トルコで世界最古の鉄器見つかる ヒッタイト起源説覆す

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1 プリムラ・ビオラケア(大阪府)

中近東文化センター(東京都三鷹市)が調査を続けているトルコのカマン・カレホユック遺跡で、
紀元前2100〜同1950年の地層から、小刀の一部と見られる鉄器1点が発見された。
鉄滓(てっさい)(鉄を生産・加工する時に出るかす)と、鉄分を含んだ石も確認され、鉄づくりが行われていたことが確実になった。
人工の鉄の利用は紀元前15世紀ごろに同じアナトリア半島のヒッタイト帝国で始まったとされてきた世界史の通説が書きかえられる。

 鉄器は2000年の調査で出土したもの。折れていて、つなぐと長さ5センチほど。
さびがひどいが、切断して断面をX線で調べると、鋭い元の形が見えた。
片側だけに刃がある小刀の一部と見られる。鉄滓は1個で直径2センチほど。
原料と考えられる鉄を含んだ石は2個確認された。

http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY200903250414.html
2 クモイコザクラ(愛知県):2009/03/26(木) 03:42:49.08 ID:e5NNW814
ヒットラエロ
3 チドリソウ(神奈川県):2009/03/26(木) 03:43:46.31 ID:Y9pQ3/Qx
トルコだけに
4 ジギタリス(大阪府):2009/03/26(木) 03:44:10.01 ID:qrkUx62J
オスマントルコはビザンツに酷いことしたよね(´・ω・`)
5 カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/03/26(木) 03:44:33.17 ID:8u1881/V
これ大発見じゃね?
6 ボケ(埼玉県):2009/03/26(木) 03:44:55.31 ID:P33W6Dg7
7 ナガバノスミレサイシン(滋賀県):2009/03/26(木) 03:45:00.60 ID:4BYpgU65
godhand-Shinichi Fujimura
8 ヒュウガミズキ(東京都):2009/03/26(木) 03:46:13.05 ID:Y8yimCHp
ハットゥシャも今はトルコ領じゃなかったっけ?
9 シュッコン・バーベナ(関東):2009/03/26(木) 03:46:20.19 ID:dKhK2if3
教科書かわっちゃうな
10 ゲンカイツツジ(埼玉県):2009/03/26(木) 03:46:37.10 ID:O/Dr1ViW
これって隕鉄加工した剣でしょ?
精錬技術自体は無かったんだよな?
11 キュウリグサ(東日本):2009/03/26(木) 03:47:51.49 ID:NSyvgiPd
アナトリアの傭兵
12 ユキワリコザクラ(愛媛県):2009/03/26(木) 03:48:17.27 ID:TQH0uLLk
シヴィライゼーションも変わるの?
13 ラナンキュラス(新潟県):2009/03/26(木) 03:48:58.18 ID:aTTBgtr+
今日のエイジ オブ エンパイアスレか…
14 ケブカツルカコソウ(中部地方):2009/03/26(木) 03:49:06.52 ID:bp6leh48
トルコなら結局ヒッタイト人が作ってたんじゃねえの?
15 オオイヌノフグリ(福岡県):2009/03/26(木) 03:49:30.77 ID:JburagQy
これ普通にすごい発見だよな
16 シュロ(関東・甲信越):2009/03/26(木) 03:49:34.19 ID:OQeIwW94
ミスリル厨涙目wwwwwwwww
17 ダイアンサステルスター(東京都):2009/03/26(木) 03:49:57.66 ID:bcOmNPGT
テレホンショッピングしてそうな組織なのによくやった
18 ヒサカキ(東日本):2009/03/26(木) 03:50:46.48 ID:bOsEePmk
4000年前かよ古いな
19 ハナイバナ(コネチカット州):2009/03/26(木) 03:51:16.64 ID:PNhvm7ZP
おいおい、ヒッタイトの存在価値全否定じゃねーかw
20 ヒメシャガ(岡山県):2009/03/26(木) 03:51:38.32 ID:e5LZ8FB/
シヴィライゼーションスレ発見
21 シナノナデシコ(東京都):2009/03/26(木) 03:52:14.32 ID:BlDdXfma
世界史で勉強したな
ヒッタイト
22 ケブカツルカコソウ(関西地方):2009/03/26(木) 03:52:22.94 ID:uBTDaONl
やたらと覚えにくい古代国家の貴重な個性がぁ〜
後の受験生涙目
23 ムラサキハナナ(関西):2009/03/26(木) 03:53:28.59 ID:coc1e/St
王家の紋章スレか。
イケメンストーカー、イズミル王子について語ろうか。
24 プリムラ(山梨県):2009/03/26(木) 03:53:34.89 ID:q6VEUO+7
>>11
フロム脳がでたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
25 シハイスミレ(北海道):2009/03/26(木) 03:54:25.83 ID:xEOvfaGj
ヒッタイトじゃないって教科書が変わる大発見じゃん
26 ヒサカキ(東日本):2009/03/26(木) 03:55:15.64 ID:bOsEePmk
このサビ具合じゃ、これ以前の証拠は見つからないだけで、
実は100万年前から使ってんじゃねーの
27 ハナカイドウ(コネチカット州):2009/03/26(木) 03:55:39.17 ID:1N4fb/3W
韓国がアップを始めた模様です
28無双 ◆musouvu6yE :2009/03/26(木) 03:55:47.35 ID:0O/e00ku
良く分からんけど
紀元前とかの鉄でも鉄って判別できるもんなのか?
29 ボケ(大阪府):2009/03/26(木) 03:55:49.79 ID:2pOCMGON
紀元前15世紀ごろ人が紀元前2100〜同1950年の地層に捨てたとかだろ
30 イワカガミダマシ(千葉県):2009/03/26(木) 03:56:52.46 ID:J2zUpn5z
金とか残りやすいのはもっと古いの?
31 ジンチョウゲ(関西地方):2009/03/26(木) 03:56:52.55 ID:j6zra4El
civgoldからヒッタイトが消える
32 ムラサキナズナ(香川県):2009/03/26(木) 03:56:58.86 ID:uhst0W5c
アウストラロピテクスも現在は最古の人類じゃないらしいな
今の教科書と昔の教科書の違いを見比べてみたい
33 ケブカツルカコソウ(神奈川県):2009/03/26(木) 03:57:11.15 ID:QQLkf96E
このころのジャップってなにしてたの?
34 シュッコン・バーベナ(関東):2009/03/26(木) 03:58:16.59 ID:dKhK2if3
聖書解釈の人達も色々面白いことになりそうね
たのしみ
35 アカシデ(愛知県):2009/03/26(木) 03:58:30.35 ID:3dMV+8cV
ヒッタイトと言えば王家の紋章だな
36 オオイヌノフグリ(福岡県):2009/03/26(木) 03:58:41.44 ID:JburagQy
>>31
あんなクソMODどうでもいいよ
37 シラー・カンパヌラータ(東日本):2009/03/26(木) 03:58:46.90 ID:ePe46KAu
>>12
シヴィロペディアの記述がもしかすると少し変るかもしれんが
採鉱→青銅器→鉄器の流れが変るわけじゃないからなぁ
38 カントウタンポポ(関東・甲信越):2009/03/26(木) 03:59:25.23 ID:URJx4y2U
鉄も韓国が起源に決まってるだろ
39 マリーゴールド(dion軍):2009/03/26(木) 03:59:58.24 ID:JWGibVRo
王家の紋章涙目じゃね?
鉄が出てきたかどうか忘れたけど
40 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/03/26(木) 04:01:18.42 ID:xXDDqauD
天は赤い河のほとりスレだろ。
ヒッタイト出てきたか忘れたけど
41 ゲンカイツツジ(埼玉県):2009/03/26(木) 04:02:30.04 ID:O/Dr1ViW
>>33
土器とか貝塚、魚や胡桃、猪肉
稲作は無かった
42 ムラサキサギゴケ(アラバマ州):2009/03/26(木) 04:02:36.11 ID:OQZ6fVjE
藤子Fが生きていたらかなり食いついた話題だろうなぁ
43 ニガナ(東京都):2009/03/26(木) 04:02:58.88 ID:Y2eBZG/H
ヒッタイト語の起源は韓国語
44 ヒメシャガ(岡山県):2009/03/26(木) 04:03:06.33 ID:e5LZ8FB/
採鉱→青銅器→斧兵ラッシュ→鉄器無視して鋳金→機械→官吏でメイスラッシュ
45 キュウリグサ(宮城県):2009/03/26(木) 04:03:56.74 ID:KKfYWKP1
でもトルコなのか残念
46 クモマグサ(関東):2009/03/26(木) 04:04:14.28 ID:nR5QU+ni
>紀元前2100年頃のトルコといえば古代朝鮮王朝が支配していた時代


