仏の右翼・ルペン「ナチスのガス室なんて歴史の細部にすぎない」欧州議会で発言　議場から猛烈な罵声

「ガス室は歴史の細部」　仏極右党首、欧州議会で発言
2009.3.26 01:10

　フランスの極右政党、国民戦線のジャンマリ・ルペン党首は２５日、ストラスブールの欧州連合（ＥＵ）欧州議会で、
　ユダヤ人らの大量虐殺（ホロコースト）を行ったナチスのガス室は第二次大戦の歴史の細部にすぎないと発言、議場から猛烈な罵声（ばせい）を浴びた。

　欧州議会議員でもあるルペン氏は、これまで数回にわたり同様の発言を繰り返し罰金刑に処されており、今回も法的措置が取られる可能性がある。

　議会で社会党グループからルペン氏に対し「ホロコースト修正主義者」との非難が出たのがきっかけ。
　ルペン氏は「私は、ナチスのガス室が第二次大戦の歴史の細部にすぎないと語ることを自制してきた。だが、これは明白な事実だ」
　「私は（同様の）発言で、思想信条の自由が保障された欧州で２０万ユーロ（約２６００万円）を支払ってきた」と反論した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090326/erp0903260111000-n1.htm

あなたの心です

そもそもガス室は・・・

ルパンをルピン、ショパンをチョピンと読んだことあるのは俺だけじゃないはず

日本人としてナチスとかどうでもいい
軍服かっけーな、程度

一種の病気みたいなもんだな

> これまで数回にわたり同様の発言を繰り返し罰金刑に処されており
発言で罰金刑っすかｗ

よく分からん
民族主義の極右がフランスを侵略したナチスを擁護するもんなの？

細部つうか、それよりたくさん殺してる国は幾らでもあるってのは事実だけどな。

ナチスはタブーなんだよ

>>8
アンチユダヤなんだよ

ユダヤのほうが敵国より敵なのか

ルペンザサー　ﾃﾞﾃﾞｯﾃｯﾃﾃ

おっさん日本人みたいな顔してんな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/JM_le_Pen.jpg

ヨーロッパはユダヤ差別をナチスだけに押し付けたからな

外の者（？）の日本からしてみると、ナチスに対する反応は異常に見える。

欧州でもものすごい言論弾圧があるんだなw
田母神だけじゃないのかw

アメリカの核爆弾投下なんて歴史の細部にすぎない

ホロコーストに関しては物凄い言論統制してるもんな
言論統制された経験があるのに統制をするのもまた滑稽

>>3
変なアニメキャラが掛け合い漫才してるサイトでしか見たことない
>>8
火の十字団って本全然面白くないけど読んで見るといいよ

ﾜﾛﾀ
http://www.casafree.com/modules/xcgal/albums/userpics/16376/899d6860-9c52-4066-bd3e-0b89b24ca6d9.jpg

ユダ公くたばれ！

欧米がこうもガス室にこだわるのか理解できんな。
ガス殺が特に残酷な処刑方法だとも思えんし。

確かにネットに氾濫する修正主義者は許せない

ドイツ人がナチスに責任被せてるのは卑怯もよいとこ。
自分らが合法的に選んだくせして騙されたって言い訳して。
火のないところに煙を立ててまで謝罪しまくる日本を見習え

ナチスのチクロンBは上物だぜ

ユダヤがパレチナに行ってる
虐殺を止めさせろよ

>>8

敵の敵は味方みたいな
ユダヤは現在進行形で世界の金融も支配しているんだし
どっちが嫌かって事でしょ

この辺も何信じていいやらわからんな

だがユダヤ
テメーは出てくるな

【犠牲者1700万人の詳細な記録】
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://www.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk

ここの議論がよくまとまってる
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090325/p1

大英百科事典には「ホロコースト」も「ガス室」も「六百万」もなかった！！！
http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/617.html
1956年版大英百科事典には「Holocaust」の項目がなく、
「ガス室」「六百万人」に触れた記事もなかったとデヴィッド・デュークの本に書いてあったけど、本当？という投稿です。

