:tpyt6Ttv
馬鹿なご先祖のおかげで賢ぶって暮らせるんだから感謝しろ
83 まろゆき(関西地方):2009/03/31(火) 02:07:02.39 ID:ylN4zaSn
昔は竹槍噴進弾とかあったんだよ
84 三菱 F-2(大阪府):2009/03/31(火) 02:07:43.88 ID:kKYwnOV/
>>82
ひもじい時代に生まれて
原爆打たれて死んだとか本気で間抜けだよなw
85 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 02:08:13.21 ID:lz5eHV5/
>>80
米海軍の大型艦を撃沈できなかったドイツ海軍なんて
ヘルキャットにも惨敗だっし
86 市民団体(兵庫県):2009/03/31(火) 02:08:15.68 ID:XsgabaKk
俺5,6機落としたよ
87 ゆうばり(宮城県):2009/03/31(火) 02:08:41.76 ID:Z0hEcual
なんでアメリカに手出したんだかな
せっかく孤立主義気取ってたのに
88 市民団体(catv?):2009/03/31(火) 02:08:42.22 ID:rkvJUoRo
>>12
えーっとな、ベトナムではソ連からかなりの数のSA-2って
当時新鋭の地対空ミサイルがな…
89 市民団体(島根県):2009/03/31(火) 02:08:43.46 ID:7jhwJsDP
竹は成長が早いし中空で軽いから女子供にも扱える
合理的なウェポンだ
90 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:08:44.48 ID:m6lbhO9b
日本軍がエンジンの過給機開発してればB29の高度まで安定して上昇できたんだけどね。
ちなみに過給機開発してたのは当時アメリカだけ。
91 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:09:00.39 ID:tsgW3d4Y
>>63
ちょっと暴言すぎましたね^^
でも原爆という最新兵器を投入しなかったら何年戦争が続いてたのか双方、おびただしいほどの死者が出てたかもしれません
92 市民団体(島根県):2009/03/31(火) 02:09:30.59 ID:7jhwJsDP
>>85
アメリカの軍艦相手に戦ったのは日本海軍ぐらいか
93 まろゆき(関西地方):2009/03/31(火) 02:10:11.68 ID:ylN4zaSn
技術ではアメリカより日本の方が上だったって言う馬鹿が必ずいるよな
94 むらさめ(西日本):2009/03/31(火) 02:10:18.76 ID:xkwU7EKJ
2chの情報に流されるお前らなら確実に流されてただろうな
95 遺憾の意(dion軍):2009/03/31(火) 02:10:20.51 ID:7x42SHGy
戦時中に生まれた奴って自己責任だろ
96 見張り(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:10:35.55 ID:DxlhnXo5
あの頃の日本兵はみなサウザーのような槍の使い手だったのです
97 しらゆき(北海道):2009/03/31(火) 02:10:39.60 ID:weXCQgJS
根性論(失笑)で勝てると思っちゃう池沼国家wwwwwww
98 まつゆき(関西):2009/03/31(火) 02:11:38.61 ID:AsCFpB2x
>>1出来るよ
ただ第三次世界大戦のために温存しただけさ
99 見張り(神奈川県):2009/03/31(火) 02:12:23.42 ID:WG+8u/a6
>>21
アパッチ爺さんは普通のライフルで撃墜した。
100 市民団体(関西地方):2009/03/31(火) 02:12:34.56 ID:c1jqRgQ3
米兵相手にはほとんど役に立たなかったけど
すげー張り切って使い方を教えるオッサンとかいたんだろうなぁ…
101 さみだれ(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:12:57.78 ID:kpzL7FoV
一つの目標を作ると国民をまとめやすいからじゃね
102 ひえい(神奈川県):2009/03/31(火) 02:14:15.22 ID:c1n4Q7Lm
俺の竹やりで爆撃機ぐいぐい言わせたろか?
103 さみだれ(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:14:28.39 ID:DPy1su72
神風特攻隊
沖縄集団自決
竹槍でB29を落とす

日帝の池沼っぷりは五大陸に響きわたるで
104 SRAW(神奈川県):2009/03/31(火) 02:16:07.78 ID:YwqTiXqH
>>103
ふ号作戦も追加しとけよハゲ
105 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 02:16:19.17 ID:lz5eHV5/
>>92
Uボートが護衛空母ブロックアイランドと駆逐艦を何隻か沈めてる
その代わりに護衛空母と駆逐艦にいいようにやられた
106 見張り(東京都):2009/03/31(火) 02:16:39.65 ID:+aBs4t4E
あの竹やり
東京大空襲のとき撃墜されて脱出した米軍パイロットがいたんだけど
みんな家を焼かれてたんで、助けずにパイロットを竹やりで突き刺したんだってよ
近所の人達でメッタ刺しにしたって婆ちゃんが言ってたぞ
107 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:16:46.92 ID:m6lbhO9b
国民みんなに渡す武器として冷静に考えると、当時、鉄も足りなかったから自然にあるもので武器になりそうな竹になったんだろうなぁ。
108 きりさめ(東京都):2009/03/31(火) 02:17:15.18 ID:2J6KKqdr
竹やりで突いて落とせるぐらい低く飛んで機銃掃射してきたって話がだんだんと

変わってきたんだよ
109 扶桑(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:17:23.64 ID:iQQiWV0a
竹槍とはミサイルの隠語だよ
110 見張り(北海道):2009/03/31(火) 02:18:05.08 ID:NtQKbMxo
うちの婆ちゃんが練習したって言ってたな。
111 市民団体(関西地方):2009/03/31(火) 02:18:31.66 ID:c1jqRgQ3
日帝とナチスの池沼兵器は夢がある
敗戦国だからこそ夢がある!
112 防人(dion軍):2009/03/31(火) 02:19:05.16 ID:YAZ9/CBv
>>65
もしかして当時のドイツって世界で1,2位を争うくらい強かったのか?
113 あさゆき(関西):2009/03/31(火) 02:19:16.06 ID:u5lQnWiy
おめーらみたいなゆとりには無理だよw
114 市民団体(長屋):2009/03/31(火) 02:19:48.71 ID:8XuYekzq
竹やりっていうか回り全部敵でよく戦ったと思うわ

日本海東シナ海太平洋オホーツク海・・・
海超えたらぜーんぶ敵

今じゃ考え付きもしないだろw
115 SRAW(神奈川県):2009/03/31(火) 02:20:14.67 ID:YwqTiXqH
>>112
ドイツだけでヨーロッパ殆どとアメリカ相手にしてたしな
116 九条(catv?):2009/03/31(火) 02:20:15.75 ID:2oSeRhU1
伊号はドイツに行った時失笑買ってるよね
「よくこんな爆音潜水艦で生きて来れましたねw」って
酸素魚雷もわざわざ見せたのにスルーされたw
117 さざなみ(大阪府):2009/03/31(火) 02:21:00.76 ID:E9WW5vHb
>>65
B-17各型の合計生産数は12,731機。
太平洋配備の機を引いたらドイツは全機撃墜すか?
118 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 02:22:06.95 ID:K5qiVWXi
あれは本土決戦用の訓練
馬鹿げてるのは間違い無いけど
119 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 02:22:13.89 ID:iMZGOgg8
>>106
そりゃそうだろうな・・・
民間人に無差別爆撃した敵兵じゃ・・・
120 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 02:22:34.77 ID:lz5eHV5/
>>65
確かに独本土防空戦は人類史上最大でおそらく最後の大空中戦だったな
バトルオブブリテン(笑)

せめて日本の空襲もB17やB24だったらもう少しまともな戦いも
できたのにな
121 市民団体(島根県):2009/03/31(火) 02:22:50.67 ID:7jhwJsDP
ていうか
>>65
これの約450機ってB29だけの数字だよな

まぁドイツが圧倒的に勝ってるんだろうけど
122 さみだれ(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:26:59.10 ID:DPy1su72
米はアジアに侵略を続ける日帝を止めるためにやってきたのに
原爆落とされない聞く耳すら持たないってバカじゃねえの
123 市民団体(関東):2009/03/31(火) 02:27:07.36 ID:yYoPOVZ/
戦争終わってからB29が墜ちて死者が出た俺の地元……orz
124 伊勢(福岡県):2009/03/31(火) 02:27:11.81 ID:YUgs0qCE
他の国がバンバン戦闘機つくってるときに
大和とかいうバカでかいだけの役に立たない戦艦つくってたからな日本

大和ももう少し早くうまれてればなあ
125 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 02:27:14.46 ID:lz5eHV5/
>>116
それをいうなら陸軍がMe109Eを輸入はしてみたが二式戦に歯が立たなくて
期待はずれだったじゃないか
126 さみだれ(関西地方):2009/03/31(火) 02:27:40.28 ID:B92wPqZ4
ドイツは産業革命で19世紀後半からアメリカを猛追してたもんなー
日本は日露戦争後に重工業が本格的に発展し始めたすっごい遅咲きだから、やっぱり劣るよなー…
127 三菱 F-2(大阪府):2009/03/31(火) 02:27:53.57 ID:kKYwnOV/
>>124
男達の大和(大爆笑)
128 AIM-4 ファルコン(神奈川県):2009/03/31(火) 02:27:54.75 ID:dtuY3OPJ
          ____        ) 『 竹やりでB29と戦ったらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄


       ____                 
    /::::::─三三─\            マジレスすると一回の空襲で10万人以上戦死する。
  /:::::::: ( ○)三(○)\          逃げ惑う市民には超低空のB-29から大量の榴弾や機銃掃射が浴びせられ、
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____火災の煙は高度15000mの成層圏にまで達し、秒速25m以上、台風並みの暴風が吹き荒れる。
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        いずれにせよ竹やりは自重しておくべき
   ノ::::::::   `ー'´  \ |
やっちまったよ。。。
129 さみだれ(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:28:14.64 ID:kpzL7FoV
>>124
無知乙
130 市民団体(長屋):2009/03/31(火) 02:28:27.57 ID:8XuYekzq
WW2でボロボロにされても結局日本、ドイツとも這い上がったもんな

国力って資源だマネーだというが
結局は「国全体で国民がどれほど勤勉か」ってのが一番ウェイトが高いよな
中国やアメリカのように「少数のエリートとバカ大勢」モデルは
なんだかんだ限界がある
131 1000G給水車(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:31:03.10 ID:ohutA+2c
あんなバカな負け戦やってよくここまで発展したよほんと
132 三菱 F-2(大阪府):2009/03/31(火) 02:31:09.90 ID:kKYwnOV/
これからは「少数のエリートとバカ大勢」の方が流行るだろ
133 見張り(九州):2009/03/31(火) 02:31:46.94 ID:kkYFD4a+
>>129
何がどう無知なのか説明ヨロ
134 長征4号(東京都):2009/03/31(火) 02:32:49.69 ID:/5b+Nfwv
ヤリで飛行機落とせるかよw
ありゃ地上戦用だ
135 まつゆき(関西):2009/03/31(火) 02:33:12.03 ID:08/M8sSF
竹やり渡されたらSOSって作って助けてもらうな
136 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 02:35:11.37 ID:K5qiVWXi
原爆で降伏しなかったら
湘南と房総からの東京包囲作戦有ったんだよね
神奈川、埼玉の都市制圧しつつ東京完全包囲
もしやってたらベルリル越える惨劇だっただろう
137 さみだれ(京都府):2009/03/31(火) 02:39:28.72 ID:J/jdkNyj
竹やりなんてファミコンのいっきでしか
見たことないわ
138 SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(宮城県):2009/03/31(火) 02:40:17.73 ID:1/mPo0q6
竹槍は白兵戦に備えての民間用の武器
国民へのパフォーマンスでもあった

因みに、空母の有用性に最初に気付いたのは日本軍
これ豆知識な
139 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:42:34.53 ID:JQi4EWIY
>>138
はぁ?イギリスなめんな
140 見張り(中国・四国):2009/03/31(火) 02:43:32.63 ID:hEAro/5r
戦車なら撃退できるだろ
141 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 02:44:26.62 ID:K5qiVWXi
>>138
イギリスのタラント空襲がヒントになってるけどな
142 見張り(catv?):2009/03/31(火) 02:45:40.74 ID:WXo67SlA
総合的に見れば日本軍の兵器に関する思想は
相当明後日だったと思うよ
143 東北方面音楽隊(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:46:46.38 ID:tVAQwohx
ハルノート飲めばいいのに本当馬鹿ですよね^^
144 さざなみ(大阪府):2009/03/31(火) 02:46:48.78 ID:E9WW5vHb
>>141
もっと前じゃないの?その当時ですでに空母たくさんあったし
145 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:46:56.88 ID:JQi4EWIY
>>138
もしもの時の槍だってイギリスはナナメカット鉄パイプじゃ!
146 さみだれ(東京都):2009/03/31(火) 02:48:48.63 ID:akyj/Fk8
> ドイツ   '39年 2800門   '43年 1万5000門   '44年 2万6000門

よくわからんけど、兵器作る資源とかってどっから持ってきたの?
147 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:49:51.61 ID:fTUQivQO
ビス公を追い詰めたり南雲機動部隊と戦ったり
何気に英空母は活躍してるよな。
ソードフィッシュなのに
148 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:50:19.90 ID:JQi4EWIY
>>146
鉄と石炭には事欠かないドイツさんだから
149 浄水セット(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:50:22.83 ID:opGsphnM
>>28
かっけー!超かっけー!
150 さざなみ(大阪府):2009/03/31(火) 02:50:30.14 ID:E9WW5vHb
>>146
日本が潜水艦で運んであげた
151 YS-11EB 電子情報収集(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:51:55.09 ID:MKmLRb+2
俺達の先祖は池沼だった訳だが
152 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 02:52:10.62 ID:C1glLVct
>>146
スウェーデン
153 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 02:53:25.98 ID:K5qiVWXi
>>144
当初は対地攻撃がメインじゃ無いの?
航空機で戦艦で沈めるなんて日本海軍の幹部すら
154 市民団体(関東):2009/03/31(火) 02:53:26.41 ID:9ymL8qAK
>>130
そのモデルが正解だとすると日本はもうすぐ終わるんだが
155 CVN-74 ジョン・C・ステニス(dion軍):2009/03/31(火) 02:53:47.28 ID:s/QhDczx
どうやったら日本は勝っていたか
156 見張り(千葉県):2009/03/31(火) 02:53:51.79 ID:gI4GRMqo
ロンギヌスの竹やり
157 市民団体(関西地方):2009/03/31(火) 02:55:00.83 ID:i5qzHIuM
毎日マスコミに踊らされてるお前らのほうが圧倒的に馬鹿だよ
158 やまゆき(福岡県):2009/03/31(火) 02:55:05.68 ID:kA60oid8
日本って、マジで勝てると思ってたの?
アメリカの産業力知ってたら、池沼でも負けるってわかるだろ
159 扶桑(アラバマ州):2009/03/31(火) 02:55:23.00 ID:iQQiWV0a
>>153
戦艦はそれほど沈められてないぞ
160 見張り(長屋):2009/03/31(火) 02:56:09.59 ID:OXDLlJt0
>>12
お前がベトコンについて何も知らないのは分かった。
161 長征4号(東京都):2009/03/31(火) 02:57:31.27 ID:/5b+Nfwv
で、元ネタは何だよ
戦中を悪く言うために広められた作り話だろ
162 東北方面音楽隊(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:57:37.57 ID:tVAQwohx
戦争でバカが一杯死んだから日本が発展できた
163 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 02:58:05.28 ID:JQi4EWIY
>>161
写真あるじゃん
164 たかなみ(catv?):2009/03/31(火) 02:58:10.53 ID:Ro4B+V9I
>>12
cat shit oneでも読んでろって感じだな
165 九条(滋賀県):2009/03/31(火) 02:58:38.92 ID:5HT6HogV
チョンの火病とジャップの集団ヒステリー
166 市民団体(関西・北陸):2009/03/31(火) 02:59:46.34 ID:dHH1RNFo
>>160
ベトコンってなんだっけ。
たしか差別用語だったっけか

キムチ人が日本人にたいしてチョッパリとゆうのと似たようなもんだろ
167 たかなみ(catv?):2009/03/31(火) 03:00:30.79 ID:Ro4B+V9I
>>161
まあ馬鹿は特攻とかで充分証明されてるしなあ
竹槍とか持ち出す必要無いんじゃね?
168 野外炊具1号(西日本):2009/03/31(火) 03:00:32.63 ID:xQJywJ9k
錬度の問題だろう。
聖位に達した弓兵は矢を番えずとも飛ぶ鳥を射たそうだ。
169 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 03:01:51.20 ID:K5qiVWXi
>>159
真珠湾、タラント抜きで航空機が沈めた戦艦と言うと
大和、武蔵、プリンスオブ、レパルス、ビスマルク、ティルピッツ
これ位か?
170 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 03:02:45.42 ID:kPORchZ/
>>166
知らないんなら感覚でレスすんな
差別用語じゃねーよ
171 九条(関東):2009/03/31(火) 03:03:08.56 ID:war2aNyc
鉄定規使えば届くだろ
172 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 03:03:41.70 ID:JQi4EWIY
>>168
究めすぎて弓の撃ち方忘れるんだろw
173 いそゆき(アラバマ州):2009/03/31(火) 03:04:35.25 ID:RIb+QxBm
本土決戦にそなえてたんだろ
8月に降伏しなかったら秋には米軍が上陸する予定だったしな。
もし行われてたら日本人の半分ぐらいは死んでいたんだろうな。俺らも生まれなかった
174 日向(コネチカット州):2009/03/31(火) 03:04:37.02 ID:0g05ELOe
竹槍からビームが出るくらいの改造は欲しかったな
175 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 03:05:12.49 ID:K5qiVWXi
>>161
元ネタは竹やり使った民間人の戦闘訓練
気合訓練とも言える
176 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 03:08:08.72 ID:fTUQivQO
ビスマルクはソードフィッシュに舵をやられただけで戦艦隊にフルボッコで撃沈だよ
テルピッツは擱座してただけだろ
177 第302輸送隊(東京都):2009/03/31(火) 03:09:39.49 ID:9I9GkpT7
ものすげえ気合というか、天皇愛みたいなものを込めれば
敵の爆撃機も竹やりで撃墜できるとかって言い聞かせる話があったって話を聞いた。ふいたw
178 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 03:11:33.07 ID:K5qiVWXi
テルピッツは10トン爆弾で横転してたろw
179 ゆうだち(大阪府):2009/03/31(火) 03:14:47.04 ID:qnoOEO2f
9条で戦闘機打ち落とせるよ
180 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 03:15:04.95 ID:JQi4EWIY
>>176
ピッツさんは死んだアシカみたいにされただろ…
181 世宗大王(京都府):2009/03/31(火) 03:15:17.22 ID:SJMMqMcK
竹やりでB-29を落したとか言ってる奴は文系臭くて笑える。
そんな事ありえない。竹やりのおかげでなくたまたまその中に超能力を持ってた人間が居ただけだろ。
182 市民団体(兵庫県):2009/03/31(火) 03:19:53.76 ID:3V06y7m5
ばかだねぇ
183 東北方面会計隊(埼玉県):2009/03/31(火) 03:21:03.27 ID:K5qiVWXi
思い出した
確かイタリアの新鋭戦艦がドイツのフリッツXで撃沈してたな
誘導爆弾だけどこれも航空機だな
184 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 03:22:58.85 ID:JQi4EWIY
田宮さんリットリオ出してください
185 見張り(catv?):2009/03/31(火) 03:26:11.64 ID:oevoXPO6
これやらせてる側は無意味なの分かってただろうあたりが悪質だよな
東條のオナニーに付き合わされていた情弱あわれw
186 市民団体(福岡県):2009/03/31(火) 03:26:48.37 ID:3kIuXGvW
>>1
マジでスレタイにセンスねぇなお前
早く死ねよ
187 ジョンSマケイン(catv?):2009/03/31(火) 03:32:08.02 ID:OXdOnFbP
>>130
日本人の努力もあるけど、終戦後即突入した
冷戦で西側の前衛国家として支援された
という幸運も大きいぞ。