なるほど鉄の起源は韓国
47 エイザンスミレ(福岡県):2009/03/26(木) 04:04:35.30 ID:q/yBK2pn
そして更に古い鉄器が見つかる



もちろん、朝鮮半島で
48 ボケ(大阪府):2009/03/26(木) 04:05:38.32 ID:2pOCMGON
>>33
宇宙探検してた
49 オオイヌノフグリ(福岡県):2009/03/26(木) 04:07:25.22 ID:JburagQy
>>44
採鉱→青銅器→銅でない→畜産→馬でない→鉄器→鉄でない→宣戦布告→\(^o^)/オワタ
50 キュウリグサ(宮城県):2009/03/26(木) 04:07:53.83 ID:KKfYWKP1
ちなみにここから高校教科書が書き換わるまで何年かかるの?
51 ヤエザクラ(関西):2009/03/26(木) 04:07:58.85 ID:1H6fp8rS
俺が黙って埋めた
52 スイセン(千葉県):2009/03/26(木) 04:10:30.85 ID:ZyT6Tafo
世界史板キチガイ多すぎ
53 クモイコザクラ(九州):2009/03/26(木) 04:10:38.52 ID:I+PTS1qy
西アジアって昔はすげえ文明持ってたのに、なんで今は土人に
毛が生えた程度になっちゃったんだろう。
どこで差が付いたんだろうな
54 タネツケバナ(神奈川県):2009/03/26(木) 04:11:42.76 ID:XNi1d6Rz
日本文化センター中近東支店
55 チューリップ(大阪府):2009/03/26(木) 04:11:43.82 ID:+MxCreSa
>>52
もっとキチガイな板がたくさんあるだろ
56 キュウリグサ(東日本):2009/03/26(木) 04:12:04.47 ID:NSyvgiPd
きっとワールドビルダー使ったんだな
57 ヒメシャガ(岡山県):2009/03/26(木) 04:12:43.24 ID:e5LZ8FB/
採鉱→青銅器→銅でない→畜産→馬でない→鉄器無視して筆記→数学→建築学→カタパルトラッシュ
58 スイセン(千葉県):2009/03/26(木) 04:12:59.50 ID:ZyT6Tafo
>>55
古代中国はギリシャ系国家とか長々と主張したり
コーカソイドは数学が凄かった云々って言ってるだけの
ルーザーがうじゃうじゃ居る
59 シラー・カンパヌラータ(東日本):2009/03/26(木) 04:13:18.01 ID:ePe46KAu
>>49
マルチで弓ラッシュやってる動画を思い出したw
当然簡単に弓溶けてたが
60 クチベニシラン(関西・北陸):2009/03/26(木) 04:13:43.56 ID:LLCa1F7A
>>34
創世記の時代には鉄器なんてねぇよ


