外人クリエイター「ゲームのストーリーなんて誰も読まない。我々はシェイクスピアじゃないんだから」

1 ：くらま(大阪府)：2009/03/28(土) 03:30:45.63 ID:NvpMp66Y BE:2005128768-PLT(12001) ポイント特典

MMORPGであろうがなかろうが，オープンワールドなゲームの開発において，
ゲームデザイナーが最も注意しなければならないのは，「いかにプレイヤーを迷わせないか」である。

こう語るのは， Blizzard Entertainmentのゲームデザイナー，Jeffery Kaplan（ジェフェリー・キャプラン）氏だ。
同氏は，「World of Warcraft」（以下，WoW）のプロジェクトにおいて，Rob Pardo（ロブ・パードゥ）氏（「Warcraft」シリーズの生みの親といわれている）
のもとでデザイナーとなり，拡張パック第一弾の「The Burning Crusade」（2007年1月）ではリード・デザイナーを，
「The Wrath of Lich King」（2008年11月）ではディレクターを務めるなど，常にWoWの中核にいる人物である。

中略

キャプラン氏がクエストシステムの失敗例として，前述の「クエストの説明が長すぎ」という項目を説明していたとき，
彼は「クエスト用のストーリーなんて誰も読まない。我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから，
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。

このキャプラン氏のコメントは，ファンの反発を招くことになるかも知れない。
というのも，欧米のゲーマーの中には，Loreコミュニティと呼ばれる集団も存在し，
ゲームのストーリーを解析して一つ一つを繋げて吟味したり，自分でさらにストーリーを広げていったりすることを楽しむファンも少なくないからだ。

クエストのストーリーは短いほうが良いのか，長いほうが良いのか。
すべてのファンを満足させるのは難しいだろうが，Blizzard Entertainmentの推し進める“ディレクテッド・ゲームプレイ”というものは，
好き勝手にゲーム世界を楽しみたいファンにとって，どのように受け止められるものなのだろうか。

http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20090327075/

2 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:31:17.21 ID:rT6zhXyC BE:212349492-2BP(746)

すばらしい

3 ：野戦釜(中国・四国)：2009/03/28(土) 03:31:24.34 ID:QYs2Op/i

いや、見ますよ

4 ：東北方面音楽隊(山形県)：2009/03/28(土) 03:31:38.15 ID:5T3N+lgN

そんなもん売んなよ

5 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 03:32:04.73 ID:o3NvyZjI

アイフォーンでした。

6 ：いかづち(北海道)：2009/03/28(土) 03:32:12.90 ID:dG2gzP+P

テイルズとスパロボのことか

7 ：野外入浴セット2型(東京都)：2009/03/28(土) 03:32:13.25 ID:ZQ7iR/R7

その通りですよ

8 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/03/28(土) 03:32:31.87 ID:MraawRRG BE:6743434-PLT(12001)

DQとかはこの思想に近そうだな…

9 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:32:33.70 ID:4Frfwuml

こんなんだから人殺して進むFPSしか作れないんだな
想像力が無いって素直に言えよ

10 ：第9師団(USA)：2009/03/28(土) 03:32:34.78 ID:F5DFHbqY

ヴァルキリープロファイルを知らないのか

11 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(新潟県)：2009/03/28(土) 03:32:36.05 ID:h/Mhq2y3

字読むのがメドイ

12 ：くらま(大阪府)：2009/03/28(土) 03:32:39.34 ID:NvpMp66Y

この後，キャプラン氏のトークは，「WoWのクエストシステムで，何が失敗だったのか」を述懐していく。長いので，まとめておくと以下のようなものだ。
●The Christmas Tree Effect
クエストデザイナーが協調せずにクエストを放り込んだので，ミニマップがエクスクラメーションマークで埋め尽くされ，
まるで電飾のようになってしまう状態を，Blizzard社内でこう呼んでいるという。
現在では，一地域に七つ以上のクエストがないように修正された。

●クエストの説明が長すぎ
WoWのテキストエディタは，最大511キャラクターに制限されていた。
それでも長過ぎるようで，テストプレイの結果，これをじっくり読む人はほとんどいないことが判明した。

●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。

●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。
プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。

●ギミック・クエスト
乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。

●流れの悪さ
キャプラン氏は，Loch Modanのクエスト企画を見せて，担当するデザイナーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。

●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。

13 ：あさぎり(兵庫県)：2009/03/28(土) 03:32:40.87 ID:JE0bfgm+

ウボァー

14 ：炊事車(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:33:10.81 ID:80PJ9xac

確かにRPGの話なんてほとんど覚えて無い

15 ：オクラホマ(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:33:13.07 ID:RkInWd3w

ちょっと待って、今この外人いいこと言った

16 ：無防備マン(九州・沖縄)：2009/03/28(土) 03:33:20.51 ID:wmLNgtfH

うむ

17 ：防人(大阪府)：2009/03/28(土) 03:33:26.52 ID:IKU6JeU7

ここがゲハか

18 ：ひゅうが(関西・北陸)：2009/03/28(土) 03:33:43.18 ID:vgTr4xQc

足してⅡで割ると丁度いいな

19 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 03:33:51.87 ID:8upubRNR

WoWの半分はRMT目的の中国人だからなｗ
そりゃそうだろうなｗ

20 ：いそかぜ(愛知県)：2009/03/28(土) 03:34:10.78 ID:ulcueN0O

だからってＦＦみたいなのが許容されるとはだれも思ってないわな

21 ：ゆうぎり(広島県)：2009/03/28(土) 03:34:12.65 ID:EeMjeLzr

ただしムービーに限る

22 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 03:34:13.49 ID:vI6hL+xo

テキストAVGでストーリーを読まなかったらなにするんだよ・・・

23 ：ジョンＳマケイン(大阪府)：2009/03/28(土) 03:34:14.51 ID:Yby1Fw4w

ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/84217.jpg

24 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:34:23.82 ID:ivIgthwu

TESシリーズはゲーム中ではクドいシナリオ語りとかないのに制作者側では世界観がカッチリ固まってるのがいい

和ゲーRPGは真逆のイメージ

25 ：東北方面音楽隊(山形県)：2009/03/28(土) 03:34:41.61 ID:5T3N+lgN

あぁでもなんの脈絡も無いクエストは絶対要らないな

26 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:34:57.58 ID:rT6zhXyC BE:47189322-2BP(746)

ゲームのストーリーを誉めるのはキモヲタだけだと相場が決まっている
もしくはゲームに消費した無駄な時間の自己弁護に使うだけ
いいんだよ、ゲームなんだから「俺は楽しく時間を無駄にした！それだけだ！」って自信持って言え

27 ：九条(東京都)：2009/03/28(土) 03:35:03.05 ID:BgRVfON4

スクエニさんは金取ってクエスト配信してますよ

28 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/03/28(土) 03:35:11.62 ID:MraawRRG BE:20229449-PLT(12001)

＞簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
＞プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。

ごめん、やっぱテンツク虐待のＤＱは駄目な例だったｗ

29 ：浄水セット(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:35:12.07 ID:iudyCN++

ネトゲの「○○を倒して○○何個持ってこい」なんてクエスト何が楽しいんだよ

30 ：第6師団(東京都)：2009/03/28(土) 03:35:14.00 ID:FpS7c0vR

ストーリーがどうでもよくなったらサガフロ2がマジで音楽だけの糞ゲーになってしまうだろ

31 ：レッドアイ(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:35:20.55 ID:/3lTBlET

討伐系のクエストなんかは最近生意気だからって理由でおｋ

32 ：トマホーク(東日本)：2009/03/28(土) 03:35:23.37 ID:dIyYhfDz

>>1
野村とか初芝とか初芝とか初芝にいってやれよ

33 ：野外入浴セット2型(岐阜県)：2009/03/28(土) 03:35:27.85 ID:kNYovWK0

ブレスオブファイア２くらいのお使いゲーになると全てのお使い内容を覚えていられる

34 ：プリンス・オブ・ウェールズ(岡山県)：2009/03/28(土) 03:35:34.52 ID:uFTjySpD

あいつらまず先に白人だの黒人だの人種を気にするからな

35 ：さみだれ(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:35:40.37 ID:/oUt3QxG

>良いストーリーなら本屋でたくさん売っている

全くだ

36 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:36:02.99 ID:rT6zhXyC BE:188755744-2BP(746)

>>22
そんなもんはゲームじゃねぇ

37 ：九条(千葉県)：2009/03/28(土) 03:36:03.29 ID:Pm0lvhsG

>>23
これ金卵？

38 ：九条(福岡県)：2009/03/28(土) 03:36:18.94 ID:POsCtLXj

でも確かに相当引き込まれるストーリーじゃないと文字数が多いゲームはだれる

39 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:36:22.83 ID:OOBP0D89

だから洋RPGは味気ないクソみたいなクエスト連発なんだよ

40 ：第305基地通信中隊(広島県)：2009/03/28(土) 03:36:23.61 ID:EwBw5Hg1

ファンサイトで検索することを促すだけ。
デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”
なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのか

うんうん頷いてしまったわ

41 ：トマホーク(東日本)：2009/03/28(土) 03:36:30.91 ID:dIyYhfDz

>>23
バーディー？

42 ：やまぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:36:40.66 ID:4vXjtlK0

俺が一番理解できないのがストーリーが駄目だからクソゲーという輩

43 ：オクラホマ(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:37:00.48 ID:RkInWd3w

もうシナリオは作家に書かせちゃえよ

44 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:37:00.79 ID:rT6zhXyC BE:188755744-2BP(746)

>>39
味気のある和ゲーのクエストについて具体的にkwsk

45 ：ペンシルベニア(dion軍)：2009/03/28(土) 03:37:12.57 ID:Mof/c/LO

欧米人の適当さってだけだろこれ

46 ：浄水セット(東京都)：2009/03/28(土) 03:37:15.59 ID:9FMX7Dmk

何年ぶりかにこの台詞を書き込もう

激しく同意

47 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:37:32.96 ID:NcujwQtA

ほら、涙拭けよ街厨

48 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 03:37:47.51 ID:vI6hL+xo

>>42
FF12が糞ゲーとかあり得ないしな

49 ：第309輸送中隊(catv?)：2009/03/28(土) 03:37:49.77 ID:1FHlAZRd BE:1449576869-2BP(0)

ストーリー作れるやつを雇え

50 ：みずほ：2009/03/28(土) 03:37:50.01 ID:0fwBMUPH

物凄く良く出来たシナリオの場合は別だけど、
ほとんどのゲームのストーリーなんて糞だから足枷でしかない

51 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:38:05.78 ID:EyeeMg5V

物語りキャラに感情移入を目的とするときに文章を読みこなす。

52 ：浄水セット(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:38:17.63 ID:aa/cf68Q

エロゲなんて抜けりゃいいんだよ

53 ：野外炊具2号(東海)：2009/03/28(土) 03:38:22.38 ID:96Iu8XeU

また傭兵の間に立つ仕事が始まる

54 ：せとぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:38:23.15 ID:rStCvkry

>>42
アクションに娯楽性がなくて
ストーリーをだらだら読ませるしか能のないゲームなのに
そのストーリーすら糞だからだろ

55 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:38:51.13 ID:8jRoZfxe

空気なストーリーならともかく
ムカつく領域まで行ってるとやっぱりマイナスになる

56 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:38:50.84 ID:ivIgthwu

制作者のオナニー見せられるよりおつかいでもプレイヤー主体のほうがゲームとして成り立つ

57 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:38:55.31 ID:OOBP0D89

>>44
そもそも味気のある和ゲーはクエストに頼らない
サブイベント程度

58 ：九条(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:38:55.98 ID:JqptbvBZ BE:184758375-PLT(12000)

サウンドノベルが死滅したのが良い霊だな

59 ：浄水セット(北海道)：2009/03/28(土) 03:39:03.29 ID:BDuFwb9Y

フリーシナリオ・・・？

60 ：野外炊具1号(岩手県)：2009/03/28(土) 03:39:07.00 ID:0t2Bgznd

日本だったら負け犬の遠吠えで終わるだろうけど、海外じゃ、アクションゲー以外売れなさそうだから確かにそうかもわからんな。

61 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:39:14.56 ID:rT6zhXyC BE:566266368-2BP(746)

>>57
例えば？

62 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:39:44.98 ID:0bnb4yNk

ＧＴＡとかポスタルってそんなかんじだな

63 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:39:56.15 ID:OOBP0D89

>>61
一番最近じゃペルソナ４

64 ：インペカブル(dion軍)：2009/03/28(土) 03:39:59.10 ID:RJvdzTk6

「クエスト用のストーリー」と「ゲームのストーリー」じゃぜんぜん意味違うだろボケ>>1

65 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:40:01.22 ID:8jRoZfxe

WoWって現在世界一のネトゲじゃん
どこが負け犬

66 ：せとぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:40:07.84 ID:rStCvkry

そろそろヘルスハザードとか言って
ゾンビ主人公が医者から逃げ回るゲームを作ってもよさそうだが

67 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:40:33.61 ID:rT6zhXyC BE:566265986-2BP(746)

>>59
ロマサガのフリーシナリオって、お使いクエストと内部カウンタによるクエストアンロックがあるだけだろ

68 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:40:33.42 ID:e9+wIGr2

まあブリザードだし

69 ：ジョンＳマケイン(大阪府)：2009/03/28(土) 03:40:36.83 ID:Yby1Fw4w

>>41
最終回期待してね

70 ：オクラホマ(神奈川県)：2009/03/28(土) 03:40:42.30 ID:8n6YqgLG

言い切ったか

71 ：野外炊具2号(関西地方)：2009/03/28(土) 03:40:43.36 ID:a71SvNsZ

誰も読まないからムービーで無理やり見せられるんだよね

72 ： PAC-3 地対空誘導弾ペトリオット(dion軍)：2009/03/28(土) 03:40:47.67 ID:dC9MoF6z

ゲームのストーリーは重要だろ
でもストーリーを売りにしてるゲームは大抵ストーリーも糞
JRPGとかサウンドノベルとかな

73 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:41:21.37 ID:rT6zhXyC BE:212349492-2BP(746)

>>63
作業クソRPGの代表格じゃん
そのクソゲーは何本売れたの？
世界中で１０００万本売れてるの？

74 ：浄水セット(北海道)：2009/03/28(土) 03:41:25.31 ID:BDuFwb9Y

>>67
中途半端にストーリーがあるのが困るよな
七英雄倒さなきゃならないとか

75 ：見張り(大阪府)：2009/03/28(土) 03:41:28.72 ID:f7V2IDaw

今のＦＦシリーズはストーリーがない方がいいくらいだ

76 ：トマホーク(東日本)：2009/03/28(土) 03:41:47.07 ID:dIyYhfDz

>>58
4-6000円出して得られるものが本とあんま変らんし
人によっては余計な音楽と音と絵と間が入る
メリットとしてはマルチシナリオで無茶苦茶できるぐらいで
よかったのはかまいたちのチュんソフトぐらいじゃないかな
残りはオカズ用のエロゲーとして生きてるだろうし

77 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:41:48.43 ID:e9+wIGr2

>>62
ＧＴＡ4のシナリオはよくできてると思う

78 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:42:07.60 ID:aNo/YC0S

世界観は重要だけど別にストーリーみたくて
魔王倒したり化け物撃ったりするわけじゃないしなあ

79 ：キーロフ(東京都)：2009/03/28(土) 03:42:26.77 ID:KJDX4AbG

人それぞれだな
外人でもストーリー叩く奴はいるし

80 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:42:28.01 ID:rT6zhXyC BE:94377942-2BP(746)

まぁ、弱小メーカーが一部のコアヲタ向けに作った作品をわざわざくさすのはやめておくか

81 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:42:44.40 ID:1fosAooZ

ストーリーは重要だろ
ただそのストーリー自体がクソなんだよ。FFとかFFとか

82 ：いかづち(和歌山県)：2009/03/28(土) 03:42:45.82 ID:8Y/Wq1t9

ディガンの魔石みたいな細かい仕事してくれるならストーリーあってもいいけど
テイルズみたいなのなら無い方がマシ

83 ： AIM-9 サイドワインダー(東日本)：2009/03/28(土) 03:42:48.20 ID:D/anVnny

要はロマサガ最高ということだな。

84 ：野外炊具1号(神奈川県)：2009/03/28(土) 03:43:05.82 ID:j4dkxE6V

世界観なんて適当でいいんだよ、ユーザーがあれこれ勘繰れるぐらいでいい

85 ：みずほ：2009/03/28(土) 03:43:07.37 ID:0fwBMUPH

PS2時代の和製RPGとかマジ酷いからな
深夜アニメ以下の糞イベントを何十分も見せられて、
苦痛でしかない

86 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:43:14.34 ID:OOBP0D89

>>73
売れたものだけがおまえの評価基準ならドラクエFFだけになる
話にならんな

出直して来い

87 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:43:46.75 ID:rT6zhXyC

>>86
残念ながら、ドラクエFFのどのタイトルよりもwowは売れています

88 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:43:55.16 ID:8jRoZfxe

ストーリーが面白いと思えたRPG

グランディア
アークトゥルス
ドラクエ5
ドラクエ4

89 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:43:55.81 ID:1fosAooZ

>>73
売り上げが全てか。可哀想な奴だな

90 ： E-767(長屋)：2009/03/28(土) 03:44:13.77 ID:4D7+uqOh

なんだこれ、変なスレタイだな

シェークスピアって書き手だろ？

91 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:44:21.48 ID:OOBP0D89

>>87
おまえの言葉を借りるなら

「そんなもんはゲームじゃねぇ」

92 ：はまぎり(東京都)：2009/03/28(土) 03:44:28.91 ID:zh+pXx3d

>>73
>>80
いますぐ海外レビューサイトのP4の評価探してみて来いよクズが
海外の方が評価高いぞ
思い込みでふざけたこと言ってるなら害になるだけだから自殺しろよ

93 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:44:41.94 ID:M9h7cCGu

ゼノギアスは認める

94 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:44:46.48 ID:1fosAooZ

>>88
4はないわ。5は主人公の一生涯を描いたって感じがして壮大だな

95 ：トマホーク(東日本)：2009/03/28(土) 03:44:50.83 ID:dIyYhfDz

>>77
プレイヤーの興をそがず、かといってペラペラなシナリオではなく
丁度いいさじ加減だわな
箱庭で自由に遊んでるだけどんどんシナリオに重みが出てくる感じの

96 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 03:44:58.24 ID:vI6hL+xo

売上とかどうでもいいわ
問題なのは俺がやって楽しいか楽しくないかだけだ

97 ：野外入浴セット2型(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 03:44:58.82 ID:WHdYIAXi

そういう意味でもマザー２３は名作

98 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:45:00.22 ID:rT6zhXyC

>>89
では、ストーリーが優れていたり、味があることを客観的に証明できますか？
できないのであれば、あなたの心の中だけで思っていることです。2chに書き込むとクズ呼ばわりされますよ

99 ：炊事車(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:45:05.50 ID:80PJ9xac

RPGってその世界の中に浸りたいってのがあるから
ストーリーがくどくてつまらないと興味を失うしな
RPGの世界の中にどうやってプレイヤーを感情移入させるかっていう事に関して、
ストーリーにのめり込ませる以外の方法もあると思うんだけどな

100 ：インドミタブル(東日本)：2009/03/28(土) 03:45:16.39 ID:BDmL0CCe

確かにムービー場面は即スキップするわ

101 ：いなづま(滋賀県)：2009/03/28(土) 03:45:17.32 ID:HdBTh9a+

結局この手のスレってオタクによる
「○○はゲームじゃない」以外のレスつかないよね
ただそれが萌えオタかＲＰＧオタか洋ゲーオタかってだけ

102 ：たかなみ(dion軍)：2009/03/28(土) 03:45:22.19 ID:qlYsMGjg

アニメの絵みたいなのを動かすようなＲＰＧってできないの？
ギルティギアみたいな、カスタム少女みたいな

103 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(四国)：2009/03/28(土) 03:45:28.97 ID:GZv/m7Iy

ねぇねぇエロゲは？

104 ：むらさめ(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:45:53.56 ID:XnJOWCcf

安西先生「ストーリーの為にゲームがあるんじゃねぇ、ゲームの為にストーリーがあるんだ！」

105 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:45:55.58 ID:8jRoZfxe

>>94
4は進化の秘法を巡る物語、で完結してるのがいい。

106 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:46:00.92 ID:ivIgthwu

ランドストーカーは神シナリオ

107 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:46:08.89 ID:rT6zhXyC

>>92
海外で売れたのですか？何百万本？？
で、そのレビュアーとやらは一体何者なのですか？？ファミ痛レビュアーとどうちがうのですか？？
そもそも身元がハッキリしている人なのですか？？

108 ：九条(関西地方)：2009/03/28(土) 03:46:23.06 ID:jfUlSN77

wowでもmaraudonのprincess関連のストーリーよかったのに

109 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:46:26.39 ID:1fosAooZ

ゲームは小説や映画じゃないんだから
主人公に感情移入できなきゃ意味ない希ガス

110 ： PAC-3 地対空誘導弾ペトリオット(dion軍)：2009/03/28(土) 03:46:27.31 ID:dC9MoF6z

>>92
海外のID:OOBP0D89みたいな気持ち悪い奴が崇めてるだけだろ？
糞が高く評価しようが意味ねーよ

111 ：野外炊具2号(滋賀県)：2009/03/28(土) 03:46:35.34 ID:hffHVe58

やべー　HGUCギャプラン積みっぱなしだったの思い出した

112 ： SM-3スタンダードミサイル(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:46:42.87 ID:9Tgk76Kh

読む人間もいれば読まない人間もいるってだけでしょ
クリエイターならどうせ読まないから作らないじゃなくて
読みたくなるようなシナリオを作る方向に熱を持ってかないと駄目だろ

113 ：見張り(岩手県)：2009/03/28(土) 03:47:13.87 ID:Ep7gVNMC

ストーリーを作るのは良いけど、長ったらしい説明文章で読ませるのは止めて欲しい
ADVの鍵ゲーだってほとんどBGMで泣かせている

114 ：野外入浴セット2型(東海)：2009/03/28(土) 03:47:17.52 ID:/O/1cyyk

見せ方だよね
アクトレイザーとかストーリーなんてあって無いようなもんだけど、エンディングでほろっといかされる
いや号泣させられる

115 ：野外入浴セット2型(東京都)：2009/03/28(土) 03:47:32.20 ID:ZQ7iR/R7

>>88
アークトゥルスとかよくしってんな。ファルコム好きなのか
シナリオなんて適当でいいんだよ。わけわかんねー中二病炸裂させるよりひたすら熱血バカでいい

116 ：アリゾナ(関東地方)：2009/03/28(土) 03:47:32.19 ID:V1RMEFhF

どこからパクったような設定でもちゃんと練り込んでたら評価できる
ゼノギアスはまさにそうだ

117 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:47:37.82 ID:rT6zhXyC

WoWのBlackSmithのミスリル集めるクエスト作った奴とか出てこいよ
マジしばきたおしてやる

118 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:47:41.99 ID:1fosAooZ

>>110
鏡見て落ち着け

119 ：いかづち(和歌山県)：2009/03/28(土) 03:48:10.00 ID:8Y/Wq1t9

ティルナノーグのドラクエ版出ないかな
ストーリーなんてテキトーでいいから

正直ドラクエの話なんてそれぐらいでいいよな

120 ：浄水セット(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:48:34.15 ID:iudyCN++

少なくともWoWみたいなゲームにストーリー求めてるやつはいないだろうな

121 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:48:38.86 ID:1fosAooZ

>>98
俺が言いたいのは売り上げが全てじゃないってことで
P4なんてクソゲーどうでもいいんだよ

122 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:48:41.25 ID:rT6zhXyC BE:424700249-2BP(746)

海外レビュアーの評価が正しいなら今頃PS3は海外で一台も売れてねーよ、ボケカスがｗｗ

123 ：みずほ：2009/03/28(土) 03:48:57.98 ID:0fwBMUPH

>>99
>RPGの世界の中にどうやってプレイヤーを感情移入させるか

その点では、世界観を綿密に深く構築してプレイヤーに冒険させる洋RPGの手法が正しいと思う
D&DとかTESとか
ムービーで無理やり見せるんじゃなくて、プレイヤーが図書館の本とか読んで世界を知っていく手法

124 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 03:48:59.68 ID:mVuh/usL

その通りだよ
RPGでストーリーなんて飾りだよ
重要なのは効果音やBGMやエフェクト
一言でいえばセンス

125 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:49:27.99 ID:NcujwQtA

やっと分かった、スレタイは>>1の皮肉か
原文では「クエストのストーリー」なのに「シナリオのストーリー」に誘導してる

記者「ν即のソースなんて誰も読まない。我々はシェイクスピアじゃないんだから」

126 ：野外洗濯セット2型(東海)：2009/03/28(土) 03:49:28.15 ID:zjIR/xNT

いまだにRPGでシャドハ2を超えるゲームに出会えてない。
基本的にRPGは主人公とかキャラが厨二すぎる。

127 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 03:49:44.38 ID:8jRoZfxe

>>115
あのストーリー最高。色々な要素が良すぎた。
フリーズさえなければ布教したいんだけどね。

バランスやインターフェイスの荒さもちょっとマイナスだけど
やっぱフリーズだけは痛すぎる。

128 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:49:57.51 ID:rT6zhXyC BE:188755744-2BP(746)