国民が勤勉で優秀であるにも関わらず、
ソビエト支配下にされたせいで大きく
発展できなかった国や地域も多い。
188 あさしお:高砂(コネチカット州):2009/03/31(火) 03:39:45.31 ID:Alfxz2Lr
帝国陸軍って使えない無能ばかりだよな
空軍や海軍は頑張ったと言うのに
189 遺憾の意(関西・北陸):2009/03/31(火) 03:42:13.41 ID:DIy5S9hQ
祖父の父が狂って爆撃の中飛び出して行ったら、パッと散ったのがトラウマだと言っていた
爆撃機は高すぎて高射砲も当たらねと
190 第9師団(長屋):2009/03/31(火) 03:43:24.25 ID:gxFOhfhj
つまり投げやりになっていたと
191 長征1号(千葉県):2009/03/31(火) 03:44:50.75 ID:78jCzwXs
運がいい国日本
192 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 03:45:12.55 ID:pMRS1cgk
>>190
>>2で言えよ
193 榛名(catv?):2009/03/31(火) 03:51:08.26 ID:KoqGPCYb
>>28
ノリノリだったのかな?
194 SS-598 やえしお(アラバマ州):2009/03/31(火) 03:58:11.01 ID:8m2SgKm1
少しググってみたら東京日日新聞の昭和十九年二月二十三日の記事の一文が元ネタらしい

「敵が飛行機で攻め来るのに竹槍をもつては戦ひ得ないのだ」

これが年月を経るうちに竹槍でB29を迎え撃ったになっていったみだいだぞ
竹槍のほうだけどこれは当時の国民義勇隊という武器を自前で調達しなければいけない組織があったんだが
この組織のマニュアルに何処にでも自生している竹で槍を作れってあったみたい
実際には竹槍だけじゃなくて弓や刀、猟銃なんかを装備してる人もいたらしい
195 日向(北海道):2009/03/31(火) 04:01:40.63 ID:y22KM+eb
まあ、どう考えても普通の戦闘訓練だろう。
196 連合艦隊司令長官(アラバマ州):2009/03/31(火) 04:04:35.47 ID:CpmHtFRJ
>>1
こういうこと本気で言うのがマジでいそうで嫌だ
197 1000G給水車(秋田県):2009/03/31(火) 04:05:37.21 ID:B2KyjxQ1
本土決戦にあたって国民向けの冊子があったと思うんだけどどういう内容だったんだろ
たしか対戦車障害物の構築の仕方とか書いてあったとおもう
198 見張り(catv?):2009/03/31(火) 04:05:42.31 ID:QjaOF8SC
どっちにしろ国民総動員で非戦闘員まで武器持たせて
自殺攻撃の訓練とか文明国家のやるこっちゃないな
199 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:08:08.33 ID:XYj9lsBx
俺は祖父、曽祖父、高祖父ともに陸軍軍人の家系に生まれたから
戦後左翼教育、自虐史観によって歪められた結果、先祖も尊敬できなかったし、国も愛せなかった
しかし、自分で近代史と向き合い、祖父やその戦友たちの話を聞いていくうちに考えも変わってきた
祖父曰く、「戦争はいけない事だ、でもな戦わなければならない時がある。それが大東亜戦争だった。」
戦後、全てを失い焼け野原になった日本に絶望しつつも、それでも生きて来れたのは
まだ見ぬ孫が温かい布団で眠れるように、自分の息子が家族を持った時、夕食のおかずが一品でも増えるように、
日本をそういう国にするという思いだけが俺達の生きる糧だと言っていた
祖父が死んだとき、俺は人前で初めて泣いた

200 ステザム(東京都):2009/03/31(火) 04:08:40.22 ID:lnGF0dkB
>>194
国民の士気を鼓舞するつもりで書いたら軍部に曲解されて怒られたって話かな
201 長征1号(千葉県):2009/03/31(火) 04:09:27.62 ID:78jCzwXs
天皇が聡明だから全滅を免れた。
202 見張り(catv?):2009/03/31(火) 04:11:58.65 ID:QjaOF8SC
>>201
いやかなり無意味に失った人命多いと思うぞ
どちらかというと負けるにしても相当無様な負け方だと思う
203 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:12:07.02 ID:XYj9lsBx
>>103
集団自決の軍命令はありません
大江健三郎(笑)に騙されてる情弱乙
さすがは沖縄土人。頭の悪さが丸わかり

>>188
空軍なんてねーよバーカ
204 さみだれ(神奈川県):2009/03/31(火) 04:12:31.25 ID:5/6xutTN
>>199
お前みたいな風見鶏が国を駄目にするんだよ
205 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:15:18.63 ID:XYj9lsBx
>>202
どう頑張っても戦争は避けられなかった
永野修身の言葉知ってますか?
「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」
206 ゆうばり(埼玉県):2009/03/31(火) 04:17:00.02 ID:BC9XMOLU
>>1 それはお前の根性が足りないからだ 間抜けが
207 見張り(catv?):2009/03/31(火) 04:19:54.50 ID:QjaOF8SC
>>205
避けられなかったって言葉で納得の行く道理を説明してんのみたことないわw
仮に開戦は仕方なかったとして途中経過も結果論じゃなく無意味な負け方が多い
どこを取っても擁護できる要素はないわ。下っ端はともかく戦争指導者はな。
208 東北方面音楽隊(山形県):2009/03/31(火) 04:20:16.48 ID:d+Px29IN
室伏なら多分出来る。
209 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 04:23:49.11 ID:yRL5eSHh
日本は早期決戦で講和狙いだったんだよな
210 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:25:28.98 ID:tsgW3d4Y
>>205
その御方には残念ですが、再起再三以前に軍隊すらない国だぞ?
211 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:29:03.44 ID:rhFeMb3o
>>1
男塾魂が足りないのである!!
212 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:29:18.08 ID:XYj9lsBx
>>207
当時の状況は、元国連常任理事国で先進国の日本が経済制裁を受けているという状況
米国は解除の条件を、満州・中国北印からの撤退
これは、日本がいままで何十万の兵士を犠牲に築いた場所で
米英とて、侵略戦争を行っているのに、日本だけ止められるのは明らかに差別
更に米西海岸では日本人の移住禁止令という明らかな人種差別が行われており
更に、米国はあからさまな対日戦争準備として、艦隊をハワイに集結させ
日本が南方に進撃すると戦艦が本土を襲うという状況に達し
世界でも優秀だった軍隊を持つ日本が「土下座するのか」「死ぬ気で戦うのか」という決断を迫られた
この時、日本の軍部でも、「米が東京に星条旗を立てるのは簡単だが
日本がワシントンに日章旗を立てるのは不可能」と分かってた
しかし、同盟の独が連合国を圧迫した際に講和すれば、引き分けも有りうる。との考えがあった。
天皇陛下は何度も重臣に「平和的解決はできないか」と言われていました。
しかし、戦わずに土下座した場合、内戦が予想されてた
即ち、日本は勝てない事を認識しつつ、戦争の是非を迫られた。
軍部が「武士道の抜いた刀を鞘に戻せるか」と苦渋の決断をした
その結果を東條首相は泣きながら、陛下に報告した。
そして、日本はパリ平和条約の際に、自由の国たちに無視された
「人種差別の撤廃」という大東亜共栄圏を掲げ、植民地解放戦争として正義を謳った
213 ジョンSマケイン(catv?):2009/03/31(火) 04:30:35.34 ID:OXdOnFbP
イタリアの様に器用に負けられないなら、
戦ったら勝たなきゃダメだよ。

負けた後アメリカに盲従して経済的には
完全以上に復興したものの、
精神的には敗戦国らしい歪みと屈折が
いつまでも抜けない。
214 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 04:35:15.69 ID:gUdMjq/J
>>212
要約して3行にすると


215 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:36:04.58 ID:XYj9lsBx
>>210
何を言っていんの?馬鹿なの?
再起するというはまた連合国相手にまた戦をするという意味ではない
戦後、日本がこれまでの経済大国になれたのは英霊たちあってのこと

日本は戦争に負けたことになってるが、目的は達している
第二次大戦前は、ヨーロッパの、アジア諸国を植民地にしている国が本国と植民地で閉鎖的な経済ブロックを作り、
他の国を締め出していた。自由に貿易ができなかった
日本はアジア諸国を独立させ、自由に貿易ができるようになりました
それによって日本もアジア諸国も繁栄できた
日本は戦争によって、実は目的を達して繁栄を掴んだのだ
216 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 04:38:05.77 ID:yRL5eSHh
>>214
お前なんでも中二病にすりゃいいってもんじゃねえぞw
217 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 04:40:01.97 ID:gUdMjq/J
>>215
330万人(非戦闘員110万人)も死んで繁栄とかワロタ
218 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:41:01.75 ID:2utdiAVY
>>215
大阪のくせして極右の危険思想じゃん
素直に市民活動するなりしてろよ
219 はるさめ(北海道):2009/03/31(火) 04:41:18.84 ID:PJMovCnz
実際竹槍で飛行機を追撃するにはどうしたら良いのか考えてみたけど巨大な弓作って飛ばすくらいしか
思いつかなかった。
220 DDG-174 きりしま(山口県):2009/03/31(火) 04:43:09.45 ID:JVSLAW+T
よく俺がサイヤ人になった設定で
圧倒的に不利で窮地に追い込まれてる
日本を1人で勝利に導く妄想してるわ。
221 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 04:43:27.49 ID:yRL5eSHh
>>219
月夜に天に弓引く男を想像したら、なんかかっこよかったです
222 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:44:08.93 ID:XYj9lsBx
>>217
逆に言えば300万しか犠牲になってないということだ
223 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 04:44:31.08 ID:gUdMjq/J
そういえば、東條のばばあとか誰が担ぎ出したん?
224 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:45:46.08 ID:2utdiAVY
>>215
おまえ、あれを負けたことになっているけど〜などど言うのは現実逃避の妄想だからやめとけ

敗北以外の何物でもない。だからこそ東京裁判なんていう事後法的な論理を押し付けられて、それを受け入れるしかなかったんだから
225 野外炊具1号(アラバマ州):2009/03/31(火) 04:46:22.58 ID:Qbb8cimN
かん忍!茜のおばあちゃんがリアル竹槍でB29落としたただ一人の女
226 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 04:47:50.12 ID:gUdMjq/J
>>222
意味不明。何で逆に言うの?戦争しなかったら貧乏してもそんなに死なないよ
227 ナイキ(兵庫県):2009/03/31(火) 04:47:51.84 ID:VZshOFjD
>>166
ゆとり、春休みだからってこんな時間まで起きてるんじゃねーぞ
228 スパルタン(関西地方):2009/03/31(火) 04:48:33.91 ID:79uIpttG
>>1の馬鹿さを引っ張るスレか
229 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:49:44.34 ID:XYj9lsBx
>>224
だから負けを認めてるじゃないか
ただあれを無惨な負け方をしたというのは違う

>>226
だから戦争をしない選択しなんてなかったっつってるだろ馬鹿が
230 九条(神奈川県):2009/03/31(火) 04:50:22.80 ID:6RTxOrIL
マッハ4くらいで当てれば余裕で撃墜できたろ
231 市民団体(神奈川県):2009/03/31(火) 04:51:09.38 ID:33BdRgwi
>>229
なんで戦争しない選択肢がないと思ってるの?
馬鹿?
232 とね(山口県):2009/03/31(火) 04:51:55.48 ID:MXdy+ul6
努力することが大事だってお前ら学校で学んだろうが
233 見張り(北陸地方):2009/03/31(火) 04:52:25.31 ID:DGQ5WeEE
エヴァだって槍投げで使徒殲滅したし爆撃機くらいなら楽勝だろ
234 話し合い(福岡県):2009/03/31(火) 04:52:48.80 ID:+0prirSJ
竹槍に頭ぶつけて死ね
235 むらさめ(関東・甲信越):2009/03/31(火) 04:53:26.32 ID:G3pccCds
さすが市民団体の知性
ニュー速必読書のフーコーも読んでない
236 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:53:27.29 ID:2utdiAVY
>>229
おまえ馬鹿じゃねえの?
ハルノートの事いいたいのかもしれんが、どんなことにおいても、選択肢がないなどということはない
237 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 04:53:35.69 ID:gUdMjq/J
>>軍部が「武士道の抜いた刀を鞘に戻せるか」と苦渋の決断をした

ここで回避しろよ だから中二病つってんだよ
238 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:53:48.75 ID:vP5br1Pd
>>226
大体男なんて生き物が存在するから戦争なんて起こったんだよ
今すぐ消滅しろ
239 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 04:54:23.34 ID:yRL5eSHh
いや、戦争は避けれなかったんじゃないの?
240 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 04:54:27.26 ID:XYj9lsBx
>>231
戦争というのは相手があるから戦争になるんだ
相手にも意思があるから戦争になる

当時、戦争をしないなんていう選択肢はない
241 市民団体(神奈川県):2009/03/31(火) 04:56:10.62 ID:33BdRgwi
>>212
その武士道とやらを尊重してた軍部のお偉方のほとんどが
潔く自決もせずに、戦後アメリカに土下座して生き延びてたじゃないか

武士道曲げるんならもっと前にしとけよ、と言いたい
242 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 04:57:24.21 ID:2utdiAVY
>>240
こういうやつが全体主義において盲目的に盲信するアフォなんだろうな
243 チャパラル(dion軍):2009/03/31(火) 04:58:19.59 ID:uV8Xa2p+
>>240
先延ばしにはできたんじゃない?
244 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:00:16.21 ID:gUdMjq/J
軍部が虚栄心や日露以降の創作物の不敗神話酔ってなけりゃ
「かーちゃんオイモおいしかったね」って幸せに暮らせた一家がどれほどあったと思ってるんだ?
245 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:00:33.16 ID:XYj9lsBx
>>236
ハルノート以前の問題だ馬鹿
ABCD包囲網で貿易を制限されて経済的に完全に孤立してたろ

>>237
じゃあ開戦せずにおめおめと連合国に植民地化されて日本分断してればよかったの?
違う意見があるならあるでそれでいいが
中二病だなんて意味わからないレッテルつけしかできないから馬鹿なんだよお前は
246 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:03:34.53 ID:XYj9lsBx
>>242
じゃあお前は民主主義の中で何の疑問も抱かずにアホ面して
なんとなく生きてる妄信的なアフォだな

>>243
先延ばしにしたところで敗戦はまぬがれなかったよ
講和する道はあったかもしれんが
これも結果論にすぎないし
247 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:04:02.06 ID:2utdiAVY
>>244
そうだね。日露での勝利に特に陸軍は酔っちゃったからね。
それ以降の装備や兵器開発の方向性からして勝てるわけがない。
それも陸海別々の国と二方面戦争なんて無理ありすぎる
248 さみだれ(神奈川県):2009/03/31(火) 05:04:04.25 ID:5/6xutTN
>>235
フーコーのインチキ歴史学を真に受ける情弱はニュー速にはいないよ
249 榛名(東日本):2009/03/31(火) 05:05:32.06 ID:2CdRwN8Q
いつの時代もすぐ武力とか戦争とか言い出す奴はバカで単細胞
て事だな
250 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:06:55.25 ID:gUdMjq/J
>>245
おまえの論理をすすめていくと「これ以外手立てがない負けてもいい」と思って開戦したことになるんだけど
そんなヤツ当時ほとんど皆無だろ
251 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:08:12.84 ID:XYj9lsBx
>>250
負けるなら負け方があるだろうって話
252 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:08:44.98 ID:rygShWRZ
お前ら、竹やりで飛行機落としたことないの?
おいおい、勘弁してくれよ〜ww
おれ、去年だけで4機は落としたぜ!
253 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:09:29.05 ID:2utdiAVY
こいつら三人は反省すべき
初期は上原勇作
中期は軍部大臣現役武官制の復活という意味において広田
後期はサイパン島陥落された時点で降伏しなかった東條
254 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:09:41.92 ID:XYj9lsBx
ID:gUdMjq/Jさんは大戦で親族を亡くして今、困窮してる人かなんか?
それならそういう思想持つのもわからないでもないが
255 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 05:09:41.61 ID:yRL5eSHh
>>250
だから早期決戦で、ロシアかなんかに間に入ってもらって
講和するつもりだったんじゃなかったっけ
256 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:10:28.14 ID:gUdMjq/J
戦わずして勝つが武道だろ馬鹿者
257 水測員(北海道):2009/03/31(火) 05:11:16.84 ID:OZJWQ1kK
昔の日本って相当強かったんだろ?
258 SS-600 もちしお(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:11:21.70 ID:vP5br1Pd
うむ男は反省すべき
259 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 05:14:21.29 ID:yRL5eSHh
>>256
具体的にどうすりゃいいんだよw
260 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:15:10.84 ID:2utdiAVY
>>259
帝王色の覇気を使うべき
261 気象員(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:19:12.39 ID:TzTIJ9RK
空襲の夜、気合一閃竹槍で天を突いたらボーイングが墜ちてきたと
国防婦人会だった婆ちゃんが言ってたが何か?