残念でしたwww
で大勝利って展開か?
61 オオイヌノフグリ(福岡県):2009/03/26(木) 04:17:17.99 ID:JburagQy
>>57
BtSじゃできないんだよなあ。
なんとか科学ぶっちぎりでライフルまで引っ張って、徴兵ラッシュかな
62 キュウリグサ(岡山県):2009/03/26(木) 04:17:48.73 ID:2I9wR5ae
古代朝鮮の一部だったトルコから発掘されたということは起源は韓国
63 クレマチス・モンタナ(北海道):2009/03/26(木) 04:19:09.42 ID:uEAUHg2o
槍も三平もうpできないのに最古の鉄器とか生意気だ
64 ケブカツルカコソウ(関西地方):2009/03/26(木) 04:19:36.53 ID:uBTDaONl
>>53
大航海時代で世界のバランスが変わって地中海貿易やらイスラム商人が衰退して
オスマンも弱くなり始めたあたりからクズ国家ばかりになったね
65 ケマンソウ(秋田県):2009/03/26(木) 04:20:05.39 ID:c7P219Pn
カタパやカノンでバッタバッタとなぎ倒すのは爽快なんだけどな
これは改悪だわ
66 スズメノヤリ(東京都):2009/03/26(木) 04:20:57.98 ID:CKLkTca7
もうヒッタイトの魅力なんて海の民とかいう格好いい名前の連中に滅ぼされたことだけじゃん
67 ボタン(千葉県):2009/03/26(木) 04:21:19.95 ID:fu2D3FXW
>>10
製錬したときに鉄滓出たんじゃないの
68 アカシデ(関西地方):2009/03/26(木) 04:27:06.27 ID:4YBOxRbg
日本文化センターも通販ばっかやってないで何か探せよ
69 ニリンソウ(アラバマ州):2009/03/26(木) 04:27:11.62 ID:f22QCUCH
西アジアに行ったやつら自体はたいしたことなくて、西アジアに行ったやつらがもともと居た場所がすごかったんだろうな。

関東の巨大古墳群を作ったやつらが東北に逃れたように。

つかアトランティスもパリスもポリスもそれぞれあのイスって単語が入ってるのは偶然なのかね。

おや、こんな夜中に来客だ。誰だろう
70 ニガナ(東京都):2009/03/26(木) 04:27:40.21 ID:Y2eBZG/H
言語板には傲慢な学者崩れがおるよ
71 マリーゴールド(dion軍):2009/03/26(木) 04:28:16.42 ID:JWGibVRo
要するにヒッタイトは、ゲーム開始後だれも探索しにこなかった地域で
鉄器をくれる蛮族の村を見つけたラッキーな文明ということか
72 ウラシマソウ(catv?):2009/03/26(木) 04:29:04.78 ID:yqpUfS8S
ゴッドハンド
73 キエビネ(アラバマ州):2009/03/26(木) 04:46:12.33 ID:mvzVxxxQ
ヒッタイトもメソポタミアも恐らく違う場所から流れ流れて来たと思うが、問題はどこから来たのか。

話は変わるが古代イスラエルもイスラム教もイスがどういうわけかつく。アトランティス、ポリス、パリスにも。

なぜ伝説の国イスの名が古代の都市や名称にやたらつくのか。

どれもイスの名残で、イスって国、本当はあったんじゃねーか、そこからみんな来たんじゃないかと素人考えしてしまう
74 ウシハコベ(東京都):2009/03/26(木) 04:49:58.77 ID:/I7D7Tr1
銅も鉄も湧かなかったら即リロードするわ
75 オニタビラコ(長屋):2009/03/26(木) 05:03:14.28 ID:0HnwVSpA
アメリカが原爆を開発したと思っていたら
徳川家康が原爆使ってたぐらいの衝撃か?
76 雪割草ユキワリソウ(福井県):2009/03/26(木) 05:07:07.67 ID:wGjtSAx2
銅と鉄と馬がなければライフル兵で責めればいいじゃない
77 モリシマアカシア(関西):2009/03/26(木) 05:11:00.52 ID:I+kyR38B
まあ あながち…
独りのカリスマが造ったグループや思想がカリスマが亡くなって その後 方々に分派するのはよくある話しだし…
78 クサノオウ(関東・甲信越):2009/03/26(木) 05:11:28.86 ID:oeyUwD6R
銃や電球やコンピュータといったものが
我々の常識よりずっと以前に開発され
埋もれてしまった可能性だってあるのだ
79 ツルハナシノブ(関東地方):2009/03/26(木) 05:15:54.06 ID:zREwfStS
oi
80 カンパニュラ・アーチェリー(茨城県):2009/03/26(木) 05:16:28.37 ID:au5cWGJr
>>53
ルネサンスがなかった
81 モリシマアカシア(関西):2009/03/26(木) 05:18:51.03 ID:I+kyR38B
しかし まあ
石斧や弓矢はなんと無くイメージ沸くが
砂鉄をサラって高温で溶かして、精錬して純粋な鉄を精製して更に鍛えて鋼鉄を造る…
スゲェなぁ
やっぱり古代の地球に宇宙人が来たか…(笑)
82 プリムラ・マルギナータ(catv?):2009/03/26(木) 05:21:50.82 ID:V+W61MAQ
http://yokoku.in/detail?num=11123
マリオカート界のカリスマが殺害予告されてしまいました・・・
悪質に投票お願いします
83 ショウジョウバカマ(長屋):2009/03/26(木) 05:22:01.47 ID:iZ4X1GuX
「天は赤い河のほとり」は
少女漫画あまり読まない俺でも面白かった
84 ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/03/26(木) 05:22:15.23 ID:l4b1PnTW
一方、日本先住民は木の実や貝を拾っていた
85 ヒメマツムシソウ(東日本):2009/03/26(木) 05:22:24.03 ID:/NhHw5B4
ジャップの考古学者の発見した物なんて信じるなよ。
ゴッドハンドばっかりだろ。
86 クレマチス(埼玉県):2009/03/26(木) 05:24:35.59 ID:uETQluLE
普通に大発見じゃねーか
87 クマガイソウ(東海):2009/03/26(木) 05:24:57.80 ID:uwkBpNr9
怒る、戸食べたトルコを
88 ムラサキナズナ(関西):2009/03/26(木) 05:28:11.47 ID:El+0ePiJ
数万年前に鉄の精製とか発酵食を始めに見つけたとか考えられないよな
絶対宇宙人が入れ知恵してるわ
89 オキザリス(東日本):2009/03/26(木) 05:28:42.96 ID:fSKxMl/N
古代アフリカですでに作られてただろ
いい加減認めろや白んぼども
90 ヒメシャガ(岡山県):2009/03/26(木) 05:29:36.80 ID:e5LZ8FB/
砂鉄をさらって精錬とかは土器の延長技術だろうな 粘土の代わりに砂鉄つかおうぜみたいな
91 オオジシバリ(コネチカット州):2009/03/26(木) 05:30:11.85 ID:WzbkYWOy
世界史の教科書が変わるのか?
92 フデリンドウ(アラバマ州):2009/03/26(木) 05:30:30.19 ID:Pm35U+KV
ユダヤは何でも知っている。フェルドマンはいつも正しい。