ニュージーランド在住の人が手元にある1963年版を調べてみたら、
やっぱり「ホロコースト」の項目はなかったそうです。

# t_f 『お初にコメントさせて頂きます。
手元に『世界大百科事典』（平凡社刊）があるんですが（‘６８年４月１５日、第４版）、これにも「ホロコースト」の項目は
ありませんでした。ちなみに、「ユダヤ」を含む項目にも、「ホロコースト」の文字は見当たらず、「ナチは（中略）はげしい
ユダヤ人迫害をおこない、第二次世界大戦中には大規模な集団虐殺をおこなった」とあるだけです。』

>>32
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090324/p1
これ嫁

>>33
同じURLしつこく連投すると規制されるから気をつけろ。巻き添えになる奴が可哀想だ

＜リビジョニスト（歴史修正主義）論法・年金編＞

１　証言は証拠にならない
　　「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２　公文書こそが唯一の証拠
　　「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３　証拠書類が本物であるという証拠をだせ
　　「領収書は本物であるという証拠が必要」
４　あったならあったという証拠をお前が出せ，こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
　　「年金払ったなら，払ったという証拠を出すのは受給者，社保庁は何の証拠も出せない
　　　払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５　以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった．
　　よってドイツは謝罪する必要なし．
　　「以上のことから一切の証拠が存在しないため，年金は払われていなかった．
　　　よって国は年金を支給する必要なし」

まずは、ガス室の存在が明確に証明されていない。
複数なければユダヤ擁護派によると一つほど怪しげな施設があるらしいが、一つで何人殺せるのだろうか
そして、その一つも戦後改築して煙突を付け加え、ガス室に見せかけただけなのである。

チフスでしんだJewカスは数え切れないが、ナチスに殺されたユダヤは数える程度だろう

一方イスラエルでは、ガザ侵攻で妊婦を殺せば二人敵を殺した事になる
と言って民間人を殺しまくってた。

>>34
了解した
最近、はてなでホロコースト＆歴史修正主義が熱い
かなりためになる議論だわ

ジークイスラエル

ガス室で煙草吸ったらどうなるの？

>>35
めちゃくちゃだなｗｗｗ
まぁ、奴隷Jewのうんこちゃんが涙目で歯軋りしてるさまを創造すれば、年金と同格で語ってもいいかもね＾＾
チフスでしんだ犬の末裔が世界にたかっているのと、高潔な日本国民が納めたお金を同格で扱うとか頭おかしすぎﾜﾛﾀ

>>33を為になるとか言っちゃってる時点で頭の程度が知れる

今のユダヤ人のえげつない行為はどうすんの？

>>40
まず、ユダヤの言うドイツにあるガス室には排煙用の煙突がないから、雀荘みたいにタバコの煙で充満する
つぎに、ガス室には衣食住が完備されているため、死なない程度の生活ができる。
ただし、チフス菌がウヨウヨ･･･いや、サヨサヨしているために病気にかかって死ぬかもしれない

ユダヤを批判するだけで右のレッテル貼られるからな
真実が真実と受け取られる事があまり無いんだよな

ドイツはドイツでナチスを必要以上に反省してるし

60年前のことを今更引きずってるからね〜
どうしようもない
そろそろ客観的になってもよくない？

>>44
千葉県のギャグセンスって…

欧米はナチに対して行き過ぎた規制をかけてるだろ

あとづけがすしつ

出番だぞ村上春樹〜

ドイツ人は素直に反省してるのにこういうこというのは、
やっぱナチに加担した過去が後ろめたいのかね

これﾜﾛﾀ

＞イスラエルのDQN入植者
＞撮影地はへブロン近郊らしい。この地のアラブ人農民を追い出して土地を奪ったイスラエル人入植者のガキが、英国人の撮影者に対し罵詈雑言をぶつけます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5786253