日本が負けたのは、天皇さんが詔をいい加減にあげて
神風が吹かなかったからだと婆ちゃんは言っていたが何か?
262 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:19:41.08 ID:2utdiAVY
松岡の構想していた
日独伊にソを加えた軍事同盟が完全してたらわかんなかったかな
独とソ連の関係のせいで日独伊同盟と日ソ中立条約の二本線になったうえに、すぐに独ソ不可侵条約破って独逸はソ連に戦争しかけるし
263 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 05:21:51.75 ID:rHv2P0nJ
昭和三年は張作霖爆殺事件
昭和六年は柳条溝事件

 張作霖爆殺事件の時は「満州某重大事件」とされ、
昭和天皇は、田中義一首相に関東軍の行動について詰問、内閣は総辞職。
これにより一旦は軍国主義の台頭は防がれました。

 ところが柳条溝事件の時は、関東軍の行動を真っ先に支持したのが、朝日新聞。
世論はこれを受け、こぞって関東軍を支持。
いわゆる満州事変、軍国主義の台頭に至るワケです。

で、昭和史から何を学ぶかといえば・・・

「朝日新聞は鵜呑みにするな」って事、になるンですけど・・・
264 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:21:57.54 ID:gUdMjq/J
産業の行き詰まりが戦争を呼んだんなら現代のこの国の腰の重さは日本を殺すぜ
必要なのは多国間との戦争じゃなくて革命なんだよ
システムは良として運用しているヤツらが癌すぎる
265 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 05:25:24.40 ID:rHv2P0nJ
>軍部が暴走
じつはこれも「党利党略」から始まってる
昭和3年と昭和6年の間に何が起こったのか?

昭和5年4月25日
政友会の犬養毅と鳩山一郎、ロンドン軍縮条約は統帥権干犯と、衆院で浜口雄幸首相を糾弾
党利党略のまま、政敵浜口首相を追い落す為に、軍縮条約批准を妨害。
浜口雄幸の構想した日英米大同盟も儚く潰えたばかりか、
最終的には犬養毅本人の暗殺を以て、萌芽の兆しのあった戦前民主主義も崩壊した・・・

最初に議会へ統帥権干犯を持ち込んだのは軍部ではなく犬養毅と鳩山一郎
帝国議会を機能不全に陥らせた憲法問題(統帥権問題)を持ち込んだ張本人

昭和5年4月25日以降、軍部は統帥権干犯の名の下、
帝国議会のコントロールを離れる口実を得てしまった

犬養が憲政のかみさまあ?プ、なワケだが・・・

犬養がマスゴミ出身で西南戦争ルポで
「戊辰の仇!戊辰の仇!」と叫んだとされる
捏造記事書いた張本人である事も付け加えとく



平成の一郎さんも党利党略好きだよねえ
266 市民団体(京都府):2009/03/31(火) 05:26:05.27 ID:yRL5eSHh
>>261
でも密教系の人が頑張ってルーズベルトを呪い殺したんだぜ!
267 SSN-774 バージニア(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:26:43.48 ID:+Mbmkbew
えーい黙れ黙れ、この非国民が!
竹槍を持って鼓舞することによりたるんだ精神性に喝を入れるのが目的なのだ!
268 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:29:04.83 ID:gUdMjq/J
だいたい生来自分も含めて日本人は根が暗すぎるんだよ。私怨から来る怪文書とかいう捏造が
無駄な軋轢を生んで関係を歪ませる。 明るくいこうぜ
269 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:29:39.21 ID:2utdiAVY
>>266
ルーズベルトが死んだのは日本にとってはよかったことだね
反共反ソのトルーマンになってなけりゃいま頃北海道下手すりゃ東北はロシア領土
270 F-15 イーグル(関東・甲信越):2009/03/31(火) 05:30:05.93 ID:ZE+5pQ1Q
>>28
それペリー来航じゃなかったか
271 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:33:41.09 ID:XYj9lsBx
>>264
自分の能力のなさを社会のせいにしてw
お前の先祖も過去に同じようなこといいながら支配者層にコキ使われてたんだろうなぁw
272 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 05:34:56.71 ID:rHv2P0nJ
国府軍200万vs遣支那軍50万

蒋介石はこれで勝てると踏んだのだろうが
結果は連戦連敗、

当時の日本人の多くは南京陥落で、やっと戦争が終わる、と思ってました
提灯行列が出たのもその所為です。

しかし、実際は援蒋ルートを通じてアメリカが国民党を支援し続けたため、重慶政府が造られ
日本は援蒋ルートを遮断するため仏印へ進出・・・

やがて仏印進出がハルノートに記載される様になるのは歴史の示す通り

松井石根大将を今風で言えばチャイナスクール出身とも言える
蒋介石とも親睦の深かった親中派
その人脈もあってか、支那との和平を期待され
中支那方面軍司令官に任じられたが・・・


で、今の親中派も、北京が民主化したら釣られるのかな?
首に縄掛けられて

273 ペンシルベニア(長屋):2009/03/31(火) 05:35:34.10 ID:pdBKB2Iu
竹の成長率なめんなよ
274 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:37:50.87 ID:gUdMjq/J
>>271
先祖先祖っておまえコンプレックスでもあるのか?
これだけ御託並べて、よくあるズバリの在日右翼じゃ笑えないぞ?
275 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 05:39:15.66 ID:2utdiAVY
>>271
おまえそんな言い方したら何も議論にならんし、もともこもないだろう
そして他人の祖先を誹謗中傷するのはいかんだろ
276 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:40:09.38 ID:XYj9lsBx
>>274
曽祖父    陸大卒の陸軍中将
祖父      陸士卒の陸軍少佐→戦後、京大卒→京大法学部教授
祖父の妹婿 陸士卒の陸軍少佐→戦後、東大卒→スーパーゼネコンの重役
祖父の弟   陸士在学中に終戦→戦後、山大卒→運輸省官僚→天下りで茨城県庁勤務


勝ち組すぎワロタ

んで?お前の先祖は戦時中なにしてたの?
277 はるさめ(関東・甲信越):2009/03/31(火) 05:42:13.20 ID:haxcjS8i
ネトウヨは竹槍でテポドン撃ち落とす作業に戻れw
278 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:43:55.06 ID:gUdMjq/J
>>276
素性が癌すぎるな もしくは自身の記憶が混濁するほど大脳が悪性腫瘍
279 九条(アラバマ州):2009/03/31(火) 05:44:46.32 ID:o19H/6bl
戦前のチョンは、もっと馬鹿だったから仕方ない
280 チャパラル(dion軍):2009/03/31(火) 05:44:58.14 ID:uV8Xa2p+
うちのじいちゃんたまたま病気で徴兵されんかったわ
281 ネバダ(沖縄県):2009/03/31(火) 05:45:39.57 ID:clqcv7/l
音速で発射できる装置があれば
282 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 05:48:15.39 ID:gUdMjq/J
俺んちの親父の家業は養蚕農家、母親の実家は1000以上続く神社だよ
別に今の俺とは何にも関係ないし
「先祖が軍部」持ち出して勝ち組言い出すのは幼稚すぎる
283 やまぎり(北海道):2009/03/31(火) 05:49:09.19 ID:HAsWoLzJ
ケンシロウなら竹槍で爆撃機を落とせるよw
284 さざなみ(栃木県):2009/03/31(火) 05:49:45.33 ID:QSbv6TrJ
竹やりは航空機を落とす為じゃなくて
本土決戦になった時、上陸してきた米兵を倒す為の訓練だって
学校で習わなかったの?昔(昭和50年代)は習ったよ。

まあ米兵相手でも機銃持ってるから竹やりじゃどっちにしても無理だけどな。
285 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 05:53:09.67 ID:rHv2P0nJ
「これ阿南、竹槍すら無いではないか」
で本土決戦止めた方が居ます、

竹槍は戦争を止める為に話として使われました

因みに「専守防衛」は「本土決戦」の
言い換え用語ですので

竹槍の変わりにPAC3があるわけです
286 市民団体(広島県):2009/03/31(火) 05:53:27.51 ID:hVSGvQ2Q
竹やり?アフリカの土人の武器ですか?
287 市民団体(神奈川県):2009/03/31(火) 05:53:43.87 ID:33BdRgwi
いきなり戦争しかない、しなかったら占領されてたってのが論理が飛躍しすぎなんだよな
石油、鉄くずの禁輸も日本が無茶やりすぎたせいで話し合う余地は十分にあったんだから

そもそも石油とか鉄くずを売ってくれてた恩人に戦争ふっかけるってのもひどい話なんだが
288 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 05:55:37.02 ID:rHv2P0nJ
>>287
そうなると海軍が悪いって事になるな



289 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 05:56:37.63 ID:XYj9lsBx
>>282
なーんだwどん百姓の貧乏ったれかw
戦時中は二等兵で借り出されてたんでしょww
旧制中学すら出てない貧乏ったれだったんでしょ?ww
それに比べ士官は陸士、海兵出のエリート
そりゃあ社会のせいにもしたくなるわぁw
290 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 06:01:50.14 ID:gUdMjq/J
>>289
俺のばあちゃんは小学校もいかせてもらってないし
母親は中学までいってないけどそれすらも甥っ子をおんぶ紐に縛って教室に
そのかわり働いて弟を早稲田(京大にも受かったけどばあちゃんが死にそうだったので)に通わせたよ?
俺はそれを誇ってる
291 日向(コネチカット州):2009/03/31(火) 06:05:24.63 ID:0RDYrIIX
>>289
お前は今何やってんだよw
292 野戦釜(長屋):2009/03/31(火) 06:06:35.90 ID:jfvao3f8
日本人のこういう精神性ってマジで気持ち悪いよな
293 市民団体(神奈川県):2009/03/31(火) 06:09:34.46 ID:33BdRgwi
昭和の軍人なんて二言目には面子、面子なんだよな
要するに自分の面子を潰されたくないから、戦争起こしたようなもんだよ

それで何百万人もの人間が死んだけど
軍人らの多くは生き延びて、戦後の要職や国会議員になった
これはナチスの虐殺に匹敵する人類史上に残る恥部だと思うね
294 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 06:09:58.75 ID:XYj9lsBx
>>290
俺はそれを誇ってるキリッ
はいいからさぁwその誇り(笑)とやらは戦時中なんかの役にたったの?w
もしかして先祖はなーんの役にもたってないくせに軍部批判して中二だの戯言言ってんの?
295 市民団体(埼玉県):2009/03/31(火) 06:13:09.16 ID:gUdMjq/J
>>290
そういう貴方の先祖は敗戦に相当役立ったね。ホラ話じゃなかったら
貴方の言ってることは嘘か聞きかじりだから重みがないんだよ
296 遺憾の意(山陽):2009/03/31(火) 06:13:53.28 ID:WCmjdTJp
弓でヘリ墜落出来るんだから余裕だろ
297 加賀(コネチカット州):2009/03/31(火) 06:14:52.75 ID:VhjJ/fQX
>>290
誇る前にお前もまともな文章書こうぜ
298 SS-600 もちしお(コネチカット州):2009/03/31(火) 06:19:06.34 ID:L+V1n9Gw
>>296
俺ワイヤーでヘリ落としてるのみたわ
299 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 06:19:44.11 ID:2utdiAVY
>>294
まあ嘘だからあんなに詳しく先祖のこと書いてるんだろうが
本当だったら簡単に特定されるからもうやめとけ
あんたの一族の汚名になっちまうぞ
300 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 06:20:36.97 ID:XYj9lsBx
>>295
お前のレス抽出してみたけど重みある発言なんかした?w
くっだらないレッテル貼りと抽象的な理想しか語ってない
戦争回避しろっつうんならどうすればよかったか具体論あげてみろよww
301 さみだれ(埼玉県):2009/03/31(火) 06:20:55.97 ID:jDBOFD3m
田舎のじーちゃん、本土空襲初期に上空を通過してるB29を日本の新型機だと間違えて
日の丸振ったことあるらしい。
302 霧島(京都府):2009/03/31(火) 06:21:04.41 ID:Nz587hmn
やればできる
最初からできないと思うから
できないのだ
303 むらさめ(新潟・東北):2009/03/31(火) 06:21:29.69 ID:C6+0ZALE
散々好き放題やったあとは一億総懺悔とかほざき責任を曖昧に
304 話し合い(九州):2009/03/31(火) 06:26:37.11 ID:OGy9f8HF
>>300
戦犯の子孫が何言い訳してんの?
軍部の認識のなさ、客観的のなさ、精神論が勝てるはずのない戦争を引き起こし泥沼の長期戦を行い国民にどれほど迷惑をかけたのか知らないの?
305 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 06:26:41.21 ID:wrPaFl8u
>>287
そもそも油がない
外から油を運ぶためのタンカーの護衛もしんどい状況で戦争やるってのはアホ
306 はるゆき(千葉県):2009/03/31(火) 06:27:21.21 ID:jeXwte7i
「竹やりで爆撃機破壊」は出来るよ
307 たかなみ(東日本):2009/03/31(火) 06:28:30.40 ID:lUkCo35h
カタパルトからたばにして発射したら竹やりでも
鉄板突き破れないかなむりかな。
308 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 06:28:56.74 ID:wrPaFl8u
>>283
光画部の顧問なら一喝で落とせるぜwww
309 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 06:29:12.13 ID:rHv2P0nJ
>>304
実は1939年当時のアメリカ陸軍の総兵力って
30万強しかなかったんだよね

310 ひゅうが(熊本県):2009/03/31(火) 06:29:56.35 ID:6HjL7MKV
いっきでも最弱武器だろ
311 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 06:31:40.57 ID:rHv2P0nJ
兵力動員に関しては・・・
日米開戦の直前、関東軍は関特演といわれた大演習を行い
大召集を掛けるんだが・・・・100万人も動員出来なかった(85万)

ドイツやソ連が6割以上の動員力を持っていたのに対し
日本は2割程度、徴兵制でありながら志願制のイギリスと
大して違わない程度の動員力だった

結局戦時中の日本軍延べ動員力は、
194個師団547万人しか達せなかった
ドイツがバルバロッサ作戦で300万人、ソ連がフィンランド侵攻に
500万人動員できたのとは程遠い動員力だった

4年間召集掛け捲って、194個師団500万越え
        VS 
一回の命令で145個師団300万越え(バルバロッサ)

戦前日本に対して「掛け声軍国主義」と揶揄する人も居る

因みにアメリカは
1939年の段階で総兵力30万強だった兵力が
1945年には900万人に達している

B29を造っていたのは、動員された女性工員だった
女性労働者は,1940年の1200万人から
1945年の1900万人に700万人も増えている。

なーんか、どっちが「軍国」なんだかわかりゃしない
312 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 06:32:28.17 ID:2utdiAVY
やはり雑賀衆の子孫の俺が参加してればB某なんか撃ち落とせたのに
無念だ
313 話し合い(九州):2009/03/31(火) 06:35:25.49 ID:OGy9f8HF
>>311
アメリカの国力を考えたら当然なのに。
ほんとに戦前戦中の軍部は無能集団。
314 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 06:36:28.51 ID:rHv2P0nJ
>>313
30万で判断したんだろ

今も居るだろ、そうゆう奴
315 市民団体(関西・北陸):2009/03/31(火) 06:46:42.45 ID:xJYC1P/H
>>1
お前、鳥肌閣下にケンカ売ってるの?