つか宇宙人というより人類以外の猿が元々文明作ってたんじゃないか。
それを人類が制圧したから楽園は滅びてみんな国が散りじりになった。けど技術だけは少し残ったみたいな。
人類が最初に鉄とかの技術を作ったわけじゃないから、それを越えるものはできなかったと。
93 桜(長屋):2009/03/26(木) 05:31:48.99 ID:5PcrgWRj
ギリシャも今はトルコと同レベルだよな?

何かヨーロッパの一部的な顔してない?
94 ロウバイ(京都府):2009/03/26(木) 05:36:41.22 ID:AGQql1xj
世界史の教科書書き換えだな
95 スイセン(千葉県):2009/03/26(木) 05:37:24.02 ID:ZyT6Tafo
ギリシャで暴動起こしてたワープア青年達の名前が、
全員古代の賢人みたいな名前で何か吹いてしまった
96 ケブカツルカコソウ(埼玉県):2009/03/26(木) 05:37:40.32 ID:/i2/GzQk
製鉄は元々アナトリアに土着のハッティ族が行ってて、そこに後から流入してきた
集団が国家を作って吸収したってのが今では定説なわけだが起源とか今さら何言ってんだ?
ちなみにヒッタイトって言葉も土着のハッティ族からきてる。
97 ロウバイ(京都府):2009/03/26(木) 05:38:35.72 ID:AGQql1xj
この発見、天は赤い河のほとりを潰しちゃう気なの?
98 イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/03/26(木) 05:38:54.05 ID:L/b63Qdu
TPぼんピンチ!
99 ホトケノザ(東京都):2009/03/26(木) 06:16:40.32 ID:2UoM8b7T
>>53
中国も西アジアもある程度文明が発達する→モンゴルから来た遊牧民がリセット→遊牧民が征服地域に帰化する→最初に戻る
スタートダッシュこそ早かったが、リセットがない分、ヨーロッパと日本は着実に追いついて追い越した
100 ノボロギク(dion軍):2009/03/26(木) 06:17:33.75 ID:P1m5lsUr
おい何だこれ世紀の大発見じゃねえか
101 スミレ(兵庫県):2009/03/26(木) 06:18:36.15 ID:rhTHu4zr
世界最古の鈍器見つかるに見えた。
102 ムラサキナズナ(千葉県):2009/03/26(木) 06:22:44.07 ID:BH6vZRZ2
ハッティの子孫って、インドに居るんだっけ?
103 クチベニシラン(埼玉県):2009/03/26(木) 06:23:38.89 ID:LP1u+qEa
世界史好きの友人と人類たる
世界3大発明について議論したら

ねじり
車輪
で結論づいた。
104 ノウルシ(神奈川県):2009/03/26(木) 06:24:27.18 ID:Nh9PSHsd
神の手
105 ヒメシャガ(岡山県):2009/03/26(木) 06:25:23.06 ID:e5LZ8FB/
火は作ったわけじゃないから発明とは言わないだろ
106 オオイヌノフグリ(福岡県):2009/03/26(木) 06:27:52.00 ID:JburagQy
紙、車輪、ねじりじゃね?