チョンが主張する従軍慰安婦みたいなもんだな
マスゴミまで巻き込んでたりよく似てる

>>44
同じプリムラとして恥ずかしい・・・

ほとけのうよく

個人的にこの歴史修正主義者って言葉嫌いだな。
何か歴史や思想、それに関する解釈に絶対の答えが
あるかのような前提に聞こえるから。

F1でドイツのチームにポーランド人が乗って優勝、
ドイツ国歌とポーランド国歌が流れて新たな時代が来たと思ったらこれかよ
チョン以下の奴だな

>>56
一種のレッテルだよな
韓国人が都合の悪い奴に対しておまえは親日派だとか
昔の欧州人がおまえは魔女だとか
昔の日本人がおまえは非国民だとか
それと同類

言論の自由を唱えながら、ナチス関連の悪事を否定すること自体が罪って何だよそれ。

>>59
ドイツの｢戦う民主主義｣
それの延長線上にあるんだとさ

>>59
肯定することが罪なんだろダボハゼがもうポイントやらんぞ

>>56
歴史修正主義者というのは自らの否定論に学問的根拠があると主張したいホロコースト否定論者の自称

まあその通りだな

>>31
旧ソ連やユダヤの言い分(物理的・時間的に
不可能なガス室での大量虐殺)を鵜呑みにし
ナチスにすべてを擦り付ける欧州の論調を
現行の、ユダヤによるパレスチナ弾圧の
信憑性が大きく異なる。反ユダヤでなくとも
イスラエルを批判せざるを得ないだろう

>>5
しかしドイツ人はナチの罪を相対的に軽く見せるため所謂南京大虐殺とか日本を貶めるのに必死

>>42
あれじゃねえの、そのブログ書いてる本人じゃねえの

規模や事実関係を検証しようとする行為そのものを歴史修正主義者ってレッテル貼ってキチガイ扱いするはてなって
キチガイだよね

>>59　どこであれタブーがあるってことだろ

欧州人の偽善っぷり最高

http://www.youtube.com/watch?v=J6m_pvDV4JI&fmt=18

欧州人は根底にユダヤ嫌いがある
そして俺も同じだ

>>61
なんで肯定が罪なんだよ

>>62
そうなのか。面白いね。ニュアンスの違いかね。
日本語の字面だと何か、主義主張のために自ら名乗る名称というより
第三者的にカテゴライズしたような雰囲気が出るから。

>>72
言論の自由を唱えながら、ナチス関連の悪事が無かったと否定すること自体が罪って何だよそれ。


これなら納得

韓国人は日本ならなんでも嫌いというスタンスだが
フランス人はかつての占領者であってもナチスのように良いものは良いと認める
さすがだね

>>67
はてななんかやってる奴も、熱心に見てる奴も本当キモい

>>62
そうなのか
でもレッテル張りで使われているところしか見たことないな。

ルペン氏の言い分はいつも正しい。
白人諸国は言論の自由を謳うのを止めろ。

>>73
本当に修正主義をやってる人たちは、あんなやつらと一緒にしてくれるなと迷惑してるらしい

欧州土人の民度の低さは異常

欧州議会では最年長の議員に
議長選出までの議事運営の役割を与えられる。
82歳のルペンが最年長なので欧州困惑ｗ

歴史なんて
新しい事実が発見される度に
修正される学問なのにね
「歴史修正主義者」呼ばわりで糾弾するなんて
非科学的で愚かな事よ

>>33
ユダヤや朝鮮人に都合の良い解釈を押しつけるな！ｗ

マジキチ・ユダヤ人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6310296

よくわからん自分勝手な美徳や倫理観、もしくは社会学者や哲学者の思想を絶対的な物として
扱う文章が多すぎて聳え立つ糞にしか見えないわ

元々revisionistってのは我々の歴史観の方が正しい、っていう主張をする人間のことだったんだよなあ
それを修正主義者と訳しちゃったから分かりにくいことになった