316 市民団体(九州):2009/03/31(火) 06:47:44.53 ID:2+Dco7DO
竹槍で物理攻撃を仕掛けてたとか考えるのは素人
317 長征1号(千葉県):2009/03/31(火) 06:48:59.51 ID:78jCzwXs
硫黄島では実際に竹やりで米兵と戦えと軍部は指令したらしいね。
ひどい話だよ。
318 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 06:49:35.52 ID:rHv2P0nJ
>>316
元ネタは毎日新聞が出した「竹槍よりも航空機」記事
発禁回収された



319 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 06:52:43.90 ID:rHv2P0nJ
>>317
硫黄島関連ではアメリカも醜い事やってるからな

戦債公募の為、硫黄島から帰還した傷病兵に
全国巡りさせたり

手とか足とか無い傷病兵をだよ
320 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 06:57:16.99 ID:XYj9lsBx
>>313
はぁ?硫黄島での日本軍は斬りこみ攻撃・挺身攻撃・万歳突撃などの玉砕行動を戒め
栗林中将は「敢闘ノ誓」といういわゆる戦陣訓を全軍に配布し朝令で兵士たちに読ませ誓わせたから
栗林大将の死後もゲリラ戦を展開していったんだよ
321 野外炊具2号(西日本):2009/03/31(火) 06:58:35.20 ID:IO51L7f2
森永卓はタックルでいまでも出来るっていってたよ
で粛々と乗っ取られればいいんですと
322 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:01:04.80 ID:rHv2P0nJ
>>320
それは栗林の独断

他は水際阻止で凝り固まってた所為で
次々と島嶼が落とされた

323 市民団体(静岡県):2009/03/31(火) 07:01:51.94 ID:5HlV6ncb
小早川大尉殿…
324 はるさめ(関東・甲信越):2009/03/31(火) 07:04:52.63 ID:9GOT9rkt
おまえらと当時の日本ランドが正しい
325 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 07:07:58.12 ID:1U4h0891
戦場に着て行く服がなかった。
326 第105輸送業務隊(北海道):2009/03/31(火) 07:09:37.50 ID:nHb2+UsB
竹槍事件の顛末一つを見ても東条に同情出来る余地はない
327 レパルス(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:10:03.21 ID:bjg0YAEm
そんなことより風船爆弾について語ろうぜ
328 九条(東海):2009/03/31(火) 07:10:07.03 ID:KCUCx5AJ
バロン西
329 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:12:04.86 ID:rHv2P0nJ
>>326
とは言え、戦前戦中は事後検閲だった御蔭で
記事化は未だ可能だった

問題は戦後。GHQは事前検閲で
記事化すら出来なかった事が多い

330 SS-595 なるしお(長屋):2009/03/31(火) 07:15:00.79 ID:fS3xbNIp
焼夷弾を打ち返せば撃墜なんて余裕だろ
331 話し合い(九州):2009/03/31(火) 07:15:27.13 ID:OGy9f8HF
>>320
優秀な栗林中将もアメリカに勝てないことは認識済みだった。
おまえが何言おうが、優秀な栗林や山本の意見を無視しアメリカと戦争を行い、末期は自らの身の保全のため国民総玉砕を訴えた軍部は腐ってると思うよ。
332 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:17:40.15 ID:rHv2P0nJ
>>327
一応、アメリカは莫大な予算掛けて
西海岸の防空体制を固めた

風船爆弾開発製造の掛けた予算の
10倍規模だから

無駄金使わせた戦果はある

風船爆弾が原爆研究所の送電線切って
研究所を稼動停止に追込んだこともあった

333 機械員(長屋):2009/03/31(火) 07:21:40.63 ID:W8OvZkxR
>>327
アメリカ本土で唯一の死者出した兵器。最強じゃん
334 話し合い(九州):2009/03/31(火) 07:21:57.39 ID:OGy9f8HF
>>332
予想以上の戦果だけど悲しいぐらいの戦果でもあるね。
アメリカに勝てるはずないが、ミッドウェー勝ってたら講話はあったのかな?
山本五十六はそれを望んでいたわけだが…軍部は知らんが。
335 せんだい(栃木県):2009/03/31(火) 07:24:03.36 ID:wZc83l3K
スレタイと>>1が関係なさ過ぎて噴いた
竹しか合ってねーじゃねーかw
336 加賀(コネチカット州):2009/03/31(火) 07:24:10.22 ID:YqKZxiP8
竹槍でB29破壊しようとした狂った日本人
という神話はどっから生まれたんだろう
どう考えても本土決戦に備えてじゃね?
337 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:24:49.81 ID:rHv2P0nJ
>>334
アメリカが完全に緘口令を敷いていた御蔭で
日本側は戦果確認が出来なかった

ミッドウェーではAFは真水が不足、ってアメリカ側の偽情報を
海軍鵜呑みにしちゃうし



338 ひえい(大阪府):2009/03/31(火) 07:26:23.65 ID:4ucLnbR8
>>1これが戦後生まれのゆとりか
339 話し合い(九州):2009/03/31(火) 07:29:37.96 ID:OGy9f8HF
>>337
とりあえず、戦中の指揮官って無能な奴が多い気がする…学校で何習ってたんだよ…
まぁ、軍部が無能だから仕方ないか…大艦巨砲主義、レーダー、情報戦の軽視…これも五十六の意見を無視してるわけだし…
340 長征4号(兵庫県):2009/03/31(火) 07:31:04.53 ID:ud54rwEF
落下傘降下してきたパイロットをぶっ殺すためにやってんだよ
341 あけぼの(愛知県):2009/03/31(火) 07:33:29.24 ID:F07wqAeH
気合と根性があれば不可能な事はないんじゃぁぁぁああああボケぇ〜
342 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:33:36.60 ID:rHv2P0nJ
>>339
戦史を知ると、陸軍より
海軍の無能さが際立つんで

五十六も評価出来ないんだよね

時間キッカリに飛行機で飛んで
五十六の乗った飛行機
打ち落とされちゃうし

343 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 07:33:54.55 ID:C/w5P8VD
>>336
情弱でしょう
344 話し合い(九州):2009/03/31(火) 07:36:13.04 ID:OGy9f8HF
>>342
あれは五十六の自殺だよ、きっと。
どうしようもない戦況と軍部に悲観したんだろう。
345 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:38:22.64 ID:rHv2P0nJ
実は張作霖爆殺事件の時に
軍部で優秀だった主だった人たちが
詰め腹切らされて

閑職に回されてるんだよ

そんなことも影響してるんだよね
346 YS-11EB 電子情報収集(関東・甲信越):2009/03/31(火) 07:41:31.18 ID:8AiYKiPB
>>336
戦時中の英語を敵性語扱いも『なかったことに〜』、タケヤリで飛行機を落とそうとしたのも『なかったことに〜』か

事実を捩曲げて恥じない奴ら。そういうのは恥ずかしいから止めろよ
またぞろ、反省の出来ない日本人と言われるよ
347 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:45:37.94 ID:rHv2P0nJ
>>346
竹槍云々は「竹槍よりも航空機」記事が発禁されたことから

始まった話だよ
348 レッドアイ(大阪府):2009/03/31(火) 07:46:34.93 ID:7mWMEbJp
お前等も馬鹿の遺伝子を受け継いでる件
349 あさゆき(関西):2009/03/31(火) 07:47:18.96 ID:u5lQnWiy
>>166
マジレスするとベストコンディションの略だよ。
差別用語ではない。
350 機械員(長屋):2009/03/31(火) 07:48:18.78 ID:W8OvZkxR
>>349
ベルトコンベアーの略だろ
351 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:48:40.09 ID:rHv2P0nJ
>>346
戦時中の英語を敵性語扱いも
単に朝日のキャンペーンで
海軍では相変わらず英語教育が続いてた

御蔭で零式戦闘機をゼロ戦と呼ぶのはおかしいという
二重の都市伝説が作られる始末





352 三笠(アラバマ州):2009/03/31(火) 07:50:22.10 ID:rHv2P0nJ
戦時中に関しては「無かったこと」で叩かせて
本当に叩くべきことが暈かされてるよな

353 はるさめ(関西・北陸):2009/03/31(火) 07:57:13.74 ID:xdMD1IPt
竹やりで撃墜した例あるぞ
354 衛生兵(神奈川県):2009/03/31(火) 08:01:27.75 ID:0cs5kbrJ BE:795634237-2BP(4446)
可能
ソースは大悪司
355 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 08:02:12.11 ID:+C67zvYi
>>133
アメリカなんて戦争末期でさえ、4隻の大和クラスの戦艦を建造してたんだが。
大艦巨砲主義は日本が幕を引くまでは、誰もが自明のこととしていたんだよ。
>>124はどこかで聞きかじっただけのニカワ中のニカワ。ハナシにもならん。
356 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 08:02:41.55 ID:JQi4EWIY
大坂さんの書き込みがまぶしすぎるw
357 あさぎり(九州):2009/03/31(火) 08:06:42.51 ID:ZKgAYv6d
>>124みたいにヤマトが新型艦で戦時中に必死扱いて作ってたと思ってるやつ多いよな
あれホテルだから
358 見張り(千葉県):2009/03/31(火) 08:11:20.90 ID:dkXkQPDD
物資に乏しい狂信国家が総力戦をやると最後はこんなもん。
ナチスドイツしかり。でもソビエトは例外ね。とりあえずナチには勝った。
359 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 08:18:03.13 ID:+C67zvYi
戦中のヒステリーや流言飛語のたぐいは世界中どこでもあったハナシ。
9・11以後のアメリカを見てても、日独の劣等性に起因するものではないことくらい誰でも分かる。
むしろ、日本よりも“神州不滅”意識の強いアメリカのほうが強かったくらい。
例の『オーストラリア』を見ても、ダーウィン空襲なんて実際は軍事的にはハエが飛んできたくらいのこと
でしかないのに、オージーの中ではとてつもないトラウマになっていることが分かる。
360 あさゆき(関西):2009/03/31(火) 08:20:48.32 ID:u5lQnWiy
>>358
北の将軍様にも説いてあげたいなw
361 機械員(長屋):2009/03/31(火) 08:23:48.29 ID:W8OvZkxR
【レス抽出】
対象スレ: 竹やりで爆撃機破壊できるの? できる訳ねーし。戦時中の日本人馬鹿すぎワロタw
キーワード: タ号





抽出レス数:0
362 遺憾の意(関西・北陸):2009/03/31(火) 08:23:53.23 ID:jQrOW0Va
スレ見てたらドラクエ1で登場し2で消えたたけやりがいとおしく思えてきたわ
使ってやりたいけど攻撃力最低なんだよな
363 F-15 イーグル(関東・甲信越):2009/03/31(火) 08:25:34.26 ID:a+WENqXz
>>356
関西は盲目的右翼系バラエティ番組が多いからそれに毒されてる人、結構いるんじゃないかな
こういう人に限ってお気に入り以外のメディアに懐疑的だったりもする
364 まろゆき(神奈川県):2009/03/31(火) 08:26:44.67 ID:NglLwF5p
歪曲して捉えて何もしないで他人を馬鹿にしたがるやつは昭和にも居たってことだな
365 いかづち(コネチカット州):2009/03/31(火) 08:26:51.60 ID:uoimslzL
ベトナム人ならジェット機余裕
366 ホーク(東京都):2009/03/31(火) 08:28:10.93 ID:f4qyT630
竹槍を頭上で回転させて空を飛んでそのままアタック
日本兵が皆江田島平八なら太平洋戦争には負けなかった
367 見張り(空):2009/03/31(火) 08:29:40.53 ID:/hb9doH4
間宮とか江田島は、気合で落としてたぞ。
368 ゆうぎり(新潟・東北):2009/03/31(火) 08:29:58.40 ID:ZtHumDzM
スレタイと記事が全然違うのにサクられないんだな
369 DDG-178 あしがら(大阪府):2009/03/31(火) 08:33:56.12 ID:4mMK+SNM
>>1
死ねカス
民間人訓練なんてイギリス人も土管持ってやっとるわ
370 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 08:36:25.98 ID:wrPaFl8u
>>339
なんかの本で読んだが図上演習なんか酷いぞwww

軍艦の燃料が切れた→めんどくさいし勝手に補給したことにしよう

あと天皇の前の図上演習じゃ判定に手心加えて
仮想敵国のアメリカ軍の軍艦がボコボコ沈むようにしたとか・・・
371 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 08:37:51.76 ID:nwL/gG5y
竹槍with大和魂でトマホーク撃ち落とせる
372 ダニロフ(東京都):2009/03/31(火) 08:43:39.07 ID:844lmvGu
進め一億火の玉だ(爆)
373 見張り(千葉県):2009/03/31(火) 08:56:49.16 ID:dkXkQPDD
>>360
ああまったくだw
つか日本がわずか約70年前に北とたいして変わらない狂信国家だっつーのがすごいな。
しかもその前は政党政治というか議会制民主主義をまがりなりにもやってたわけだし。怖すぎる。
374 さみだれ(USA):2009/03/31(火) 09:03:04.24 ID:g54wd03J
>>117
旦那、B-17だけが爆撃機じゃないですよ
24,25,26もいますって


あとB-17、B-26の初撃墜は日本軍によるもの
375 さみだれ(USA):2009/03/31(火) 09:04:23.21 ID:g54wd03J
>>121
日本本土空襲にはB-24やB-32も来てる

45年8月前半の朝日新聞読んでたらB-32の記述があってワロタ
376 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 09:37:19.10 ID:lz5eHV5/
>>375
第二次世界大戦最後の空戦はB32が相手だったんだよな
撃墜できなかったけど搭乗員が1名戦死して
第二次世界大戦での米軍最後の戦死者となった

その空戦には大空のサムライこと坂井さんも絡んでて
8/15以降の空戦だったんで戦犯扱いになるんじゃないかと
心配してたらしい
377 市民団体(関西地方):2009/03/31(火) 09:55:57.64 ID:UjippX+J
このコピペ思い出した


速報/米軍がカンダハルを攻撃
 (AFP発共同)米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、
タリバンの本拠地カンダハルと間違えて
神田ハルさん(89)=神奈川県在住・要介護5=宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、
米国側に6人の死者を出した。政府は 「要介護5で
これほど動けるのはおかしい。認定取り消しの方向で
検討している」とコメントした。
378 テネシー(アラバマ州):2009/03/31(火) 10:02:26.82 ID:43pERpyK
うちのババアは爆撃機にピストルで応戦してたよ
竹やりとか古すぎ
379 さみだれ(USA):2009/03/31(火) 10:36:45.73 ID:g54wd03J
>>376
たしか朝日の記事には
「B-29と似ているが、なんか違う。なんか与圧されてないっぽいね」
見たいなことが書いてあったと思う

機会があったら図書館ででも読んでみると面白い
380 ジョンSマケイン(catv?):2009/03/31(火) 10:42:32.36 ID:OXdOnFbP
>>351
その朝日新聞のような連中を全力で支持して、
それ以外の態度を非国民扱いしてたのが、
おまえのような愛国主義者達だなw
381 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 11:07:00.36 ID:lz5eHV5/
>>379
大戦中の日本はB29やパーシングの開発やエセックス級の
竣工数とか意外と正確な情報を早く手に入れてるんだよな
どうやって情報収集してたのかが謎だ
382 CVN-74 ジョン・C・ステニス(catv?):2009/03/31(火) 11:10:13.45 ID:Hi1GeTBi
>>9
以前、◯るぽがそんな事書いていたな
383 YS-11EB 電子情報収集(宮城県):2009/03/31(火) 11:14:17.52 ID:xjzJUZPQ
つまりはこういうことか

http://uproda11.2ch-library.com/168729hdp/11168729.jpg
384 ネバダ(東京都):2009/03/31(火) 11:17:06.68 ID:so3qyoeL
>>381
アメリカがそこいら辺の情報を非公開にしてなかったんじゃないか
実際どこにどれだけ配備したかはともかく生産数は少なくなきゃ公表しても問題ないしな
385 さみだれ(愛知県):2009/03/31(火) 11:24:09.77 ID:W8zpgzAG
槍無双
386 野外炊具2号(アラビア):2009/03/31(火) 11:43:24.03 ID:a2iTApsJ
辻が三八でP40落としてなかったか
387 ありあけ(福島県):2009/03/31(火) 11:44:57.50 ID:Bl6TUfWf
ゴルゴ13が弓で衛星落としたのは知ってるけど
388 第105輸送業務隊(dion軍):2009/03/31(火) 11:45:24.85 ID:/zru4yOo
【レス抽出】
対象スレ:竹やりで爆撃機破壊できるの? できる訳ねーし。戦時中の日本人馬鹿すぎワロタw
キーワード:対空竹槍





抽出レス数:0

ニュー即終わりすぎ
389 83式地雷敷設装置(大阪府):2009/03/31(火) 12:01:15.07 ID:luf8Davd
y
390 市民団体(catv?):2009/03/31(火) 12:01:45.31 ID:NfklbWaA
真実の角度ならいける
391 扶桑(アラバマ州):2009/03/31(火) 12:33:57.92 ID:iQQiWV0a
>>351
当時の冷戦パイロットも零戦と呼んでた人もかなり多くいたらしいな
392 あまぎり(catv?):2009/03/31(火) 12:36:11.21 ID:t9dPo/fH
>>381
日本も諜報活動をしていたからな。
特に、中立国からの情報はレベルが高かった。
あまり知られてないが、スペイン人で組織したスパイ網は優れていたらしい。
393 あまぎり(catv?):2009/03/31(火) 12:38:03.47 ID:t9dPo/fH
>>345
一番人材を枯渇させた原因は226事件。
394 扶桑(アラバマ州):2009/03/31(火) 12:39:45.01 ID:iQQiWV0a
>>392
まあ中立国を介さない諜報は開戦後すぐ途絶えたんだけどな
395 九条(茨城県):2009/03/31(火) 12:41:31.74 ID:lMboKQXE
>>90
ゼロ戦にも過給器ついてたぞ
396 CVN-73 ジョージ・ワシントン(チリ):2009/03/31(火) 12:52:42.27 ID:gj9LiQ7M
>>65
日本弱すぎワロタ
397 市民団体(関西・北陸):2009/03/31(火) 12:53:47.61 ID:pXXi9cOo
あれってパラシュートで落下してくる兵隊さんを串刺しにする訓練じゃないの?
398 九条(神奈川県):2009/03/31(火) 12:54:19.18 ID:ih2YF9Bs
給湯器なんかつけてどうすんだよ
399 むらさめ(新潟・東北):2009/03/31(火) 12:57:29.38 ID:M67L2NlR
たけやりでブオーンも倒せるだろ?
つまりはそういうことだ
400 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 12:58:31.26 ID:W/k4eQrt
婆ちゃんが言ってたが、上陸して来た米兵のキンタマを狙って突けと教わったらしいぞ
401 CVN-73 ジョージ・ワシントン(チリ):2009/03/31(火) 13:10:56.06 ID:gj9LiQ7M
ID:XYj9lsBx

さすが大阪
402 さわゆき(広島県):2009/03/31(火) 13:40:40.57 ID:5t4wiDim
>>393
どっちにしてもあの程度で人材枯渇ってしょぼいだろ
ソ連とちがって万単位で粛清されたわけじゃあるまいし
403 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 13:45:48.20 ID:fTUQivQO
別に陸軍が無能というだけで負けたわけじゃねーだろ
あんな補給がない状態じゃどんな軍でも勝てないよ
404 さみだれ(USA):2009/03/31(火) 13:50:06.11 ID:g54wd03J
なぜ負けたとかそんな次元じゃなく
負けるしか無い戦争だったと思う
だってアメリカを相手に戦ったんだぜ…
実際にアメリカで生活すると分かる

米本土爆撃したくても空母からじゃないと無理だし
それ考えると日本って不利な位置にあるよね
マリアナとか硫黄島とか大陸からも爆撃機が飛んでこれる
405 飛龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 13:52:48.65 ID:7uixqz1m
>>403
兵站構築に失敗しても戦い続ける判断能力の無さは無能どころか愚鈍だろ