>>121
それはあなたの個人的な思い込みかもしれないので、他人には言わないようにしましょうね

>>123
それ、原作モノって言わないか

129 ：九条(佐賀県)：2009/03/28(土) 03:50:12.99 ID:8ZCCX8z/

初代ポケモンくらいあっさりしてて
最後の最後で盛り上げてくれるくらいがちょうど良い

130 ：インドミタブル(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:50:16.74 ID:Qo/iGGYE

ストーリーに興味が無いくせにAll your base are belong to usに食いつきすぎ

131 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:50:33.89 ID:M9h7cCGu

ストーリー以上にボイスのがいらないだろ
戦闘中に少しあるくらいならいいけどさ

132 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:50:39.03 ID:1fosAooZ

>>128
なんだこいつｗｗｗ話通じねえ。キチガイかよ

133 ：野外入浴セット2型(北海道)：2009/03/28(土) 03:50:46.49 ID:50wE/yfA

テトリスに壮大なストーリーつけられても困る

134 ：トマホーク(東日本)：2009/03/28(土) 03:51:02.46 ID:dIyYhfDz

>>123
ジャップには無理
自由な空間にぽーんと放りこまれると
何したらいいか判らなくなって30分で飽きて糞ゲー判定するよ

135 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:51:13.53 ID:4cqKWWsR

ペルソナ4はシナリオやシステムは突っ込みどころが多かったけど
キャラとテキストは楽しめた
ゆえにシナリオ読まないユーザーとやらが多い北米で10万も売れかつ高評価なのが不思議

136 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:51:14.94 ID:rT6zhXyC BE:955573799-2BP(746)

>>132
話が通じないのは当たり前
個人の思い込みをいきなり他人に吐きつけるなよ

137 ：いかづち(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:51:16.37 ID:dXlGRFVb

おっとFFの悪口はそこまでだ

138 ：あけぼの(山口県)：2009/03/28(土) 03:51:16.92 ID:91o0MEF9

アクションゲームにストーリー厨が沸くとアホかと思う。
MGS出したあたりから変な傾向にあるな。

あとはシナリオがある程度予想できたからクソゲーとか言ってるｶｽも。
良いシナリオってのは起承転結しっかりしてるから複線とか臭わすようなのがあるんだよ。
いきなり世界崩壊ゲーがやりたいのか？クズが。って思った。

139 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:51:17.49 ID:e9+wIGr2

シナリオ
ドラクエ>>>>>>>FF>>メガテン>>>テイルズ>>ペルソナ

140 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:51:27.87 ID:1fosAooZ

>>131
マジで声優いらないよな
俺が今子供だったら親の前で恥ずかしくてプレイできない

141 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 03:51:32.96 ID:vI6hL+xo

アストロノーカのアストロネットを否定するのは許せないわ

142 ：ウエストバージニア(長崎県)：2009/03/28(土) 03:51:44.55 ID:apH3SvCl

>>133
あるだろ

143 ：トマホーク(アラビア)：2009/03/28(土) 03:52:06.65 ID:/Sc6nlnf

>>134
ああﾑﾘﾀﾞﾅ
オブリなんか最初の下水道で投げた

144 ： PAC-3 地対空誘導弾ペトリオット(dion軍)：2009/03/28(土) 03:52:08.08 ID:dC9MoF6z

>>134
そんなんだからパワープレイしかできないクソニートがネトゲに大量参入して世界観ぶっ壊すんだよな

145 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:52:17.86 ID:1fosAooZ

>>133
落ちゲーとRPG一緒にすんな

146 ：第309輸送中隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:52:31.96 ID:AvTOR1R8

一方日本はひたすら長くしてみた

147 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:52:33.75 ID:rT6zhXyC BE:188755182-2BP(746)

>>135
海外にも日本のXboxerみたいな、マイノリティーがいるだけだよ。
海外の話題作も日本だと2～5万くらい売れるでしょ。

148 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:53:07.88 ID:e9+wIGr2

>>134
何したらいいかわからないじゃなくて何してもつまらない

149 ：第309輸送中隊(関東地方)：2009/03/28(土) 03:53:24.49 ID:rOKSsrwZ

外人は銃で戦うゲームが好きだからな
ストーリーなんてあって無いようなもんだ

150 ：いなづま(滋賀県)：2009/03/28(土) 03:53:28.88 ID:HdBTh9a+

>>123
TESは4しかやってないけど
結局メインクエスト後半で敵がペラペラしゃべるのを聞かされるじゃん
しかも変に音いじってるから耳障りだしどーでもいい内容だし
あれ邪魔なんだけど

151 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:53:31.11 ID:rT6zhXyC BE:530874959-2BP(746)

>>144
パワープレイしないキモイオッサンはWoWでもRP鯖に隔離されていますが何か？

152 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:53:34.34 ID:aNo/YC0S

>>133
なかったっけ？

153 ： AIM-4 ファルコン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:53:47.08 ID:FoUBdJwK

＞良いストーリーなら本屋でたくさん売っている

何でこういう極論に走るんだろうな

154 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:53:48.46 ID:1fosAooZ

声優とボイスは本気で無くしてほしい
エロいシーンとかキモいコスプレとか気まずすぎるだろ

155 ：九条(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:54:07.07 ID:/NSkSgsd

ストーリーとゲーム性が合わさった時に名作ができんだよ
ゲームだけの面白さならほとんどSFC時代に終わってる

156 ：さわゆき(神奈川県)：2009/03/28(土) 03:54:17.69 ID:8yf4Z3NI

外人なんてFPSでひたすら銃を撃ってたら満足できるんだよ

157 ：野外入浴セット2型(東京都)：2009/03/28(土) 03:54:25.13 ID:ZQ7iR/R7

細かいストーリーとかサイドストーリーとか読ませたいならなんか別の場所に置いといてくれって言う
Civのなんだっけ、設定が永遠とのってるゲーム内のページ。あそこ一日中読んでたことある

158 ：やまぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:54:52.78 ID:4vXjtlK0

>>154
ジルオールやろうぜ

159 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(群馬県)：2009/03/28(土) 03:54:55.99 ID:DFIB1ksb

>>143
勿体無いな。あれは神ゲー。シナリオはないに等しいが

160 ：トマホーク(アラビア)：2009/03/28(土) 03:55:21.93 ID:/Sc6nlnf

エログロ銃が有ればいいように、日本のゲームも意味もなく長いストーリーとムービーが好まれてるんだよ
クソ外国人の話なんかどうでもいい
俺らが好きなんだから好きにさせろ

161 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:55:35.64 ID:rT6zhXyC BE:495483067-2BP(746)

日本人も大概、キモヲタならフヒフヒキャラクター動くのみたり、パンピーなら雑学クイズやるだけで満足しちゃう
もっとひどいのだと、音にあわせてボタン押す無限オナニーやるだけで満足する

162 ：せとぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:55:37.19 ID:4Frfwuml

>>153
そうしないとプライドがもたないから
まぁ大概がブーメランなんだが

163 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:55:52.14 ID:1fosAooZ

ドラクエのロト三部作なんてストーリーの賜物
あれが適当にスライム倒してドラゴンぶっ殺すだけのゲームなら凡ゲーで終わる

164 ： PAC-3 地対空誘導弾ペトリオット(dion軍)：2009/03/28(土) 03:55:58.62 ID:dC9MoF6z

>>160
ムービーは飽きられてるだろ

165 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:55:59.43 ID:aqxdGmYj

元記事はおもしろいなぁ
Diablo3期待してます

166 ：第6師団(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:56:16.61 ID:z/yltjV6

ストーリーよりBGMと効果音とエフェクトのほうが重要じゃね？
URL忘れたけどなんかワクチン膨らましてウィルスを追い詰めるブラウザゲーとか
ストーリー性皆無なのに4時間ぐらいぶっ続けでやってたよ

167 ： SRAW(長屋)：2009/03/28(土) 03:56:25.14 ID:LxwMs1ko

日本のRPGはシナリオ重視じゃなく、キャラクター重視だよ
ストーリーや設定といったものは全てキャラを魅せるためにある
ドラマやアニメとか他の分野にも言えることだけど

168 ：くらま(群馬県)：2009/03/28(土) 03:56:25.51 ID:P2karJox

色々関係ないがゲームの中でストーリーを重視するのは日本人に多い傾向らしいな

169 ：無防備マン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:56:37.45 ID:rMfqK2Hh

欧米の会社が格ゲー作れない理由の１つにキャラクターを創造できないってのが一つある希ガス

170 ：第309輸送中隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:56:43.67 ID:nQJ4SeCp

portalは
RPGじゃないけどストーリーがよかったとおもう。

ありゃ説明されたり読んだりするモンじゃなかったけど
ゲーム自体にしっかりストーリーが絡んでて
やっていくうちにわかってくるのがよかった。

171 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:56:46.68 ID:M9h7cCGu

ボイスなしなら厨二スト―リーでも全然おkなんだけどな
あとSO4の眼鏡豚が出てきたとき絶望した

172 ：トマホーク(東日本)：2009/03/28(土) 03:56:51.79 ID:dIyYhfDz

>>149
FPSで設定はめちゃくちゃ細かいところまでつめてるけど
表面上のストーリーは淡白もいいところな凡作っていうHALFLIFEってのがあったなあ
ああいうのがアメリカ人は好きなんだろうなあ

173 ：九条(北海道)：2009/03/28(土) 03:57:00.06 ID:LYHKK0JK

OPで泣いてしまう

174 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(群馬県)：2009/03/28(土) 03:57:10.81 ID:DFIB1ksb

好きなゲームやればいいじゃん
ゲームなんだし、自分に合ったものをやればよろし
アクション大好きな奴が無理にRPGやる必要はないんだよ

175 ：ひえい(宮城県)：2009/03/28(土) 03:57:13.88 ID:xlHGhB9E

なんだかこのスレ自体がゲームな気もしてくる不思議

176 ：ホッパー(関西地方)：2009/03/28(土) 03:57:17.89 ID:mbXpp5C3

恋愛イベントとかいらね。そういうのはプレイヤー側でニヤニヤ妄想するもんだ。

177 ：第6施設大隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:57:22.04 ID:6aBk8SRi

>>166
ＢＧＭは時にチート並みの破壊力あるからな

178 ：トマホーク(アラビア)：2009/03/28(土) 03:57:22.49 ID:/Sc6nlnf

>>164
さすがにSO見たいな長いやつは遠慮するけどPSとPS2で出たFFの短いムービーはいい
ムービーゲーって言われてるけどムービー少ないじゃん

179 ：とね(東日本)：2009/03/28(土) 03:57:23.16 ID:0oLRnTHg

飛ばせないオナニームービーが要らん

180 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:57:35.48 ID:rT6zhXyC BE:165161827-2BP(746)

>>163
当時にしてみれば「簡単にクリアできるRPG」がものすごく画期的なんだよ
今で言えば知育ゲームがアホみたいに売れたのと一緒
（当時にすれば）誰でも、簡単、だからみんな飛びついた
昔はRPGはすごく頑張らないとクリアできないものだったんだよ

181 ：アリゾナ(大阪府)：2009/03/28(土) 03:57:37.29 ID:OuritY6L

ストーリー放棄のメリケンとムービー信者のジャップの対立構造？

182 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 03:57:55.20 ID:e9+wIGr2

オブリとかシステムがいいのにシナリオ、世界観が糞だよな
よくある、洋ゲーとか深夜アニメゲーの俺設定いらないから

183 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 03:57:57.29 ID:NcujwQtA

>>161
さぞ崇高なゲームをなさってるんでしょうね(笑)

184 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:57:58.06 ID:aNo/YC0S

残念なゲームになりやすい要素
・壮大なストーリー
・斬新なシステム
宣伝でこれ見たらちょっと腰引く

185 ：カリフォルニア(関西)：2009/03/28(土) 03:58:18.86 ID:jLMzEEdn

別にクエストにストーリー付けて文書長くてもいいよ
ただし、文書読み飛ばしても目的地、必要アイテム、条件とか分かるシステムにしてね

186 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 03:58:19.67 ID:1fosAooZ

>>180
でもあのシナリオ無しでゾーマ戦は盛り上がらなかった

187 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:58:19.68 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

>>169
アメコミとかみたことないのか
アホだな

188 ：みずほ：2009/03/28(土) 03:58:31.18 ID:0fwBMUPH

>>150
Oblivionのメインクエは糞
ただしTES3のMorrowindは、メインクエストがかなり良く出来てる
プレイヤーが辿った過程によって受ける印象が違い、色々想像させるシナリオで
押し付けも全くない

189 ： CVN-73 ジョージ・ワシントン(千葉県)：2009/03/28(土) 03:58:44.85 ID:0POBT12+

>>1の記事の中でも懐疑的じゃねえかｗ

190 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:59:18.05 ID:aNo/YC0S

オブリは家を充実させるゲームだと思ってたぜ！

191 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 03:59:18.84 ID:rT6zhXyC BE:755021388-2BP(746)

>>183
いえ、ストーリーとかいうゴミカスがすくないゲームをやっているだけです

192 ：ゆうだち(神奈川県)：2009/03/28(土) 03:59:34.10 ID:jafdnxoZ

Fack　you！

193 ：トマホーク(愛知県)：2009/03/28(土) 04:00:05.80 ID:hT5mG56H

ＦＦⅩのストーリーサイコーとか言ってる奴見ると
そいつの将来が心配になる

194 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:00:16.64 ID:tmNBy4lD

この外人いいこと言うじゃん
ノベルゲーじゃないなら、システム＞＞＞ストーリーだろ

195 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:00:16.59 ID:rT6zhXyC BE:377511348-2BP(746)

>>189
そりゃあ日本のゲーム会社と付き合いがあるんだから、正面きってはいえんわｗ

196 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:00:21.26 ID:1fosAooZ

>>161
そういう君がどんな素晴らしいゲームをしてるのか知りたい

197 ：見張り(dion軍)：2009/03/28(土) 04:00:26.68 ID:QcsnDwqy

ラスボス倒してヨカッタネ！で終わるお約束ストーリーにどれだけの味付けが出来るのか
Fallout3なんてゲームが出てくるご時勢にこんなのは古典的すぎるかな？

198 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:01:02.10 ID:1fosAooZ

>>193
お前は自分の将来を心配しろ

199 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:01:05.05 ID:rT6zhXyC BE:70783823-2BP(746)

>>196
EU3とか最高だろ
昨晩9時くらいからDia2の弓尼育て始めたけど

200 ：無防備マン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:01:37.04 ID:rMfqK2Hh

>>187
海外だとゲーム会社にそういった人材が集まらないっていう事よ
話やキャラクター作れるならハリウッドに行くんじゃないかアメリカは
そういう人間が入りづらい産業になってるのかもしれないし

201 ：ゆうぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:01:37.78 ID:w3VDlCHO

まあ、ストーリー重視で自由度が低いゲームはつまらんよね
かといって欧米が好むおっさんがハッスルしまくるゲームもつまらん

202 ：第309輸送中隊(長屋)：2009/03/28(土) 04:01:45.36 ID:PEcI7uty

シミュ・FPSは洋ゲー
それ以外は和ゲー

と先日、決定されたはずだが・・・

203 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:02:00.84 ID:rT6zhXyC BE:849398898-2BP(746)

Diablo2なんて、ゲームクリア時によくわからん誉め言葉乗ってる一枚絵が１つ表示されるだけだぞ！

204 ：野外炊具1号(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:02:10.80 ID:F3/Z08rO

オフライン版FF11がやりたい

205 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(群馬県)：2009/03/28(土) 04:02:13.52 ID:DFIB1ksb

>>190
星の数ほどあるMODを使って自分だけのゲームを作るんだｗ

206 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:02:31.03 ID:e9+wIGr2

>>170
あれはシナリオがいいって言うより
世界観だけで全てを凌駕した感じ
まあ、両方素晴らしいんだけど
ああいうのがゲームならではの良さだよな

207 ：野外炊具1号(茨城県)：2009/03/28(土) 04:02:39.38 ID:f/XjotmF

TES4とFO3触っただけで洋RPG知ってますみたいな奴が話をややこしくする

208 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:02:56.22 ID:NcujwQtA

>>199
それはあなたの個人的な思い込みかもしれないので、他人には言わないようにしましょうね

209 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:02:59.41 ID:0fwBMUPH

>>197
DQみたいに勇者が悪の魔王を倒すって単純馬鹿なストーリーならまだマシ
最近のRPGは、ボスが幼年期のトラウマ語りだしたりして、
しかもそれをイベントで何十分も見せられて
どうしようもない

210 ：第309輸送中隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:03:24.83 ID:nQJ4SeCp

メリケン顔のキャラクタが受け付けないんだろ。

アニメ絵とかのほうが慣れ親しんでるし。
アメ車が日本であんまり受けないのと似てるわな。
テイストが違う。それだけなんじゃねーの？

わたしゃウルヴァリンやヘルボーイとかでもおｋなんでべつにええが。

211 ：第105輸送業務隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:03:25.52 ID:J4Xge3nQ

ストーリーをムービーで説明されるのが一番腹立つ
スキップするとシナリオ意味不になるのは更に腹立つ

212 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:03:31.73 ID:rT6zhXyC BE:377510584-2BP(746)

>>200
アメコミのゲームも沢山作られてるよ

>>208
Diablo2は世界中で売れてるので問題ない

213 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 04:03:35.69 ID:vI6hL+xo

レーシングラグーンが最高のRPGなのは確定的に明らか

214 ：ホッパー(関西地方)：2009/03/28(土) 04:03:35.61 ID:mbXpp5C3

>>203
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

こうですね！

215 ：ありあけ(北海道)：2009/03/28(土) 04:04:04.25 ID:CBw3DE+R

EQ2とか洋ゲーのＭＭＯ系ゲームはストーリーとかに嵌る人もいるからね
チョンゲーのストーリーは読まないし要らないし理解も刷る木ないけど

216 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(群馬県)：2009/03/28(土) 04:04:33.94 ID:DFIB1ksb

>>209
だから嫌いならやらなきゃいいだけだろｗ
糞ってわかっててなぜ買うんだよｗｗｗ

217 ：ホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:04:40.65 ID:TyHsOQGk

DDOからストーリー抜いたら何も残らない

218 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:04:41.51 ID:rT6zhXyC BE:283133546-2BP(746)

>>214
ぶっちゃけそれに近い
マジで

なんか「おめでとう！お前はこれからちょっとエライ名前で呼んでやる！」
↓
クリック
↓
OP画面

みたいな

219 ：第309輸送中隊(長屋)：2009/03/28(土) 04:05:01.54 ID:PEcI7uty

>>213
まぁ、Racing Poem Gameなんて後にも先にもそれしかないからな

220 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:05:02.99 ID:aNo/YC0S

>>205
オブリだけじゃなくMODを見てるとPC版のゲームやりたくなる
廃人になりそうなので家庭用ゲームにとどめてる

221 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:05:22.98 ID:1fosAooZ

>>209
何が面白くてゲームやってんの？

222 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:05:32.25 ID:ivIgthwu

主観視点でRPGが一番いいわ

ボタンポチポチしてたらアホでもマヌケでもなんの努力も上達もなしに世界救えちゃうRPGとかナメてるのかと

223 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:05:59.64 ID:DeKVu1Vq

話が無ければあじけない

224 ：九条(チリ)：2009/03/28(土) 04:06:07.45 ID:tNPtdTjZ

これは同意。
今までゲームやってきてストーリーが頭に入ってるのFF10くらいだわ

225 ：インペカブル(埼玉県)：2009/03/28(土) 04:06:23.04 ID:DR713yyO

迷わせないと言ったら、石村ことデッドスペース最強じゃね？

226 ：第309輸送中隊(関西地方)：2009/03/28(土) 04:06:24.04 ID:HINTF1ZS

PS3で一番ストーリーを楽しめたゲームはアンチャーテッドだったな
MGSやDMC4みたいな開発者の必死の大作感みたいのが無くて
ハリウッド的大味ストーリーだけど起承転結がしっかりあって純粋に楽しめた。声優も良かった
ゲーム部分はつまんなかったけど

227 ：せんだい(dion軍)：2009/03/28(土) 04:06:44.63 ID:IKfZBIaz

ストーリーが気になるゲームもあれば
オールスキップしたいゲームもある
極端な話をしても仕方ない
俺が言いたいのは一つだけだ
さっさとサーティーンの続編を出してください

228 ：ホッパー(関西地方)：2009/03/28(土) 04:06:45.57 ID:mbXpp5C3

「年取るとRPGが辛くなる」ってなに言ってんのオッサン？って思ってたけど最近なんだかわかってきた

229 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:07:03.93 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

>>221
むしろ何が面白くて和RPGやってんの？
ゲーム会社の奴隷？

つーか、話やキャラみたいならアニメのDVDかってやれよ。死にソウだぞあいつらｗ

230 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:07:26.10 ID:kbttxAp1

ドラクエ全否定

231 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:07:34.79 ID:tmNBy4lD

オブリは話聞く限りだと俺のどストライクっぽくてPC版買ったのに
3D酔いがとんでもなくてもう1ヶ月放置してる
Fall Out3って面白い？

232 ：九条(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:07:58.10 ID:eQlUHaGJ

黒沢清
「そうなのだ。ドラクエⅡ。あれは確かに凶暴なゲームだった。
プレイヤーが手塩に掛けて育てたキャラを、容赦なく
皆殺しにしてしまおうとするドス黒い意志が全編を支配していた。
ダンジョンの奥底でやっと見つけた宝箱を前にして、
突如出現したキラータイガー四頭立てによる先制攻撃。
それは悲惨としか言いようのない状況だ。
バタバタと死んでゆく仲間たちは、棺桶と化して教会へ送り返される。
この屈辱から立ち直るのは並たいていのことではない。　
いったいいつの頃からだろうか。
RPGがキャラを育てるゲームであるという認識が
一般的になっていったのは。
確かに、主人公がだんだん強くなっていくのを見るのは楽しい。
所持金がうんとたまれば、思わず顔がほころんでしまう。
しかし、お金や魔法値を精一杯節約し、取れる宝は全部取って、
最短コースでゴールに向かうだけがRPGではないはずだ。
終了した時、100万Gたまっていたからといって、いったいなにが楽しいのか。
巨大なドラゴンのボスを一刀の元に斬り捨てたからといって、何が偉いのか。
RPGが効率よくコトを進めればよいだけのゲームに成り下がってはならない。　
ドラクエⅡに戻るべきである。たかがマンドリルくんだりにボロ負けして、
命からがら城へ逃げ帰ったことを思い出そう。
あれは、はっきり生きるか死ぬかのゲームだった。
キャラを育てようなどと考える余裕はなく、
僕たちはただ何とかして生き残ることだけを考えていた。
ふと気付くと、確かにキャラは成長しているのだが、
そんな満足など吹っ飛んでしまうほどの凶悪な罠がすぐ先に仕掛けてある。
でも、僕たちは負けなかった。最初、城の周りを逃げ腰でうろつくだけだった自分が、
いつの間にか強靭な意志と勇気を持って死に挑みはじめる。
ドラクエⅡは、そんな自分自身のけなげさに涙するゲームである。　
はっきり言おう。RPGとは、断じてキャラを成長させるゲームではなく、プレイヤー自身が成長してゆくゲームなのだ。」

233 ：世宗大王(大阪府)：2009/03/28(土) 04:08:03.97 ID:n8cdFFTz

パチと同じで嵌ったら人間終了なのがMMO。

人生をドブに捨てたい人は是非。

234 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:08:15.56 ID:rT6zhXyC BE:212350436-2BP(746)

>>231
大抵の3D主観RPGの酔いは視野角調整すると直るらしいけどな

235 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:08:23.60 ID:1fosAooZ

>>229
気に入ったキャラをこの手で歩かせるのが楽しい

236 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:08:31.19 ID:DeKVu1Vq

筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。

ぅぅぅぅぅぅぅぅぅって感じで犬みたいにうなってんのか？

237 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 04:08:43.77 ID:mVuh/usL

昔のランダムエンカウントゲーは完全に作業だからストーリーに身を寄せるしかなかったんだろ
特に面白いわけでもないストーリーでも何の変哲もない作業の中にあれば輝いて見えるもんな
それが近年になってストーリーとしてレベルは変わってないけど声有りになったことでお寒いお遊戯会だと気付いたわけだ

238 ：九条(関東地方)：2009/03/28(土) 04:09:00.86 ID:HCkYSraU

Diablo2のゲームバランスはネ申.