ねじりってなに?
107 ボタン(千葉県):2009/03/26(木) 06:29:39.58 ID:fu2D3FXW
螺旋系統のことか?アルキメデスだかの水汲む奴とか螺子とか散様とか
108 ケブカツルカコソウ(京都府):2009/03/26(木) 06:31:40.11 ID:O0kDjJG2
>>99
オスマントルコ帝国は例外か
109 オオイヌノフグリ(福岡県):2009/03/26(木) 06:36:26.38 ID:JburagQy
>>108
あそこって実質なんたらハン国の後継じゃないの?
110 クサノオウ(関西・北陸):2009/03/26(木) 06:43:57.04 ID:DTeaWUbb
ウルトラ兄弟がブロンズ像にされた衝撃は未だに忘れられません
111 ノボロギク(dion軍):2009/03/26(木) 06:48:23.73 ID:P1m5lsUr
セツ子それヒッポリトや
112 オウレン(アラバマ州):2009/03/26(木) 06:53:16.13 ID:NLmLxk/c
砂鉄なんてそこらじゅうにあるんだからすぐ気づきそうだがな
逆に銅はどこから取り出すの?
113 プリムラ・インボルクラータ(北海道):2009/03/26(木) 06:53:34.84 ID:EGbwTEhI
この後、ヴァレリアはヒッタイト人が統一するまで1000年もの間、
独立国家として歴史に名を刻んだのである。
114 チドリソウ(dion軍):2009/03/26(木) 06:58:47.35 ID:Ue953j1R
夏までには、韓国からトルコに鉄器が伝授されたって証拠がねつ造されるんだろうな
115 シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/03/26(木) 07:01:02.23 ID:BhHniLmT
おいおい教科書を覆す大発見じゃないか
116 ノボロギク(dion軍):2009/03/26(木) 07:05:20.79 ID:P1m5lsUr
>>112
あるのはわかっても加工に必要な技術がなきゃどうにもならんからな
銅の方が融点が低いから先に扱えるようになったんだろ
117 ケブカツルカコソウ(千葉県):2009/03/26(木) 07:06:48.01 ID:bjIf7tB9
ヒッタイトはこれから何を売りにしていくの
118 ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/03/26(木) 07:09:20.73 ID:W2mktfN0
>>108
オスマントルコとかよりも遥かに昔の話じゃないのか?
119 ハンショウヅル(大阪府):2009/03/26(木) 07:10:35.82 ID:s/ICGzW0
>>117 ヒッタイトの売り
投石機のHP×2
射手ユニットの攻撃力+1
軍船の射程+4
120 ショウジョウバカマ(北海道):2009/03/26(木) 07:11:13.75 ID:EQWv6xC/
起源は全て韓国
121 スノーフレーク(埼玉県):2009/03/26(木) 07:30:58.28 ID:GygOHLuO
で、トルコがウリナラ認定されるんですねwww
122 シロバナタンポポ(dion軍):2009/03/26(木) 07:32:43.33 ID:p+qTf/8Y
シヴィライゼーションスレかと思ったのにお前ら
123 ユキノシタ(東京都):2009/03/26(木) 07:33:08.06 ID:q3eigSW7
この場合教科書ってどうなんの
124 プリムラ・ヒルスタ(神奈川県):2009/03/26(木) 07:45:20.53 ID:xWn9O0Qz
鉄器は韓国起源
125 ハナモモ(コネチカット州):2009/03/26(木) 07:55:35.63 ID:JPIYMvDV
浪人生としては非常に興味深い
126 イヌムレスズメ(東日本):2009/03/26(木) 07:57:04.78 ID:nR4yNFCR
ヒッタイトがゲームから
消えるな
127 カンパニュラ・ベリディフォーリア(関東・甲信越):2009/03/26(木) 08:26:45.79 ID:PtavzWuZ
>>114
だけど証拠は秀吉に奪われちゃったニダ
128 桜(神奈川県):2009/03/26(木) 09:29:36.95 ID:O9/MOZeU
エイジオブエンパイア新しいの出ないの?
129 カラスビシャク(東京都):2009/03/26(木) 09:39:54.20 ID:5SFr20z3
3500年前に製鉄技術のあったヒッタイトも十分凄すぎ
130 ミミナグサ(東京都):2009/03/26(木) 09:46:31.76 ID:0bc/4BfE
朝鮮韓国うるさい、というかそれ以外に語る知能がない低学歴は余所行くか即刻死ね
131 シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/03/26(木) 09:48:41.16 ID:BhHniLmT
>>119
誰がcivスレにしろと
132 エニシダ(長屋):2009/03/26(木) 09:53:03.72 ID:1d/oWQQS
AOE/RORだぞ
133 シュロ(九州):2009/03/26(木) 09:56:16.63 ID:h4rX/yf0
>>23
メンフィスよりイズミルがいいんだが
キャロルは見る目がないな
134 デルフィニム(catv?):2009/03/26(木) 10:00:58.15 ID:OLWeOCXF
仁徳天皇稜も今じゃ名前が違うと聞いたが
135 フデリンドウ(岐阜県):2009/03/26(木) 10:07:08.34 ID:/BglzYm8
>>78
電池や電球状のものはクレオパトラの時代にあったとか
136 ツボスミレ(栃木県):2009/03/26(木) 11:28:02.19 ID:0ayM6jaa
大学の先生が夏にオランダに短期留学してヒッタイト語の勉強してたな。印欧語の研究をするには必須らしい。
なんでもヒッタイトはメソポタミアのくさび形文字を借用してたからヒッタイト語は解明されてるらしい。
137 ケマンソウ(愛知県):2009/03/26(木) 11:32:33.83 ID:t44lS31c
宇宙の起源は韓国なんだろ?
138 オステオスペルマム(千葉県):2009/03/26(木) 11:33:32.02 ID:RjeX5HwH
シュメール人
アッカド人
ヒッタイト
カッシート
ミタンニ
古バビロニア
アッシリア
新バビロニア(カルデア)
リディア
メディア
アケメネス朝
パルティア
ササン朝
139 キクザキイチゲ(愛媛県):2009/03/26(木) 11:45:25.29 ID:3Ag2DjnL
>>135
オーパーツでそういうのあったな。
140 タンポポ(佐賀県):2009/03/26(木) 11:53:34.15 ID:xfmvX523
>>128
たしか作ってる会社が潰れたから
続編は期待しないほうがいい
141 ねこやなぎ(石川県):2009/03/26(木) 11:55:04.53 ID:IK4v7/j8
アルバート・カーンの写真集欲しい
142 マリーゴールド(アラバマ州):2009/03/26(木) 11:58:44.28 ID:3ceJmn0n
鉄も銅もなくても丘都市作りまくって封建制長弓一直線なら
宣戦されても大丈夫だろ
143 ジャーマンアイリス(愛知県):2009/03/26(木) 12:09:03.16 ID:65mBrup2
どう考えても朝鮮が起源ニダ
144 クモイコザクラ(関西・北陸):2009/03/26(木) 12:10:08.62 ID:pagTP51a
一番スタートが早かったアフリカはなんで文明が発達しなかったの?
特に南半分
145 ショウジョウバカマ(長屋):2009/03/26(木) 12:31:23.63 ID:i3/uaGkp
>>144
狩猟採集で余裕で生きてけるから頑張らなかったとか?
親が金持ちなニート状態
146 ゲンカイツツジ(埼玉県):2009/03/26(木) 12:34:41.46 ID:O/Dr1ViW
環境が変わらなかったのが一番の理由だよなきっと
逃げ出したり追い出された側はより実りの無い地で工夫を強いられるからね
147 マンサク(アラバマ州):2009/03/26(木) 12:37:04.18 ID:uP7z2Of2
俺がガキのころは縄文時代=原始時代って教わったけど
今は文明が栄えてた事大って認識らしいな
148 ポレオニウム・ボレアレ(大阪府):2009/03/26(木) 12:38:07.03 ID:giMqmK7y
ごめん、これ埋めたの俺だわ
こんな大事になるとは思わんかった
149 ケブカツルカコソウ(関西地方):2009/03/26(木) 12:39:53.67 ID:uBTDaONl
>>144
環境が苛酷で疫病で人口も増えにくく国家が成立しにくかった
四大文明はみんな河川の近くで凄く良い環境だったろ
150 イカリソウ(埼玉県):2009/03/26(木) 12:40:30.86 ID:eBg9Bn8Y
でも映像で残された100年前より以前は
歴史捏造なんていくらでも出来るんだから
世界史の教科書の信憑性なんて0に近いよな
151 キンギョソウ(コネチカット州):2009/03/26(木) 12:41:53.52 ID:JpRhTi4/
トルネコの大冒険4?
152 キンケイギク(関東・甲信越):2009/03/26(木) 12:42:56.55 ID:ZYPYk6cb
いやー今日のマルチははめられました。参った(笑)

開始直後公民コナヒキソウコカジカジをコール
隣の馬面鼻でかの公民だけすぐさま出来上がる。差別か?