あたら天皇陛下の兵を失う罪は重い

牟田口お前だよお前
406 SSN-774 バージニア(コネチカット州):2009/03/31(火) 13:53:46.73 ID:pDrl4Sgj
>>65
日本ってこんなによわいのか
いくら日本だけB29でドイツが旧式のB17とランカスターとはいえ差がありすぎ
407 さみだれ(USA):2009/03/31(火) 13:54:49.78 ID:g54wd03J
>>406
よし、バカが釣れた
408 ジョンSマケイン(東京都):2009/03/31(火) 13:55:44.75 ID:+TmekcvG
竹やりでB29つかまえんぞーw
409 レッドアイ(長屋):2009/03/31(火) 13:56:48.35 ID:ORuDN3ES
マンホールでイーグル撃墜してやんよ
410 三菱 F-2(関東・甲信越):2009/03/31(火) 13:57:13.00 ID:uMllQ00i
勝てないとわかっててアメリカと戦争を始めた陸海軍、政府首脳の罪は重い
軍部をつけあがらせたマスコミの罪も重いがな
411 市民団体(岡山県):2009/03/31(火) 13:57:28.44 ID:BeTDjtBH
全盛期の日本人なら1本の竹やりで爆撃機6機は撃墜出来た。
412 スティンガー(愛知県):2009/03/31(火) 13:58:11.19 ID:VZOE7v35
413 K-322 Kashalot(大分県):2009/03/31(火) 13:59:11.09 ID:DrU2/R+n
>>65
え、ドイツって連合軍2万機以上落としてるの?
アメはまだしもイギリス1万以上も落とされたら空軍全滅だろ
414 九条(アラバマ州):2009/03/31(火) 13:59:48.44 ID:O/YJUvuW
軍オタって心底キモいよな
ここヘンでナチ式敬礼やってたバカのイメージそのまま
415 ダニロフ(長屋):2009/03/31(火) 14:00:37.24 ID:fxxbhLSB
竹の中に推進剤入れてショットランサーみたいにすればいいじゃん
416 見張り(西日本):2009/03/31(火) 14:01:08.79 ID:70DfkG2F
せめてアメリカ上空までいけたら
爆弾はなくても
竹槍を投下できた
417 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 14:02:50.15 ID:wrPaFl8u
>>393
しかしあのとき辛うじて生きていた岡田啓介と鈴木貫太郎がいなかったら
本土決戦までやって連合国に分割して占領されてた可能性大
418 チャフィー(神奈川県):2009/03/31(火) 14:03:41.40 ID:C/w5P8VD
竹の中にレーザー砲が仕込んであったんだろ。見た目をわざとちゃっちくして中身は高性能とか。
419 SM-3スタンダードミサイル(東京都):2009/03/31(火) 14:04:09.19 ID:wcg5NUk/
アラバマwwwwwwwwwwwwwwwwwww
420 せとゆき(dion軍):2009/03/31(火) 14:04:22.85 ID:76IaiqqJ
戦時中で一番頭悪いのは大人
子供に罪は無い
421 水測員(catv?):2009/03/31(火) 14:07:20.80 ID:nyipjXcc
鎌で倒すより竹やりのほうが得点高いからな
422 CVN-74 ジョン・C・ステニス(神奈川県):2009/03/31(火) 14:07:37.21 ID:F8enbNln
>>413
ドイツにはアムロやシャアクラスのエースパイロットがいたから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88
423 第302輸送隊(東海):2009/03/31(火) 14:09:20.78 ID:XjMzqDGM
>>276
先祖立派でお前が無職じゃ意味ないな。
すごい縮小再生産だ。
424 あさしお:高砂(catv?):2009/03/31(火) 14:11:09.51 ID:hXpRBFnn
斉藤一なら出来た
425 やまぎり(北海道):2009/03/31(火) 14:13:05.50 ID:TL7RvPVz
彼岸島スレか?
426 みずほ:2009/03/31(火) 14:13:54.50 ID:0J4aBuQb
日本弱すぎワロタ
427 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 14:34:34.15 ID:lz5eHV5/
>>422
>シャアクラス
これはエースパイロットじゃないだろ情交
日本にもウッソやカテジナクラスのエースパイロットはいたぞ

日本軍は本土決戦の特攻機に回す方針で途中から航空戦力を温存したから
オリンピック作戦とか始まってたら米海軍の損害はdでもないことになってただろ
沖縄でさえスプルアンスは涙目だったからな
428 機械員(神奈川県):2009/03/31(火) 14:39:45.30 ID:c7cpbB7d
戦争なくてヨカッター
もし平成21年じゃなくて昭和21年だったら生きてるかどうかわかんない。
429 さみだれ(アラバマ州):2009/03/31(火) 14:43:13.50 ID:DPy1su72
欲しがりません勝つまでは(笑)鬼畜米兵(笑)
大和魂(笑)零戦(笑)一億総玉砕(笑)
神の国(笑)月月火水木金金(笑)帝国主義(笑)
竹槍(笑)本土決戦(笑)天皇万歳(大爆笑)
430 F-15 イーグル(関東・甲信越):2009/03/31(火) 14:58:55.69 ID:1Pj2dns1
庶民は徴兵されて下手すりゃ戦死するのに、成金、政治家は呑気だったんだろうな。
B、C級戦犯なんて、天皇が処罰されない様に、罪を被った人もいるんだろ。馬鹿な上官の指示で
431 はるゆき(愛知県):2009/03/31(火) 15:06:40.48 ID:C9Adw28Z
零式機関竹槍かっこいい
432 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 16:24:24.70 ID:+C67zvYi
>>410
アメリカと四つ相撲で、水入り直前に土俵際でうっちゃって勝てると思ってたバカはいなかったよ。マトモな大
人で天皇を神だと信じていたバカがいなかったように。
海軍が短期で済むし、それでアメリカの反戦機運はさらに進むって見通しを立ててたのに陸軍も従っただけ。
竹槍や英語禁止の話と同様で、後知恵で当時の人たちをバカと決め付けるのは、+民並みの痴性でしかない。

>>430
B・C級戦犯は天皇とは関係はないよ。
433 市民団体(catv?):2009/03/31(火) 16:33:27.22 ID:hZPAeqbv
>>413
英国空軍は昼間精密爆撃にこだわったから被害がデカかった。
434 さみだれ(神奈川県):2009/03/31(火) 17:28:30.75 ID:5/6xutTN
>>413
機体はアメから供与されるし
搭乗員育成機関は連邦中にあった
終戦時には20万人近い搭乗員がいた

>>433
昼間爆撃で損害がでか過ぎるから夜間爆撃にシフト
慣れるまで出撃するごとに事故で1%前後の損失を出してた
435 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 17:49:10.44 ID:wrPaFl8u
>>432
>海軍が短期で済むし、それでアメリカの反戦機運はさらに進むって見通しを立ててたのに陸軍も従っただけ。

だからアホなんだよ・・・
かつての駐米武官山本五十六曰く
「デトロイトの自動車工場とテキサスの油田を考えただけでも日米戦争なんてお断りします(AAry」
436 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 17:51:19.20 ID:unAGZhJi
低空を飛ぶ戦闘機ならライフルでたまに落せたが…
437 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 17:56:29.53 ID:D6nqsixs
竹やりは落とした爆撃機のパイロットを捕まえる際に使う
まあ竹を利用した対空ロケットも設計されたらしいけどね
438 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 17:57:29.44 ID:wrPaFl8u
>>432
にもう一回レスすると
ドイツはイギリスに勝つと思ってた陸軍とそれにのっちゃった海軍って・・・
439 レッドアイ(北海道):2009/03/31(火) 17:57:38.35 ID:cuaDWpoT
はだしのゲンの竹やり訓練でオヤジが屁こいてるシーンを思い出した
440 長門(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:02:07.11 ID:tvmiskaJ
戦中世代の投擲能力甘く見すぎだろ・・・
441 ゆうぎり(関東):2009/03/31(火) 18:03:02.94 ID:PUUapImc
当時の日本がWW2で最後まで粘れてたのは
人命・補給・戦後を軽視あるいは無視して
その場限りのデタラメ作戦を繰り出せる
ポン中キチガイ国家だったからであって
日露戦争時の頃並に自国の一等市民の人権を尊重してたら
2年は早く終戦してた
442 やまぎり(dion軍):2009/03/31(火) 18:03:15.93 ID:eG9jCkZo
手で鋼鉄をちぎれないやつは腰抜け
443 九条(茨城県):2009/03/31(火) 18:04:08.42 ID:j9FOpk0s
竹やりってアメ公が上陸したときの対人用に訓練してたんじゃねーの?
444 見張り(東京都):2009/03/31(火) 18:08:01.93 ID:3G6NoGWh
シビライゼーションレボリューションは槍が爆撃機に勝ってたぜ?
445 三菱 F-2(関東・甲信越):2009/03/31(火) 18:08:07.76 ID:uMllQ00i
>>432
戦争終結の見通しもなく開戦した罪が重いってこと
日本軍の終結プランは佐官レベルが一晩でまとめた腹案だけ
内容もお粗末で4案のうち、2案はドイツ頼み

近代国家でこんな場当たり的戦略はありえないだろ
446 市民団体(福岡県):2009/03/31(火) 18:10:32.84 ID:GJDOMh5j
>>68
特攻隊とかで実際ノイローゼになったらしいな
447 野戦釜(神奈川県):2009/03/31(火) 18:15:28.51 ID:PtiQbjTh
>>1
もっともだが、
当時の空気の中でそれを言ってのけるお前が、オレには見えない。
見えるのは、周囲と一緒にめっちゃ盛り上がって
必要以上に竹槍を突き上げているお前。
448 市民団体(熊本県):2009/03/31(火) 18:19:25.46 ID:5fvsgysz
>>68
なぜかシリアスサム思い出した
449 第302輸送隊(福岡県):2009/03/31(火) 18:20:28.07 ID:yG+0BCJ5
チタン製の竹槍なら破壊できるだろ
450 山城(山口県):2009/03/31(火) 18:23:54.76 ID:DS8Wozgh
竹は中が空洞になってるから、ペットボトルロケットのようなことができるのではないか?
竹は多段だから、前段には火薬、後段には水を入れる。
とりあえず竹でロケット作って実験してユーチューブにアップしてよ。俺はやらねーから
451 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 18:23:57.88 ID:unAGZhJi
竹やりに炸薬仕込んで、迫撃砲かなんかで竹やりを上空に撃ち出して、
爆撃機が超低空で飛行していれば不可能ではない。かも。かもかも。
452 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 18:25:46.87 ID:WcOzxFaF
ゼロ戦に乗って空中で突き刺すんだろ
453 はるさめ(新潟・東北):2009/03/31(火) 18:28:11.55 ID:mAXq7TU5 BE:685406674-PLT(14445)

テレビや新聞に流されまくってる2chを見る限り、国威高揚に拳振り上げて、非国民狩りを嬉々としてやるんだろうなあ
454 長征1号(長崎県):2009/03/31(火) 18:29:00.10 ID:UA1+SdeQ
>>1
おまえはだから駄目なんだ
不可能をどうすれば可能にできるか考えるんだ
455 見張り(東京都):2009/03/31(火) 18:31:09.83 ID:w1EqT93o
>>451
果たして竹が耐えられるか
456 SS-595 なるしお(長屋):2009/03/31(火) 18:33:01.60 ID:fS3xbNIp
ナパームをバケツリレーで消すとかw
457 SS-600 もちしお(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:38:18.73 ID:/43oUcwZ
本土決戦で上陸してくる米兵からご婦人たちの貞操を守るため。
爆撃機って無理に決まってんだろ
458 九条(中国・四国):2009/03/31(火) 18:40:00.11 ID:QzGQnyQd
でも日本兵は竹槍でシナ畜を虐殺したし^^
459 SS-600 もちしお(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:41:29.11 ID:ZNZGF9Os
赤いなー
460 九条(関東):2009/03/31(火) 18:42:14.51 ID:wNIliRtp
>>452
剣桃太郎か
461 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:42:53.02 ID:9iD3iWz/
末期の師団に銃剣装備率ですら満たしてないのがあるのですが
本気で竹槍装備してたのかな…
462 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:43:34.54 ID:PYBDDQgc
>>451
モスキートくらいならなんとか
463 見張り(アラバマ州):2009/03/31(火) 18:45:49.56 ID:p83Q6QkV
贅沢は素敵だ!
464 見張り(dion軍):2009/03/31(火) 18:46:22.25 ID:UI/Nxk3P
対米参戦自体は1941年末の状況では仕方ない
ルーズベルトがJB355のような公文書にサインしている以上、
日本が先手を取るしかない

そんなわけで、そもそもインドシナへ進駐したのが間違い
465 野外入浴セット2型(福岡県):2009/03/31(火) 18:48:31.83 ID:oyqtrHXw
イギリス軍はウェリントンやらハリファックスやらスターリングやらハンプデンやらだったからバタバタ落とされて当然。
マッチボックスってイギリスの模型メーカーが出してたウェリントンのプラモの箱絵ですら、
機体後部に高射砲が直撃してる絵になってるしww
466 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 18:49:45.38 ID:0O3DLisV
>>461
江戸も末期には竹光とか流行ったし。
467 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 18:52:31.56 ID:0O3DLisV
>>429
× 鬼畜米兵(笑)
○ 鬼畜米英(笑)

俺にいわれたかねーだろうが。
468 E-767(広島県):2009/03/31(火) 18:54:12.15 ID:OqtgBkHO
そこまでするなら降伏しろよ・・・ってどれだけの敵味方が考えたんだろうか・・・
469 気象員(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:58:23.26 ID:TzTIJ9RK
達人にもなれば竹光で充分らしい
30aぐらいの幹も一刀両断だって
470 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 18:59:44.12 ID:fTUQivQO
日本本土決戦になっていれば米軍は百万の戦死者が出ると見積もってたからな
アメリカ建国以降最大の損害となるから世論がどう転んだか分からないよ。
ある意味ドイツより遥かにやっかいな敵だっただろうね
471 ありあけ(長屋):2009/03/31(火) 19:00:11.42 ID:ma3kFHeT
敵は上空3000メートル!
472 見張り(dion軍):2009/03/31(火) 19:02:28.49 ID:UI/Nxk3P
>>470
それ、原爆を正当化するための俗説じゃないかな
だってダウンフォール作戦の投入兵力は
コロネット・オリンピックを合わせても100万ちょいだぞ
全滅に近い損害を出すとも思えないし
473 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 19:02:46.52 ID:wrPaFl8u
>>461
あと本土決戦やった場合は馬で食料とか運ぶとか考えてたらしい

どこの戦国時代だよwww
474 応急工作員(東京都):2009/03/31(火) 19:03:03.07 ID:T+bwmHL9
現在では竹やりをコピペに代えて戦ってる
475 見張り(dion軍):2009/03/31(火) 19:07:38.63 ID:UI/Nxk3P
>>473
たしかドイツもイタリアも含め、枢軸国は馬匹輸送が中心だった

連合国は自動車重視だが、それでも完全に輸送を機械化してたのは
後期のソ連を除けば米国くらいじゃないかな(後半の英国もそうか?)
476 九条(関東・甲信越):2009/03/31(火) 19:13:39.17 ID:JQi4EWIY
>>473
はぁ?トラック主体とかどこのブルジョアだよ!死ね!
477 ありあけ(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:14:41.09 ID:CKfuQBaE
俺のばあちゃんは、竹やりでじいちゃんを破壊したらしい。
478 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 19:17:09.17 ID:+C67zvYi
>>445
戦争を終結さすのは外務省の役目。
だから、外務省もカン違いするほどに当時のアメリカの厭戦・反戦機運は酷かったから、軍がそれに乗じた
のはムリもない。上海事変も、ドイツ人軍師は塹壕戦で日本軍を殲滅させる目算でいたが、それは完全に
外れた。
それに、国力の差で無謀のどうのと言うんなら、そもそも攘夷開国自体が無謀であって、植民地になったほ
うがよかったとも言えてしまう。後知恵は逆に見えてたものを見えなくしてしまうからタチが悪い。
479 SS-598 やえしお(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:18:21.14 ID:CDJEixTb
国歌を歌わない教師には「国から給料もらってるんだから国歌ぐらい歌え」と叩くのに
自衛隊のトップでありながら日本政府の公式見解である村山談話を否定した田母神はマンセーするのはなぜ?