はやく3出せよ～～　３年後ぐらいになりそうだけどｗ

239 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:09:20.34 ID:rT6zhXyC BE:47189322-2BP(746)

>>232
こーゆーのみると、最近知育ゲーでゲームやり始めたオッサンが
「しかしこのクイズ中々手ごわい・・・」とか書いてる経済新聞系のクソコラムとそっくりでウける

240 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 04:09:25.03 ID:vI6hL+xo

ID:rT6zhXyCのような人間を生み出してしまうゲームは問題だな

241 ：ホッパー(関西地方)：2009/03/28(土) 04:09:44.23 ID:mbXpp5C3

>>232
今ドラクエ2が出たらクソゲー判定なんだろうな・・・

242 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:09:49.80 ID:0fwBMUPH

>>221
少なくとも退屈なカットシーンを見せられるためにやってるんじゃない

243 ：野外炊具1号(dion軍)：2009/03/28(土) 04:10:15.68 ID:U888qN1a

音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストーリー

244 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:10:22.84 ID:rT6zhXyC BE:188755744-2BP(746)

>>235
歩くだけで決まったルーチンワークしてるだけじゃん
そうか、アニメもキャラの稼動範囲設定して、動かせるようにしとけば売れるのかｗｗｗ

245 ：ウエストバージニア(大阪府)：2009/03/28(土) 04:10:32.18 ID:w6/WBHjr

おおwowの人がいってんのか
じゃあ間違いねぇな

246 ：ゆうだち(神奈川県)：2009/03/28(土) 04:10:56.03 ID:jafdnxoZ

世界観厨にノート10冊分のオリジナル設定見せられてイヤになってしまうタイプ

247 ：第309輸送中隊(関東地方)：2009/03/28(土) 04:11:01.07 ID:rOKSsrwZ

ニュー速にエタアルを語れる奴は居ないよなぁ

248 ：見張り(dion軍)：2009/03/28(土) 04:11:17.51 ID:QcsnDwqy

>>232
これは…ｗ

249 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:11:17.60 ID:rT6zhXyC BE:471888858-2BP(746)

WoWと比べたら全ての和RPGなんてダニみたいなもの

250 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:11:23.78 ID:tmNBy4lD

>>234
安モニタじゃダメってことか？真正面から見てはいるが

251 ：第105輸送業務隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:11:25.33 ID:J4Xge3nQ

自由に動かしたいんよ
説明聞いてるときも動かしたいんよ
聞いてる途中にどっか遠くに行ってあとでまた行くと怒られたり
ケルナグールして喧嘩になって大事な話が聞けなかったりしたいんよ

252 ：野外洗濯セット2型(東海)：2009/03/28(土) 04:11:31.09 ID:zjIR/xNT

日本人は現実社会が奴隷化してるから空想の世界で生きたいってか夢をみたいんだよ。
外国人は現実で楽しみたいんじゃね。
だから日本人は自由度ありすぎるといい夢みるには努力しないとダメになってダレる…

253 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:11:59.07 ID:rT6zhXyC BE:212349863-2BP(746)

>>251
Fable2なら、ほとんど可能だ

254 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:12:20.17 ID:1fosAooZ

>>244
操作してるうちに愛着が沸いて楽しいんだよ
俺の楽しみ方までケチつけるとか何様のつもりだ

255 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:12:35.46 ID:e9+wIGr2

シナリオ、演出が素晴らしいと思ったゲーム

マザー2
ドラクエ5
天外魔境ZERO
portal
キラー7
GTA4
FF10
MGS3
ノーモアヒーローズ
天地創造

256 ：アリゾナ(東日本)：2009/03/28(土) 04:12:51.94 ID:6TgFXLM9

>>231
CRYSISやCOD４マジオススメ
シナリオってゲームのメインじゃないなあというのが実感できる

257 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:12:55.37 ID:rT6zhXyC BE:412902375-2BP(746)

>>254
薬物中毒がいたらとめるだろ

258 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:13:20.06 ID:94HE/bPj

てかアトラス厨はまずアトラスゲーがここに挙げるようなレベルのゲームじゃないってことに気付けｗ

259 ：モーラー(鹿児島県)：2009/03/28(土) 04:13:27.27 ID:tpVnkFXo

サウンドノベルはゲームじゃねーのかよ

260 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(群馬県)：2009/03/28(土) 04:13:34.39 ID:DFIB1ksb

MMOには壮大なストーリーはいらんな
意味のわからんお使いクエもまっぴらゴメンだ
もうLVあげて対人戦してチャットで馴れ合うだけだな

261 ：第309輸送中隊(関西地方)：2009/03/28(土) 04:13:52.52 ID:NUFxoIP6

?色々な心持ちでゲームに望んでるんだな

262 ：せとぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:13:54.21 ID:dCJTnpxf

>>1
自分達がまともにストーリーRPG作れないからって、不要論持ち出して言い訳すんなよ

263 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:13:58.25 ID:1fosAooZ

>>257
俺の心配より自分の心配したらどうだ

264 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:14:10.13 ID:rT6zhXyC BE:660643878-2BP(746)

シナリオはおいといて、（シナリオがいい　ってゲームは100%、”ゲームとしては”って枕詞がつくからねぇ）
演出が素晴らしいと思ったゲームはLinda3くらいだな　同意はしなくていい

265 ：たかなみ(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:14:10.49 ID:GYhljzHe

>>254
もうそいつはほっとけ

266 ：見張り(dion軍)：2009/03/28(土) 04:14:17.03 ID:QcsnDwqy

>>243
それはあるなぁ、RPGに関しては音楽含めゲームデザインがストーリーよりも
世界観を形成する肝だったわ、子供のころの自分としては

267 ：遺憾の意(長崎県)：2009/03/28(土) 04:14:21.50 ID:aFvLV3IB

当時はオブリをこれマジおもしれーとか連呼しながらやりまくってたけど
今になって冷静に考えたら同じようなおつかいや作業を繰り返すだけだったな。
たくさんある街もダンジョンも同じようなパーツが並べ替えられただけのような構成だったし
その辺にある木箱とか机とか開けれて自由度高かったけど中身は使いもしないクズアイテムしか無かったし
クエストも同じような内容で依頼者とターゲットの名前が変わっただけみたいな感じじゃん

268 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:14:46.45 ID:e9+wIGr2

>>232
さすが蓮實重彦の弟子

269 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(東京都)：2009/03/28(土) 04:14:48.28 ID:nR5LHACT

>>1
仮にシェイクスピアのストーリーでゲームを作ったら読むのかといったら違うしな。

270 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:15:01.66 ID:aNo/YC0S

ゲームしかすることない奴と
ゲームもする奴の戦いが始まっています

271 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 04:15:02.67 ID:vI6hL+xo

>>264
俺の好きなゲームをお前に褒められたくはなかった

272 ：第309輸送中隊(長屋)：2009/03/28(土) 04:15:07.65 ID:PEcI7uty

外人の作る歴史物は非常に面白いが、オリジナルストーリー物がしょうもないのはこのせいだったのか

273 ：ホッパー(関西地方)：2009/03/28(土) 04:15:09.65 ID:mbXpp5C3

ストーリー云々よりMMOのレベル上げこそ糾弾されるべき

274 ：トマホーク(愛知県)：2009/03/28(土) 04:15:15.72 ID:hT5mG56H

ゲームのストーリーなんてラノベみたいなもんだろ

275 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:15:22.13 ID:rT6zhXyC BE:743223997-2BP(746)

>>258
そうなんだよな
ペルソナとかあげてるクズってどんな人生送ってきたんだろう

>>262
いいえ、世界で一番ハイクオリティなゲームを作れる会社の一つであり、リサーチソースもあります

276 ：たかなみ(関西地方)：2009/03/28(土) 04:15:55.94 ID:7sC/yeQw

確かにゲームごときにストーリー云々語ってるやつを見てるとあほちゃうかと思うときもあるんだが
思いもかけず感動なんかさせられてしまったりするとそういうのも悪くないなと思ったりもする

要はどうでもいいゲームにはどうでもいいストーリーで十分だが気合入れたい人は気合入れて
作ってくれればいいというかなんかそんな感じ。俺はなんでも大目に見ます。
みなさん頑張ってゲーム作ってください。

277 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:16:35.75 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

>>267
和RPGなんてジャンル全体がそんな感じだｗ

278 ：九条(岡山県)：2009/03/28(土) 04:16:38.16 ID:IgVQXY01

なんか最近RPGやると
時間を掛けて育てたキャラやらアイテムが
クリア後には無意味と化すのが嫌になって
ラスダン辺りで放置してしまう

279 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:17:21.26 ID:DeKVu1Vq

プレイあぶるノベルでいいじゃない

280 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:17:21.15 ID:ivIgthwu

シェンムーを受け入れなかった時点で日本のゲームはは終わったんだよ

281 ：せんだい(茨城県)：2009/03/28(土) 04:17:24.89 ID:IDuMj/Ce

むしろ迷わせろ　悩ませろ
あんよがじょうず的なゲームはうんざりだ

282 ：野外炊具2号(福島県)：2009/03/28(土) 04:17:25.09 ID:ErHzyhMY

ストーリー重視のMMORPGっつったらテイルズウィーバー

283 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:17:29.26 ID:rT6zhXyC BE:578063377-2BP(746)

>>278
俺も自分が早くクリアしたくて「エリクサー系アイテム」をバンバン使うようになったのがきっかけだったわ

284 ：おおよど(長崎県)：2009/03/28(土) 04:17:51.06 ID:ZYmLrVDo

なんか春厨っぽいコテがいるな

285 ：ようつべ(福岡県)：2009/03/28(土) 04:17:54.83 ID:Xrvc0VYp

>>54
もうRPG自体が時代遅れだろ

286 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:18:02.02 ID:1fosAooZ

>>278
わかる

287 ：たかなみ(関西地方)：2009/03/28(土) 04:18:25.06 ID:7sC/yeQw

それよりID:rT6zhXyCがどんな人生送ってきたのかのほうが気になるよ、３７回て

288 ： F-15 イーグル(中部地方)：2009/03/28(土) 04:18:27.54 ID:1z3qQAzA

MGSのストーリーがいまだによくわかんないけど楽しいし何周もしてる

289 ：ホッパー(関西地方)：2009/03/28(土) 04:18:39.56 ID:mbXpp5C3

世界を救うのはもう飽きた

290 ：九条(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:18:40.59 ID:eQlUHaGJ

ドラクエ３のアレフガルドは例外として
子供のころはゲームの演出やシナリオのことを全く考えなかったな
学校でゲームの話題をしても、この敵が強くて倒せねーとか
どこまで進んだ？とかそういう話題ばっかりで
結局のところ、ゲームの進行状況を語りあう空間が壊れると
シナリオや物語の設定に注目しはじめるんだろうなー

291 ：東北方面衛生隊(福島県)：2009/03/28(土) 04:18:41.36 ID:sBtcQInM

1ほどストーリーをばっさりは切れないけど
まずは邪魔にならない程度のストーリーや設定から
目指してほしいわ。ゲームのギミックが面白ければ
それで十分物、語りにほうも面白く感じるんだから。

変に壮大したりキャラに個性持たせようとして、動機とか
わけわからんキャラとか操作しても苦痛なだけだろ。

292 ：第309輸送中隊(神奈川県)：2009/03/28(土) 04:18:57.08 ID:jhEaQD5s

MMOなんかとってつけたような世界観とストーリーのっけて
後はなるようになれだしな

293 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:19:02.54 ID:94HE/bPj

WoWの失敗点を挙げてるだけなのに
攻撃的に反応してる奴は何なんだｗ
洋ゲーコンプレックスかｗ

294 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:19:05.43 ID:Es9m9NJH

>>37
バーディ2期のエロい地球人に擬態してる宇宙人

295 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:19:10.36 ID:rT6zhXyC BE:212349492-2BP(746)

なんだー残念
素晴らしいストーリーとやらがいくつも聞けると思ったのに、もう根をあげたのかね？
ふふふん

296 ：野外入浴セット2型(東京都)：2009/03/28(土) 04:19:11.16 ID:ZQ7iR/R7

操作できない時間どうにかしてくれ

297 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(群馬県)：2009/03/28(土) 04:19:30.72 ID:DFIB1ksb

ゲームにストーリーをつけて映画風にするるんじゃなくて
もう実際の映画の中キャラを動かせるようにしちゃえよｗ

298 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:19:31.12 ID:DeKVu1Vq

でもお前らどうせグランディアXクソっていうじゃん

299 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(関西・北陸)：2009/03/28(土) 04:19:46.11 ID:DgH80ufx

ROまたやりたい
世界感と冒険がたのしかった

300 ：第309輸送中隊(茨城県)：2009/03/28(土) 04:19:47.63 ID:i/hUMbi6

ストーリーも世界観もどっちも製作者のオナニーなんだから力入れようが入れまいがどうでもいいよ
いいから面白いゲーム作れよ

301 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:19:57.72 ID:Es9m9NJH

>>292
売り切りゲーと違って後で付けたしOKだしな＞オンラインゲーム

302 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:20:03.16 ID:o3NvyZjI

AIR-青空-ornithopter.Ver-

303 ： SAM-2 91式携帯地対空誘導弾(dion軍)：2009/03/28(土) 04:20:10.60 ID:JuYlxcje

クエストの話だろ
本筋のストーリーがゴミすぎたらさすがにヤル気無くすだろ

304 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:20:12.91 ID:rT6zhXyC BE:412902375-2BP(746)

WoWよりも売れてないRPGはWoW以上の失敗点があることに気づかないのかね？

305 ：ウエストバージニア(長崎県)：2009/03/28(土) 04:20:36.62 ID:apH3SvCl

ダンジョンのパズル要素で時間稼ぎさせられるRPGは糞

306 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:21:01.28 ID:1fosAooZ

>>290
たしかにそうだけどストーリーはその土台を作ってると思う
何の唐突もなくボスが出てきて倒したーより
このボスがあいつを殺した犯人だから絶対許さんとか
そういう感情が移入できる隙間を作ったほうが一層面白い

307 ：ドレッドノート(長屋)：2009/03/28(土) 04:21:14.16 ID:LVlNTPot

ストリーなんてWizardry程度で良いよ

308 ：あさゆき(静岡県)：2009/03/28(土) 04:21:19.98 ID:p2GjmFh8

まぁ「俺はシェイクスピアじゃねえからストーリーは重視しない」ってのもアリだ。
逆に「俺はシェイクスピアばりに良いストーリーを作りたいぜ」ってのもモチロンありだ。
シェイクスピアが良いのかどうか読んだ事ねーから知らんが。

作るのはメイカー、選ぶのはプレーヤー。
いちいちあげつらって言う程のこっちゃねえよ

309 ：浄水セット(愛知県)：2009/03/28(土) 04:21:29.53 ID:vI6hL+xo

娯楽であるゲームくらい自分の価値観で楽しめばいいのに
売上がどうこう言い出すとかどうかと思うわ

310 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:21:41.95 ID:Es9m9NJH

>>305
日本ファルコムとかマイクロキャビンのことか～

311 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:21:50.30 ID:ivIgthwu

洋ゲーのが対象年齢高めなんだから和ゲー卒業したやつが洋ゲーマンセーするのは当たり前だろ

312 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:21:55.09 ID:DeKVu1Vq

パワープレイできるゲームはクソ
パワープレイできないゲームもクソ

313 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(滋賀県)：2009/03/28(土) 04:22:01.91 ID:v/WrTKwT

コンシュマ機でお前らが認める最強のストーリーが見れるゲームって何よ

314 ：せとぎり(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:22:05.27 ID:t3lNsN3e

今だと珍しくも何ともないが、ファンタジー物なのに宇宙に飛んだりしやがったからな外人は。

315 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:22:09.40 ID:rT6zhXyC BE:755021388-2BP(746)

>>303
本筋のストーリーは断片的に渡して想像させんの
主人公が「力が・・・！」とか「僕が君を守る！！」とか「世界が崩れる・・・」とか精神病患者みたいなことわめかないで

316 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:22:37.71 ID:1fosAooZ

>>309
まったくだ。何のためのジャンル分けだと思ってんだろう
ストーリーが嫌ならモノポリーでもやってろって話だ

317 ：野外入浴セット2型(東京都)：2009/03/28(土) 04:22:58.70 ID:ZQ7iR/R7

>>312
アクションやれよｗ

318 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:23:04.80 ID:DeKVu1Vq

>>315
ゲームと現実の区別がつかない人か

319 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:23:05.15 ID:rT6zhXyC BE:471888285-2BP(746)

>>314
あースターオーシャンって正統派だったんだな

320 ：レパルス(埼玉県)：2009/03/28(土) 04:23:14.53 ID:aM8ZW3Sl

テトリスやぷよぷよみたいなシンプルなゲームがいいよな
アクションもマリオやスパルタンＸみたいなゲームが面白い

321 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:23:16.90 ID:5uij2oNc

外人は潔いね
日本人の開発者はジュブナイルにも劣るオナニーシナリオ書いて恥ずかしいと思わないのかね

322 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:23:34.63 ID:1fosAooZ

>>315
現実と架空世界の区別つけろよ

323 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:23:42.63 ID:Es9m9NJH

>>313
最強なんて決めようとするから選択肢減るんだよ

個人的には英伝ガガーブ3作とか空もよかったな
典型的なJRPGだけど

324 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:23:44.04 ID:0fwBMUPH

ほとんどのRPGのカットシーンは、ドラゴンボールのアニメ見てる感じ
冗長すぎる

325 ：アリゾナ(東日本)：2009/03/28(土) 04:23:56.69 ID:6TgFXLM9

>>289
ゼルダの夢島でそれ系統のシナリオは俺の中で完全に終わった

326 ：見張り(dion軍)：2009/03/28(土) 04:24:05.91 ID:QcsnDwqy

>>314
ファンタシースターは…ｗ

327 ：野外炊具2号(東京都)：2009/03/28(土) 04:24:11.22 ID:2e4V8T9b

アマゾンで300円ぐらいでおすすめの商品ない？

328 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:24:16.69 ID:rT6zhXyC BE:660643878-2BP(746)

>>318
それ、お前らじゃ・・・ｗ

>>316
じゃあストーリー重視のマルチメディアコンテンツ（笑）をゲームと呼称するのやめればｗ

329 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:24:19.67 ID:kbttxAp1

>>313
個人的な意見だがルドラとか世界観が好きだな

330 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 04:24:35.27 ID:P+FTeQNN

ストーリーを見せるゲームはあってもいい
これがゲームだ！と大口たたくのが問題なだけで

331 ：野外入浴セット2型(東日本)：2009/03/28(土) 04:24:39.43 ID:gYyjJKti

この外人にアーマードコアやらせてみてぇ

332 ：ようつべ(福岡県)：2009/03/28(土) 04:24:58.86 ID:Xrvc0VYp

>>309
それがGKの仕事だろ
売れないとリストラされるんだぞ？

333 ：たかなみ(関西地方)：2009/03/28(土) 04:25:03.47 ID:7sC/yeQw

これがゲーム脳かｗ

334 ：たかなみ(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:25:12.21 ID:GYhljzHe

フロム脳こそ最強

335 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:25:29.06 ID:DeKVu1Vq

>>328
リアル邪気眼とゲームのキャラクターの区別がついてないから精神病なんて表現がでてくる

336 ：せとぎり(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:25:34.66 ID:t3lNsN3e

>>326
んー、マイトアンドマジックよりそっちが先だっけか。

337 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:25:46.12 ID:rT6zhXyC BE:578063377-2BP(746)

>>331
外人「あー日本人がよく作るメックウォーリアーのパクリゲーねｗｗ日本人ってなんでみんなレーザーソード好きなのｗｗｗ馬鹿なのｗｗｗｗ？？」

338 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:25:57.97 ID:1fosAooZ

ID:rT6zhXyC

これがゲーム脳か

339 ：世宗大王(埼玉県)：2009/03/28(土) 04:26:03.50 ID:w9cBigw7

アドベンチャーゲーム全否定である

340 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:26:16.55 ID:94HE/bPj

でもあれだ典型的なJRPGはストーリーがある程度ないとやってられないわな
システムを売りにしてるタイトルもあるが高が知れてるしな
俺は厨二とか叩かれるFFくらいのストーリーなら全然いけるし

341 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:26:19.14 ID:o3NvyZjI

-菊次郎の夏影-

342 ：たかなみ(dion軍)：2009/03/28(土) 04:26:26.00 ID:gVCopVFm

シナリオだったらサガフロ２かなぁ。淡白なのがいいんだよ。
逆に偏見かもしれないけど、テイルズにありがちそうな燃える展開っていうの？アレ駄目だね。
美男美女が揃いもそろってスカした餓鬼共が思いあがって世界を救うみたいなやつ？ファックだね。

外人クリエイターさんに同意かな。

343 ：トマホーク(東海)：2009/03/28(土) 04:26:28.58 ID:jea7I9tb

ゲームのシナリオってAVでいうとひたすら局部アップみたいな直球で抜けという感じのが多い気がした
FF7以来やってないから最近は知らないけど

344 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:26:36.03 ID:e9+wIGr2

ドラクエ、マザーはとりあえず町の人間全員に話しかけるけど
FF、テイルズなんかは重要そうな奴しか話しかけない
オブリなんかはクエストの会話ですら飛ばしたくなる
こういう違いがゲームにおいてのシナリオの良し悪しだと思う

345 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:26:44.77 ID:mHzEAZ5u

最近のゲームでロロや倉庫番のような単純で考えるパズルゲーのおすすめ教えろ

346 ：せとぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:26:47.36 ID:i1AKdut1

いや読むけど

347 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:26:54.15 ID:L9HdZF7p

面白いにこしたことはないだろ

348 ：たかなみ(関東)：2009/03/28(土) 04:26:55.46 ID:9jnBLwQT

ゲームシナリオは小説にも映画にも及ばない、というのは事実、というか仕方ないだろ

349 ：ウエストバージニア(大阪府)：2009/03/28(土) 04:27:03.22 ID:w6/WBHjr

あのな、Warld of Warcraft出してるBlizzardって会社はな、
100万本売れる、と確信したソフトしか出さねぇって掟があるんだよ
コンシューマじゃねぇぞ、PCで100万本だ。
しかも発売したソフト全てで100万本を大きく超える実績を残してんだ。
それにくらべてペルソナ？阿呆か　死んだほうがいいよ
ブラジルのサッカーとクソヘタクソの日本サッカー比べるほど恥ずかしい
同じ次元で語るべきじゃない

350 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(三重県)：2009/03/28(土) 04:27:03.77 ID:jfDmiuwH

外人のゲームの楽しみ方は良い意味で幼稚

351 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:27:11.79 ID:rT6zhXyC BE:141566843-2BP(746)

>>335
ゲームだって人間描いてんだから、実在の事物と比較して形容するの当たり前だろ
お前らの基準じゃ、ゲーム内の登場人物を人間って言ったり日本人って言ったりするのもアブネーなｗ
大丈夫か？

352 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:27:23.26 ID:DeKVu1Vq

ノリノリでいいんだよ、日本は茶番を求めている

353 ：九条(宮城県)：2009/03/28(土) 04:27:52.77 ID:I0NoJM9U

結局、ラーメンは醤油が良いか味噌が良いか、程度の話だよ
ジャンル違いのゲームを比べるなら、ラーメンとカレーの勝ち負けを決めるような感じかね

言い争って多数決で結論を決めたところで、時間が経って流行が変われば考えも変わる

354 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 04:27:54.57 ID:eCszVnBD BE:871539438-PLT(15778)

ストーリーよりもシステムが充実してるほうが熱中できることにようやく気付いた

355 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:27:57.49 ID:ivIgthwu

エコーザドルフィンをほのぼのイルカさんアクションだと思って進めていったら「魔」だのギーガーエイリアンだのが出てきた時の衝撃

イルカSFなんていう発想は日本人には無理

356 ：第309輸送中隊(関東地方)：2009/03/28(土) 04:28:02.08 ID:rOKSsrwZ

昔のゲハにはもっと酷いのが居たからな
かわいいもんだ

357 ：無防備マン(静岡県)：2009/03/28(土) 04:28:12.80 ID:+BS3oeec

HALO3やってねえけど結末どうなったんだ？
2の時点で後付け後付けの設定だらけで非常に不安を覚えていたんだが

358 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:28:27.61 ID:1fosAooZ

RPGは元々ロールプレイングゲームであって
物語の主人公になりきるジャンルだからストーリーなきゃ意味ないだろ

359 ：アリゾナ(東日本)：2009/03/28(土) 04:28:33.19 ID:6TgFXLM9

MGSはシナリオの完成度よりよくここまで情報詰め込んだなってのに感心するから好き

360 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:28:34.33 ID:rT6zhXyC BE:578063377-2BP(746)

>>355
しゃべるイルカを宇宙船に乗せるんだから大丈夫だ

361 ：野外入浴セット2型(東京都)：2009/03/28(土) 04:28:42.92 ID:ZQ7iR/R7

ロストオデッセイはサイドストーリーに有名な人使ってメインはなぜかヒゲが書いた
あれはなに、金なかったからヒゲが書いたのか？

362 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(滋賀県)：2009/03/28(土) 04:28:55.35 ID:v/WrTKwT

>>342
面白いな、サガフロ2に関しては俺は逆にもっと練りこんで欲しいなと思ったけど
だからサガフロ2は世界観と音楽を認めてる。ストーリーも面白いと思うけど上記の理由ではずしてるわ

363 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:29:07.20 ID:o3NvyZjI

CHRONO TRIGGER-遥かなる時の彼方へ

364 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:29:35.08 ID:kbttxAp1

>>344
人によるだろ
俺なら全員に話しかける

365 ：むらさめ(チリ)：2009/03/28(土) 04:29:36.85 ID:wCPd+OV5

ストーリーを追うRPGが１ジャンルとしてのこるのはいいけど
そういう型に捕らわれてゲームそのものが足踏みしないことを祈る

366 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(長屋)：2009/03/28(土) 04:29:52.69 ID:bfrJ9hxp

>>355
イルカがせめてきたぞ知らないのか？
素人乙
イルカＳＦなんて古典だぜ

367 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 04:30:04.01 ID:8upubRNR

FPSでストーリーがある奴は謎すぎる
BFみたいにいきなり戦場に放り出して敵倒せ、くらいで充分

368 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:30:06.24 ID:1fosAooZ

>>351
誰かこれを訳してくれ

369 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 04:30:13.35 ID:mVuh/usL

続編作るったってどうせシナリオに詰まったらパラレル世界設定にするんだから設定なんてないも同じ

370 ：せとぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:30:16.35 ID:VQjStT/n