結局俺の圧倒的なコサック陽動→槍マスケに耐えきれず死刑宣告。
馬面野郎が「皆死んでいく。私一人を残して。私だけが死ぬことが出来ない」とか詠んでたw
まぁ相手は選べってこった。以上レポでしたm(_ _)m
153 アッツザクラ(dion軍):2009/03/26(木) 12:44:34.66 ID:Ol5eQFED
世界史なんて忘れたわ
154 シデ(東京都):2009/03/26(木) 12:46:04.97 ID:Do0c+bhR
えいじおぶえんばいあでとるこにかつにはどうしたらいいんでしょうか
いつもおにーちゃんにまけてくやしいです
(東京都 4歳 女性)
155 カタクリ(岐阜県):2009/03/26(木) 12:46:38.03 ID:HS1jf4dW
当時のトルコは韓国領だったニダ。
156 コメツブツメクサ(catv?):2009/03/26(木) 12:46:45.57 ID:+tr9GHGX
鉄器の起源は韓国ニダよ
157 ナツグミ(東京都):2009/03/26(木) 12:47:11.71 ID:1degG52U
古代朝鮮人は鉄から生まれたって聞いた
158 オランダミミナグサ(広島県):2009/03/26(木) 12:48:58.70 ID:MnUuXkPJ
おかしいな 俺が昔読んだ月刊ムーに依ると
今から約1万2千年前のムー帝国では鳥形の小形飛行艇で人々が空を飛んで移動してたわけだが
159 ツボスミレ(関東・甲信越):2009/03/26(木) 12:52:57.10 ID:KbGpSkUm
韓国か
160 キクザキイチゲ(愛媛県):2009/03/26(木) 13:04:38.53 ID:3Ag2DjnL
>>158
あれ?俺が昔読んだムーでは、それは富士山の麓にあって
全世界を支配してた大帝国の話だったような気が・・・
161 ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/03/26(木) 13:08:37.89 ID:gX5ReKrM
>>431
>高い温度での製鉄はなされなかっただろう
>鉄にも不純物が多く、粗悪なものしか作れなかったと思うよ
逆だよ。低温の製鉄法の方が不純物の混入は少ない。
高い温度で製鉄すると、短時間で製鉄ができて、同じ量の鉄鉱石からより多くの
鉄が取れるけど、温度が高いことで炭素や珪素や窒素などの不純物は多く溶け込む。
例えば、日本のたたら製鉄は温度が低く、鉄を完全には溶かさず個体のまま還元する
製鉄法だから、溶融する製鉄法で作られる銑鉄などに比べて不純物が極めて少ない。


ローテクで作られたから品質が低いかというと、そういうものではない。
162 アルストロメリア(アラバマ州):2009/03/26(木) 14:09:06.90 ID:rfSOMkoX
環境が苛酷→アフリカは暑くない所も有るし、昔は気候も大分違う

で疫病で人口も増えにくく→繁栄したエジプトやチュニジア、モロッコはスルーでつか。戦乱の今ですらアフリカ大陸人口増えまくり。

国家が成立しにくかった →かつてエジプト以外にも優れた黒人国家存在した
163 クモイコザクラ(関東):2009/03/26(木) 14:12:11.56 ID:h6Yab6PS
隕鉄じゃねぇの?
164 キンカチャ(コネチカット州):2009/03/26(木) 14:12:50.51 ID:WghlaoGt
>>162
まー、エジプトは黒人国家ではないがな。
165 クレマチス(愛知県):2009/03/26(木) 14:16:08.34 ID:PoDe9203
すぐに韓国でもっと古いのが見つかるニダ
166 ハナイバナ(コネチカット州):2009/03/26(木) 14:17:29.62 ID:WghlaoGt
>>162
>今ですらアフリカ大陸人口増えまくり。
この半世紀は増えているけど、それ以前はあまり人口は増えてこなかった。
あの広大な大陸に6億人くらいしか住んでいない。
167 ハナカイドウ(アラバマ州):2009/03/26(木) 14:20:50.23 ID:UN0dQNpY
TOスレじゃないのか
168 スイカズラ(アラバマ州):2009/03/26(木) 14:25:41.00 ID:PlJlz/ND
>>あの広大な大陸に6億人くらいしか住んでいない。