それなんてダブスタ?
480 日向(コネチカット州):2009/03/31(火) 19:18:36.53 ID:W84aiLlS
おのれのSOULを竹槍のごとく尖らせろってことよ
481 さみだれ(静岡県):2009/03/31(火) 19:18:44.98 ID:2zYVwamw
>>19
奴等そんな女子供も関係なく殺してるんだしトラウマなんてないだろ。
482 ステザム(東京都):2009/03/31(火) 19:18:46.15 ID:+cLiD7K8
でも対刃物戦では、強いんだよね。
483 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:19:11.39 ID:wgfLMmeM
>>477
ペニパン界のパイオニアか
484 SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(神奈川県):2009/03/31(火) 19:19:31.35 ID:NqDJU18r
イラクのジジイなんて猟銃でAH-64落としたぞ
485 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:20:05.63 ID:wgfLMmeM
>>479
ああん?愛国無罪なんだよ!バーカ!
486 RF-4E ファントムII(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:20:28.12 ID:abtxG7Gk
火病で全く使い物にならなかったチョンよりマシなのが救い
487 見張り(dion軍):2009/03/31(火) 19:21:08.34 ID:UI/Nxk3P
>>479
+民は何も考えてないよ
488 DDG-174 きりしま(香川県):2009/03/31(火) 19:23:46.76 ID:+KlIRpG5
B-29くらいなら竹やりでも落とせるし
大気圏外まで投擲出来るロンギヌスの槍というものがあってだな
489 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:24:28.38 ID:wgfLMmeM
>>488
そんなものはない。
目覚ませうどん人・・・
490 インペカブル(福島県):2009/03/31(火) 19:26:20.99 ID:dIqhjDb/
>>489 ロンギヌスの槍 ヤフオクでググれ
491 せとぎり(コネチカット州):2009/03/31(火) 19:26:39.42 ID:YTHvyNaT
「できる」んじゃない「やった」んだ。
492 見張り(山形県):2009/03/31(火) 19:26:54.03 ID:F6S2I5CK
出来る出来る気持ちの問題
493 見張り(愛媛県):2009/03/31(火) 19:28:48.46 ID:p5MPe2Wh
竹やりっていうのは士気を上げる為、本土決戦に備え婦人中心に訓練してた。
戦後、軍部にケチを付ける言い草で「竹やりでB29に勝てるか」という
笑い話がよく流行った。

別に爆撃機を落とすのが目的で竹やりを訓練していたわけじゃない。
その証拠に当時の映像を見ても正面に槍を突く基本的な訓練しかしていない。
低空飛行だろうと飛行機を落とすなら最低投げる訓練が必要。

そういうのを真に受けて竹やりで爆撃機を落とそうなんて
日本人馬鹿じゃないの?とかいってる奴の方が恥ずかしい。
もう恥ずかしいなんてもんじゃない。
494 SS-598 やえしお(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:29:37.89 ID:CDJEixTb
>>485
俺は日本の良いとこ悪いとこをひっくるめて
「それでも日本が好きだ!」ってが愛国心だけど思うんだけど

日本にとって都合の悪いことには全て目を閉じ耳を塞ぐ事が愛国なの?
495 見張り(東京都):2009/03/31(火) 19:29:48.38 ID:Oa1B/rVj
竹やりは、日本の戦闘機がアメリカ爆撃機を撃墜して
アメリカ兵がパラシュートで脱出、着地したら、それでトドメを刺せって話。
何も竹やりで空飛ぶB29を落とせって話じゃない。
アメリカ兵を模した案山子をつく練習の動画とかいっぱいあるじゃん。
これだからゆとりは・・・。
496 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:30:36.64 ID:wgfLMmeM
>>494
というのが+民のスタンスかなと思ったw
497 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:30:50.39 ID:4+jaUeM8
>>493
竹槍で特訓して志気をたかめれば、
B29 を量産するアメリカにも勝てる、
とそういうことだな。
498 はまぎり(北陸地方):2009/03/31(火) 19:31:33.87 ID:zEcovmkP
でも大戦中に何機かのB29は撃墜されてるし
竹槍でも何機かは撃墜出来た証拠だろ
離陸直前に数千人で竹槍で突撃したとか
499 見張り(静岡県):2009/03/31(火) 19:32:45.39 ID:h+xK5dVb
竹やりを投げてB29を落とした例が少しだがあった。
500 オクラホマ(dion軍):2009/03/31(火) 19:32:49.80 ID:/fk0jWzO
さすがに地面からは無理です。

屋根に上ります。
501 見張り(東京都):2009/03/31(火) 19:33:53.21 ID:Oa1B/rVj
風船爆弾は、人類初の大陸間戦略飛行兵器とも呼ばれるもので、高度1万メートル上空
あたりに吹く偏西風に乗せて、米国本土まで大型気球で爆弾を運ぶかなり大掛かりな
ものだ。到達時刻を緻密に計算し、精巧な機械仕掛けで爆弾(焼夷弾)を投下した。
戦果こそあげられなかったが(小規模な山火事と送電線の切断、ピクニックの途中の
児童を吹き飛ばしただけ)、あまりの独創的なアイデアに、アメリカ軍は度肝を
抜かれていたという。和紙の風船はレーダーにも映らず、万が一この爆弾に
生物化学兵器が搭載されたら一大事と、西海岸にはエースばかり集めた迎撃用の
精鋭戦闘機隊がいくつも配備され、全軍の作戦計画に支障をきたしたほどだ。
本土に着弾した場合は、化学兵器用完全防具服の爆発物処理班が
緊急出動する騒ぎとなっていた。

なお当時、「ジェット気流」の存在を学術的に解明していたのは日本だけで、
アメリカ軍はなぜ和紙を貼りあわせたこの爆弾がアメリカ本土まで到達するのか、
戦後しばらくするまで全く理解できなかった。太平洋のどこかに、
日本軍の未知の打ち上げ基地があるのではと捜索艦隊を編成して徹底した
捜索すらされていた。
502 じんつう(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:35:27.07 ID:z4c5KNbm
>>493
したり顔の高校の先輩がそんな感じだった。
503 プリンス・オブ・ウェールズ(東京都):2009/03/31(火) 19:36:41.20 ID:9yUfKsfH
>>479
村山談話が公式見解になっているなら、いちいち新しい首相が「踏襲する」などと言明する必要はないだろボケ。
504 見張り(愛媛県):2009/03/31(火) 19:36:44.12 ID:p5MPe2Wh
そもそも爆撃体制に入ったB29を落とすのは基本的に無理。
なぜなら通常の戦闘機では飛べない高度から爆撃してたから。
505 SS-600 もちしお(dion軍):2009/03/31(火) 19:36:45.95 ID:TumtfijX
でも、ハッサンなら竹やりでジゴスパークあたり出来そう。
506 ステザム(東京都):2009/03/31(火) 19:36:52.12 ID:+cLiD7K8
予定では、まずドイツがイギリスを倒す。その後でソ連と同盟してアメリカを挟み打ちする計画っだたっけ?
まあ、勝っても日本、ドイツ、ソ連で第三次世界大戦しそうだね。
507 機械員(神奈川県):2009/03/31(火) 19:39:48.87 ID:c7cpbB7d
>>503
否定しない限りそのまま公式見解だよ。
508 F-15 イーグル(福岡県):2009/03/31(火) 19:40:38.00 ID:Kfr7CtiW
前にNHKでやってた日本全国に密かに落とされた訓練用原爆の特集面白かった
509 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 19:43:46.45 ID:a7gETJxA
イソロク信奉者が、ろくに戦史を追って無いのが丸解り

海軍の方が無能って
追えば直ぐ判る筈


510 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 19:45:44.20 ID:unAGZhJi
俺が有翼人で空飛べたとしても、竹槍でB-29の装甲を貫くのは無理だわwwwww
511 はるさめ(コネチカット州):2009/03/31(火) 19:46:01.84 ID:pRrnqTds
欲しがりません勝つまでは(失笑)
512 ダニロフ(アラバマ州):2009/03/31(火) 19:46:33.94 ID:cubk5WYV
なんだっけ、B−29の航行高度にまで届く高射砲って二機しかなかったとかなんとか
513 市民団体(岩手県):2009/03/31(火) 19:47:48.28 ID:kNfQ5zgA
まず敵機が来なかったって、じっちゃが言ってた
514 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 19:52:30.37 ID:lz5eHV5/
戦略的には確かに惨敗だったが日本海軍はよくやったと思うよ
あの世界最強のチート海軍相手にがっぷり四つで戦ったんだからな
今後の地球上でアメリカ海軍とまともに戦える国ってのはもう出ないだろ
515 さわゆき(静岡県):2009/03/31(火) 19:53:20.30 ID:wrPaFl8u
>>506
>まずドイツがイギリスを倒す

だからそれがそもそもの間違いであって
それ言いふらした陸軍とその尻馬にのった海軍や外務省は死ねよwww
516 見張り(大阪府):2009/03/31(火) 19:53:30.01 ID:XYj9lsBx
軍部を批判する前に陸士、海兵くらい受かってみろよ低学歴がww
そんなゴミみたいな先祖だから子孫も被支配者のクズばっかなんだよバーカwww
517 九条(関西・北陸):2009/03/31(火) 19:53:33.21 ID:sZDOeigR
>>504
飛べることは飛べるが追いつきにくいだけ
518 山城(山口県):2009/03/31(火) 19:54:45.72 ID:DS8Wozgh
竹ではしごを作ってなあ
519 長征1号(千葉県):2009/03/31(火) 19:55:45.63 ID:78jCzwXs
しかしアジア解放は
日本の手柄。日本が植民地にされてたら今でもアジアは奴隷だろ。
520 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/03/31(火) 19:57:15.99 ID:a7gETJxA
B29の高高度爆撃は初期だけ

日本側が過吸気付き試作した途端

低空侵入に切り替えた
521 市民団体(東京都):2009/03/31(火) 20:05:31.02 ID:unAGZhJi
日本が竹槍の訓練をしている頃、ドイツはジェット戦闘機で米英の爆撃機をバタバタと撃墜
522 第309輸送中隊(catv?):2009/03/31(火) 20:06:01.70 ID:uzqm9bpj
>>478
塹壕に対して、浸透戦術を成功させたのは帝国陸軍が最初ダナ
523 SS-600 もちしお(dion軍):2009/03/31(火) 20:06:15.87 ID:TumtfijX
竹やりってのは愛称で
実は対空砲だったとか
524 見張り(静岡県):2009/03/31(火) 20:13:05.54 ID:h+xK5dVb
いや、材料は竹だが品質管理がすざまじかったらしい。
近隣の竹林から2〜3本とかだったそうだ。
525 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 20:18:48.29 ID:wgfLMmeM
>>522
ドイツじゃないの?
526 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 20:23:13.14 ID:tsgW3d4Y
>>516
軍学校の学は知らんが海軍少佐だったが、まぁ、旧軍の蛮行を批判するのはいいが他人の先祖まで批判するのはいかんね
527 蒼龍(神奈川県):2009/03/31(火) 20:27:20.75 ID:T1x79Qvk
墜落した米軍パイロットにとっちゃ洒落にならない兵器
528 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 20:30:03.11 ID:+C67zvYi
>>515
アメリカが参戦しなければ、ドイツがイギリスを屈服させることもあながちまつがいとも言えなかったよ。
だから、日本が真珠湾攻撃してアメリカ議会が参戦を決定したときチャーチルは小躍りした。
ドイツがアメリカへの挑発は行わず、アメリカ籍船への攻撃も厳に戒めてたことが、逆に日本にアメリカ=
ヘタレという幻想を抱かせたのかも知れん。
529 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 20:37:00.59 ID:lz5eHV5/
>>528
アメリカに宣戦したのはドイツの勝手だし
海軍力が弱いドイツが独力でイギリスを屈服させるのは無理だよ
イギリスなめ杉
530 九条(静岡県):2009/03/31(火) 20:39:26.55 ID:GZ/0G2Ko
>>520
>日本側が過吸気付き試作した途端
>低空侵入に切り替えた
違う。

日本軍は本土決戦のため迎撃機を温存する策に出た。
そのため、あえて高高度から進攻する必要がなくなった。

また、昼間精密爆撃から夜間無差別爆撃への作戦変更もあり、
ますます迎撃にあわなくなり、搭載機銃を減らして爆弾を山盛り
搭載するようになっていく。
531 スパルタン(埼玉県):2009/03/31(火) 20:43:54.76 ID:1Wz6fg1Q
ならば問おう
あの時、開戦無くして日本は欧米列強に支配されず進める道があったのか?
532 E-2C ホークアイ(catv?):2009/03/31(火) 20:46:16.68 ID:4dPYp6OT
>>531
ドイツと手を切り、中国から撤退すれば、漁父の利をえただろう。
533 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 21:01:34.00 ID:+C67zvYi
>>529
ドイツは別に英米には宣戦布告してないよ。独ソ不可侵条約の対抗策として結ばれた英ポ相互援助条約の規定
で、イギリスのほうがドイツに宣戦布告した(むろんアメリカは無関係)
それにドイツは、地中海を除けばシーラインに依存していたワケではなかったから、海軍力の優劣は無関係だし。
チャーチルがドイツに梃子摺っていたのは、フランコがヒトラーの誘いをノラクラとかわしたのを知るや、ロンドンに
いた共和国派の亡命政府を見捨てたことにからも分かる。
534 さわぎり(愛知県):2009/03/31(火) 21:07:00.83 ID:hJw1nVv4
>>504
そんな高高度からばらまいたって、当たりゃしないよ。
で 結局夜の低空爆撃とか
とはいえ最後まで日本がまともに防空できなかったから何を言っても無駄だが。
535 F-15 イーグル(福岡県):2009/03/31(火) 21:11:28.94 ID:Kfr7CtiW
B-29の装甲板厚すぎww
http://nanasi.ddo.jp/up/download/1238501179.jpg
B-29機内食、パンうまそう
http://nanasi.ddo.jp/up/download/1238501246.jpg
536 長征1号(アラバマ州):2009/03/31(火) 21:14:58.05 ID:uG0YAUAO
B29は中国から飛んできてた初期のころも低空進入してきて
結構撃墜されてるよな。
537 バンデミエール(catv?):2009/03/31(火) 21:39:28.05 ID:lz5eHV5/
>>533
ドイツが海上輸送に頼ってたということじゃなくて
イギリスを屈服させるためには英本土上陸が必要だけど
ドイツにはその力が無かったってことだよ
頼みのUボートだって対潜能力の向上で第一次大戦の時みたいに
イギリスを干上がらせるまで追い込むのは無理だったし
要するに英独だけで考えればドイツが勝つ可能性は殆ど無かったけど
イギリスには勝つことは十分可能だった。
工業力だってドイツがついにまともに作ることができなかった四発爆撃機を
10000機近く作ってるんだから相当なもんだよ
538 あさしお:高砂(コネチカット州):2009/03/31(火) 21:48:15.20 ID:NWes8/ID
>>532
一度手放したらもう支那の利権はもらえるわけない
539 日向(コネチカット州):2009/03/31(火) 21:53:58.44 ID:NWes8/ID
>>65
ひどいな爆撃機の機種内訳も高射砲と迎撃機の性能も家屋の建材も出さずに
あと陸続きと島国ってのも
540 せとぎり(東海):2009/03/31(火) 21:59:48.70 ID:ZdZjQDcW
B29迎撃に鐘軌は役に立ったの?
541 RF-4E ファントムII(関西地方):2009/03/31(火) 22:08:37.76 ID:+QeoU//a
ゲイ・ボルグ!
542 扶桑(アラバマ州):2009/03/31(火) 22:11:55.38 ID:iQQiWV0a
>>532
三等国になってただろ
543 市民団体(奈良県):2009/03/31(火) 22:12:00.12 ID:V89q8m37
っていうか血を流す立場になってしまう人間なんて戦争しない方がいいに決まってる
命令している側は自分に危機が迫ってきたらそそくさ降伏しちゃうんだから
544 ナイキ(宮崎県):2009/03/31(火) 22:13:38.62 ID:+C67zvYi
>>537
そうか?
ドイツがルーマニアを狙わずにモスクワ陥落まで一直線に進むとか、フランコがドイツに協力するとか、日本
が自重してアメリカではなく、関特演の延長でソ連に攻め込むとか、いくつかのifがあったんなら、ドイツが勝
つほどではないにせよ、チャーチルを屈服させて労働党のモズリーに政権を取らせてれば、実質的な勝利を
得ることは可能だったと思ふ。
545 インペカブル(福岡県):2009/03/31(火) 22:17:34.66 ID:sspXOhMn
竹やりでヘリコプターにむかってく先住民の画像くれ
546 ゆうべつ(アラバマ州):2009/03/31(火) 22:38:59.36 ID:hdDZhhZY
なんかナチス・ドイツや当時のアメリカは、20世紀中盤って感じがするんだが
226以後の日本って中世って印象がある>精神的・思想的に
国民の知的水準とか国の軍事力は当時の世界最強クラスなのに、システム的にはなぜか中世レベル

ぶっちゃけ支配階級のやってることが北朝鮮と同レベルだもんな、当時の日本
天皇の神格化、国家体制の宗教化、神風特攻、「一億総玉砕」、「捕虜になるのは恥」「お国のために死ぬのが立派」とかいう道徳w
北朝鮮ならともかく、あの時代の知的な日本人がよくやってられたよなw

やっぱ日本人って奴隷体質なのか?
547 電測員(アラバマ州):2009/03/31(火) 22:40:54.69 ID:mfLWGR12
>>521
Me262ってそんなに有能だったの?
548 市民団体(アラバマ州):2009/03/31(火) 22:47:23.20 ID:wgfLMmeM
>>546
中世っていつか分かってるの?w
549 市民団体(岡山県):2009/03/31(火) 22:50:10.04 ID:WVJHkoz7
アメリカは竹やりがミサイルかただの竹か迷ってたらしいからな
最終的は竹やり=ミサイルという認識になって本土はあの様さ
550 魚雷員(東京都):2009/03/31(火) 22:51:43.24 ID:ooZxTA6K
既出だろうけど
脱出した搭乗員を殺す為だろ
551 九条(静岡県):2009/03/31(火) 22:51:55.29 ID:GZ/0G2Ko
>>547
優秀なパイロットが使えば強力な機体だったが欠点も多かった。

・最高速はすばらしいが、加速がとろい。
・高度を上げるのに時間がかかる。
・離着陸に難がある。
・故障が多い。

発進した基地はわかっているので、米軍は着陸してくるMe262を
待ち受けて撃墜すると言う作戦で効果を出してる。
552 市民団体(catv?):2009/03/31(火) 23:04:54.77 ID:WhMkWk9J
不時着した時とかに、
とどめをさすためだと思ってたw
553 1000G給水車(東京都):2009/03/31(火) 23:16:18.15 ID:kx5q8T2P
>>546
そういうのはさ、
そう信じている人が多いって事じゃなくて、
そう言っておくのが都合の良い人がいて、
そう言わせておいても良いと思ってる人がいて、
真面目に「だが事実は異なる」と言う人が少なかったってだけでさ。

今だって何にも変わってないよ。
年金の破綻、公務員の横領、政治家の怠慢、
何もかもおかしいとわかっていながら、
俺等は結局は他人事で済ませてしまって、
放っておく方が都合の良い人が良いようにしほうだいだ。

お国がお国がって言ってりゃ偉い愛国者様で商売も安泰、
異議を唱えたら非国民だってんなら、
今の日本人もまったく同じように行動するさ。
554 伊勢(コネチカット州):2009/03/31(火) 23:40:02.95 ID:fTUQivQO
ドイツは,Me262とかTa152とか見かけ倒しの戦闘機多いよな
大して戦果もあげてないのに過大評価され杉
555 蒼龍(コネチカット州):2009/03/31(火) 23:53:10.94 ID:tsgW3d4Y
>>554
ほとんどがソ連機相手だしね
しかも被撃墜の米軍機って殆ど爆撃機だし
556 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 00:13:14.16 ID:II9s3CjT
ソ連機なんて参考記録だろ
P51やP47とかには好き放題されてたんだろ
F6Fにも歯が立たなかったみたいだし
557 市民団体(アラバマ州):2009/04/01(水) 00:36:41.31 ID:eeBu2Y5O
>>553
そんなのどこの国も同じだろ
558 ゆうだち(京都府):2009/04/01(水) 00:41:11.63 ID:zRbYhwDd
戦前の人は竹槍で戦闘機落とせるとも、天皇が神だとも思ってなかった
ガキに精神論説くときに言ってただけ