外人が大好きなFPSだってストーリーくらいあるだろ？
それともただ的があるから撃つってだけ？

371 ：見張り(愛知県)：2009/03/28(土) 04:30:19.21 ID:AgMZyZPa

ゲームは世界観を表現するもので、ストーリーでさえもその従属に過ぎない
少々筋が破綻してても、プレイヤーが勝手に妄想で補完してくれるさ
それより街の建築だとか、住人のどうでもいい会話だとかの細部が世界観を豊かにしてくれる

372 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:30:24.27 ID:+2E2lDZy

>>61
これが例えば
MGS3だったり、ゼルダだったり、メガテンだったり、幻水だったり
要するに何の和ゲーであってもいちゃもんつけてたと思うよID:rT6zhXyCは。
まさに中学生になって洋楽にはまった奴って例えがすごく相応しいと思う

373 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:30:50.65 ID:1fosAooZ

ストーリー有り＝RPG
ストーリー無し＝その他
これじゃ駄目なのか

374 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:31:14.16 ID:rT6zhXyC BE:330322447-2BP(746)

>>368
馬鹿乙
ゲームの登場人物を「精神病のようだ」と形容するのがダメで「日本人のようだ」「高校生のようだ」と形容するのがOKな理由を説明してみろよクズカス

375 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(長屋)：2009/03/28(土) 04:31:20.12 ID:bfrJ9hxp

ttp://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/iruka.jpg

イルカがせめてきたぞ！！

376 ： DDG-176 ちょうかい(東京都)：2009/03/28(土) 04:31:34.30 ID:Oy+rnDsZ

識字率の違いもあるだろうが
日本人はストーリー結構重視してるよな

377 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:31:40.96 ID:94HE/bPj

過剰に反応してる奴らソース読め、流石ゲハ速だなｗ
自分の好きなタイトルが馬鹿にされたと勘違いかｗ

378 ：アリゾナ(東日本)：2009/03/28(土) 04:31:49.65 ID:6TgFXLM9

>>344
それ　ゲームの発売時期からみておまえが年取るのに連れてだるくなったからのような気がするｗ

379 ：ありあけ(千葉県)：2009/03/28(土) 04:31:50.96 ID:KCXXOijJ

ごっどおぶうおーのしなりおはかみすなー

380 ：トマホーク(愛知県)：2009/03/28(土) 04:31:55.69 ID:hT5mG56H

ゲームのストーリーはちょっと淡白ぐらいが想像力刺激して面白いと思うんだが

381 ：インドミタブル(長屋)：2009/03/28(土) 04:32:02.30 ID:BqXdeo3L

>>372
いやいや、美味しんぼを読んだ中学生だろう
自分の世界にこもってる所とか

382 ：第309輸送中隊(茨城県)：2009/03/28(土) 04:32:19.90 ID:i/hUMbi6

サガフロ2とか攻略本読んで設定補完しないとわけわからん糞ゲー

383 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:32:20.04 ID:1fosAooZ

>>374
おいおい大丈夫かこいつｗ

384 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:32:20.28 ID:0fwBMUPH

>>371
それこそ「ロールプレイング」なんだよな
ストーリーが主役になって「ストーリーウォッチング」は本末転倒

385 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:32:21.21 ID:rT6zhXyC BE:141566562-2BP(746)

>>372
ゼルダはWoWチームがリスペクトしてる特別なゲームだよクソアクションやクソRPG（しかも知ってる範囲せまいなーお前ｗ）と一緒にすんなよ

386 ：たかなみ(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:32:21.91 ID:GYhljzHe

>>368
配管工はきのこ食ったらでかくなるし火の玉投げるのは当たり前

387 ：第302輸送隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:32:26.49 ID:pRjjcOeu

>>368
それ統失の思考回路理解しろって言ってるようなもん

388 ：むらさめ(チリ)：2009/03/28(土) 04:32:38.02 ID:wCPd+OV5

RPGからストーリー抜いたら何ゲーなんだよ！！
シューティングだってストーリーはあるだろうけど、ジャンルはRPGじゃないぜ？

389 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:33:02.58 ID:iBZUGP/J

RPGだとシステムとシナリオ
片方良くても片方クソってのはどちらもやる気起きない
システムとシナリオが上手く組み合わさってるのが良いな
長いムービーで話を展開するゲームだけは許せない

390 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(長屋)：2009/03/28(土) 04:33:02.59 ID:bfrJ9hxp

ゲームのストーリーがないＲＰＧなんて具のないなんかじゃん（おなかすいてておもいつかない）

391 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:33:14.50 ID:rT6zhXyC BE:176958735-2BP(746)

>>383
お、逃げ二回連続ｋｔｋｒ
お前オワリだなｗ

392 ：野外入浴セット2型(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:33:51.84 ID:L6H6w2Gb

変な人がいるなｗ

393 ：無防備マン(静岡県)：2009/03/28(土) 04:33:59.53 ID:+BS3oeec

ビジュアルノベルもっと増えてくれねえカナって思うけど
よく考えたらストーリー考えるのって一番難しいことだよな

394 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:34:08.42 ID:rT6zhXyC BE:755021388-2BP(746)

ストーリーラインとストーリーテクストのちがいがわからんアホが大量にいるね

395 ：オクラホマ(岡山県)：2009/03/28(土) 04:34:15.07 ID:PDwW3WfA

サガフロ２ならアンサガもいいと思うが
雰囲気いいし色々キャラ遊んで設定補完してくの楽しいぞ

396 ：野外洗濯セット2型(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:34:25.27 ID:iF11JkLW

タクティクスオウガの虐殺加担YES/NO選ばせたり
FFTで平民から王にのし上がったのに姫に刺されて死んだり
おもしろかったよ

397 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:34:41.71 ID:o3NvyZjI

三国志ラヴテ－マ

398 ：野外入浴セット2型(関東)：2009/03/28(土) 04:34:43.44 ID:CsEbuen/

ちょっと前に海外のゲームは壮大なストーリーの背景から成り立つ
なんて記事を読んだ事があるんだが

399 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:34:52.59 ID:ivIgthwu

>>357
チーフが命かけて宇宙救ってアービターはじめエリート族の一部は生き残って地球人と同盟結んで母星復興に向かった

400 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 04:35:01.01 ID:eCszVnBD BE:1307308166-PLT(15778)

ストーリーといっても解釈の余地が沢山残されてるゲームならまだいいとは思う
例えばサイヒルでいえば2は解釈の余地が多くて面白いが3はただのＢ級ホラー

401 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:35:18.17 ID:rT6zhXyC BE:117972825-2BP(746)

>>396
シナリオ分岐がライターの自己満足でしかないから、結局やらされてる感、レールに強制牽引されてる感しかないんだよなぁ

402 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(長屋)：2009/03/28(土) 04:35:27.71 ID:bfrJ9hxp

格闘ゲームにすら戦う背景と目的があるのにね

403 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:35:28.33 ID:1fosAooZ

>>389
それが出来たら苦労しないよ
どっちかを特化するのが精一杯なんじゃないか？
そこまでゲーム業界に天才がいるとも思えないし

404 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(滋賀県)：2009/03/28(土) 04:35:43.18 ID:v/WrTKwT

>>395
アンサガはシナリオ云々以前の問題

405 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:35:49.54 ID:94HE/bPj

>>394
和ゲー厨が被害妄想でござる

406 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 04:36:32.31 ID:P+FTeQNN

RPGの本質をわかってないやつがいるな

407 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:36:52.32 ID:DeKVu1Vq

>>400
解釈の余地が残るのは良ゲー扱いというか良ゲーになりやすい法則
投げっぱなしともいえるからあんまり好きじゃないが、比較的スッキリするもんだったら許せるね

408 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:37:10.81 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

なんだ、ストーリー原理主義者のゲームなんか実は好きでもなんでもないなんちゃってゲーマーを完全論破しちゃったな
理屈も理論もなーんの一貫性も無い
まっとうな理屈に反発する理由は「俺の好きなものを批判されたから」ただそれだけ
キモヲタって生きてて恥ずかしくないのかな

409 ：無防備マン(静岡県)：2009/03/28(土) 04:37:18.28 ID:+BS3oeec

>>399
やっぱエリートは仲間になっちゃったか
もっと捻りが欲しかったなあ面白い展開だっただけに

410 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:37:18.29 ID:kbttxAp1

背景重視の人にはテイルズレジェンディアは良ゲーってことか

411 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:37:19.46 ID:2r6bRh1s

松野のシナリオって虐殺だのレイプだのどぎつい表現バラまいて
それが背伸びしたがりのガキに持て囃されてるだけ
それでもそこらのRPGのシナリオよりは100倍マシだから困る

412 ：ちくま(宮城県)：2009/03/28(土) 04:37:49.63 ID:KYL3Q3Et

なんだなんだ？基地外がいてワロスなんだが

413 ：たかなみ(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:38:01.75 ID:GYhljzHe

記憶を消してEVER17もう一回やりたい

414 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:38:42.59 ID:1fosAooZ

ロールプレイングゲーム（role-playing game、略称・通称はRPG。
コンピュータRPGについては、くだけた略称でロープレとも）とは、
元々は戦争シミュレーションゲームから派生したアメリカで考案された遊びで、
参加者が各自に割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、
一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて
与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種。または、このような遊びを行うために作られたルール。様々な設定と制約の元で、空想上の世界で物語の登場人物のように活躍できる。

415 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:39:21.07 ID:mab6WyxO

このキチガイコテなんなんだ

416 ：ゆうぎり(愛知県)：2009/03/28(土) 04:39:28.63 ID:nY01AQ6a

スプラッターハウスは三行で説明できるストーリーだから外人に受けたんだな

417 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:39:28.87 ID:94HE/bPj

>>411
松野信者って俺は本当のドラマを知ってるぜってオーラが出てるよなｗ

418 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:39:46.48 ID:rT6zhXyC BE:318525539-2BP(746)

言論音痴のネット口下手の退散パターン

初期「お前レスXX回もしてるぞｗ」←議論に勝てないので、争点を移す

中期「日本語をしゃべれ」「理解できない」←稚拙な時間稼ぎ

後期「もうだめだ、話にならん」←豚逃げ乙ｗｗ

419 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(東京都)：2009/03/28(土) 04:39:57.34 ID:nR5LHACT

>>366
「イルカの惑星」じゃね？1974年に文庫だから、その2、3年まえかな。
SFとしては古いほうじゃないが、侵略イルカというイメージは、欧米よりは先取りしてるよね。

420 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:40:17.07 ID:+2E2lDZy

>>385
洋ゲー好きの君にマイナーなゲーム名出しても伝わらないと思ったからね

洋ゲー厨ってなんか売れてるから面白いんだよきっと
意味不明だけど分かってる俺ってカッコイイみたいな奴多いよね

421 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:40:50.55 ID:o3NvyZjI

真秀ろば

422 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:41:02.05 ID:DeKVu1Vq

FPSばっかりやってると言語障害がおこる好例だな

423 ： SAM-4 03式中距離地対空誘導弾(東京都)：2009/03/28(土) 04:41:25.85 ID:nR5LHACT

>>368
ムリ。本物のキチガイか、タイプできるぎりぎりまで酩酊しているはず。

424 ：見張り(愛知県)：2009/03/28(土) 04:42:03.86 ID:AgMZyZPa

きれいに伏線が回収されていく矛盾なきストーリーを求めてるのだったら
推理小説でも読めばいいと思うよ

425 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:42:03.95 ID:rT6zhXyC BE:235944645-2BP(746)

JRPG
元々はコンピュータRPGから派生した日本で考案された遊びで、
プレイヤーは割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、
架空の状況下にて与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指す。
様々な設定と制約の元で、空想上の世界で物語の登場人物の活躍を眺めるのがプレイ時間の大半。

426 ：トマホーク(愛知県)：2009/03/28(土) 04:42:08.72 ID:hT5mG56H

おいおい、真性のガイキチが暴れてるぞｗ

427 ：東北方面衛生隊(福島県)：2009/03/28(土) 04:42:12.69 ID:sBtcQInM

日本のゲームやってて物語に萎える時がたまにあるのも事実。
もちろん感動する時もあるけど、割合としては低い気がする。
それだけゲームってのは物語以外にも注力しないといけないポイントが
多いって事なんだけどそれならば、まずシンプルなストーリーで組み立てて欲しい。

428 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:42:17.84 ID:NcujwQtA

え？
呆れてスルーされてるの気づかないコテはまだ居るの？

429 ：世宗大王(関西地方)：2009/03/28(土) 04:42:22.80 ID:cK1Zbj8G

操作法が直感的か、ロードが長いか短いかとか、
軽い気分で楽しめるやりこみ要素や寄り道が用意されてるか、などなど
のほうが面白さに関わってくる気がする
でも後々まで印象に残るゲームってのはやっぱストーリーがよくないとな

430 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:42:38.45 ID:1fosAooZ

統合失調症って怖い病気なんだな・・・

431 ：いなづま(滋賀県)：2009/03/28(土) 04:42:47.79 ID:HdBTh9a+

>>188
メインクエは糞って言うかクエ自体全般的に糞じゃね？
メイジはプレイヤーは死霊術やら召喚術使いまくっても御咎めなし
でも敵は使うので殺して来い

ファイターは普通にボイラーがあったりしてでも火薬は無し、TESの世界観どうなってんの
俺がまだ読んでない本に書いてあるの？

シーフは何故不殺かハッキリしないまま、マスターは個人的な事情で殺しを許可
アサシンはまだやってねーや

あと突然動けなくなって目の前で誰か死ぬのを見てるだけになるシーンがウザい
いや今のは麻痺矢とか庇うとかで助けられるだろみたいなシーンな
自由さがウリのゲームにいらねーだろコレ

432 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:42:57.23 ID:e9+wIGr2

ぼくはわるいスライムじゃないよ
↑
このセリフ一つとってもドラクエのシナリオの素晴らしさが表されてる

433 ：野外炊具2号(九州)：2009/03/28(土) 04:42:57.75 ID:ZYN58yQd

こういう自分と他人の好みを比べてどっちが良いかなんて議論、不毛だよな

434 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 04:42:58.88 ID:P+FTeQNN

よく世界を救うストーリーに飽きたと言うが
ほとんどのプレイヤーは目的もわからないうちからモンスターを狩り
戦闘機に乗って飛んでくるやつを撃ちまくる

435 ：せんだい(関西地方)：2009/03/28(土) 04:43:12.59 ID:zm23oUtU

ストーリーとグラが売りのJAPANゲーやってるやつはこれ聞いてもFPSで殺し合いしてる外人は（笑）とか言うんだろうな
先日触ったSO4も想像を超えたウンコ以下の人形劇人形の出来だけ良かったが
MGS4もSO4と同じ竜がごとくは何故あんな売れてるかわからん和製GTAとかGTAに失礼
この期に及んでFF13はエンカウント制でターン制らしいし
いい加減戦闘ごとに暗転するゲームは糞以下だって気づけよ

デモンズソウルはやってないが方向性はあれが正しいだろ

436 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:43:14.42 ID:5uij2oNc

JRPGなんてもともとガキ向けに作られているのだからストーリーなんてガキ向けの陳腐なものなんだよ
お前らの脳みそにはちょうどいいのだろうけど

437 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:43:17.39 ID:kbttxAp1

もともとTRPGから来てるんだっけか
ストーリーを疎かにしたらRPGとして本末転倒だろ

438 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:43:36.16 ID:ivIgthwu

どれだけ綿密に練られたシナリオ語られてもオブリのグラが生み出す説得力には勝てない

初プレイで帝都を囲む湖に沈んでいく夕日を眺めながら「すげえ…画面の中に世界がある…」ってサブイボ出たぜ

439 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:43:45.49 ID:rT6zhXyC BE:330322447-2BP(746)

>>420
EU3は売れてないけど面白いよ
まー気味みたいなクズは知らないかなﾊﾊﾊ

てか、ID抽出したら論破されたクズ３人だけが延々とテンプレ豚逃げレス繰り返しててﾜﾛﾀ
腰抜けすぐるｗｗ

440 ：九条(東京都)：2009/03/28(土) 04:43:55.52 ID:AtXONZ4Y

オブリは1時間で投げた

441 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 04:44:10.84 ID:KA1za94D

ν速やりすぎるとこういう人間にナッチャーウヨ

442 ：ホーク(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:44:17.45 ID:2rr8epXq

面白いと思う奴もいりゃつまらんと思う奴もいる
俺には洋ゲーはあわなかった
オブリしかやってないけど何が面白いのかさっぱりだった

443 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:44:38.35 ID:iBZUGP/J

>>403
完璧な融合は無理だろうが、できるだけシステムとシナリオを繋げて欲しい
最近だとDSのVP咎が犠牲にしてるってのがシステムで感じられて良かった

444 ：無防備マン(長屋)：2009/03/28(土) 04:44:38.99 ID:qa4kvuLu

ほどほどにあればいいって話しだろ結局
そりゃそうだ

445 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 04:44:52.99 ID:eCszVnBD BE:762596273-PLT(15778)

>>407
解釈の余地を残すにはプレーヤーにある程度のヒントを与えて示唆しないといけない
投げっぱなしとはまた別じゃないの
SH2はその辺の度合いも凄く良かった。あれを超えるホラーADVはたぶん出ないな。

446 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:45:27.36 ID:kbttxAp1

>>433
自称偉い人にはそれが分からんのだな

447 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:45:38.81 ID:rT6zhXyC BE:495483067-2BP(746)

声がデカいキモヲタだけがストーリー擁護してるだけで、大半の人はゲームごときのストーリーほとんど覚えてないよ
だからストーリーが糞なDQFFくらいしかメガヒットは出ず、ヲタク市場向けのJRPGが細々と生き残ってるんだよｗ

448 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:45:51.92 ID:1fosAooZ

>>442
俺もいわゆるFPSを何個かやったけど一つもハマらなかった
多分肌が合わないんだろうな

449 ：たかなみ(dion軍)：2009/03/28(土) 04:45:56.74 ID:qlYsMGjg

みんな、こんなにゲームに詳しいのに
何でゲーム作らないの？
文句ばっか言うより、自分でおもしろいの作った方がマシだと思わないわけ？

450 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:46:33.99 ID:1fosAooZ

>>433
そういう分かりきってる結論出しちゃったら2chの存在意義がなくなるからな

451 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:46:43.82 ID:rT6zhXyC BE:318525539-2BP(746)

>>449
政治に文句があっても政治家にならない人間が大半なのと一緒だな

452 ：アリゾナ(大阪府)：2009/03/28(土) 04:47:10.94 ID:OuritY6L

>>449
創造するオタクと消費するオタクは全くの別物なので

453 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:47:14.19 ID:aNo/YC0S

知ってる俺凄い！と自慢したくなる年頃は誰でもあるだろ
いじって壊すなよお前らｗ

454 ：野外洗濯セット2型(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:47:14.82 ID:iF11JkLW

>>411
ドラクエ4で勇者の村が虐殺されてたろ

455 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:47:26.70 ID:DeKVu1Vq

モンク誰もいってねえじゃん

456 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:47:27.41 ID:o3NvyZjI

Waterloo Sunset

457 ：第309輸送中隊(関東地方)：2009/03/28(土) 04:47:29.84 ID:rOKSsrwZ

>>449
小学生かお前は

458 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 04:47:34.50 ID:mVuh/usL

FPSは理解できないな
キャラクターを操作するのが楽しいんだよ
自分とキャラクターは別物、キャラメイクできたとしても自分そっくりに作るか？
どうがんばってもなりきれるわけないだろ
走ったり殴ったりしてるのを見るのがいいんだよ
敵に追い掛け回されるのを見るのがいいんだよ
どうして何をされて死んだかもわからないゲームは嫌だ

459 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:47:37.64 ID:rT6zhXyC BE:283132883-2BP(746)

昔DQ3やったオッサンに、海賊の女の子の名前覚えてますか！って聞いてみろよ、１００％忘れるとるわ

460 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(滋賀県)：2009/03/28(土) 04:47:39.87 ID:v/WrTKwT

洋ゲー信者は基地外が多いと言うことが良くわかるスレ

461 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:47:51.24 ID:1fosAooZ

>>449
そんなに野球が好きならプロ野球選手になればいいのに　ってのと同じ

462 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:47:52.19 ID:NcujwQtA

>>452
むしろ、オタクが創造するからつまらないゲームばっかになったんじゃないか？

463 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:47:57.56 ID:e9+wIGr2

ドラクエのシナリオの素晴らしさは古典レベル
小学校の国語の題材にすべき

464 ：野外炊具2号(関西地方)：2009/03/28(土) 04:48:16.80 ID:a71SvNsZ

>>435
結局ブランドなんですよ
スイーツ(笑)ブランド物(笑)なんて女をバカにしてるような奴が
MGSブランドに騙されて買っちゃってるんですよ

465 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:48:23.14 ID:rT6zhXyC BE:530874959-2BP(746)

>>458
アニメみてろよ

466 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:48:32.69 ID:Es9m9NJH

シムシティ最強でOK

467 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:48:33.27 ID:DeKVu1Vq

シナリオなんか安易でいいんだよ
ありきたりだとか安直を避けてばかりじゃ話にならねえ

468 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:48:40.86 ID:1fosAooZ

>>462
核心突くなｗ

469 ：ホーク(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:48:53.11 ID:2rr8epXq

良い機会だから洋ゲー好きな人に聞きたい
1.オブリを面白いと思うのか？
2.面白いと思うならばどこが面白かったか教えて

470 ：見張り(愛知県)：2009/03/28(土) 04:49:11.54 ID:AgMZyZPa

>>459
カンダタだっけ
・・・ゴメン冗談です

471 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:49:24.84 ID:rT6zhXyC BE:955573799-2BP(746)

>>469
少なくともオブリより楽しい魔法システムのある和RPGは存在しない

472 ：インドミタブル(長屋)：2009/03/28(土) 04:49:44.08 ID:BqXdeo3L

>>462
FFオタが作ったディシディアはなかなかの出来だったぞ

473 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:50:04.41 ID:1fosAooZ

>>459
10年前見た映画の登場人物の名前思い出せるのか？

474 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:50:10.69 ID:NcujwQtA

龍が如くは酷かった
２だけ買ったけどゲームの7割はムービーだったわ

475 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:50:11.04 ID:aNo/YC0S

>>466
ならタワーのほうが好きだ

476 ：アリゾナ(大阪府)：2009/03/28(土) 04:50:11.06 ID:OuritY6L

>>462
それでもここで文句しか垂れることの出来ないオタクよりはマシなんじゃない

477 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 04:50:19.76 ID:eCszVnBD BE:1634134695-PLT(15778)

オブリとかそりゃバニラ状態だったらたいして面白くもないよ
自由にmod入れてカスタマイズするから面白くなるんだろ

478 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:50:21.47 ID:94HE/bPj

俺FF10のお話に感動しちゃったけどお前らには不評なのなｗ
最近のFFはムービー見るだけでゲームじゃないとかよく聞くし
そんなRPGの何たるかを知ってますよって風なアトラス厨とかサガ厨とかが
案外洋ゲーはやらないってのがなあ…マイノリティ気取ってカッコつけたいだけじゃねーの？っていう

479 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:50:21.75 ID:kbttxAp1

>>459
で？

480 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:50:24.67 ID:rT6zhXyC BE:141567034-2BP(746)

>>472
ストーリーがよかったらキャラクターなんぞ借りてくるかボケｗ

481 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:50:26.13 ID:Es9m9NJH

>>459
忘れてるｗｗ
というかラミアだっけ？
あれに乗って移動したのも忘れてたわ
音楽は覚えてるけど

482 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 04:50:26.81 ID:KA1za94D

>>462
売り手も買い手もオタクになって
お約束がないと売れない状態なんじゃないかなあ
映画やらアニメやらドラマやらにも言えるけど

483 ：第302輸送隊(長屋)：2009/03/28(土) 04:50:39.71 ID:2i3SuNYP

>>469
洋ゲー好きです

１面白いと思わなかった
２

484 ：ドラゴン(大阪府)：2009/03/28(土) 04:50:40.03 ID:w5YGKxV3

俺は洋ゲー厨というかBlizzard厨だからオブリはやったことないな

485 ：ホーク(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:50:41.46 ID:2rr8epXq

>>471
要するにチョンゲー好きなんですね

486 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 04:50:58.68 ID:P+FTeQNN

FPSはおもろいな
Wiiの操作になって真価を感じたよ

487 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 04:51:02.21 ID:mVuh/usL

>>465
お前はなりきるのが好きなんだろ
勝手に世界に入っていけよ
俺はあくまで思い通りに操作することが好きなんだよ
そのキャラクターを操って世界を動かす感覚が好きなの

488 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 04:51:10.77 ID:o3NvyZjI

オブリをやる予定でハードを買ったな

489 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(関西地方)：2009/03/28(土) 04:51:17.85 ID:CbK2hqkI

次世代機が気持ち悪い殺戮ゲーばっかりなのは誰のせいか

490 ：見張り(愛知県)：2009/03/28(土) 04:51:18.61 ID:AgMZyZPa

ドラクエはシナリオが良いんじゃなくて
シナリオ進行につれて、ちょっとずつ世界が広がってく構成になっているところが優れてるんじゃないかな

491 ： YS-11EA 電子妨害(東京都)：2009/03/28(土) 04:51:28.28 ID:JcGSkGRq

>>469
ＭＯＤが好きなだけ
自分で改造してゲームに反映させるのが好きなだけ
和ゲーはこれが少ない
別にストーリーは特になんでも良い

492 ：いかづち(千葉県)：2009/03/28(土) 04:51:29.18 ID:yvF4KZpK

せいぜいステージ（RPGの場合ダンジョン等）の頭とケツに起と結のデモが入るくらいなら許せるが
最近のゲーム特にJRPGは間に糞みてぇな寸劇入れるでしょ。

あれのウザさって言ったらない。

493 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:51:30.33 ID:rT6zhXyC BE:471888858-2BP(746)