今ですらあの広大なロシアオーストラリアに人ほとんど住んでないけど。それに比べたら普通に多いじょのいこ
169 ジャーマンアイリス(関東):2009/03/26(木) 14:27:03.01 ID:fwspVXOn
|∀´>
170 ハナムグラ(愛媛県):2009/03/26(木) 14:30:24.92 ID:BCIT6kE3
鉄器は腐食しやすいから正確な発祥時期がわからないんだってな
171 ハナイバナ(埼玉県):2009/03/26(木) 14:32:59.17 ID:+tr9GHGX
ヒッタイトってアナトリア出身じゃないの?
172 ハハコグサ(コネチカット州):2009/03/26(木) 14:33:10.16 ID:P+nfhBCA
すげー、紀元前20世紀…
日本なんてまだゴンがドテチンとマンモー追っかけてた頃だろ?
173 カタクリ(岐阜県):2009/03/26(木) 14:34:03.40 ID:1v5WRB5f
あれcivスレになってない
174 キンギョソウ(コネチカット州):2009/03/26(木) 14:34:09.93 ID:Y9RqwU51
紀元前15世紀とかすげーな
175 ハナイバナ(コネチカット州):2009/03/26(木) 14:40:31.74 ID:7YOe572E
韓国が起源なんですけどね
176 モリシマアカシア(中国地方):2009/03/26(木) 14:55:07.57 ID:rM4KEVG6
製鉄の為に木材伐採しまくって砂漠化して文明衰退したんだろ。
177 ヘラオオバコ(dion軍):2009/03/26(木) 15:33:35.90 ID:CGjj8x7A
>>144
局地的に環境がいい場所ならアフリカにもあるが、
農業を容易に始められて孤立していない氾濫原がなかった
言語集団が孤立したまま大規模にならなかった
178 ジギタリス(静岡県):2009/03/26(木) 15:34:15.79 ID:TbDLmV1x
>>140
マイクロソフト潰れちゃったのかやべえええええええ
179 ヘラオオバコ(dion軍):2009/03/26(木) 15:35:20.67 ID:CGjj8x7A
>>136
アナトリア語派いいよね
トカラ語もやったのかな?
180 オランダミミナグサ(広島県):2009/03/26(木) 15:40:09.79 ID:MnUuXkPJ
>>178
それは販売元だろ・・・・・
181 ダイセノダマキ(静岡県):2009/03/26(木) 15:41:17.20 ID:JBMW3Sxu
>>131
エイジオブエンパイアだ馬鹿め
182 キンギョソウ(アラバマ州):2009/03/26(木) 15:41:58.09 ID:cXPIAhyH
ヒッタイトって中央アジアだから同系民族なんじゃないの?
183 ライラック(長屋):2009/03/26(木) 15:42:03.85 ID:UQA6nnEJ
歴史学もそのうち理系になるんじゃないか
184 ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/03/26(木) 15:43:29.59 ID:9LNEvwUi
古代核戦争で滅びた
185 キンケイギク(新潟・東北):2009/03/26(木) 15:44:57.67 ID:VZ9+JQsq
宇宙を創りあげた神の祖先は韓国人
186 オウレン(長屋):2009/03/26(木) 15:47:04.39 ID:OhAYoYU9
あっ
俺の愛する中近東文化センターじゃん
187 マリーゴールド(アラバマ州):2009/03/26(木) 15:47:12.48 ID:+BJWKog/
ヒッタイト・鉄
という括りが格好よくて好きだったのに
188 ハナイバナ(コネチカット州):2009/03/26(木) 15:47:45.67 ID:RrkHhU2H
さきちゃんみきひさくん
189 ボタン(千葉県):2009/03/26(木) 15:48:13.34 ID:fu2D3FXW
>>178
アンサンブルだろ、閉鎖したけど
スタッフ引き連れて新会社立てるとかなんとか
どの程度のスタッフが入るのかわからんけど
大丈夫じゃないの
190 ヤマシャクヤク(愛知県):2009/03/26(木) 15:48:41.02 ID:6lM3m4wt
トルコの起源は韓国
191 キバナスミレ(アラバマ州):2009/03/26(木) 15:49:24.63 ID:AcUfxOiR
巨大国家イスの後継国である古代イスラエルの申し子、我が名はフェル〇マン!

ユダヤは何でも知っている。フェル〇マンは常に正しい
192 ローダンゼ(兵庫県):2009/03/26(木) 15:50:09.38 ID:8XMkIXJG
こりゃ来年の入試には出ないな
193 ウイキョウ(栃木県):2009/03/26(木) 15:54:50.57 ID:bN3y87rm
>>1
詳しい解説韓国
194 菜の花(dion軍):2009/03/26(木) 15:55:11.60 ID:IpPvW3d7
ようやく宗像教授スレ
195 オキザリス・アデノフィラ(空):2009/03/26(木) 16:00:54.99 ID:msqYZalX
木工は分かりやすいけど、よくもまぁ金属を作ったよな、初めてやった人は
石ころを溶かすとか、発想がすげぇぶっ飛んでる
それに普通の石ころじゃ金属できないハズレ度高すぎ
196 ケブカツルカコソウ(東京都):2009/03/26(木) 16:17:22.59 ID:MjHfn7VB
このスレのせいで封印していたCIVを起動してしまった
197 菜の花(dion軍):2009/03/26(木) 16:28:56.82 ID:IpPvW3d7
198 トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州):2009/03/26(木) 16:30:59.06 ID:XLFbgGqE
>>197
宗像教授じゃんw
199 シザンサス(京都府):2009/03/26(木) 16:32:19.01 ID:aAZDIPPy
ヒッタイトは戦争で使えるくらい大規模生産に成功したんだろ
200 ダイセノダマキ(静岡県):2009/03/26(木) 16:32:38.67 ID:JBMW3Sxu
>>197
ZIPでよこせ
201 クモイコザクラ(九州):2009/03/26(木) 16:33:09.41 ID:YVNd2PXy
こういうニュースを好きだ
202 コメツブツメクサ(catv?):2009/03/26(木) 16:33:29.32 ID:+tr9GHGX
ヒッタイト人って、征服した民族の名前を名乗った謎の民族か?
203 シザンサス(京都府):2009/03/26(木) 16:34:38.34 ID:aAZDIPPy
>>196
あ、コロナイゼーション予約するの忘れたw
204 ムラサキハナナ(関西):2009/03/26(木) 16:35:32.98 ID:CwlIe41I
トルネコスレかと思った
205 クチベニシラン(関東・甲信越):2009/03/26(木) 16:35:38.93 ID:R2GhJ7Xx
ロックマンゼロスレと言ったところで何人が理解出来るのか
206 コメツブツメクサ(catv?):2009/03/26(木) 16:36:16.26 ID:+tr9GHGX
ソースはムー
207 フリージア(滋賀県):2009/03/26(木) 16:36:44.36 ID:qZdwgkOu
ソース朝日かよw
じゃあ嘘だな
208 ケブカツルカコソウ(東京都):2009/03/26(木) 16:38:07.47 ID:MjHfn7VB
(一般ゲーム) [090327] シヴィライゼーションIV コロナイゼーション 完全日本語版 (インストール可 起動不可 mdf+mds rr3%).rar kyoMx6aGLygum 806,658,046 96eb0e7b54cd9faf9e0c74198d29efc1ae40d370