==========終了==========
559 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 00:43:54.65 ID:GjcNcxqu
ドイツ人「おいこらジャップ!寝言はまともな戦車作ってから言え!勝手にアメリカを敵に回すなヴォケ!!」
560 九条(関東・甲信越):2009/04/01(水) 00:47:43.38 ID:8FR1gEuP
>>546
みんなおかしいとは思っていても、誰も口に出せなかった時代


マジでいうが、戦争に負けて本当に良かった
561 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 00:50:02.95 ID:GjcNcxqu
ドイツ人「とりあえず俺らはポーランドとフランスには圧勝したからな。そこんとこ4649。」
562 ホーク(愛知県):2009/04/01(水) 00:52:16.75 ID:v4u7kJKm
竹やりで爆撃機落としてたの?
本土決戦の肉弾戦用でしょ?
ベトコンも竹で槍作ってたよね
563 日向(コネチカット州):2009/04/01(水) 00:54:12.07 ID:bpYOz0Yd
九十九里で並んで練習させられたってきいたよ
564 見張り(関西地方):2009/04/01(水) 00:54:31.04 ID:JCWdsJrz
長さ2000メートルの竹やりを作れば落とせるな
565 長征3号(アラバマ州):2009/04/01(水) 00:56:06.77 ID:jAnH/c5d
当時の日本には竹やりを高度10000メートルまで
投げ上げることが出来るスーパーババァがたくさん居た
566 日向(コネチカット州):2009/04/01(水) 00:56:21.20 ID:j9aZvmW4
戦時中の日本人に比べて、1/100も苦労もしてないヘタレどもが、えらそうに当時の日本を批評をしてやがるか。
笑わせるな。
567 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 01:00:25.42 ID:e9BqUK3Y
ちょっと前ステルスが竹やりで撃墜されたよね
568 九条(秋田県):2009/04/01(水) 01:20:26.47 ID:FwLbLk0H
日本人のちんこを全部つなげればブラジルまで届くらしいから、
ワシントンなんて楽勝だよ!
569 日向(コネチカット州):2009/04/01(水) 02:07:14.75 ID:hzpdniLw
日独伊の三国軍事同盟では互いの交戦国に宣戦する義務はなかった
だから日本はソ連に宣戦しなかった訳で
ドイツがアメリカに宣戦したのは自己判断で日本のせいじゃない
イギリスを支えるアメリカとの開戦は時間の問題だったしな
570 CVN-74 ジョン・C・ステニス(アラバマ州):2009/04/01(水) 02:15:07.31 ID:LDdTQCGk
当時のアメリカはあらゆる面で突出してたんじゃね
その後以上に
571 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 02:40:09.71 ID:GjcNcxqu
>>566
苦労したからと言っても、戦争には勝てません。努力して苦労して血を流した結果が大敗です。
前時代的な根性論は捨てましょう。
572 ゆうぎり(関西・北陸):2009/04/01(水) 02:47:15.39 ID:1r3udrlM
カルト国家日本
573 SS-594 いそしお(岡山県):2009/04/01(水) 02:54:35.87 ID:TMLNM8aa
竹やりは爆撃機じゃなく墜落した爆撃機から降りてきた兵隊や落下傘兵を突くためなんだが…
>>1はそんな事もじーちゃんばーちゃんから聞かなかったのか?
574 せとぎり(関東・甲信越):2009/04/01(水) 03:03:23.97 ID:0xvwldqf
9条でミサイル破壊できるの? できる訳ねーし。9条信者の社民・在日馬鹿すぎワロタw
575 はるゆき(西日本):2009/04/01(水) 03:07:45.93 ID:QGRZ8Jn/
大悪司スレかと思ったら違うのか
576 応急工作員(神奈川県):2009/04/01(水) 03:09:09.86 ID:tt13+NPJ
竹やりは落下傘で降りてきた米軍機の搭乗員追い回すには役にたったらしいが
せめてステンガンのようなものでも大量生産して配っとけばよかったのに
577 長征2号(長崎県):2009/04/01(水) 03:14:25.30 ID:c4Bs90CW
竹竿と布の服が買える程度の金渡して「姫助けて来い、竜王ぶっ殺せ」と主人公に命じた
ラダトーム王もかなりいかれてるな。
やる気あるのか?
578 市民団体(アラバマ州):2009/04/01(水) 03:40:58.59 ID:F0mJl+RL
ベルリン攻防戦でパンツァーファウストを国民突撃隊一人に一本支給したドイツと比べられてもなw
579 飛龍(コネチカット州):2009/04/01(水) 03:48:14.00 ID:o423Edrx
>>556
参考記録っつーか、戦果がほとんど即席パイロットのソ連相手のスコアで評価されるのはどうかなぁと
580 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 09:32:23.55 ID:II9s3CjT
>>579
ノモンハンでは97式戦でも無双だったからな
581 さわぎり(コネチカット州):2009/04/01(水) 09:41:19.37 ID:mQBjIYe4
>>546今の日本を見てみろよ

そんな大義名分、スローガンで騙せそうな奴ばかりだ
582 日向(コネチカット州):2009/04/01(水) 09:46:00.07 ID:Obiv/dcB
ルーズベルトが死んだのは比叡山の祈祷の力だよね
583 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 09:46:47.47 ID:oUoa36jw
>>555
いや、どっちももともと高高度でやってくる連合軍の重爆相手に作られた
戦闘機だし。武装とかスペック見ただけでも対戦闘機の戦闘機じゃないってわかるだろ
584 キーロフ(東京都):2009/04/01(水) 09:50:13.51 ID:cyyk+U8j
本土決戦の地上戦では使う気満々だったけど、さすがに爆撃機落とそうとは考えてないだろw
日本軍兵器全般の旧式ぶりを揶揄したジョークじゃねえの。
585 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 09:53:56.39 ID:oUoa36jw
>>584
すいません、結構本気でした
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E5%8F%B7
>なおタ号のタは竹槍(タケヤリ)のタだと言われている。
586 遺憾の意(愛知県):2009/04/01(水) 10:04:40.88 ID:0QKAsB0I
沖縄だと竹なさそうだしさとうきびで戦ったかと思うと色々おもしろいね
587 SS-598 やえしお(東日本):2009/04/01(水) 10:04:47.31 ID:biZhWLRo
あんだけ江戸後期から幕末にかけて西洋の科学力の恐ろしさを知った
知識人たちが科学!科学!で近代化を達成して水戸史観の勤皇思想を
完全否定したのになんで昭和になって亡霊のように蘇っちゃった訳???

もしかして耐えに耐え忍んで富国強兵を成し遂げて西洋に追いついたので
「今こそ念願の宿願の悲願の『攘夷』を決行する時ぞ!!!」
ってなっちゃったのかいな???
588 ひゅうが(大阪府):2009/04/01(水) 10:11:05.64 ID:4KhIKzqZ
映像の世紀であった週間空母工廠見て、これは何をどう考えても無理だろう、と強く思ったな。
あんな国に勝てるわけ無いw
589 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 10:12:28.07 ID:II9s3CjT
>>585
名前からしてやる気のなさがありありだよなw
同じ特攻専用機でも海軍の桜花 橘花や
陸軍の剣(海軍名は藤花)とか凝ったネーミングなのに
590 SS-592 うずしお(アラバマ州):2009/04/01(水) 10:24:22.78 ID:ASIO59aT
竹やりは日本人を馬鹿にするネタとして使われてる。
591 市民団体(長屋):2009/04/01(水) 10:31:27.97 ID:vFITxeFv
本土決戦でベトコンゲリラやろうとしてたんだろ。
592 ◆65537KeAAA :2009/04/01(水) 10:32:56.69 ID:UIFbDSZ6 BE:182650087-2BP(2787)
都市を城壁で固めてれば、ライフル兵で爆撃機や戦闘機落とせるっつうの。
593 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 10:35:52.17 ID:oUoa36jw
>>590
http://www.japaneseweapons.com/gunyojyu/keitai/index.htm
他にも二式タ弾投擲弾器を発射する為の木製弾丸が捕獲されて、
「Hey,JAPは弾作る金属もねえみたいだぜ、HAHAHA」ってこともあったらしい
594 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 10:51:44.40 ID:II9s3CjT
>>593
その馬鹿にした木製や竹製の武器や罠で
後に散々な目にあわされるのであった
595 キーロフ(アラバマ州):2009/04/01(水) 10:56:23.06 ID:qUWOhoAW
>>1
は?鳥で戦闘機を落とすことすら可能ですが何か?
596 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 11:09:57.37 ID:oUoa36jw
>>594
Knee knockerとか馬鹿にしてた擲弾筒をほんとに膝で撃って、足の骨折った
馬鹿なアメリカ兵もいたらしいなw
597 はまゆき(栃木県):2009/04/01(水) 11:11:18.25 ID:X74nebOp
1は朝鮮人www
598 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 11:12:03.56 ID:61pMz/Q7
>>595
チキンは解凍しようぜ
599 ありあけ(千葉県):2009/04/01(水) 11:14:51.86 ID:1tb4AJka
 (-@∀@) まったくだ。どこだそんなことを言い始めたクソ新聞は
600 陸奥(コネチカット州):2009/04/01(水) 11:14:55.86 ID:m5K/Ykmr
日本の竹槍はバカにされ
イギリスの水道管スピアは勇敢なジョンブル魂の象徴として博物館に展示された
601 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 11:25:38.82 ID:2E+JANSu
電子部品の無い、紙とガスとバネだけでアメリカに爆弾を飛ばした国だぜ・・・
602 ◆65537KeAAA :2009/04/01(水) 11:26:54.98 ID:UIFbDSZ6 BE:205481579-2BP(2787)
>>600
日本も勝ってたら飾られてたと思う。
603 あさゆき(関西):2009/04/01(水) 11:29:14.90 ID:P9fN7JK2
これは実話
爆撃機?が帰る時に
竹槍で下からその方向に向かって突いたら
ちょうどエンジンか何かのトラブルで墜落した
604 応急工作員(神奈川県):2009/04/01(水) 11:29:28.22 ID:uKPgoOSx
>>600
>>602
靖国神社なら飾ってくれるんじゃね?w
605 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 11:31:51.36 ID:61pMz/Q7
>>601
ふ号兵器とか潜特とか地味にアメリカ本土を攻撃できてるよね日本
心理的効果は大きかったようだけど実際の被害は・・・
606 YS-11EB 電子情報収集(関西地方):2009/04/01(水) 11:42:04.37 ID:tExv57Dk
>>596
PaK35とごっちゃになってるだろ
607 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 11:43:09.95 ID:II9s3CjT
>>605
ピクニック中の子供たちが犠牲になったのと原爆関連施設を
停電させたのは有名だけど、風船爆弾を放流してた時期に
西海岸で原因不明の山火事が頻発して結構な死者が出てたという
情報もある
608 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 11:45:04.42 ID:2E+JANSu
まぁ、現代の日本人じゃ真似できない技術だな・・・
609 市民団体(東京都):2009/04/01(水) 11:52:03.46 ID:61pMz/Q7
>>596
89式擲弾筒だっけ
何故かニーモーターなんて英名が付いたのがいけないんで有ってあれ自体は意外と優秀だった
ベトナムで活躍したM79もあれと似たような武器だし
610 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 11:52:28.70 ID:oUoa36jw
>>606
そりゃドアノッカーだろw
ジョン・ウィークスという人の書いた「Infantry Weapons」って本の中にちょっとそういう話が出てくる
611 K-322 Kashalot(長屋):2009/04/01(水) 11:53:56.87 ID:MCG/2xKZ
撃墜されたB29のパイロットを集団で殺して終戦後罪に問われたことはあったぞ。
612 見張り(アラバマ州):2009/04/01(水) 11:54:06.94 ID:eonuIElS
一方、朝鮮は竹で戦闘機を作った。
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame032548.jpg
613 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 11:54:20.03 ID:oUoa36jw
>>609
あ、ニーノッカーじゃなくてニーモーターだった
すげえ勘違いだ、すまん
614 東北方面音楽隊(滋賀県):2009/04/01(水) 11:56:19.55 ID:cMhK2Gol
>竹やりで爆撃機破壊できるの?

タオ・パイパイ
615 SS-597 たかしお(神奈川県):2009/04/01(水) 11:56:34.31 ID:Q0FltUsA
陸戦隊が敵飛行場に強行着陸してB-29を20機近く破壊したケースもあるからあまり馬鹿にも出来ない
616 スパルタン(兵庫県):2009/04/01(水) 11:57:22.31 ID:rRBiCfKP
一方イギリスは鉄槍で訓練していた
617 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 11:59:55.69 ID:2E+JANSu
>>611
爆弾で大量殺戮しに来たヤツを殺すと罪に問われるだな・・・
618 ボマーク(catv?):2009/04/01(水) 12:05:18.67 ID:TR7s8N2j
>>611
抵抗しなければ捕虜としてちゃんと面倒見てあげてたのにな
先進国の民度高い日本でよってたかってなぶり殺ししたんなら
日本人の性質からして罪に問うこともあるべな
619 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/04/01(水) 12:07:00.46 ID:Juo8eP+8
>>615
あれはイタリア空挺兵のインスパイアだったりすんのかな
620 市民団体(関西・北陸):2009/04/01(水) 12:13:43.25 ID:x/PyDFht
>>158本とか読んでみると、なんか色々かわいそうだったわ 日本を取り巻く状況
少なくとも勝てるとは思ってなかっただろうな
621 ペンシルベニア(東京都):2009/04/01(水) 12:14:29.93 ID:oPIBEOf5
>>614
スレタイみて書き込もうとしたのに・・・
622 SS-598 やえしお(東京都):2009/04/01(水) 12:16:24.34 ID:eZxkxpLw
風船爆弾は和紙を張り合わせた風船にこんにゃくを塗布して、
単純だがきわめて独創的な機器によって高度をコントロールしてた。
当時ジェット気流を学術的に解明していたのは日本だけで、
打ち上げられた8000発のうち、じつに1000発がアメリカ本土に到達した。
人類初の、戦略的大陸間攻撃兵器。
623 YS-11EB 電子情報収集(山形県):2009/04/01(水) 12:18:24.95 ID:qFrWkuZo
戦果が残念ながら出なかっただけで、
一般人にも扱える対空兵器として
コストパフォーマンスにもすぐれた最強の兵器だったんだぞ
その威力を恐れたアメリカが押収して二度と世に出ないようにした
624 K-284 Akula(福岡県):2009/04/01(水) 12:18:48.51 ID:6BzfVLcB
>>1
スレタイ
竹やり→爆撃機
平成生まれだな
625 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 12:19:01.64 ID:2E+JANSu
○:集団で火炎放射器などで民間人を追い詰めて焼き払う
○:爆撃で大量・無差別に焼き払う
○;敵兵士の生き残りを集団で狩り出して殺す
○:兵士同士が一対一で殺す
×:墜落した無差別爆撃機のパイロットを殺されたみんなの恨みを晴らすために民間人が殺す
626 SS-598 やえしお(東京都):2009/04/01(水) 12:22:39.38 ID:eZxkxpLw
先の大戦末期、国家危急の事態であるとして、神風の招来祈祷が全国で行われた。
1944年12月、台湾沖に突如季節外れの巨大台風がやってきて、北上するハルゼー艦隊を
執拗に追いかけるように進んで行き直撃。駆逐艦3隻が大破沈没、空母、巡洋艦など
7隻が中小破し、航空機186機と800名以上の米兵が海に飲み込まれた。
これは過去1年間にアメリカ艦隊が戦闘で受けたあらゆる被害より大きいものだった。

翌1945年3月26日に沖縄戦が始まりいよいよ日本が祖国存亡の危機に直面すると、
神国日本に仇するルーズベルト調伏のため、儀式祈祷が行われた。
この時、門外不出となっていた熱田神宮の草薙神剣も1200年ぶりに封印がとかれた。

はたせるかな、沖縄戦開始から2週間目の4月12日、彼は脳卒中で突然死んだ。
初代大統領リンカーン以来、任期中に死亡した大統領は戦後のケネディを含め
6人いるが、うち4人が暗殺で、不可解な病死を遂げているのは
ハーディングと、このルーズベルトのみだ。

残念ながら、元寇の頃と違い鋼鉄製の軍艦を全滅させることはできなかったし、
大統領はすぐにトルーマンになって、権力者死亡による沙汰止みもなかった。
しかしこれらのことが起こったのは、厳然たる事実。
627 DDG-177 あたご(滋賀県):2009/04/01(水) 12:25:16.04 ID:sf8qSWTV
マッカーサーはEDAJIMAが10人いたら我が国は敗れていたとか言ったらしいな
628 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 12:26:20.37 ID:II9s3CjT
>>626
オカ厨氏ねよ
ルーズベルトはずっと体調悪くて判断力も低下してきて
スターリンに不要な譲歩を繰り返していたから
アメリカ政府高官たちは死んでくれてほっとしてたらしいぞ
629 見張り(catv?):2009/04/01(水) 12:28:06.68 ID:F8fUCMew
本土防空戦でパラシュート脱出した日本軍の空中勤務者が、自警団に敵兵と間違われて殺されたこともある。
竹槍恐るべし。
630 F-15 イーグル(千葉県):2009/04/01(水) 12:30:43.51 ID:PY1iPGuc
> 91 名前: 蒼龍(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 02:09:00.39 ID:tsgW3d4Y
> >>63
> ちょっと暴言すぎましたね^^
> でも原爆という最新兵器を投入しなかったら何年戦争が続いてたのか双方、おびただしいほどの死者が出てたかもしれません