>>485
WoWをやると、そんなもんやってるヒマはないです

494 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:52:10.32 ID:e9+wIGr2

オブリは糞だよ
アクション糞
シナリオ糞
世界観糞
グラフィック並
システム良
総合的に糞

495 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:52:31.44 ID:Es9m9NJH

>>492
それを広めてしまった■にいえｗ

496 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:52:42.04 ID:rT6zhXyC BE:141566562-2BP(746)

>>489
和RPGなんて全部殺戮ゲーだろ

497 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:53:03.18 ID:2r6bRh1s

俺の愛する超名作パネキットにはストーリーどころか
生物すら出てこねえぞ

498 ：衛生兵(東海)：2009/03/28(土) 04:53:22.94 ID:qLpxTy4y

ストーリーがつまらないと作業というか労働に感じるからやる気がなくなる

499 ：インドミタブル(長屋)：2009/03/28(土) 04:53:23.54 ID:BqXdeo3L

必死チェッカーもどき
http://hissi.org/
順位 ID レス数スレッド数使用した名前一覧
1 rT6zhXyC 111 9 むらさめ(東京都)

ほんものだー！にげろー！！

500 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 04:53:23.68 ID:KA1za94D

>>486
ガンコン＞wii棒＝マウスキーボード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パッド

だなあ　でも左に行くほど腕はつかれるよ

501 ：野外炊具1号(dion軍)：2009/03/28(土) 04:53:31.43 ID:U888qN1a

ムービーは本当にいらんな

502 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:53:37.05 ID:rT6zhXyC BE:212349863-2BP(746)

パネキットで飛行機飛ばした時は感動した

503 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:53:51.84 ID:5uij2oNc

子供騙しゲーのドラクエを絶賛してる奴がオブリは糞つっても説得力ねーよｗ

504 ：野外炊具1号(東京都)：2009/03/28(土) 04:54:31.04 ID:BAnSLRB+

FPSとかもう飽きたし、糞みたいなストーリーだよな漏れなく。

505 ：ドラゴン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:54:31.00 ID:1fosAooZ

ムービーも適度にあればいいんだけど
MGS4レベルになると殺意が沸く

506 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:54:51.79 ID:DeKVu1Vq

食いもんと同じだろ
オレにとってはRPGは穀類炭水化物
アクションが肉で野菜がSTGだ
格ゲーは嫌いな貝でFPSは嫌いな海老、タコだ

507 ：ウエストバージニア(長崎県)：2009/03/28(土) 04:55:12.98 ID:apH3SvCl

オブリビオンは戦闘さえまともだったら死ぬ程ハマれたんだろうな…

508 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 04:55:17.32 ID:eCszVnBD BE:762596273-PLT(15778)

>>469
1面白い
2日本刀持ったメイドが洞窟で戦ったりできる

509 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:55:25.79 ID:Es9m9NJH

>>505
ムービーを大量に入れて満足してる風潮はあるよな

そこまでやりたければ映画作れよｗｗと思うこともしばしば

510 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:55:27.42 ID:94HE/bPj

ムービーいるだろ！
綺麗なプリレンダ映像や
IGのアニメカットくると嬉しいけどなあ

511 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:55:48.44 ID:rT6zhXyC BE:283132883-2BP(746)

少なくとも食わず嫌いや、勉強不足の人間がゲームに口を出す権利は無い

512 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:56:06.59 ID:Es9m9NJH

>>506
ちげーよｗ
料理の種類だろｗ
それは材料だろｗ

513 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:56:20.75 ID:aNo/YC0S

>>506
バランスよく食わないと大きくなれないぞ？

514 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:56:28.93 ID:ivIgthwu

オブリの戦闘のなにがダメだよ

俺あれ大好きなのに

515 ：見張り(愛知県)：2009/03/28(土) 04:56:30.42 ID:AgMZyZPa

しかしどうやら日本人は単純作業が好きなようだ
じゃなきゃパチンコスロットみたいなゲーム性最悪のゴミギャンブルが好まれるはずがない

516 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:56:32.10 ID:rT6zhXyC BE:70783823-2BP(746)

>>510
だからアニメ買ってやれよ、ゲーム買う金で

517 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:56:53.19 ID:0fwBMUPH

>>431
正直ほとんど覚えてないが、
ダークブラザーフッドのクエストだけは良かった覚えがある
まぁ、やっぱ俺はMorrowindの方がずっと好きだよ
ボリュームあるMODも多かったしな

518 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:56:58.20 ID:bIMIUo/F

ゼノギアス完全版はまだですか

519 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:57:03.24 ID:mab6WyxO

そもそもこれブリザードのゲームではって話だろ
そりゃクエストの説明文なんて誰も気にしない
MMOに世界観は求めてもストーリー求めてるやつなんてそうそういない

520 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:57:05.14 ID:DeKVu1Vq

>>513
たまに食う機会はあってもダメなもんはダメだ
ゲームも全く同じだ

521 ：いかづち(千葉県)：2009/03/28(土) 04:57:08.14 ID:yvF4KZpK

やっぱファミコン位の容量で悩みに悩み、削りに削って残ったスクリプトこそ至高。

522 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:57:29.39 ID:Es9m9NJH

>>515
海外もあんまりかわらんだろ

視点動かしてトリガー引くだけのFPSが好きな人種なんだし

523 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:57:39.05 ID:rT6zhXyC BE:212350436-2BP(746)

まーJRPGなんていう奴隷労働できるのはパチンカスと一緒だわな、精神構造が
「ストーリーが感動！」とかいってるのって「なんとかかんとかがゲキアツ！」とかいってるクズと変わらん

524 ：野外洗濯セット2型(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:57:43.34 ID:Wg8cJtZH

外人は馬鹿だからミュージカルみたいに単純な筋じゃないと理解できねーんだよ

525 ：野外炊具1号(東京都)：2009/03/28(土) 04:57:48.19 ID:BAnSLRB+

奴隷みたいにゲーム中で素材を集めるのはうんざりなんだよ

526 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:58:15.48 ID:NcujwQtA

>>515
スロットは何処にでもあるが…
まあ、手首固定以外やること無いパチンコは本気で意味が分からないゲーム

527 ：カリフォルニア(兵庫県)：2009/03/28(土) 04:58:17.02 ID:HGXUqQI0

正直、和ゲーも洋ゲーも昔あったゲームの焼き直しみたいな物ばっかだよね
自由度を高くするとかセガが何年も前に通ってきた道だしさ

528 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 04:58:23.63 ID:KA1za94D

しこしこと同じコマンド入力作業とお使いの繰り返しで
経験値ためるゲームはどうももうやる気がせんのですよ
戦略練ってリアルタイムアクションで倒すようなシステムじゃないと

529 ：世宗大王(関西地方)：2009/03/28(土) 04:58:31.69 ID:cK1Zbj8G

オブリとかマスエフェクトの、途中で難易度弄れる設定は止してほしかった
弄るなって言われればそれまでだけど、アクション苦手だからついついやっちゃう

530 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:59:01.05 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

奴隷みたいに総当りアイテム選択してるだけなのに「錬金釜が楽しい！」とかいっちゃってる、脳みそが終わってる奴らばっかだろｗ

531 ：みずほ：2009/03/28(土) 04:59:06.82 ID:0fwBMUPH

勘違いしてる奴も多いが、ストーリーを全て無くせって話ではないぞ
>>1のクリエイターが言ってる通り
>独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき
って話だからな

532 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 04:59:09.92 ID:e9+wIGr2

>>490
それもあるけど、シナリオがやっばり優れてると思うよ
映画で言ったら小津とか
文学でいったら漱石とか
そういう古典的な良さがある

533 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 04:59:12.11 ID:P+FTeQNN

いや、ただ狙いやすいんじゃなく
移動しながら撃つのが自然でいいんだな
振ってリロードもまたいいんだ
FPSはスナイパーライフルも肝だな
必ずスナイパーライフルがあるw

534 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 04:59:12.44 ID:94HE/bPj

>>522
それはサッカーはボール蹴ってるだけと言っているようなもんだ

535 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 04:59:15.27 ID:Es9m9NJH

>>527
所詮は人が作ったゲームなんで自由度なんて知れてるんだよな
自由度を求めるとセカンドライフのようなのにどうしてもなってしまう

536 ：やまぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:59:48.23 ID:u/udHJW3

>>523
JRPGはチョン製MMOと違ってチョンどもに金がいかないからまだ許せる。
パチンカスやチョン製MMOやってるやつは死ねばいいと思う。

537 ：やまぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 04:59:48.25 ID:4vXjtlK0

そんなに自由度が欲しいなら将棋やれ将棋

538 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(山陽)：2009/03/28(土) 04:59:52.25 ID:VfXpcM01

外人にスパロボＫの悲劇は理解出来ないって事か

539 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 04:59:53.66 ID:rT6zhXyC BE:165161827-2BP(746)

>>529
俺は「俺屍」のシステム嫌いじゃないぜ。合理的で

540 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 04:59:55.10 ID:NcujwQtA

>>524
そういやベルセルクは話が複雑すぎて分からん
って外人の感想見たときはワロタ

541 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:00:09.92 ID:2r6bRh1s

別にムービーゲー上等だがシナリオ担当者はちゃんと本職を使えと
ちょっと文章が上手いシナリオ素人の社員に書かせてばっかじゃねえか

542 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:00:28.43 ID:Es9m9NJH

>>534
ゲームってのはある程度の制約の中で行われるからいいんだよ
なんでもOKとなるとシミュレーターだよ

543 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 05:00:28.56 ID:KA1za94D

>>533
バイオがいまいち嵌れないのは移動撃ちがなぜか出来ないからなんだよな
なんで銃乱射するのに立ち止まるんだよお前っていう

544 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 05:00:46.59 ID:P+FTeQNN

ドラクエはゲームのためのシナリオって感じだな

545 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:01:02.71 ID:DeKVu1Vq

シナリオやシステムなんかは構成要素に過ぎない
結局のところ何を表現したいのかが見れれば満足

546 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 05:01:09.29 ID:eCszVnBD BE:435769362-PLT(15778)

>>515
単純作業てか受動的なんだと思う
ストーリーがガチガチに固められていてもそれなりによければそれで評価される
解釈の余地があればきちんと完結させろ、分かり難いと叩かれること多し。

547 ：第309輸送中隊(関東地方)：2009/03/28(土) 05:01:30.19 ID:rOKSsrwZ

自由度が高いゲームやりたいならPS1の「太陽のしっぽ」やれ自由だぞｗ

548 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:01:44.25 ID:rT6zhXyC BE:660643878-2BP(746)

「錬金釜が楽しい！」とか言う奴は、正直、どんだけつまんない人生を歩んできたんだ？？と心配になる

549 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:01:57.33 ID:kbttxAp1

ドラクエ6のように段々理解できるようなのは良い

550 ：ホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:02:45.29 ID:TyHsOQGk

>>393
一般だと売れないからギャルゲーエロゲーに流れたよ
そしてさらにそこから儲からないからライターはラノベに流れつつある

551 ：九条(福井県)：2009/03/28(土) 05:03:10.11 ID:aPrBwcvx

本格的アクションRPGって最近じゃ少ないんかな
PS3のあれくらいか？

552 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 05:03:26.26 ID:o3NvyZjI

エアリス教は面白いね

553 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:03:29.49 ID:94HE/bPj

>>549
あの上下世界の関係はたいしたもんだ
俄然テキストも読みたくなる

554 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:03:29.48 ID:e9+wIGr2

>>544
そこがいいんだよな
最近のゲームは映画のシナリオを無理矢理ゲームにした感じ

555 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:03:37.21 ID:Es9m9NJH

>>547
さすがアートディンク
この手は好きだな
A列車といい

556 ：見張り(東京都)：2009/03/28(土) 05:03:43.34 ID:459HAFQ4

>>469
1.つまんなかったけど、MODは良くできてるのがいっぱいあった
2.

557 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:03:44.97 ID:rT6zhXyC BE:530874195-2BP(746)

>>550
ストーリーはキモヲタオンリー需要ってのがはっきりしたじゃない
ゲームみたいなマスで予算のかかるプロダクトには不必要なんだよ

558 ：野外炊具1号(dion軍)：2009/03/28(土) 05:03:45.91 ID:U888qN1a

装備変えたらグラも変わるようにしろよ
その分ムービー減らしていいから

559 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:04:21.81 ID:mab6WyxO

本を読んだ時間を無駄だとは思わないけれど何の物語性もないMMOをやった時間は無駄に感じるだろ
シナリオがないゲームなんてそれこそ時間の無駄　ゲームのシナリオにだって何か感じ取れるものはあるだろう

560 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:04:24.89 ID:Es9m9NJH

>>551
アクションRPGは結構人選ぶからなあ

561 ：たかなみ(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:04:32.43 ID:GYhljzHe

自由だっていわれると逆に不自由を感じるよな
ガンパレくらいの制限された自由さが一番心地良い
何いってるかわからんが

562 ：野外炊具2号(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:05:00.67 ID:XjzemXDI

自分がキャラクター操作してるからこそ活きるシナリオってのもあるよな

563 ：見張り(京都府)：2009/03/28(土) 05:05:10.03 ID:YEUW8rVd

>>258
アトラス厨は目黒の音楽が世界に通用するとか
本気で思ってるからな

564 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:05:17.35 ID:rT6zhXyC BE:424699294-2BP(746)

>>558
3Dモデルの動的生成なんて高レベルなことを望むなよ・・・ｗｗ最も和ゲーメーカーにとっての話だが。

565 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:05:25.21 ID:e9+wIGr2

ドラクエ9が不安すぎる

566 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:05:40.50 ID:DeKVu1Vq

>>551
イースフェルガナの誓い

567 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 05:05:47.59 ID:KA1za94D

>>558
洋ゲーだと日常茶飯事だぜ

568 ：ゆうぎり(catv?)：2009/03/28(土) 05:05:49.63 ID:RQlCoXV0

まだ移動撃ちとかいってるやついるのか
どんだけ2chに侵されてんだよ

569 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 05:05:53.65 ID:mVuh/usL

ダンジョンの中までマップが必要なほど複雑にしてるRPGは尺伸ばし以外のなんだというのか
おかげで行き止まりが最初から分かって冒険してる気がしない
作業だよ

570 ：野外炊具1号(dion軍)：2009/03/28(土) 05:05:54.04 ID:U888qN1a

>>551
http://www.youtube.com/watch?v=zI6iPBEALmU
本格ARPGらしい

571 ：トマホーク(熊本県)：2009/03/28(土) 05:06:05.66 ID:KY1NURTX

海外で売れてるＲＰＧってストーリーあるＦＦとポケモンだけじゃん

572 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 05:06:06.34 ID:P+FTeQNN

>>543
あの操作はゾンビが銃を持ち出したら死ねるなw

573 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:06:08.47 ID:rT6zhXyC BE:353916656-2BP(746)

アトラス厨完全沈黙したな。
海外で絶賛とか言ってたクズはどうした、ん？

574 ： DDG-174 きりしま(富山県)：2009/03/28(土) 05:06:10.45 ID:cZXKG8iY

オブリはエロMOD入れまくっておしまい
FALLOUT3にもSEXMODとかきたら教えてくれ

575 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:06:22.94 ID:94HE/bPj

>>559
何言ってるのか意味わからんｗ
本との対比もなんか違うし

576 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:06:29.36 ID:NcujwQtA

>>567
そうなんだ
洋ゲーやるじゃん

577 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:06:37.50 ID:pZSaF1RL

「悪い奴を倒す」でいいだろ敵側の背景とかいらねえよ

578 ：九条(福井県)：2009/03/28(土) 05:06:42.27 ID:aPrBwcvx

弓撃ったら突き抜けて
後ろの木に突き刺さるとかそういう演出ほしいよね。
あとは炎がついて熱くて逃げ回る感じとかも

579 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:06:58.06 ID:rT6zhXyC BE:637049096-2BP(746)

>>559
ゲームやら無きゃいいじゃん

580 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:07:13.17 ID:8jRoZfxe

>>566
イース確かに鉄板だな

581 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 05:07:40.19 ID:eCszVnBD BE:653654636-PLT(15778)

ff12も所詮枠は限られてるからなぁ
そう考えるとPCゲームの自由度拡張性はマジ半端ない

582 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:07:51.20 ID:0fwBMUPH

>>558
そういう部分って、日本のヲタも喜びそうなのに
日本のRPGでは疎かにされがちだよな

583 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:08:01.25 ID:Es9m9NJH

>>569
あれはデザイナーが糞なんだよ
昔のタワーゲーなんかの名残でなるべくマップの中を有効にしようと
あちこち蟻の巣のように道作るんだよ

584 ：九条(福井県)：2009/03/28(土) 05:08:05.77 ID:aPrBwcvx

>>570
このCMまったくわかんねー

585 ：九条(長屋)：2009/03/28(土) 05:08:20.48 ID:o3NvyZjI

ファルコムは嫌いだな

586 ：アリゾナ(大阪府)：2009/03/28(土) 05:08:20.97 ID:OuritY6L

>>578
そういう部分を突き詰めるとキチガイ団体が騒ぎ出しそうだな

587 ：ひゅうが(関西・北陸)：2009/03/28(土) 05:08:57.31 ID:eXGR+TCI

>>582
服装も含めてキャラクターになってるからな

588 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:09:00.97 ID:94HE/bPj

真の洋ゲー厨は先ずバニラで遊び尽くすものだ
ＭＯＤ入れてはしゃいでるガキは出直せ

589 ：いそゆき(東京都)：2009/03/28(土) 05:09:05.23 ID:RLfFIme5

解決法が自由とか言ったって、デザイナーが用意した数種類の方法以外ないじゃん
結局、フラグ立てパシリゲーなのは一緒

590 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:09:08.93 ID:Es9m9NJH

>>582
MMORPGだとそのコス変更が余裕でできて
課金アイテムで商売にまでできてるわ

591 ：野外炊具2号(関西地方)：2009/03/28(土) 05:09:28.60 ID:a71SvNsZ

>>558
ごめんなさい
技術力がないもんでムービーは録画なんです
装備グラ反映させると何十万通りものムービーを録画しないといけなくなるんです＞＜

592 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:09:29.48 ID:rT6zhXyC BE:330321874-2BP(746)

>>589
解決法は一種類でいいんだよ。

593 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:09:31.88 ID:mab6WyxO

>>579
ゲームでなければ表現できないものってあるだろ
本から音楽は流れてこないし視覚効果もない

594 ：野外入浴セット2型(新潟県)：2009/03/28(土) 05:10:01.70 ID:vGzc21ny

ムービーゲーでもオナニーゲーでも
「そういうモノです」って前提で売るのは全然構わんけど
同じようなセリフを繰り返すクドさや
「実は仕組まれていた」を同じ作品内で連発するような
安直さはフォローできない　そんなんばっかりや

595 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:10:13.90 ID:lBrensuB

●ミステリーをなくすは結局この方法でしか解決できなかったか
ネトゲには不適だな。ゲームとしての面白さを削ってるようにも思えるが

596 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:10:17.16 ID:8jRoZfxe

>>587
自由度とストーリーはやっぱ相反するからなぁ。

格ゲーとかだと自由度オンリーだから
鉄拳とかバーチャとかアバターすごい

どのキャラだかわからんくらいまで装備で見た目変わる

597 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:10:46.99 ID:Es9m9NJH

>>591
どうせゲーム出使ってるモデルで寸劇も入れたりするんだし
プリレンダの動画を0にすれば解決するだろ

598 ：オクラホマ(静岡県)：2009/03/28(土) 05:10:46.76 ID:387HTfiB

>>540
あれの話で分かりにくい部分は汁気の説明で出てくる幽世とか現世とかだよな
あとは意外と単純
つーかベルセルクが分かりにくいのなら諸星大二郎とかあっちの人間に読ませると
分かり辛すぎて出鱈目描いてるとしか思われなさそうだなｗ

599 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:10:57.88 ID:rT6zhXyC BE:47189322-2BP(746)

>>593
映像作品みりゃあいいだろ
どうせお前のやってる視覚効果のあるゲームなんて大半が操作受付拒否の映像シーンと奴隷作業操作なんだから

600 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:11:15.37 ID:94HE/bPj

>>589
HL2には感動した
まぁ予定調和なんだが

601 ：九条(大阪府)：2009/03/28(土) 05:11:28.21 ID:mm/xHkWH

diablo3来ないからtitanquestやってるけどやっぱ面白いわ
こう言う単純なハックアンドスラッシュが結局ＲＰＧの行き着く先だろ
ストーリーとか雰囲気だけでいい

602 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:11:55.37 ID:8jRoZfxe

>>598
外人の反応見たいのは京極夏彦じゃねｗ

そもそもどう訳すのかすげー興味あるが

603 ：野外炊具1号(長屋)：2009/03/28(土) 05:11:57.49 ID:BiTKaMCI

通りでDiabloはストーリーがシンプルなわけだ
でもそうなると、どんどんアクションに近づいてくな
マリオ最強でいいな

604 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:12:04.56 ID:rT6zhXyC BE:141566843-2BP(746)

>>598
少なくとも諸星大二郎の「～風土記より」は大半が出鱈目だぞｗ

605 ：インペカブル(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:12:35.77 ID:DR713yyO

>>533
あれねらいやすいか？
普通のゲームなら両スティックで微調整できるからいいんだぜ
操作Ｄでも片方だけだからなんかおかしい

606 ： DDG-174 きりしま(富山県)：2009/03/28(土) 05:12:39.16 ID:cZXKG8iY

雰囲気だけで良いってのはガチだな
それが難しいんだろうけど

607 ：ゆうぎり(愛知県)：2009/03/28(土) 05:12:44.67 ID:nY01AQ6a

エヴァーグレイスは装備変えると見た目も変わるって聞いて買ったのに水着がなかった
ダーククロニクルにはあったのに

608 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:13:01.73 ID:rT6zhXyC BE:283133546-2BP(746)

>>601
万里の長城で死体がゴロゴロ転がってくのはちょっと感動した
アイテムまで奈落のそこに落ちていくのはアレだったが

609 ：うみぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:13:58.63 ID:joAyqMOY

自由度とかわけのわからんパラメータ持ち出すやつってなんなの
人間力といい勝負

610 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:13:59.65 ID:94HE/bPj

お前ら俺みたいに感受性高くないの？
プリレンダ映像きてウオオッってならないの？

611 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:14:06.57 ID:5uij2oNc

>>589
お前が就職するためにはどうすればいいか
解決法なんて数通りしかないだろ

612 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:14:25.75 ID:rT6zhXyC BE:235944645-2BP(746)

>>610
映画見てろよ

613 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:15:15.31 ID:DeKVu1Vq

>>609
販促アイテムが作れたら自由
強い敵と戦えて、経験値加勢でバランス崩壊させられたら自由

614 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 05:15:18.74 ID:KA1za94D

>>610
セガサターンのころは来たが今はリアルタイムのほうが感動する

615 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:15:18.79 ID:lBrensuB

ストーリーはあってもいいが何せMMOだから長時間プレイで忘れてる
後から無理なく振り返れるような流れがあればいいのだが

616 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 05:15:43.47 ID:Es9m9NJH

>>610
ならない
だってすでに映画でもそういう作品あるのにいまさら

そういう意味じゃあ和ゲーでコスチェンジできるといえば
ぐるみん

617 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:15:59.15 ID:mab6WyxO

>>599
無論映像作品も見るよ
王様に会いに行って塔からとうぞくの鍵を持ってくるのを映像でやられてもつまらないだろ

618 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:15:59.77 ID:rT6zhXyC BE:70783823-2BP(746)

→「姉さんを放って置いたわけじゃないよ」→服毒死

→「姉さんを愛している！」→場合によっては服毒死
→「姉さんと離れたくない！」→場合によっては服毒死

わかるかよ、死ね（；＾ω＾）

619 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:16:07.34 ID:NcujwQtA

洋ゲー厨の気持ち悪さが再確認出来ただけでも収穫だった

620 ：話し合い(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:16:32.22 ID:8gIgikLl

シナリオはいるだろ、RPGとかってシナリオのためにやるようなもんじゃん

621 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:16:55.41 ID:e9+wIGr2

今のスクエ二にはクインテット魂が足りない

622 ：あけぼの(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:17:13.16 ID:stSpVjBH BE:1076418465-PLT(13908)

HALOはよくできた話だたじょん

623 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:17:24.67 ID:rT6zhXyC BE:743223997-2BP(746)

>>617
そんなおナジミは、今となってはゲームとしてもつまらないので却下です

624 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:18:10.20 ID:ivIgthwu

ゲームのムービーでうぉぉぉなんて接する映像メディアがゲームしかないボンクラだけだろ

ゲームはプレイするためにやるんだろ
映像見たいならDVDで映画見てろよ

625 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:18:21.65 ID:0fwBMUPH

そういや、ワイルドアームズ5も装備の見た目変わったな
まぁストーリーは正に俺が悪い例で挙げてる、冗長で幼稚なカットシーンの連続だったが

626 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 05:18:55.88 ID:6fOckTZq