割れ厨涙目だな
209 菜の花(dion軍):2009/03/26(木) 16:51:43.09 ID:IpPvW3d7
210 カラスビシャク(東京都):2009/03/26(木) 18:00:56.45 ID:5SFr20z3
博識ぞろいのν速民だったら、鉄と言えばアショーカ王の鉄柱だろ
211 コメツブツメクサ(catv?):2009/03/26(木) 18:44:37.66 ID:+tr9GHGX
>>210
あれ手の届かないところはさびてるってよ。
212 ダイセノダマキ(静岡県):2009/03/26(木) 18:47:45.61 ID:JBMW3Sxu
>>211
www
213 ハナモモ(神奈川県):2009/03/26(木) 18:51:02.69 ID:bZ/K7yD9
でもやっぱりアナトリアか
214 ケブカツルカコソウ(京都府):2009/03/26(木) 18:52:17.17 ID:1i0gSLVd
対象スレ:トルコで世界最古の鉄器見つかる ヒッタイト起源説覆す
キーワード:●●
抽出レス数:18
215 ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/03/26(木) 18:53:51.06 ID:l4b1PnTW
トルコ人は随分後に中央アジアからやってきた無関係の民族
216 ヘラオオバコ(dion軍):2009/03/26(木) 19:02:19.31 ID:CGjj8x7A
トルコ厨はコンスタンティノープル総司教座をギリシャにとっとと返せよ
217 ハナモモ(神奈川県):2009/03/26(木) 19:05:52.76 ID:bZ/K7yD9
今のギリシャに何の価値もねえだろ
218 ノミノフスマ(広島県):2009/03/26(木) 19:10:18.09 ID:8e13P/sF
インド・ヨーロッパ語の起源は
トルコっていうからなあ・・・
219 ジンチョウゲ(宮城県):2009/03/26(木) 19:18:00.69 ID:b+w5st4Z
鉄器にはKYという謎のアルファベットが彫られていた模様
220 カロライナジャスミン(関東・甲信越):2009/03/26(木) 19:26:47.00 ID:JtuCtlNU
アショーカ王「あ、(ry
221 カラタネオガタマ(高知県):2009/03/26(木) 19:28:39.79 ID:jCpWuvBe
おい、余計なことすんなよ
受験に響くだろうが
222 ハナモモ(神奈川県):2009/03/26(木) 19:28:47.00 ID:bZ/K7yD9
どこの試験だったか忘れたが、アッシュールバニパルのことをアッシュールパニパルって書いた
223 コスミレ(福岡県):2009/03/26(木) 19:29:39.27 ID:jIJazhvi
イュニチェリ
224 シバザクラ(埼玉県):2009/03/26(木) 19:30:18.21 ID:tM/riahi
タクティクスオウガのEDも書き換えなければ
225 ヒイラギナンテン(アラバマ州):2009/03/26(木) 20:06:00.90 ID:A9c2N/k6
すごいな日本調査隊
誇らしい
226 ムラサキナズナ(千葉県):2009/03/26(木) 20:13:21.25 ID:BH6vZRZ2
あ、発見したのは日本調査隊なんだ
227 ゆうだち(関東・甲信越):2009/03/26(木) 21:01:44.38 ID:ZYPYk6cb
塹壕掘れるRTS欲しい
AOE4はWW1で
228 ゆうべつ(アラバマ州):2009/03/26(木) 21:06:24.38 ID:KubJpiNI
さすがソープランドの起源の国だな
229 ゆうべつ(高知県):2009/03/26(木) 21:07:54.05 ID:zIvqz51P
韓国のこじつけだけが楽しみな記事
230 せとゆき(福島県):2009/03/26(木) 23:44:37.36 ID:JxWpu6vM
発掘した人はゴッドハンドと呼んでもいいな
231 遺憾の意(愛知県):2009/03/26(木) 23:53:35.84 ID:TK+1MwI1
RONとか塹壕掘れるだろ
232 話し合い(関西地方):2009/03/27(金) 00:00:01.21 ID:j6zra4El
アステカの要求    どうしてもと言うなら仕方ない
 鉄1         →脅しには屈さぬぞ!

4ターン後     パパパパウアー ドドン
233 ステザム(アラバマ州):2009/03/27(金) 00:00:32.96 ID:5Ya0GuDo
世界最古のエロ画像の発見はまだか?!
234 遺憾の意(岐阜県):2009/03/27(金) 00:02:51.16 ID:KxqOKWdy
韓国は5000年前から使ってるらしい

ttp://www.youtube.com/watch?v=AdgmQgvBGPg
235 チャパラル(神奈川県):2009/03/27(金) 00:04:44.92 ID:cTNY7xTJ
なんか普通に大発見じゃね?
236 チャパラル(神奈川県):2009/03/27(金) 00:07:37.88 ID:cTNY7xTJ
>>53
近代化と科学技術重視の価値観への転換が遅れるうちに
西欧諸国が謀略でナショナリズム煽って、国土をズタズタに引き裂いて
立ち直れないよう徹底的に弱体化させからじゃね
237 ジパング(愛知県):2009/03/27(金) 00:07:45.83 ID:vVUGjvXA
>>73
ロマンがあって良いね
238 ジャベリン(コネチカット州):2009/03/27(金) 00:10:15.30 ID:j6arMfIQ
日本も紀元前一万年前まで遡れば、それなりに先進国だったのにな
何故落ちぶれてしまったのか
239 みねゆき(関西・北陸):2009/03/27(金) 00:11:15.11 ID:f00mOH1N
ここら辺って誰だか宮さまが詳しいんだっけ
240 ステザム(アラバマ州):2009/03/27(金) 00:15:23.64 ID:K8QE70EQ
>>238あの頃の日本人はみんな働かなくても生きていけたらしい。ネットしてゲームしてアニメ見て酒ばっか飲んでたらしいな。羨ましい。

やっぱ怠惰な暮らししてたからローマみたいに落ちぶれたのかね
241 チャパラル(アラバマ州):2009/03/27(金) 00:43:46.09 ID:UCG18aGM
トルコの起源は韓国
242 遺憾の意(秋田県):2009/03/27(金) 04:18:40.32 ID:LXC9Ee2H
ケツの下に鉄が沸いたよ
243 ジパング(コネチカット州)
スーパー仁君人形ものだな