被爆してもそう言ってたら感心する
631 加賀(京都府):2009/04/01(水) 12:33:51.77 ID:i3rQ4FKx
節を抜いて迫撃砲の砲身代わりにしていました
632 九条(関東):2009/04/01(水) 12:40:35.65 ID:kwIG6rUp
あの勇者ロトの子孫だって使っていたんだぞ
633 見張り(アラバマ州):2009/04/01(水) 13:21:38.47 ID:eonuIElS
一方、デンマーク人は
http://item.rakuten.co.jp/nextesp/405/
634 市民団体(アラバマ州):2009/04/01(水) 13:23:11.80 ID:66UNARn8
civスレときいて
635 見張り(静岡県):2009/04/01(水) 13:29:36.59 ID:dv0o9K1k
終戦までに何度も竹やりは改良を重ねてきていた。
戦果も少しずつ上がってきていた。
これは事実。
636 長征5号(岡山県):2009/04/01(水) 13:39:52.41 ID:0bHOxxbF
だって竹槍訓練に出ないと米国人に殺される前に日本人に殺されるから…
637 見張り(長屋):2009/04/01(水) 13:41:08.41 ID:otcsGw1N
竹槍は本土決戦用の武器だっての
イギリスだって本土決戦用に槍の訓練してたんだからぜんぜんおかしくない
638 市民団体(岐阜県):2009/04/01(水) 13:47:21.62 ID:WOBbC+JB
一方ドイツはパンツァーファウストを配布した
639 市民団体(関東):2009/04/01(水) 13:57:11.44 ID:ObXhqeRf
昔の日本は馬鹿だったのは間違いないだろw
640 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 15:10:04.62 ID:2E+JANSu
馬鹿というより、上の決定に逆らったら危険思想の持ち主として高等警察に捕まるからイヤイヤやってたんじゃね?
641 見張り(長屋):2009/04/01(水) 15:32:03.41 ID:wxwrLLg1
>>638 自家製パンツァーファウストマジぱねぇっす
642 さわぎり(三重県):2009/04/01(水) 15:41:03.64 ID:qmkoRNj8
旧陸機に 日国た型 と言う特攻機があったのさ
643 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 16:26:54.57 ID:oUoa36jw
タ号試作特殊攻撃機ね
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/type-ta.html
644 日向(コネチカット州):2009/04/01(水) 16:29:09.92 ID:SnNU7aTo
野山めぐるちゃんがいるよ。
645 YS-11EA 電子妨害(東京都):2009/04/01(水) 16:30:06.41 ID:X5JVoebo
気持ちの問題とかじゃなくて

それよりスゴイのが
負けた後の国民総出の手の平返しだろうな

お前らが常日頃口にする「気合」「努力」「根性」なんて
まあせいぜいこんなもんなんだよw
646 市民団体(長屋):2009/04/01(水) 16:44:52.66 ID:vFITxeFv
>>645
それって玉音・・・
647 日向(コネチカット州):2009/04/01(水) 19:08:38.90 ID:hzpdniLw
竹ってすぐ伸びるし武器として加工しやすいし何より入手しやすいということで理想の素材だろ
物凄く合理的で馬鹿にしてる方が池沼
648 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 19:26:30.52 ID:2E+JANSu
世界のエジソンが認めた自然素材
649 三菱 F-2(福岡県):2009/04/01(水) 19:47:41.21 ID:BZGDzUKc
ちなみに中国戦線でいちばん機能したエアフィルターはヘチマ
東部戦線で凍結せずに作動したガンオイルはひまわり油
650 F-15 イーグル(宮城県):2009/04/01(水) 19:49:47.69 ID:VlYng+zV
竹槍でB29と戦おうとした、なんてこと信じてる奴の脳みそは凄いな
知恵遅れだろ・・・
651 比叡(福岡県):2009/04/01(水) 20:54:39.21 ID:oUoa36jw
つ タ号試作特殊攻撃機
652 プルーリッジ(コネチカット州):2009/04/01(水) 22:42:59.29 ID:4Bontqbg
狂ってる 一言…
653 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 23:35:23.73 ID:2E+JANSu
竹槍でB29はホラ話か売り言葉に買い言葉の伝聞だろ・・・
ネタをネタと・・・
654 蒼龍(catv?):2009/04/01(水) 23:38:04.92 ID:k9EBl7W8
今の北朝鮮みたいだったんじゃねえの?戦時中の日本って
655 SS-593 まきしお(アラバマ州):2009/04/01(水) 23:39:32.84 ID:Ht+CI2TW
そうだけど、火病パニックを起こさなかった点がチョンとは異なる
656 プルーリッジ(catv?):2009/04/01(水) 23:41:51.52 ID:II9s3CjT
>>654
日本はガチで米英と戦争してたんだぜ
チョンがやってるのは身投げ外交だから全然違う
657 むらさめ(コネチカット州):2009/04/01(水) 23:43:28.90 ID:oJP3JFxz
>>654
群集の前で処刑したり、餓死者や物乞いが街のあちこちにいたりは無いな。
658 見張り(東京都):2009/04/01(水) 23:44:31.83 ID:zi8I6TXs
ゆとり教育の成果だろ
659 九条(福岡県):2009/04/01(水) 23:45:13.21 ID:VlVrXqxM
「竹槍から核兵器」って何のフレーズだっけ・・・?
660 SS-595 なるしお(千葉県):2009/04/01(水) 23:45:51.85 ID:fM2QdvMO
>>653
B29が墜落したときに竹槍で生存者をヤレという指令だろ。
ブラックホークダウンと一緒。
661 見張り(愛知県):2009/04/01(水) 23:46:02.37 ID:J3RAI5MS
竹やりの訓練は撃墜された敵国の
パイロットを殺すためなんだが・・・。
騙されてる奴多すぎ。
662 市民団体(アラバマ州):2009/04/01(水) 23:46:06.34 ID:4NshUIcH
今も何も変わってないだろ。
18才未満とセックスして逮捕とか、
パチンコが賭博じゃないとか、
業務上横領が判明しても告訴されない公務員とか、
日常的に大半の車がスピード違犯の道路とか、
国を治める政治家が信用できない奴らとされてるとか、

おかしなことだらけなのに皆平然と受け入れてる。
ダブルシンクって奴?
663 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 23:46:29.42 ID:2E+JANSu
たぶんアレだろ。訓練指導任された町内会長と子供の会話とかじいさんのホラ話とか
当時敗戦的なことを口にすると非国民扱いだし。

町内会長「いつ攻めてきてもいいように竹槍の使い方をおぼえておけ! ふんっ、ふんっ!」
子供「ねぇ、竹槍なんて振ってもB29で攻めてくるアメ公にとどかないんだけど。どうすんの?」
町内会長「・・・・」
子供「ねぇってば」
町内会長「精神一到何事かならざらん! 竹槍でも根性で墜とせるわ!(できてたまるかクソガキ! でも指導員の手前できないとかいえないし)」
子供「わー、こんどおとしてみてー^^(ケッ、できてたまるかよwwww)」
664 SS-595 なるしお(千葉県):2009/04/01(水) 23:48:05.57 ID:fM2QdvMO
当時の在郷軍人ってホラ吹きなイメージあるのは確かだなw
665 市民団体(愛知県):2009/04/01(水) 23:48:12.94 ID:+pHegXEL
>>5
低空飛行で人を機銃で撃ってくる輩なら集団で槍投げすれば多少は打ち落とせるかもな
酷く効率は悪いがw
666 プリンス・オブ・ウェールズ(兵庫県):2009/04/01(水) 23:53:00.21 ID:2E+JANSu
低空飛行で機銃で撃たれたら衝撃波でミンチにされてるんじゃね・・・
高校の先生の友達がトイレでミンチにされたらしいし。
667 SS-591 みちしお(東日本):2009/04/01(水) 23:56:01.00 ID:TNUjAjix
多くの人が、ペットボトルやレジ袋削減で環境保護なんかなってねえよと思ってても、
声の大きいエコ信者とエコ団体とエコを利用してる企業の声にはかなわない
668 むらさめ(福岡県):2009/04/02(木) 00:00:12.50 ID:Hyyb9IQ1
ネットでWW2の日本批判してる連中って
戦中の数年だけの日本のイメージしか持ってねえしなー
あとイギリスじゃドイツの上陸に備えて市民に鉄槍配備したけど
そのへんはスルーだよね^^
669 レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 00:04:40.59 ID:i6PzoZbE
>>668
>>600でガイシュツ
670 むらさめ(福岡県):2009/04/02(木) 00:09:20.90 ID:02f+HlcN
要するに勝ち戦には賛美の嵐だが
負け戦には犬畜生を叩くようなのがネットの(日本の?)メンタルなのかね
勝てば官軍とよく言ったもんだわ
WBCも韓国に負けただけで日本弱いだのカスだのボロクソのように叩いてたけど
優勝したら掌返しで日本最強だの感動したとかそんなのばっかり
これがネットでの一例だというのを祈るよ
671 レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 00:13:25.58 ID:i6PzoZbE
>>670
別に竹槍をバカにしてるんじゃなくて、「竹槍でB29撃墜」を語り合うスレじゃね?
672 防人(dion軍):2009/04/02(木) 00:14:22.58 ID:KuTbG++Y
PAC3って竹やりに爆竹つけたようなもんだろ
673 むらさめ(福岡県):2009/04/02(木) 00:17:40.38 ID:02f+HlcN
>>671
そもそも「竹槍でB29撃墜」のソースが無いのに何を語れとw
674 レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 00:25:49.97 ID:i6PzoZbE
ググってみた。
"竹槍でB29撃墜" に一致する日本語のページ 約 44 件中 1 - 10 件目 (0.77 秒)
意外とあるもんだな・・・別に撃墜記録じゃないけど。
675 野外炊具2号(コネチカット州):2009/04/02(木) 00:29:18.70 ID:f6nCUgfP
ストームルーラーならB29にもとどくと思った俺はデモンズ脳
676 レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 00:40:04.54 ID:i6PzoZbE
そういえばナチスで巨大扇風機で気流を乱して飛行機を落とすというコンセプトのトンデモ兵器が考案されてたような・・・
677 スパルタン(dion軍):2009/04/02(木) 02:55:58.43 ID:JyLkLrhX
>>668
擁護してる方も当時のキチガイじみた
精神論とかはスルーしてるんだから、
お互い様じゃね?

同期の桜的シンボルとしての靖国はともかく、
招魂の儀とかああいう総動員体制のための
仕組みは指導者がアホだと悲惨だ。

もちろん戦時に変になるのは日本に限らないけどさ。
678 市民団体(長屋):2009/04/02(木) 09:17:52.91 ID:jahI7l07
敵が上陸した後のゲリラ戦なら弓矢も有効だと思う。
物陰や隙間から狙撃。音がしない。
679 市民団体(アラバマ州):2009/04/02(木) 09:26:43.81 ID:6wmeioAb
>>678
落とし穴とか草トラップとか他にも色々あるぜ
680 加賀(コネチカット州):2009/04/02(木) 09:30:18.44 ID:VrRoI2iL
どうしてもパタリロのアメリカの千葉サウス・ダコタを思い出してしまう
681 テネシー(アラバマ州):2009/04/02(木) 09:30:55.33 ID:g+RafR5A
風船爆弾を侮るな
682 三菱 F-2(京都府):2009/04/02(木) 09:31:17.98 ID:3iLw3BiP
>>1
竹槍はない。
サーチライトで墜としたことはある。
683 三菱 F-2(関東・甲信越):2009/04/02(木) 09:33:26.40 ID:CKOVkoyC
B29はスーパーチャージャー装備していて、当時の飛行機なら燃焼能力がなくなってエンジンが停止してしまう上空での飛行が可能。敵迎撃機は届かない。

機体の殆どの部分が防弾装備。機銃が当たってもビクともしない。

エンジンに被弾して出火しても消火装置が作動。

機体の各部に機銃装備。死角がなくて戦闘機が近付けない。
684 チャフィー(関西地方):2009/04/02(木) 09:36:05.71 ID:k14t4i19
>>1
竹やりって今で言う9条のこと?
いつの時代も頭の軽い人は迷惑だよね
685 せとぎり(四国):2009/04/02(木) 09:36:13.06 ID:klEYyvA1
竹槍バカにされるのは一揆のせいだろ
686 あけぼの(大阪府):2009/04/02(木) 09:41:30.59 ID:AvZB/GYG
第二次世界大戦ってはだしのげんの所為か
ガキの頃竹やりとか火縄銃とかで殺し合う合戦みたいなイメージあったなあ
687 カリフォルニア(アラバマ州):2009/04/02(木) 09:44:58.05 ID:aGvlSNVJ
M16は森で役立たずであった
一方ベトナム側は、AKで樹木を貫通して攻撃でき、トラップをしかけ竹やりで米兵を串刺しにすることができた
竹やり>>>>>>M16
688 ジョンSマケイン(北海道):2009/04/02(木) 09:55:38.97 ID:RGcYByXG
当時の「特高月報」や「内務省警保局報告書」

 大分・日稼・四四才――一九四二年三月、常会席上班長から国債購入
の勧誘を受けたのに対し、「自分達はその日稼の苦しい生活をしているもの
だ。こんな事は下の者に無理にいうより戦争を止めるのが一番良い。そうすれ
ば国債を売付ける必要がない。無理に戦争に勝とうとするからこのような国債
売までするのだ。早く戦争をやめてもらいたい。」(検挙)

 岡山・役場吏員・三八才――十数回にわたり町村長、農会、警察署長
等に投書、「商人丸丸と肥り、農村子弟戦場に血を流す。」「米の供出を御
命令になるのは良家が闇をしている事になる。農家の親分として言分がある。
農家の子弟が戦場で血を流し商人が儲けている。御承知あれ。」(六月、言
論出版集会結社等臨時取締法ならびに臨時郵便取締法違反として罰金
一〇〇円)

 大阪・鉄工仕上工・二○才――六月中旬工場において八―九名にたい
し、「こんな戦争は勝っても決して我々労働者には何の得にもならぬ。お上の
人は闇をしてはならぬと強調しているが、その人達が何をしているのか判ったも
のではない。」「天皇陛下がなければこんな戦争をやる必要はない。」(一〇
月、言論出版集会結社等臨時取締法一八条違反として略式命令により
罰金五〇円)

第二節 流言飛語の取締り
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html
第37表 太平洋戦争下で摘発された流言とその種類(憲兵隊調)
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/table/123-37.html
689 モーラー(長屋):2009/04/02(木) 10:21:10.68 ID:YtPc3Cvs
>>31=ネトウヨ は事実
>>18=チョン は妄想
はい論破
完全論破
690 テネシー(アラバマ州):2009/04/02(木) 10:28:02.26 ID:v4OpzBE1
やべえ桜町に住んでんのに知らなかった
691 野戦釜(愛知県):2009/04/02(木) 10:29:24.03 ID:7h+BtyEG
>>685
鎌の方がつえーし
692 レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 11:29:55.68 ID:i6PzoZbE
                   /⌒ト
  /⌒ト      σ      /  λ /⌒ト
. /   λ /⌒\      /   λ/  λ
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      λ      \  /     λ    \ /
      λ       \/      λ     V
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          }λ ))_   こllこ
          \|  ゝ> ト、_ ̄
                 `ー'
         TOP        0
     O  1  PLAYER  GAME
        2  PLAYERS  GAME
693 見張り(千葉県):2009/04/02(木) 11:33:03.97 ID:oLN1PTPy
本土上陸後のゲリラ戦のためだっつの。
694 ナイキ(長屋):2009/04/02(木) 11:37:16.79 ID:zkNZFpzH
>>12
空飛ぶ電柱 ガイドラインたんに謝れ!!!!
695 市民団体(愛知県):2009/04/02(木) 11:45:40.27 ID:aZnr8ouV
竹筒の中にいれて炊いたご飯は美味しい。
竹槍の穂先に焼きを入れたらハンパじゃない。
696 モーラー(catv?):2009/04/02(木) 11:50:26.55 ID:/HQQAkVj
本土決戦まで行ったらきっとベトナムみたいな泥沼だったんだろうな、米軍
697 SS-596 くろしお(長崎県):2009/04/02(木) 11:53:17.32 ID:Z6iAma3/
長弓でヘリは撃墜できるだろ?






Civ4の話だけどw
698 市民団体(長屋):2009/04/02(木) 12:17:46.29 ID:jahI7l07
穴にもぐれば砲撃や爆撃では殲滅できないからね。
原爆で絨毯爆撃しない限り。それでも生き残りが竹槍でブスリ。
699 東北方面音楽隊(福岡県):2009/04/02(木) 12:35:34.55 ID:mfmf7Ful
>>696
ベトナムがガンバレたのはソ連からの大量の武器供与があったから
日本の場合短期では泥沼だろうけど補給がないから長期戦は無理でしょう
700 見張り(茨城県):2009/04/02(木) 12:47:01.97 ID:DcMYSVBC
竹やりってそんな強いのかよ
701 レパルス(兵庫県):2009/04/02(木) 12:48:58.19 ID:i6PzoZbE
あなたが池に落としたのはこの金の竹槍ですか?銀の竹槍ですか?それともモリブデンバナジウム鋼・チタニウム製の竹槍ですか?
702 しまゆき(アラバマ州):2009/04/02(木) 12:52:09.55 ID:RnG8Jhi+
100万回ぐらい空に向かって突き刺せば一回ぐらい爆撃機おちるだろJK
703 九条(北海道):2009/04/02(木) 12:52:16.79 ID:cqvlmqFt
必勝の信念が足りないから撃墜できないだけだ
704 いそゆき(静岡県):2009/04/02(木) 12:56:46.47 ID:rlths+li
>>701
それ竹槍じゃねえぞwww
705 F-15 イーグル(関西・北陸):2009/04/02(木) 12:59:43.86 ID:9KqDwfDw
爆撃機より大きいタケヤリ作って進路にバリケードしとけば余裕
706 野戦釜(アラバマ州):2009/04/02(木) 13:00:54.85 ID:znCkNG2i
俺ミラじゃねーし
707 榛名(福岡県):2009/04/02(木) 13:15:15.23 ID:1AfEouas
>>700
七人の侍見ろ
708 市民団体(アラバマ州):2009/04/02(木) 15:42:38.45 ID:9C0fcGe9
>>699
頑張ってればそのうち北の方から伝説の将軍様があらわれて、
ソビエトに支援されて米帝を打破できてたんだよ。
709 あぶくま(福岡県):2009/04/02(木) 15:47:29.05 ID:V7A6QHpt
>>701
わたしの落とした竹槍は12世紀シリアのダマスカス鋼製です
710 野外入浴セット2型(コネチカット州):2009/04/02(木) 15:55:36.24 ID:242pDfK5
アメリカの日本本土上陸作戦は南九州と関東を占領する予定だったみたいだが
異星人のトライポッドでさえ撃退する大阪が無事な限りは日本は屈服しなかっただろうね
711 ひゅうが(京都府)
今は高枝斬りバサミのほうが強そう