なかなかの気持ち悪さを醸し出してるなニコニコスレで通報通報騒ぎまくってた
あひるちゃんと同格だ

627 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:19:02.37 ID:94HE/bPj

>>612
JRPGがシステムだけで、あるいはストーリーだけで勝負できると思っての？
いろんな需要のある要素をぶち込んでカオスなJRPGが俺は大好きだよ
インドアな遊びなら徹夜でやる麻雀とかのが上だしな

628 ：遺憾の意(千葉県)：2009/03/28(土) 05:19:30.57 ID:FqfBuk9G

洋ゲーで面白いのはGTASAだけ。

629 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:19:53.09 ID:kbttxAp1

装備はFF13だと変わるかも試練
気にする人は気にするんだな

630 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:20:11.38 ID:lBrensuB

>>624
動かせないシーンが多いとイライラするのは和ゲー洋ゲー問わないだろうな
シナリオと言うより短時間で魅せる演出の良し悪しで印象が変わるのだろう

631 ：はまぎり(catv?)：2009/03/28(土) 05:20:18.54 ID:YSxav1aN

ゲームのストーリーと呼ばれるものはほとんどが設定の羅列

632 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:20:40.98 ID:rT6zhXyC BE:566265986-2BP(746)

なんつーかね、ADVもRPGも選択肢がプレイヤーフレンドリーじゃないんだよ
キャラクターが選択する選択肢を選ぶんじゃなくて、プレイヤーが望んだ展開を選択させてくれ！

選択肢A：敵を殺す→フハハ、実はこいつは大魔王を封じていたのだよ！
選択肢B：敵を生かしておく→敵が仲間になる

じゃなくて

選択肢A：大魔王が復活する→敵を殺す展開になる
選択肢B：敵を仲間にする→敵を生かす展開になる

みたいに選ばせろ

633 ：野外入浴セット2型(大阪府)：2009/03/28(土) 05:20:43.58 ID:7OKt8sj4

>>596
バンピートロットやパチパラはちゃんと見た目かえれる
ぶっちゃけコレばっかりは技術云々もそうだろうけど、手抜きなんだと思う。
アイレムはそういう所までしっかり作りこんであるしね。
その点じゃドラクエ９には期待してるんだけどな
アレって何で批判されてんの？

ストーリーまわりにだけ凝りすぎて他がおろそかになりすぎてるんだよ、いわゆる和ゲーは。
洋ゲだとその二つを上手い事組み合わせたのがフォールアウト３だと思う。
まぁ片方に凝りすぎるのは賛成ではあるんだけど
それ以外がその片方に見合うだけについてってなきゃ魅力半減でしょ。
幻想水滸伝３なんかが良い例だわ。
ストーリーやシステムは良いのにグラで損してる
表現力がなさすぎる

634 ：野外洗濯セット2型(千葉県)：2009/03/28(土) 05:20:51.49 ID:Dzu+hRSk

>>1も読まずにスレタイだけに反応してレスしてる奴多すぎｗｗｗｗｗ
白痴の巣窟

635 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:21:29.36 ID:mab6WyxO

>>623
お前にとってはつまらくても日本ではそれが支持されてるんだよ
どうしてそこまでして和ゲーを非難したいのか分からない
お前の言ってるEU3は俺も好きだし洋ゲーも好きだけど和ゲーがクソゲーしかないとも思わないぞ

636 ：第6師団(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:21:33.48 ID:z/yltjV6

>>569
メトロイドプライムやれよって言おうとしたけどあれRPGじゃねーや

637 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:21:49.62 ID:8jRoZfxe

>>629
キャラデザやった人からすると
がんばって考えて服装と合わせてキャラつくったから
あんま変えてほしくなさそーだよなぁ

そんな全部用意されたキャラ・ストーリーのどこにロールプレイ要素があるのかって感じだが
ロールプレイゲームのRPはもはや意味変わってるしなぁ

638 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:22:01.36 ID:ivIgthwu

TES5は2010年発売らしいな

2010年まではとりあえず死ねないのが決定した

639 ： DDG-174 きりしま(dion軍)：2009/03/28(土) 05:22:07.79 ID:ng71gnbn

いやほんとその通りだよ取って付けたようなストーリなんて総じて糞ゲーばかりじゃねえか
パックマンとかギャラガぐらいのあるのかないのかわからねえぐらいのストーリーで十分！

ＦＦなんかはストーリが最高じゃないかだって？

ゲーム制作会社の分際でうぬぼれるにも程があるわ！！！！！！！！！！！
さっさとつぶれてしまえ！！

640 ：野外炊具2号(大阪府)：2009/03/28(土) 05:22:09.40 ID:XXg3gDKE

昔はFF10のムービーの美しさに感動したものだが今となっては洋げーの自由度の高さには全く及ばないわ
ストーリーやムービーで虚飾してるのがJRPG
3日もやれば飽きる

641 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:22:12.44 ID:94HE/bPj

ムービー見たいなら映画見ろって言うけどなんか違うんだよ！
俺だって映画くらい見るしさ…
上手く言葉に出来ないが…

642 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:22:12.54 ID:rT6zhXyC BE:141567326-2BP(746)

>>627
JRPGは何で勝負してんの？
正直俺は広告戦略で勝負してるだけだと思うが（広告投下量、有名声優、絵、云々）

643 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:22:26.85 ID:e9+wIGr2

ドラクエの会話文はノスタルジーじゃなくて
文学的な側面からの評価
伊達に堀井は早稲田の一文を卒業してないな

それをすてるなんてとんでもない!

644 ：しらね(中国・四国)：2009/03/28(土) 05:22:58.72 ID:P+FTeQNN

FF13は変わらんよ
美しい姿を鎧で見えなくするわけがないw

645 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:22:58.57 ID:rT6zhXyC BE:743224379-2BP(746)

>>635
おいおい、支持されているからといって良ゲーとは限らないんじゃなかったのかｗ？

646 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(関西地方)：2009/03/28(土) 05:23:15.12 ID:CbK2hqkI

このスレはシステムvsストーリーなのか洋ゲーvs和ゲーなのか
さっきからみてるがわけがわからん

>>641
俺はわかるよ

647 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:24:03.18 ID:94HE/bPj

>>642
いろんな需要のある要素って書いたろｗ

648 ：トマホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:24:03.54 ID:mab6WyxO

>>635
おいおい、ＩＤも追えないのか？ｗ

649 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:24:22.78 ID:lBrensuB

>>635
和ゲーのシナリオベースなのは売りにはなるのだが
勘違いしてゲームとしての面白さを捨ててるからな。さじ加減の問題なんだが

650 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:24:29.49 ID:e9+wIGr2

外人に塊魂やらリズム天国やらICOやらスペースチャンネル5は作れない

651 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:24:58.24 ID:eOai06eW

ラチェット＆クランクシリーズ(欧米でこそこ人気がある中高生対象のアクションゲーム)
はストーリーがちゃんとあったけどな。

652 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:25:02.84 ID:DeKVu1Vq

>>646
わゲーの冗長なストーリーはファックだと白人かぶれがほざいております
ゲームに求めているもの全てがムービーにあるわけがない

653 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:25:12.98 ID:rT6zhXyC BE:141567326-2BP(746)

>>647
それは逃げだよ
売りってのはシンプルなんだ
そうじゃなきゃ企画なんて遂行できない
企画書に「色んな売れる要素があるのがセールスポイントです！」って書いたらはったおされる

654 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:25:17.56 ID:kbttxAp1

>>639
その頃って説明書にしかストーリーがないのが当たり前な時代だろｗ

655 ：見張り(dion軍)：2009/03/28(土) 05:25:39.14 ID:jbR7GY8B

morrowindのSE凄く好き
もっと日本ゲーもSEにこるべき

656 ：野外入浴セット2型(大阪府)：2009/03/28(土) 05:25:43.91 ID:7OKt8sj4

>>641
臨場感があるか否か
つまりそれまで操作していたキャラクターにのめりこんでいるからこそ、映画の何倍も感傷にひたったりできる。
とかそういうのだと思う。
そういうのも一つのあり方ではあるんだろうけど
いかんせんそれ以外が少なすぎるのが問題だわ

657 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:26:02.89 ID:rT6zhXyC BE:377510584-2BP(746)

>>650
日本人にWoWやDiablo3が一億年かかっても作れないのと一緒で、世界的なシェアは彼らにある

658 ：ひゅうが(関西・北陸)：2009/03/28(土) 05:26:08.26 ID:eXGR+TCI

>>646
キチガイが暴れてるだけだよ

659 ：浄水セット(東京都)：2009/03/28(土) 05:27:06.92 ID:u5BOMc8t

このスレにやべえのがいると聞いて

660 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:27:09.93 ID:94HE/bPj

モロウィンドはゲームバランスがマキジチｗ

661 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:27:10.72 ID:rT6zhXyC BE:412902757-2BP(746)

論破されたアトラスヲタが食いついてくるだけで、勝負はもうついている
圧倒的にw@

662 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:27:18.55 ID:0fwBMUPH

>>650
日本人にPortalやらBraidやらMirrorsEdgeやらWoGやらが作れないのと同じだな
そういう煽りは虚しい

663 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:27:19.16 ID:DeKVu1Vq

システムなんて無機物を放り出されてもそれはアプリケーションであってゲームじゃない
そういった精神くらい持ち合わせているだろうに

664 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:27:49.20 ID:lBrensuB

>>657
WoWも日本人には好かれないかもしれんがかなりのストーリーがあるんだがな
wikiも恐ろしい充実振りで需要があるのはわかるはず

665 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 05:27:53.15 ID:mVuh/usL

ラチェットアンドクランクとジャックアンドダグスターの違いが分からない

666 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:27:58.98 ID:rT6zhXyC BE:235944454-2BP(746)

まぁ、MirrorsEdgeは正直作れそうな気がする
というかJSRっぽかった

667 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(滋賀県)：2009/03/28(土) 05:28:17.45 ID:v/WrTKwT

そもそも感受性が違うんだから、なんで外人の意見にここまで熱くなれるのかが不思議

668 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:28:24.67 ID:e9+wIGr2

>>657
世界的なシェアとか言いだしたら任天堂大勝利で和ゲー大勝利だろ

669 ：あさゆき(西日本)：2009/03/28(土) 05:28:51.05 ID:ChOncnI5

oblivionはMODのおかげで着せ替え豊富だな

670 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:28:56.57 ID:rT6zhXyC BE:188755744-2BP(746)

>>664
だから、ストーリーラインとストーリーテクストはちがうと述べているし、テクストに関しては失敗だったと製作サイドが言及しているわけだが？
アホなとこでつっかかってくんなカス

671 ：九条(大阪府)：2009/03/28(土) 05:29:16.36 ID:mm/xHkWH

洋ゲーと違って和ゲーは一応ガキに向けて作ってるって体だろ
お前らいい年こいてマジになってるから色々齟齬が生まれちゃうんじゃないの？
とりあえずオウガバトルサーガくらい本気で中２やれば俺だってノリノリなのに
最近のクリエイターはガキを舐めてんのかって話よ

672 ：野外炊具2号(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:29:42.13 ID:XjzemXDI

さっきから洋ゲーを礼賛し和ゲーを馬鹿にしまくってるむらさめさんの論理的根拠が全て自分の感想に基づいてるのがパネェｗ

673 ：ホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:29:43.60 ID:TyHsOQGk

言語と宗教と民族が違うからどっちにも売れる物を作るのは難しいと思うが

674 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:29:53.24 ID:rT6zhXyC BE:141566843-2BP(746)

>>668
いずれにせよストーリーはクズっていう俺の主張は肯定されるわけだ　よかったよかった
これでおｋ？

675 ： DDG-174 きりしま(dion軍)：2009/03/28(土) 05:30:12.81 ID:ng71gnbn

もうソニーを支持するゲームメーカーはムービーだけをつくってろよ！
そっちのほうっがお似合いだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:30:24.92 ID:94HE/bPj

>>668
ブリザードゲーによる廃人排出数が世界一なのは確か

677 ：第309輸送中隊(大阪府)：2009/03/28(土) 05:30:26.70 ID:6fOckTZq

>>672
洋ゲーつうかオブリ信者にしか見えんわｗ

678 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:30:28.73 ID:DeKVu1Vq

>>672
そんなこというと論理的根拠はシェアですとほざきかねない

679 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:30:52.83 ID:rT6zhXyC BE:637049096-2BP(746)

>>672
おう、関東・甲信越　近くの自衛隊基地が忙しいのか？ID4回くらい変わってんぞｗ

680 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:30:53.65 ID:Mt+3+ODd

シェンムーが受けなかった日本で洋ゲーの自由度マンセー主義が好きな奴はキモヲタだろって言うのはダメなんですかね

681 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:31:01.32 ID:8jRoZfxe

>>669
MOD対応の家庭用ゲームリなのかな。

それこそアイマスとかネットからデータ落としてんでしょ。
てことは書き換えの余地があるわけだし。

PCゲーじゃ普通だけど
コンシューマでそういうのやればウケないんだろうか。

682 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:31:03.49 ID:GNP2wEYh

洋ゲーオタって和ゲーを虐げることで地位を得ようとしてる所があるよね

683 ：遺憾の意(石川県)：2009/03/28(土) 05:31:09.52 ID:NEF+pUwC

たかがゲームごときに必死になってるキチガイきもすなぁ
頭おかしすなぁ

684 ：野外炊具1号(長屋)：2009/03/28(土) 05:31:14.09 ID:BiTKaMCI

ゲームもアニメも漫画もキャラ動かしてナンボ
と言うことで寝る

マリオ最強は揺るがないけど
クロノトリガーもいいね

685 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:31:16.13 ID:lBrensuB

>>676
中華RMTerの量もそうだろう。MMOはUOで始めてWoWで終わるのかもな

686 ：やまゆき(関西地方)：2009/03/28(土) 05:31:19.24 ID:8Q37On/u

面白い漫画やラノベを書ける奴がゲームのストーリーを考えて
ゲームのストーリーがつまらないなら納得するが
実際にゲームのストーリーを考えてるのは才能があるかどうかもわからないおっさんなんだろ
そんなおっさんが勝手に1～10まで作ったところでストーリーを語れるはずがない

687 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:31:34.67 ID:e9+wIGr2

ポータルが洋ゲーから出てきたのは悔しいなあw

688 ：第309輸送中隊(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:31:47.11 ID:aw5IyCXv

ストーリーいらねっていってる奴はエスコンをやれ
あれは最高めっちゃ燃えた

689 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:31:58.18 ID:rT6zhXyC BE:94377942-2BP(746)

>>683
趣味にすら本気を出せない人間が他人にどうこう言える雰囲気とか笑えるわｗ

690 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:32:21.83 ID:DeKVu1Vq

>>682
理解される余地が全く無いから鬱屈としてるんだろう
ゲーム速報化してるニュー速ですらこのザマだ

691 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:32:51.23 ID:Mt+3+ODd

>>686
ピンキリだろ

692 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:32:56.06 ID:0fwBMUPH

>>687
だよな、少し分かる

693 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:33:07.90 ID:94HE/bPj

男ならオブリはバニラでしゃぶりつくせ！
モロウィンドのバランス調整は許す

694 ：遺憾の意(石川県)：2009/03/28(土) 05:33:13.50 ID:NEF+pUwC

>>689
趣味はギターです
インギーを主にカバーしています＾＾ｂ

695 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:33:13.99 ID:rT6zhXyC BE:330322447-2BP(746)

そもそもゲームは制作上、システム上の制約で表現できないものが沢山あるんだから、後付程度以上のストーリーを盛り込もうとする考えは手段が目的化してるキチガイの思考なんだよ

696 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:33:15.78 ID:eOai06eW

しかし、洋ゲーと比べてばっかりだな
アジアのゲームとか眼中に無いのか

697 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:33:15.91 ID:Xxzif8ku

真2、ゼノギ、サガフロ2あたりのシナリオが好き

698 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:33:46.02 ID:5uij2oNc

洋ゲーはオブリしかやったことがない/まったくやったことがない
そういう無知者はこのスレに書き込むなよ

699 ：ホーク(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:34:03.87 ID:TyHsOQGk

>>686
面白い漫画やラノベを書ける奴はゲームシナリオをあまり書かない
何故ならゲームシナリオの報酬は固定だからだ

700 ：あけぼの(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:34:12.28 ID:stSpVjBH BE:1435224285-PLT(13908)

なにこのスレｗ

701 ：野外炊具2号(大阪府)：2009/03/28(土) 05:34:18.05 ID:li2e3Eek

どこかのサイトで見たけど日本人は集めることで安心を得てアメリカ人は破壊することで安心するって　なんだか納得

今のゲームってメジャーなのじゃないかぎりお互い売れないんだよな
例えばGTAやDOOMと収集ゲームのありがちな和RPG
外人には破壊メインのFPS・RPG・ACTを日本人には収集メインの～

あんまりストーリー云々の問題じゃないと思うわ

ストーリーやグラフィックよりも破壊と収集　これ重要

702 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:35:00.07 ID:rT6zhXyC BE:212350436-2BP(746)

>>694
なんだ、指乞食か

>>696
アジアのゲーム・・・？

>>701
絶対間違ってる
それじゃWoWなんか売れるわけない
つーか、日本で売れるわ

703 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:35:02.70 ID:94HE/bPj

演出はCOD2が一番よかったと思う

704 ：せとぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:35:04.31 ID:ldyJXaic

確かにMMO,MOのストーリーはいらね

705 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:35:31.57 ID:ivIgthwu

>>680
キモヲタってのはアニメライクなキャラゲー和RPG好きのことを指すんだが

洋ゲー信者はいわゆるゲームマニアだろ

706 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:35:52.50 ID:eOai06eW

>>702"アジアで作られたゲーム"な

707 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:36:19.46 ID:rT6zhXyC BE:283133838-2BP(746)

>>706
例えば？？

708 ：遺憾の意(石川県)：2009/03/28(土) 05:36:27.62 ID:NEF+pUwC

>>702
ゲームなんて面白いと思うものをやってりゃいいじゃん。
何でそんなに他人がどうこう思ってるかどうかなんかが気になるの？
頭おかしいの？

709 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:36:29.13 ID:0fwBMUPH

>>701
GTA:SAって、集める物やたら多いけど

710 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:36:29.57 ID:94HE/bPj

>>705
都合よく解釈すんなｗ

711 ：第309輸送中隊(茨城県)：2009/03/28(土) 05:36:42.19 ID:i/hUMbi6

>>705
ゲームマニア＝キモオタ
これ世間の常識な

712 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:37:01.77 ID:DeKVu1Vq

ゲーム性よりもこいつが絶賛しているゲームをやりたくないって気持ちが真っ先に出るよね
仕方ねえよ、そんな態度で理解されるわけねえ

713 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:37:07.98 ID:rT6zhXyC BE:283133838-2BP(746)

>>708
エスパーじゃないんだから思ってることなんて気にかからんわ
書いてあることが気にかかるだけで

714 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:37:20.07 ID:GNP2wEYh

ID赤いの洋ゲー信者ばっかりだな

715 ：あさゆき(西日本)：2009/03/28(土) 05:37:22.20 ID:ChOncnI5

>>681
そういえばXBOX360のforza2が車の着せ替えMODゲーになってるなｗ
痛車がすごすぎｗ

716 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:37:25.74 ID:kbttxAp1

>>705
ちょっと待てやｺﾞﾙｧ

717 ： AIM-9 サイドワインダー(東日本)：2009/03/28(土) 05:37:36.65 ID:D/anVnny

>>701
マリオが海外でウケたのはブロック破壊できるから
ウケたのかなぁ。

718 ：うみぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:38:00.09 ID:pfMr9Flu

日本人はシューティングゲームにすらストーリー要求するからなｗ

719 ：第302輸送隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:38:17.31 ID:pRjjcOeu

これは酷いｗ

720 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:38:43.70 ID:eOai06eW

ラチェットシリーズは兵器や道具を手に入れて強化したりするのも醍醐味の一つだから、
収穫と破壊の両方の要素があるな

721 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:38:43.78 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

>>712
ゲームは好きな人がやればいいので、「他人がやってるからやる」みたいな人は絶対にやんないほうがいい。
本来日本には1万人くらいしかゲームが好きな人はいないのに、企業が一山当てようとして、
ゲーム好きでも無い人にゲーム売ろうとしてあの手この手でゴミ生み出してるのが現状なんだよ

722 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:38:48.95 ID:Mt+3+ODd

>>705
いや、どっちもキモヲタだと思うよ
洋ゲー、萌ゲー自分の好みのジャンル以外は全部認めねーってのがキモヲタで
どんなジャンルでもバチ来いなのがゲームマニアって印象

723 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:38:56.98 ID:94HE/bPj

CSとAoE2が流行った頃が洋ゲー的に一番楽しかったなあ

724 ：ゆうだち(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:39:00.52 ID:ivIgthwu

和RPGとかやってるやつらまさか自分がキモヲタじゃないと思ってるのか？

テイルズとかスタオーとかやってるやつらまさか自分がキモヲタじゃないと思ってるのか？

725 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:40:01.41 ID:e9+wIGr2

洋ゲーでセンスいいなって感じたのって
ポータルとミラーズエッジとLBPと石村とアウターワールドくらいしかない
和ゲーなら任天堂中心に腐るほどあるけど

726 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:40:02.31 ID:eOai06eW

>>701インド、中国は？

727 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:40:23.59 ID:DeKVu1Vq

ゲームは好きな人がやればいい
そうだよゲームは好きな人がやればいい

728 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:40:30.18 ID:94HE/bPj

>>724
論点が違うｗ

729 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:40:40.39 ID:lBrensuB

ストーリー飛ばせても中身が進むタイプが外人が好む形だろうな
WCの時点で既に結構な量のシナリオはあったし

730 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:40:50.34 ID:Mt+3+ODd

>>724
洋ゲーも似たようなもんだろ
っていうかのほほんとしてる和RPGより殺戮全快の洋ゲーをやってる方がはたから見るとキモイっていうか怖い

731 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:41:12.82 ID:rT6zhXyC BE:955573799-2BP(746)

>>726
中国って、MMO以外でゲーム作んないでしょ。瞬間コピーされて産業化不可能だから。
インドっつーか、インド人は主に欧米メーカーに就職して大量にゲームつくりに関わってると思うけど

732 ：第302輸送隊(東京都)：2009/03/28(土) 05:41:19.20 ID:pRjjcOeu

>>705
>>724
＞洋ゲー信者はいわゆるゲームマニアだろ
＞和RPGとかやってるやつらまさか自分がキモヲタじゃないと思ってるのか？

どんな環境で生きたらこんな思考回路になれるんですかｗ

733 ：ひゅうが(関西・北陸)：2009/03/28(土) 05:41:25.12 ID:eXGR+TCI

>>726
インド人は右にいってりゃいいんだよ

734 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:41:41.38 ID:94HE/bPj

>>725
ポータルならHL2のが衝撃的じゃなかったか？

735 ：やまぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:42:05.04 ID:4vXjtlK0

>>724
いやオブリのエロMODでにやにやしてる奴がいっても説得力ねえから

736 ： AIM-9 サイドワインダー(東日本)：2009/03/28(土) 05:42:06.62 ID:D/anVnny

テイルズやスタオーで戦闘になるとき戦闘用ステージに変わるのが納得いかん。
そのままで戦わせろと。

737 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:42:35.56 ID:kbttxAp1

>>724
和だろうが洋だろうがキモイのはいる

738 ：見張り(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:42:36.09 ID:ivIgthwu

殺人ゲームのなにが悪いんだよ
戦争ドンパチこそ最高のゲームだろ

739 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:42:45.71 ID:rT6zhXyC BE:743224379-2BP(746)

WoWのシームレスっぷりにはマジで感動するから

740 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:42:56.86 ID:8jRoZfxe

>>736
作る手間の割りには大したリターンがないから無理

741 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:43:07.05 ID:e9+wIGr2

アジアでゲームが元気なのって日本と韓国とシンガポールくらいだろ
他にあんの?

742 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:43:08.67 ID:DeKVu1Vq

>>736
別にそんなんどうだっていいし
それこそアクションRPGじゃん

743 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:43:28.10 ID:Mt+3+ODd

>>725
あのシステムでコマンドーみたいなのが出来れば面白そう

744 ：第309輸送中隊(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:43:41.02 ID:aw5IyCXv

>>724
テイルズやSOやった奴は全員キモオタってｗｗもうめちゃくちゃだなｗ

745 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:44:11.54 ID:rT6zhXyC BE:530874959-2BP(746)

>>740
>>742

まー、こーいう手段が目的化しちゃったことを様式美と詐称して擁護する上方民族は捨ててしまえばいい

746 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(関西地方)：2009/03/28(土) 05:44:20.09 ID:CbK2hqkI

>>73
別にやるなとはいわないけど
俺と俺の家族には近づかないでね

747 ：見張り(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:44:54.95 ID:ivIgthwu

銃があったら撃ちたいのに日本じゃ手に入りにくいからこっちはゲームで済ましてるんだよ

748 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(関西地方)：2009/03/28(土) 05:45:06.75 ID:CbK2hqkI

>>746
>>738

749 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:45:11.67 ID:Mt+3+ODd

未だにWoWにしがみついてる脳内化石野郎にはお似合いだと思うよ
普通は１～２年で飽きて次のゲームって感じなのに

750 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:45:29.32 ID:rT6zhXyC BE:318524393-2BP(746)

>>746
キモ萌え豚が又一人豚逃下っ端捨て台詞っすかｗおなかいっぱいｽｗ

751 ：ステザム(愛知県)：2009/03/28(土) 05:45:44.49 ID:QqT5JK2H

感動モノのゲームやアニメや漫画は俺達に敷居を下げて定期的に
俺達の心を洗ってくれる役割を果たしてたんだよ
それが無くなっちゃうとわざわざ探して読むだろうか？
今まで民度を底上げしてくれてたんだよストーリーものはさ

752 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:45:53.91 ID:e9+wIGr2

>>734
いや、別に
HL2は酔いまくったいやな思いでがある

753 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:45:54.19 ID:kbttxAp1

>>741
東南アジアや中東もゲームやってるぞ

754 ：野外炊具2号(大阪府)：2009/03/28(土) 05:46:02.76 ID:li2e3Eek

>>701
収集以上に破壊やアクションもできるから売れたと思う

大体海外で破壊のないゲームで売れたのってあるの？　テトリスやWIIなんかの一般受けするゲーム以外で

755 ：東北方面音楽隊(静岡県)：2009/03/28(土) 05:46:07.70 ID:ntw9pJpx

３年かけて作ったゲームを３時間くらいでクリアーされたら悲しいから、だらだらと長くなる設定にするんだろ

756 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:46:10.36 ID:Mt+3+ODd

>>747
洋ゲー好きはやっぱりキチガイだな

757 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 05:46:26.97 ID:mVuh/usL

RPG厨ってボリュームボリュームうるさいから嫌いだよ
そんなにゲームに縛られたいのかよ
クリアするまでの時間が～～時間しかないって楽しみ方は自分で見つけろ

758 ： YS-11EB 電子情報収集(岡山県)：2009/03/28(土) 05:46:28.82 ID:UgjWvzvN

おっさんが銃撃つゲームが最高、他は糞

759 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:46:32.69 ID:rT6zhXyC BE:412902757-2BP(746)

>>751
物語的な感動を得るためにわざわざ数十時間も単純作業に投資するのは合理的じゃないよ

760 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:46:40.36 ID:GNP2wEYh

むらさめさんもう100レス突破か　すげぇな

761 ：浄水セット(東京都)：2009/03/28(土) 05:46:58.95 ID:u5BOMc8t

この中に一人１００レスを達成したキチガイがおる！

762 ：野外入浴セット2型(北海道)：2009/03/28(土) 05:47:07.75 ID:50wE/yfA

ちょっとゲームやってる間になんだこの伸び
っていうかテトリスにストーリーあるなんて知らんかったわ

763 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:47:33.90 ID:DeKVu1Vq

銃が剣が強いとかありえないし
それがゆるされるのはワイルドアームズぐらいなもんだ
銃マンセーな社会こそファックだ

764 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:47:38.18 ID:rT6zhXyC BE:117972825-2BP(746)

>>760
>>761
はい、予言したとおり、中期症状の患者さんです

765 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:48:36.41 ID:rT6zhXyC BE:377510584-2BP(746)

>>754
シムシティ・・・は破壊あるしな。
つーかスポーツゲーム全部だろ

766 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:48:45.37 ID:ivIgthwu

アニメゲーム関係者に萌え豚どもがどんだけ疎まれてると思ってるんだ

767 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:48:46.17 ID:0fwBMUPH

>>763
剣や刀も普通に野蛮

768 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:49:03.20 ID:94HE/bPj

>>752
でもポータルってHL2のパズルに毛が生えたようなもんで
初めてあのエンジンに触った時の感動のが大きいというか
まあ人それぞれかｗ

769 ：いなづま(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:49:23.80 ID:5CvG0arH

いちいち読んでたら終わらないもんな

770 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:49:39.74 ID:rT6zhXyC BE:283132883-2BP(746)

萌え豚はその無秩序で汚物みたいな消費欲を恥じて控えろよ
お前らの欲望にサブカルチャーが引っ張られると、何にもかも駄目になるぞ

771 ：野外炊具2号(大阪府)：2009/03/28(土) 05:49:41.63 ID:XXg3gDKE

狭い箱庭で決められたシナリオ、システムを崇めるのがJRPGの信者としてあるべき姿なんだろ
それなら小説のひとつでも読んだほうがよほどましだと思うが

772 ：あさぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:49:47.65 ID:sflAL5S/

これだから単細胞の国はｗ
一瞬の快楽の為にアクションばかり売れるわけだ

773 ：野外炊具2号(大阪府)：2009/03/28(土) 05:50:40.01 ID:li2e3Eek

間違えた>>754>>の701は>>709ね

774 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:50:45.05 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

>>772
だからさ、ビンの中で船つくるみたいなことはジーサンになってからやれよ、な？

775 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:51:00.74 ID:94HE/bPj

テイルズのリタたんみたいな天使は
外人に作れるとは思えないけどな！

776 ：やまぎり(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:51:02.67 ID:4vXjtlK0

>>766
おいおい
一番お金を落としてくれる層じゃねえかｗ

777 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 05:51:11.14 ID:KA1za94D

>>772
それを一瞬の快楽と蔑むほど大層なシナリオのゲームがあまりないからこんなことになってる

778 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:51:48.58 ID:rT6zhXyC BE:188755182-2BP(746)

>>775
リタたんとやらがレイプされてる漫画先に作ってそれだけ売ればいいのにな

779 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:52:00.60 ID:kbttxAp1

>>766
業界は萌え豚様々だろうよｗ

780 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:52:21.87 ID:DeKVu1Vq

>>770
そんなに好きなら10本でも20本でも買えや
言ってる事に一理あるがその先が銃マンセーとかクソくらえなんだよ

781 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:52:32.29 ID:8jRoZfxe

>>771
小説って、システム部分は？

782 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:52:42.89 ID:e9+wIGr2

正直、ゲームのリテラシーは向こうの方が高い
大神とかならまだわかるが塊魂まで評価してる外人にはかなり好感もった

783 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:53:03.46 ID:94HE/bPj

>>778
一緒に旅して芽生える愛…

784 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:53:09.46 ID:GNP2wEYh

そんなに自由がいいなら人生オンラインすりゃあいいのに
無秩序は良いことではないし、縛りが多すぎるのも良いことじゃない
1長1短で個人差があるんだよ　価値観を押し付けるな

785 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:53:25.52 ID:rT6zhXyC BE:235944645-2BP(746)

>>780
なんで挙げてる主要タイトルがEU3とDiabloとWoWなのにそーなるんだ？
ある意味EU3は銃ﾏﾝｾｰだけど

786 ：野外炊具2号(大阪府)：2009/03/28(土) 05:53:43.53 ID:li2e3Eek

>>762　テトリスなんかの一般受けしたゲーム以外で　と書いてるんだけど

787 ： RF-4EJ ファントムII(埼玉県)：2009/03/28(土) 05:53:54.23 ID:8jRoZfxe

人生のどこが自由なんだｗ

788 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:54:19.21 ID:rT6zhXyC BE:755021388-2BP(746)

大神Wii版って、日本語版でないとか本当か？
本当ならマジ、恥だぞ恥

789 ： AIM-9 サイドワインダー(東日本)：2009/03/28(土) 05:54:31.46 ID:D/anVnny

素材で武具開発って誰にウケてるんだ？
敵倒してアイテムゲットしたほうがすっきりしていいだろ。

790 ：九条(大阪府)：2009/03/28(土) 05:54:47.16 ID:mm/xHkWH

>>754
嗜好の違いを読み解くコンテクストとして破壊があると言うよりも
詰まるところ物理エンジンでなんでも演算するのが向こうで流行ってて
その必然でオブジェクトの破壊もなければおかしいと言う感じだと思うけど
収集ゲーであるハッスラとかあっち生まれだし

791 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:55:06.98 ID:rT6zhXyC BE:353916656-2BP(746)

>>789
どっちもあるWoW最強だな

792 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 05:55:21.02 ID:KA1za94D

>>784
制限多すぎるしチーターも野放しでGMとグル
そりゃ他のゲームに逃げる奴が増えるって

793 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:55:48.79 ID:e9+wIGr2

モンハンみたいな糞ゲーがうける日本ってどうなの？

794 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 05:55:49.11 ID:kbttxAp1

今時アイテム落とさないゲームあるか？
世界観別にして

795 ：むらさめ(秋田県)：2009/03/28(土) 05:56:04.48 ID:lBrensuB

>>782
新しいものへの食いつきはいいよなぁ

796 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:56:13.17 ID:rT6zhXyC BE:566265986-2BP(746)

>>793
変わった国

797 ：みずほ：2009/03/28(土) 05:56:16.53 ID:0fwBMUPH

>>784
人生こそ全く自由度のないクソゲーだろ

798 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 05:56:40.37 ID:DeKVu1Vq

>>789
アイテムの種類が増える
手作り間がうれしい(俺が作った防具は市販のより凄い)

799 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:56:43.10 ID:94HE/bPj

物語を絡め難いスポーツ系FPSが衰退している…
FPSerもシングルをある程度求めてるのか…

800 ：第302輸送隊(京都府)：2009/03/28(土) 05:57:11.53 ID:k/WXVLBJ

てす

801 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:57:32.64 ID:rT6zhXyC BE:330322447-2BP(746)

スポーツ系FPSはぶっちゃけCoDの新作とTF2とまぁ、BFの各自のお気に入りがあればそれだけでいいからなぁ

802 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 05:58:04.49 ID:e9+wIGr2

>>768
まあ、HL2もそれなりに感動したけどね
ポータルの方が何倍もショックがつよいな

803 ：第108全般支援大隊(大阪府)：2009/03/28(土) 05:58:09.70 ID:oo5D75SF

>>788
Wii版は外国人が「ファック！これWiiでやったら最高だろファック！」って感じでカプコンに殴りこみに行った結果じゃなかった？

804 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 05:58:22.35 ID:KA1za94D

>>793
せっかくのTPSなのになんでここまでﾄﾞM作業仕様なんだろうと思うわ

805 ：ちくま(東京都)：2009/03/28(土) 05:58:51.47 ID:3nzU+dAy

はやく日本でもサービス始めろよWoW

806 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:58:53.99 ID:rT6zhXyC BE:412902375-2BP(746)

>>803
WoWも韓国人にキムチ送られたことがあるのを思い出して、なんだかどうでもよくなった

807 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 05:59:17.46 ID:94HE/bPj

>>801
プロゲーマーむらさめさんは全部カジュアル系かよｗ

808 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 05:59:48.20 ID:rT6zhXyC BE:283133838-2BP(746)

FPS単純に下手なんです
許してください

809 ：第302輸送隊(京都府)：2009/03/28(土) 05:59:50.99 ID:k/WXVLBJ

ストーリー、つうか台詞は最低限でいいんだよなぁ
デモンズソウルなんかはムービー系一切無いけど、世界観作りこんであったから、すごく話が魅力的に感じた
FPSならCOD4とか良かったね、ああいうのが好きだ

810 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:00:46.15 ID:rT6zhXyC BE:743224379-2BP(746)

CoDWaWの通信とブリーフィングのほうが凡百の和RPGの１００倍ストーリーがあると思うよ

811 ：みずほ：2009/03/28(土) 06:00:47.65 ID:0fwBMUPH

フロムは、キングスフィールドやエコーナイトも話の見せ方上手かった

812 ：第302輸送隊(長屋)：2009/03/28(土) 06:00:54.56 ID:2i3SuNYP

ショック度
HL2＝portal＞garry's mod

813 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:01:01.92 ID:e9+wIGr2

正直ハーフライフよりもアイマスのグラの方が感動した

814 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:02:06.54 ID:rT6zhXyC BE:755021388-2BP(746)

>>813
禿同

815 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:02:45.89 ID:94HE/bPj

>>813
え？物理エンジンとしてのショック度を話してたんじゃないのかｗ

816 ：みずほ：2009/03/28(土) 06:02:59.60 ID:0fwBMUPH

ID赤いのばっかだし
もう6時だし最悪だな

817 ：見張り(東日本)：2009/03/28(土) 06:03:01.29 ID:KA1za94D

HL2は棺おけで敵の格納庫を運ばれてくフリーマン博士の視点が感動したわ

818 ： E-2C ホークアイ(東京都)：2009/03/28(土) 06:03:28.21 ID:HcPDckYr

ゲハのエリート来てたのか

819 ：浄水セット(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:03:36.85 ID:bqxiHfuq

ストーリーを文章でぶち込まないで、文章で描写するストーリー展開を
プレーヤーにゲーム上で体験させるように力学を働かせれば良いだけじゃないか。
貧相な発想のデザイナーだな。

820 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:04:40.83 ID:rT6zhXyC BE:94377942-2BP(746)

>>819
MMOの１ユーザーにさけるシステムリソースは非常に限られていてだな
ま、わからんか、アホには

821 ：九条(大阪府)：2009/03/28(土) 06:04:42.94 ID:mm/xHkWH

>>801
マジ最近スポーツ系ＦＰＳについて勘違いしてる奴が多いから言っておくけど
シミュ寄りならリアル、カジュアルならスポーツじゃねえから
スポーツ系ってのはquakeとUTに代表される様な物理度外視で爽快感とスピードを追求したアクションと
ＳＦ的な架空の武器で戦うゲーム性を持ったＦＰＳなんだよ
リアル系ってのはある程度現実の物理法則に則して色々動く
わかったかメーン？

822 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:05:20.87 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(746)

>>821
へー

823 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:07:40.41 ID:e9+wIGr2

>>815
グラっつってんだろカス
てか、アイマスの物理エンジンも素晴らしいだろ
髪とおっぱい

824 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:07:41.07 ID:94HE/bPj

>>821
UT3はギアーズに持ってかれて
Q4はパッチが遅すぎたなｗ

825 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:08:25.69 ID:rT6zhXyC BE:566265986-2BP(746)

アイマスの物理エンジンはそろそろ服にも気合入れるべき

826 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 06:08:33.17 ID:Es9m9NJH

>>823
あれは物理エンジンなのか？
所詮はモーションの一部でボーンが入ってるだけだろ

827 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:09:27.13 ID:rT6zhXyC BE:578063377-2BP(765)

>>826
すんげー手作業だな、でも和ゲーっぽい

828 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(大阪府)：2009/03/28(土) 06:09:51.83 ID:qX20GijW

ドラクエ１～３の評価が４～６よりも高いのは
ストーリーがちゃんとしてるから。
６があまりにもつまらないので天空シリーズは・・・・
って言われることになってしまった。
終わりよければすべて良し、の逆になってしまった悪いパターン

829 ：九条(catv?)：2009/03/28(土) 06:10:31.33 ID:FOBL61n+

アニメーションとゲーム物理は別物

830 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:10:50.54 ID:rT6zhXyC BE:637049096-2BP(765)

6はストーリー云々より、最初の山下って城にいくのすらダルかった記憶がある
7にいたっては拷問

831 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:10:50.98 ID:kbttxAp1

天空シリーズなんてあってないような繋がりだしな

832 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:11:00.99 ID:94HE/bPj

>>823
てか当時だってグラはDOOM3のが上だったし
HL2で感動したといったら物理エンジンによる
謎解きアクションのことだと思うだろ、普通…

833 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:11:01.73 ID:e9+wIGr2

洋ゲー厨がMGSを批判するのがよくわからん
バイオ4は絶賛するくせに

834 ：トマホーク(埼玉県)：2009/03/28(土) 06:11:16.73 ID:8TK2IwJk

サガフロ2完全否定だな

835 ： CVN-73 ジョージ・ワシントン(山形県)：2009/03/28(土) 06:12:09.60 ID:XiD1+SjP

>>824
ごたくはいいからUT3を外国鯖に対応させてくれよ。
人いねぇんだよ。

836 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:12:13.59 ID:e9+wIGr2

>>826
あんまり詳しくないけど物理エンジンって聞いた事ある

837 ：九条(熊本県)：2009/03/28(土) 06:12:16.31 ID:+Tg6oHg7

日本のは無駄に多いんだよな。今更だけど

838 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:13:09.22 ID:rT6zhXyC BE:578063377-2BP(765)

Bioshock＞＞＞MGS＞バイオシリーズ　だな

ストーリーや世界観というからには、あのくらいやってくれなきゃ
なんつーか和RPGは「魔法といったらこんなものだろう」「姫といったらこういうものだ」みたいな予定調和を利用して世界観構築をサボっているゲームばかりだ

839 ：トマホーク(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:13:40.43 ID:QKJZkbh/

シェイクスピアや品川さんと同じ誕生日の俺は絶対ストーリー重視だわ

840 ：ナイキ(鹿児島県)：2009/03/28(土) 06:14:01.76 ID:rkcqhQSg

ストーリーがおもしろいRPGって意外に少ないよね

841 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:14:11.66 ID:rT6zhXyC BE:141566562-2BP(765)

>>839
おまえのうちにテポドンがドロップしますように・・・

842 ：トマホーク(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:14:14.61 ID:kFRsCWJV

>>809
世界観が作り込まれてるっていうのはストーリーに繋がる事だよ
WoWなんてすげー薄っぺらいぞ。やっぱしょせん外国人かってレベル

843 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:14:38.44 ID:e9+wIGr2

>>832
なんでDOOM3やってる前提なんだよ
これだから洋ゲー厨は

844 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:14:59.32 ID:rT6zhXyC BE:743224379-2BP(765)

>>842
世界観が濃い和RPGって例えば？

845 ：野外入浴セット2型(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:15:40.28 ID:C8FTpkle

FF11のことですね、わかります

846 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:15:56.91 ID:94HE/bPj

>>835涙拭けよｗ
もうギアーズがベンチマークタイトルになってるｗ
今の時代1ON1なんて疲れるから誰もやらん…

847 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:16:02.19 ID:rT6zhXyC BE:117972252-2BP(765)

ぺっらぺらやないか、それ

848 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:16:03.22 ID:kbttxAp1

>>840
あ？ドラクエ6おもしれーだろうが

849 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:16:19.19 ID:Mt+3+ODd

>>844
ゼルダ

850 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:16:27.11 ID:e9+wIGr2

>>839
加藤とかココリコ田中とかブルーハーツの人もな

851 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:16:41.91 ID:rT6zhXyC BE:566266368-2BP(765)

>>849
うっす！

852 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(長屋)：2009/03/28(土) 06:16:45.81 ID:bfrJ9hxp

>>821
ましすりわ？

853 ：ステザム(愛知県)：2009/03/28(土) 06:17:02.23 ID:QqT5JK2H

やっぱ感動モノのゲームは俺達の道徳の時間だったわけよ
そして、アニメ漫画と違って自分で操作できるという事は
自分が劇を演じる事になるんだよ　神話のね
ただ読むよりも演じる事で心がさらにふるえるわけよ
それは生きた儀式なわけよ
感情がわくから演じるんじゃないんだよ、演じるから感情がわくんだよ

854 ：くらま(新潟・東北)：2009/03/28(土) 06:17:47.76 ID:Ba2yYaM/

メインストーリーの他のサブストーリー所謂クエストとかの依頼内容の話だろ？
それならいらないと思う

855 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:17:56.17 ID:rT6zhXyC BE:94378324-2BP(765)

>>853
通過儀礼の繰り返しにより、大人になることを避けているのか

856 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:18:19.46 ID:e9+wIGr2

ポスタル2で命の大切さを知った

857 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(長屋)：2009/03/28(土) 06:19:18.10 ID:bfrJ9hxp

洋ゲーは人格が破壊される
和ＲＰＧは感情が豊かになりやさしい人間になる

858 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:19:42.17 ID:rT6zhXyC BE:176958353-2BP(765)

任天堂のスマブラもストーリー濃くしたらそこだけ総スカンくらってたね、そういえば

859 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:19:54.87 ID:94HE/bPj

>>853
そうなんだよ！
俺はユウナを助けようと必死だったんだ…
あの感じは無機質なゲームの多い海外タイトルでは味わえない！

860 ：ステザム(愛知県)：2009/03/28(土) 06:20:43.77 ID:QqT5JK2H

>>855
そういう事じゃないんだよ
たまに生きてていつの間にか俺汚れてたんだなって
定期的に気付く事自体に価値があるんだよ

861 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:21:22.41 ID:rT6zhXyC BE:660643878-2BP(765)

>>859
アルゼンチンの無能な官僚を更迭しまくり、憎きチリとブラジルを共産圏と連合国双方の軍事支援のもとについに南米から駆逐する感動を味わえるゲームが日本にあるだろうか？

862 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:22:09.47 ID:Mt+3+ODd

>>858
総スカン？　どこが？
メインじゃないのに？

863 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:22:38.53 ID:kbttxAp1

>>861
愚民共に神の鉄槌を下すゲームならあるよ

864 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:22:52.87 ID:Mt+3+ODd

>>861
信長の野望

865 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:22:54.39 ID:rT6zhXyC BE:566266368-2BP(765)

>>860
そんなん映画みりゃ２時間くらいだ

>>862
>>メインじゃないのに？

だから「”そこだけ”総スカン」と書いてあるんだが、馬鹿なのか、え、おい？

866 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:22:57.40 ID:94HE/bPj

>>861
つまりバランスが大切なんだな！

867 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:23:07.66 ID:DeKVu1Vq

1)混ざらないものは混ざらない
2)国家は有機物ですか？

868 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:23:36.45 ID:Mt+3+ODd

>>865
だからメインじゃない部分に文句言う奴いるの？

869 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:23:52.35 ID:DeKVu1Vq

オレから言わせりゃ
アルゼンチンの無能な官僚を更迭しまくり、憎きチリとブラジルを共産圏と連合国双方の軍事支援のもとについに南米から駆逐する感動を味わえるゲームが日本にあるだろうか？

これこそ映画をみたほうがいい

870 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:24:01.42 ID:rT6zhXyC BE:755021388-2BP(765)

>>863
あっちにもやたらいっぱいあるよ

>>864
あんな戦国時代の振りした有限会社経営ゲームいらん
つーか、あれやってる歴史に詳しい奴、よく怒らないなっていっつも感心するわ

871 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:24:42.35 ID:rT6zhXyC BE:212349863-2BP(765)

>>868
亜空のなんたらクソクソ言ってる奴らを一時期大量に見かけたけど、あれはGKだったのかな

872 ：テネシー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:25:36.36 ID:kbttxAp1

>>870
あいつらそういうの好きなのかｗ

873 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:25:39.39 ID:rT6zhXyC BE:849399089-2BP(765)

>>869
史実ではそんなこと起こってないよ。
少し歴史を勉強したまえ。

874 ：九条(東京都)：2009/03/28(土) 06:25:41.86 ID:zbRrlkDJ

WoWは良くしらんが、例えばさ、

　家に帰ってきたら、妹(中1)が風呂場で元気よく歌っているのが聞こえた。両親は旅行中だし
　俺もちょっと遅くなるって言っておいたから、油断してたんだろう。Gackt風に、金太の大冒険を
　歌っていやがった。しかも結構うまい。
　バカ妹め、びっくりさせてやるか！とニヤニヤしながらこっそり風呂場近づき
　「なーに歌ってやがんだよw」と勢い良く風呂場の戸を開けると、なぜかそこには妹の友達の
　サーニャちゃん(仮名)がいて、大開脚で金太マスカット切る振りをしている真っ最中だった。
　「スカっと・・・キヤーー！」、「出てけー！バカ兄貴ー！」、「ごご、ごめん！ごめん！」

　嫌われちゃったなーと居間でどんよりしてたら、30分も経ってもまだ出てこない。
　やがて出てきたと思ったら、体にバスタオル巻いたままだった。
　「あ、あの、さっきは本当にごm」、「お兄ちゃん！」、「は、はい・・・」、「わかってるでしょ！」、「え、ご、ごめ・・・」
　妹に小突かれながらサーニャちゃんが、（ﾟдﾟ）な顔の俺の前に立つ。そしてバスローブをそっと・・・
　■クエスト：続きを読むためには、ワッフルワッフルをさがしなさい。

って書かれんのと、

　■クエスト：家には、妹(中1)とその友達のサーニャちゃん(仮名)がいる。彼女らに入魂するには
　　　　　　　　ワッフルワッフルを探し出し、祭壇に捧げる必要がある。ワッフルだけの場合、
　　　　　　　　あなたはわずかな歓喜と失望を味わうことになるだろう。

では、雲泥の差があるだろ。後者のでは、しなびちゃうだろ？確かに上の例は
だらだら長くてシェークスピアには程遠いけど、それでもストーリーは必要なんだと思うよ。

875 ：チャフィー(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:26:52.66 ID:Mt+3+ODd

>>873
史実ばかりが映画じゃないだろ？　馬鹿なの？

876 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:26:58.68 ID:DeKVu1Vq

>>873
ゲームでやってることって(特に和ゲー)みんな映画でやってるんじゃないの？

877 ：ステザム(愛知県)：2009/03/28(土) 06:28:02.74 ID:QqT5JK2H

>>865
自分が操作できるという点が違うんだよ
映画やアニメ漫画では俺達は観劇者だけど
ゲームなら演劇者になれる　この差は大きい
いろいろあった方が面白いわけだけど
ストーリーモノもあってもいいんじゃないかなと思うわけよ

878 ： E-767(鹿児島県)：2009/03/28(土) 06:28:08.90 ID:CJfszofL

Wiz5は面白かったな

879 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:28:17.34 ID:rT6zhXyC BE:849399089-2BP(765)

>>872
ポピュラス　って知らないかな

>>874
WoWは各クエストに

StoryとObjective っていう二つのテキストがあって、
Storyに前半の長ったらしい箇所があって、
Objective に■クエスト　がのっている。
>>1で言っているのは、このStoryを誰も読まないってこと

880 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:29:02.44 ID:94HE/bPj

>>874
サーニャちゃんの部分がゲルトちゃんで
お姉ちゃんって設定なら同意してやったのに…

881 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:29:28.58 ID:rT6zhXyC BE:849398898-2BP(765)

>>875
いえ、シミュレーションですので。
シミュレーションは軍事においても用いられる、作戦立案能力の強化を計るツールでもあります。

882 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 06:30:11.95 ID:M3cX7Q9X

みんなストーリーを楽しんでるんだと勘違いした結果がスクエアの映画

883 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:30:50.25 ID:94HE/bPj

>>879
ポピュラス知らない奴はいないだろ！
ポピュラーなだけにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:31:07.01 ID:e9+wIGr2

最近やって感動した洋ゲーはミラーズエッジ
グラフィックのセンスが半端ない
ポストモダン的なミニマリズムデザインなのに
あのディテールのこだわり方には感動した
シナリオは尻窄みだったけど、そのへん全部チャラにできる
どうでもいいけど
あの主人公のキャラデザにケチつけてる日本の萌えオタには失望した

885 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:31:08.53 ID:rT6zhXyC BE:330321874-2BP(765)

>>876
バイトヘルあたりは多分映画ではやってないとおもわれ

886 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 06:32:00.10 ID:M3cX7Q9X

>>883
香港のゲーム屋かよ

887 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:32:07.78 ID:rT6zhXyC BE:188755182-2BP(765)

>>883
鈴木ドイツとか突然思い出したよ

888 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 06:33:31.90 ID:M3cX7Q9X

>>887
オーイッツポピュラー

889 ：九条(静岡県)：2009/03/28(土) 06:33:54.20 ID:lClgyS3B

サガフロ２の兄弟再開で泣いた

890 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:34:16.35 ID:rT6zhXyC BE:70783632-2BP(765)

特に最悪なのは、Storyを読まないとObjectiveの内容がよくわからない”ミステリー”系のクエストで、
ぶっちゃけメンドくさいだけなので、ググって答えを探しにいくだけ　という内容

891 ：第302輸送隊(京都府)：2009/03/28(土) 06:34:22.98 ID:k/WXVLBJ

>>884
そういやミラーズは、海外レビューサイトでストーリー駄目出しされてたな
まぁあれは惨い打ち切りエンドだからだけどさ
ある程度まとまってないと評価されないのかな

892 ：九条(東京都)：2009/03/28(土) 06:34:24.37 ID:zbRrlkDJ

>>880
ごめん、実はストパンよく知らないんだ

893 ： SAM-3 93式近距離地対空誘導弾(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:34:25.67 ID:5hGE42bj

ウィザードリィができれば満足よ。#5をリメイクしてくんねぇかな

894 ：たかなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 06:34:40.89 ID:94HE/bPj

いつの間にか夜が明けていた…
そろそろ寝よう…

895 ： CVN-73 ジョージ・ワシントン(山形県)：2009/03/28(土) 06:35:29.64 ID:XiD1+SjP

そういやギアーズ２日本版早くしてくれよ。

896 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:35:41.16 ID:rT6zhXyC BE:637049096-2BP(765)

>>888
香港で変な形のコントローラーって今でも売ってンのかな
BDにPS1のゲーム詰め込みまくった奴とかありそう

897 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:36:10.77 ID:e9+wIGr2

多様性なら日本が一番だよな
奇ゲー、良ゲー、雰囲気ゲー、糞ゲーなんでもありだろ
蚊とか海外じゃ無理

898 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:36:41.10 ID:rT6zhXyC BE:471888285-2BP(765)

>>897
インクレイディブルマシーンとか、日本じゃぜってーつくれねーし

899 ：とね(千葉県)：2009/03/28(土) 06:36:45.82 ID:mJeebo1A

JRPGはそびえ立つ糞の山
その証拠に俺は一本もクリアした試しがない
いつも途中で飽きてた

900 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:37:38.60 ID:DeKVu1Vq

結論としてはやっぱ和ゲーだな

901 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:38:06.97 ID:rT6zhXyC BE:235944645-2BP(765)

俺もJRPGで攻略情報一切無しでクリアしたのって、異様にヒマだったときにやったドラクエ7と、エミュでやったFF3だけだな（こちらはクイックセーブ使用）

902 ：うみぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:38:19.97 ID:pfMr9Flu

>>893
NPCがいらないけどな

903 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 06:38:24.56 ID:M3cX7Q9X

>>897
奇ゲーなら海外だろ
デストラクションダービーとかペーパーボーイとか

904 ：第9師団(東京都)：2009/03/28(土) 06:39:47.94 ID:Es9m9NJH

>>879
>ポピュラス　って知らないかな
神様ゲーｗ

地面上げ下げとかやったなｗ

905 ：野外入浴セット2型(豪)：2009/03/28(土) 06:39:53.73 ID:Xg+/CXkF

>>1

内容よりもこの文章、なにこれ↓

> このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。

てっきり下手な翻訳かと思ったら、原文日本語なのか。

いくらなんでもこの表現はないだろ？ｗｗｗ　てか、筆者の前に座ってたのは犬？

しかもプロのライターって・・・

906 ：浄水セット(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:40:38.61 ID:297tXhd9

エロゲー最強他は糞
RPG（苦笑）アクション（爆死）

907 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:40:43.19 ID:e9+wIGr2

海外ならジャガーの奇ゲーっぷりだけ認めてやる

908 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:41:05.81 ID:rT6zhXyC BE:247741373-2BP(765)

>>905
海外も腐のキャラ/ストーリー厨がいるんだよ

909 ：あさゆき(西日本)：2009/03/28(土) 06:41:11.09 ID:ChOncnI5

サウンドノベルじゃ、Wiiの428が評判いいな
まあサウンドノベルで物語糞じゃどうしようもないからなｗ

910 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:41:50.99 ID:5uij2oNc

>>897
つーかお前が洋ゲーを知らないだけだろ

911 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 06:41:51.07 ID:M3cX7Q9X

年中エロマンガ読んでるとエロゲーの良さがよくわからん

912 ：うみぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:42:59.03 ID:pfMr9Flu

>>900
なのかねぇ
たいていのRPGがウルティマ、ウィズ、ローグ、バーズ、Ｍ＆Ｍ等、洋ゲーがルーツとも言えるんだけどな
純粋に国産て言えるのはARPGぐらいなもんだろ

913 ：さわゆき(東京都)：2009/03/28(土) 06:43:12.88 ID:sBIYR4Nn

>>911
まあそんなもんだな

914 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:43:13.22 ID:rT6zhXyC BE:412902757-2BP(765)

昔の海外ADVは奇ゲー多すぎ。　あれこそ日本じゃ無理だ

というか、ヌキ目的に関してはエロマンガにくらべてエロゲーはコストパフォーマンスが悪すぎる
同様に、感動やストーリー目的に関しては漫画や映画に比べてJRPGはコストパフォーマンスが悪すぎる

915 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:44:04.62 ID:rT6zhXyC BE:743223997-2BP(765)

つーか、不思議のダンジョンは絶対にタイトルに小さくでもいいからローグライクって入れるべきだと思うんだけど
海外のクリエイターは心が広いよなぁ

916 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:44:53.52 ID:DeKVu1Vq

知らないんじゃなくて知る必要がない
失楽園が本当によいことだったか問いただしてみたまえ
>>911
声優だろうな、これ以外に思いつかない
エロゲーらしい表現、設定があるきもするが
>>912
ルーツだとかは興味ないな

917 ：東北方面音楽隊(福岡県)：2009/03/28(土) 06:45:02.25 ID:bv8EPBoR

FF12の話か

918 ：カーティス・ウィルバー(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:45:52.71 ID:5uij2oNc

>>916
結局知らねーんじゃんｗ
知らないのに比較なんてできねーよ

919 ： DDG-178 あしがら(東京都)：2009/03/28(土) 06:46:28.94 ID:QXigFFtp BE:1136628465-PLT(12101)

死ぬまでFPSやってろよ外人

920 ：はまゆき(大阪府)：2009/03/28(土) 06:46:36.91 ID:uAVRp2gH

FF11の話じゃないか

921 ：見張り(神奈川県)：2009/03/28(土) 06:46:43.27 ID:9ge1zRI5

オブリビオンは映画みたいで良かったけど

922 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:47:03.49 ID:DeKVu1Vq

とにもかくにもWiz1はクリアしたが27は投げた
あやかってる人の気持ちが理解できない時点で
楽園の住人として活きたほうが賢いと学んだ

923 ：アリゾナ(長屋)：2009/03/28(土) 06:47:09.65 ID:UTibsw0N

ストリートファイターにみたいに、後からストーリーを埋めていくほうが楽しい

924 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:48:00.31 ID:rT6zhXyC BE:743223997-2BP(765)

俺がアメ公のガキで、DQ1を今始めたら5分でROM燃やす自信あるわ

925 ：第309輸送中隊(東京都)：2009/03/28(土) 06:48:31.67 ID:M3cX7Q9X

なあ
お前らスクエアに映画並のストーリーとか作れると思ってるわけ？

926 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:48:48.22 ID:e9+wIGr2

海外の奇ゲーってまじで狂ってるやつが作ってるじゃん
ああいうのは奇ゲーって言わない
ポスタルとかモタコンくらいだな

927 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:49:11.62 ID:rT6zhXyC BE:318524393-2BP(765)

>>925
FF7ACのほうを本気で欲しがってる奴はそうなんだろうな
カホナ！

928 ：きりさめ(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:50:23.65 ID:po5F/dcb

シェイクスピアも読まないだろｗ

929 ：さわゆき(東京都)：2009/03/28(土) 06:50:33.46 ID:sBIYR4Nn

>>925
期待はしてないけど、メーカーのエロい人はできると思って
がんばっちゃうんだから（笑）

「すっばらすい映像いれました（えっへん）」

だからJRPGはほんと最近やってないわ

930 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:52:04.48 ID:pfMr9Flu

>>915
ローグはアスキーが版権買い取ってたんじゃないか？若しくは盗んでる
著作権無しの文字通りフリーソフト配布だったからな
作者はウィズのプログラマーなんたが作者不詳扱いで紹介されてるな

931 ：いそかぜ(北海道)：2009/03/28(土) 06:52:27.50 ID:IZ6xuZ0M

小島と松野涙目

932 ：第108全般支援大隊(アラバマ州)：2009/03/28(土) 06:52:47.37 ID:yK+uF2jI

鉄砲撃てるゲーム作ってりゃいいじゃん

933 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 06:54:41.52 ID:e9+wIGr2

まあ、お前らもあと一周くらいしたらドラクエの素晴らしさがわかるよ

934 ：第302輸送隊(京都府)：2009/03/28(土) 06:55:14.50 ID:k/WXVLBJ

>>931
小島シナリオは説教臭いし、松野シナリオは終盤必ずダレるからなぁ
MGSやオウガはゲーム部分がすごく面白いからいいけどさ

935 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 06:55:41.61 ID:rT6zhXyC BE:212350436-2BP(765)

「ドラゴンクエストへの道」とかいう漫画あるんだけど、今読み返したらｸﾀﾗｷﾞ物語並のスーパープロバガンタ漫画だな

936 ： CVN-74 ジョン・C・ステニス(大阪府)：2009/03/28(土) 06:57:24.08 ID:qX20GijW

>>874
おまえはなかなかわかってるなｗｗ

たしかに後者の書き方は洋ゲーに多いように感じる

937 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 06:58:05.72 ID:DeKVu1Vq

洋ゲーは映画みたいに和名をつけたほうがいい

938 ：トマホーク(愛知県)：2009/03/28(土) 06:58:08.03 ID:hT5mG56H

まだ基地外が喚いてるんだな

939 ：うみぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:00:09.74 ID:8M7jBwRP

日本のRPGの男キャラってどうしてみんなハーフor外人顔なの？
女は大体日本人顔だけど。

日本人は寝取られ好きなドMなのか？

940 ：ジョンＳマケイン(東京都)：2009/03/28(土) 07:03:52.74 ID:Ui6NZe+D

男キャラも対象ということだろ

941 ：インペカブル(岡山県)：2009/03/28(土) 07:03:56.42 ID:Cjtm5+tl

つまりFF7は神RPG
MGSはカミゲー
タクティクスオウガもストーリー以外の部分も神評価

942 ：野外炊具2号(アラバマ州)：2009/03/28(土) 07:04:20.25 ID:GNP2wEYh

>>939
ファンタジー感を想像させやすいからだと思うよ
世界にのめり込ませて感情移入させるのが楽しませるのに一番大事だと思うし

943 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:05:01.19 ID:pfMr9Flu

BlackOnixを日本のキャラグラのまんま移植して、アメリカで販売したら受けなくて、
髭生やしたら受けたって話もあったなあ

944 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:05:47.76 ID:rT6zhXyC BE:530874195-2BP(765)

つまり、ゲーマーは日本が嫌いなのかｗ

945 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:06:33.27 ID:e9+wIGr2

ただの白人こんぷだろ

946 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:06:55.21 ID:rT6zhXyC BE:165161827-2BP(765)

そう言うと角がたつと思ってさ

947 ：さわゆき(神奈川県)：2009/03/28(土) 07:07:25.61 ID:8yf4Z3NI

プリレンダかリアルタイムレンダかにかかわらず、
ユーザーが操作せずに勝手にストーリーが進むムービーパートになったら、
気が安らぐんだよな

やっと敵の恐怖から解放されたって感じがして

手に汗握るような映画でCMが入ったような漢字

948 ：うみぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:09:26.26 ID:pfMr9Flu

洋ゲーを楽しむには各個人のイマジネーション力が必要
国産ゲーはストーリーから世界観まで、手取り足取りお膳立てしてあげないと受けない
この違いわかるかなｗ

949 ：さわゆき(東京都)：2009/03/28(土) 07:09:28.54 ID:sBIYR4Nn

>>947
セーブして休憩しろ
設定画面だせ

ゲームの進行止めればいいだろ

950 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:11:07.65 ID:rT6zhXyC BE:212349492-2BP(765)

>>948
いや、魔法　だとか　国　とかい概念は、何故か説明無しに受け入れられる
そういった「説明不要予定調和ガジェット」を組み合わせただけのパッケージ世界観しか受け付けられない体質になっている

951 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:11:10.39 ID:e9+wIGr2

洋ゲー好きだけど最近の洋ゲーの音ゲーは嫌い
ギターヒーローとか
何あのダサイゲーム画面

952 ： DDG-177 あたご(大分県)：2009/03/28(土) 07:11:36.50 ID:Pt9Tbw6O

シェイクスピアのロミオとジュリエットなんて
男と女が恋愛結婚に反対されて心中したってだけの話だぞ

説明くさくてだらだら長いオナヌーが飽きられるんだろ
日本のアニメ顔RPGとか

953 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:14:15.87 ID:rT6zhXyC BE:530874959-2BP(765)

>>952
ようはセリフが死んでんだよ
和RPGはストーリーもゲーム部分も尺稼ぐための時間稼ぎに過ぎないんだ物
製作側の根性が腐っている

954 ：ありあけ(岩手県)：2009/03/28(土) 07:15:05.35 ID:l+wTJy7s

エロゲ会社は通常版のほかにストーリーとシステムを抜いたCG集を安く売りだしてくれ

955 ：見張り(宮城県)：2009/03/28(土) 07:15:49.84 ID:T/HRjJza

いわゆるストーリーと>>1で言ってるストーリーってポジションが違う気がするんだが

956 ：第309輸送中隊(関東地方)：2009/03/28(土) 07:15:56.65 ID:4h6SFre9

要するにFFの事だよな
寒い台詞に寒いストーリー

957 ：第305基地通信中隊(東京都)：2009/03/28(土) 07:16:39.20 ID:MholirM9

ゲームのストーリーはプレイヤーそれぞれの脳内に生まれるもの

958 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:16:39.28 ID:rT6zhXyC BE:70783632-2BP(765)

誰にも聞かれることの無いであろうエロゲーの日常会話ボイスを収録して編集してる奴とか何の罰ゲームだよ

959 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 07:17:12.67 ID:DeKVu1Vq

お前は○○した。だから○○せねばならないことになったが○○が足りない
そこで○○を持って来い

改善案
○○を持って来い

960 ：ありあけ(岩手県)：2009/03/28(土) 07:17:20.03 ID:l+wTJy7s

【レス抽出】
対象スレ：外人クリエイター「ゲームのストーリーなんて誰も読まない。我々はシェイクスピアじゃないんだから」
ID:rT6zhXyC

抽出レス数:151

大丈夫か？

961 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:18:05.96 ID:rT6zhXyC BE:849399089-2BP(765)

>>959
Objectiveはそんな感じ

たまーに「XXに関する謎を解く」みたいなのがあって、そういうのが大不評

962 ：野外炊具1号(東京都)：2009/03/28(土) 07:19:08.79 ID:4gGiAVrS

ストーリーのないゲームはつまんないよ

GTAも日本人のシナリオライターつけて欲しい
なんであいつの味方すんの？
なんで仲良くなってんの？
みたいに感じる。

963 ：第105輸送業務隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 07:20:34.79 ID:f7CdUMfW

シェンムーは面白かったし今でも遊ぶけど、ストーリーがクソクソ言われて不憫だった。
父の敵討ちという王道は悪くないと思うんだが。今となってはそのストーリーが完結する気配すらしないのに。
ストーリーは一本道で味気なかったが、移り変わる天気とか、1日中通行人や犬猫をストーキング、
TIMEXの腕時計の動きを眺める、ドリンク暴飲・ガチャ集めとかどうでもいい要素で盛り上げてくれた。

964 ：さわゆき(神奈川県)：2009/03/28(土) 07:20:38.09 ID:8yf4Z3NI

>>949
いや、途中だと止めれないんだよな
ムービーパートに入ったら体を伸ばしたり休憩したりする

965 ：あけぼの(埼玉県)：2009/03/28(土) 07:20:49.61 ID:stSpVjBH BE:538209735-PLT(13908)

だからこのスレはなんなんだよ

966 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:21:37.90 ID:rT6zhXyC BE:141567034-2BP(765)

>>962
ストーリーはストーリーそのものを補完するシステムを組み込まなくちゃいけなくなるから、ゲーム制作上の障害になるんだよ

967 ：さざなみ(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 07:22:11.92 ID:h/JZ6XiJ

○が如くのことか

968 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:23:39.92 ID:rT6zhXyC BE:117972825-2BP(765)

で、そういったことをしている間に和ゲーメーカーは気づいたんだな
「ストーリーにできあいのミニゲームを適当にブラさげておけばゲームっぽくなる」ことに
それでできたのが、いわゆるJRPGなわけだ

969 ：衛生兵(関東・甲信越)：2009/03/28(土) 07:24:07.84 ID:typKJEMS

ネトゲのクエストで
スクロールで読まされるとってつけたようなストーリーは
読まないよな

シェイクスピアじゃなくても
まともな脚本家や監督がいるだろうに

970 ：カリフォルニア(長屋)：2009/03/28(土) 07:24:43.17 ID:6iyCq9yA

アメリカ人、しかもゲームやってる奴なんてそうとう活字嫌いそうだな
難しいことなんも考えたくない、とにかくマッチョキャラが敵殺しまくるだけでいいみたいな

971 ：カリフォルニア(福井県)：2009/03/28(土) 07:24:57.40 ID:wQe77Kyh

ゲーム進行の道しるべ程度でいい

972 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:25:04.30 ID:rT6zhXyC BE:141566843-2BP(765)

まともな脚本家に何百何千とあるクエストのテキストなんかイチイチ発注できるかい

973 ：見張り(宮城県)：2009/03/28(土) 07:25:21.72 ID:T/HRjJza

AVGNは原作無視すると怒るよ

974 ：第105輸送業務隊(福岡県)：2009/03/28(土) 07:25:22.21 ID:96dQiKYH

だから外国のゲームは日本の足元にも及ばないんだな

975 ：第309輸送中隊(兵庫県)：2009/03/28(土) 07:26:07.49 ID:DeKVu1Vq

結局はおれつえええええええええ厨が笑う

976 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:26:11.90 ID:e9+wIGr2

こんな糞スレで一夜を明かしてしまった
だいたい和ゲーも洋ゲーも関係ないし

977 ：第309輸送中隊(catv?)：2009/03/28(土) 07:26:41.72 ID:zngIY/ju

MMOはたまに思い出したように
ほんのちょっとだけ強くなれるようなアイテムをモンスターがドロップするようにすれば
廃人がいつまでもやってくれるよ

978 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:27:10.41 ID:rT6zhXyC BE:247742137-2BP(765)

俺も本当にそう思うわ
アメ公もアイマスやるべき
児ポ関連法で絶対発売できないけど

979 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:28:31.73 ID:rT6zhXyC BE:212350829-2BP(765)

>>977
WoWはそんなまだるっこしいことしないけどね
ドロップに関してはモンハンに近いよ
Coopプレイやればガンガン強いアイテム手に入る

980 ：あさぎり(dion軍)：2009/03/28(土) 07:29:02.68 ID:mVuh/usL

作りこまれた一本道ゲーって好きだけどな
デモンズソウルは一本道って言われるけど、だからこそ地図がなくてもよかったわけだし
この先行けるのかな？って思って進んでいったらアイテムが置いてあって探検心がくすぐられた

981 ：九条(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:29:55.28 ID:e9+wIGr2

>>978
割れを翻訳してやってる

982 ：第305基地通信中隊(東京都)：2009/03/28(土) 07:30:13.05 ID:MholirM9

ストーリーが良いとか悪いとかホントどうでもいい
自分が操作してる一瞬一瞬にどれだけストーリーが生まれうるかが重要

983 ：むらさめ(東京都)：2009/03/28(土) 07:30:54.72 ID:rT6zhXyC BE:637049669-2BP(765)

>>981
Holy shit!

984 ：野外炊具1号(東京都)：2009/03/28(土) 07:32:24.73 ID:4gGiAVrS

GTAにまともなストーリーつけろ

985 ：みねゆき(アラバマ州)：2009/03/28(土) 07:32:36.85 ID:iTrsUZZm

ペルソナシリーズが、ずっとつまらんなぁ．．．と思ってたら、
デビルサバイバーがすんげぇ面白かった

ゲームシステム自体に気合い入ってるヤツがいいな、やっぱ
シナリオはしょせんオマケ

986 ： YS-11EB 電子情報収集(沖縄県)：2009/03/28(土) 07:34:14.98 ID:mBFZgjNy

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987 ： DDG-175 みょうこう(大阪府)：2009/03/28(土) 07:35:58.31 ID:7LHt3qOu

シナリオがね
グラフィックがね
サウンドがね

988 ：まつゆき(大阪府)：2009/03/28(土) 07:36:05.04 ID:iXu4Bfve

洋ゲーは攻略本がないと意味不明。ポピュラスとかトゥームレイダーとか。

989 ：無防備マン(アラバマ州)：2009/03/28(土) 07:36:48.33 ID:rMfqK2Hh

必要ないのか、作る能力がないのかは別問題
欧米のゲーム業界はもっと多様な人材を取り入れるべき

990 ：きりさめ(dion軍)：2009/03/28(土) 07:36:56.84 ID:nGAY9XPX

オウガシリーズの今は亡き松野も、
意外だがゲームにストーリーはいらない派なんだよな

991 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:37:06.13 ID:e9+wIGr2

アイマスのシナリオよくしろ

992 ：第302輸送隊(京都府)：2009/03/28(土) 07:38:28.65 ID:k/WXVLBJ

>>990
そりゃ意外だなｗ

あと松野は亡くなってないぞ
マッドワールドというWii用のゲームでシナリオ書いてる

993 ：第309輸送中隊(千葉県)：2009/03/28(土) 07:38:49.72 ID:8c2CTei/

ゲーム業界って日本が引っ張ってきたのに何でアメ公が偉そうに講釈垂れてるわけ？

994 ：さわゆき(東京都)：2009/03/28(土) 07:40:34.55 ID:sBIYR4Nn

>>993
バブル崩壊後からITバブル崩壊を経て冒険心がなくなった気がする
だからじゃねーかな？

995 ：見張り(宮城県)：2009/03/28(土) 07:42:16.39 ID:T/HRjJza

テキストが多けりゃいいと思ってる奴だけは死んでいい

996 ：見張り(北海道)：2009/03/28(土) 07:42:29.24 ID:7oHdm/RH

ストーリーやらクエストがいちいち長い奴は時間が捨てるほど余ってる奴か学生しか無理だからな
そこそこゲームして少し歳食ってきたら結局シンプルなゲームしかやらなくなると思う
基礎がシンプルなゲームは新規にもとっつきやすいから商売的には全く間違ってない

997 ：さわぎり(コネチカット州)：2009/03/28(土) 07:42:50.85 ID:e9+wIGr2

アメリカ人生意気すぎだろ
山内組長何か言ってやってくださいよ

998 ：インペカブル(アラバマ州)：2009/03/28(土) 07:42:52.24 ID:+bBoJeY/

その通り過ぎて困る

999 ：あけぼの(埼玉県)：2009/03/28(土) 07:43:31.79 ID:stSpVjBH BE:322925933-PLT(13908)

宗教染みた意味不明なスレでしたね(笑)

1000 ： DDG-175 みょうこう(大阪府)：2009/03/28(土) 07:43:48.13 ID:7LHt3qOu

>>993
日本は独創性がないから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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