修正できる(つまり絶対的に正しいと言えるものがある)んだったらそもそも歴史問題なんて起きないし

たぶんイギリスが全部悪いよ

修正してやるっ！

まぁ世界中こんなもんだろ
馬鹿ばっか
過去を過去と認識しようとしない

歴史を修正するという概念がおかしい
歴史に正解はないんだから
あえて歴史原理主義者と名付けるが、原理主義者は
教科書に書かれている、みんなが言っている
そんな理由で、正しいと言っているに過ぎない
はてな左翼がよくやる論法なので注意

ドイツではナチスの何を肯定すると逮捕なの？
アウトバーンすげーとかは大丈夫？
言論の自由がないなんて大変だな

>>91
公共の場で
・ナチス式敬礼をする
・ナチスの旗を掲げる
・ナチス関係の歌を放送する
あたり

ソ連が占領した地域にしかガス室は確認されなかったんだっけ
逆だったかな？

>>91
ナチスはアウトバーンみたいな良いこともしたよね
って言った偉い人が批判されてたと思う
どのニュースか忘れたけど

>>92
じゃあホロコースト議論とかは大丈夫なんだね
ナチス式敬礼がダメとか、おちおち待ち合わせもできないな

>>95
ユダヤ人はハイっつって手上げる日本の子供にネオナチを見出すかもしれないな

>>79
歴史修正主義って概念や歴史の再検討する方法論があった。
そこにホロコースト否定論者が乗っかって自らを修正主義だと主張。
言葉が下のイメージに引っ張られて糞も味噌も一緒にされる状況になり（ｒｙってことか。

ヨーロッパの連中はナチアレルギーが過ぎるな。
そんなにトラウマなのかよ。

そりゃ細部だわな。あれだけが拡張されるのもおかしかろ？

なんだよ、ヨーロッパじゃ発言の自由もないのか？

ってか、世界恐慌でもうジューのカネが当てにならんのなら

この際、一気に潰しちゃったほうがよくね？

日本で歴史修正主義を批判するヤツらは何故か反日的なヤツしかいない不思議。
歴史って正確なものじゃないからいろんな説があるのは当たり前なのに今の日本の歴史修正主義者はまだ少数派だからよくバカにされるよなぁ。

ほんとやるなら徹底的にやるのが一番だよ
ナチスはユダヤを根絶やしにすべきだった
日本は特アを殲滅すべきだった
米は核と占領政策で日本黙らせたのは利口だよ

ロベール・メナールも、民主主義や言論及び思想の自由を強弁するのであれば、
自国の異様な状況に対し声を上げ、疑義を呈するなり批判に及ぶなりすれば良いのに、

ナチス＝絶対悪、肯定的評価は禁忌、如何なる修正主義も許されない、
ってなフランスの風潮は紛れもなくおかしい、議論すら許容されないなんてマジキチ。

ここがヘンだよ日本人でナチスオタがハイルヒトラーの挙手やって白人がファビョるのようつべでくれ

>>95
ホロコースト議論こそ全く許されてないぞ

デスよね

「ホロコーストはなかった」と言う言論の自由も認めるべきだ、という
チョムスキーはやっぱり半端じゃねぇな。

ルパンきたー。

　

ホロコーストはあったけど
ガス室はなかったんだろ

また、はてなのキチガイが修正主義者を許さないのか
それも相手がユダヤだから修正やむなしなのか

タブーはどこにでもあるのに言論の自由とか喚いてるアホがいるな
小汚ねぇチビの平成天皇にムキになるほうがよっぽど傍から見てて笑えるっつーの

はてなってどっかの板のコテハン？有名なの？

ヨーロッパって言論弾圧が残ってるのね

蓋してたら反動が凄いことになるのにな

歴史なんて真面目に信じてる奴いんの？
あんなの話半分に信じるもんだろ？

ヒロシマ原爆も捏造だった？

第一の根拠「犠牲者の数の不思議」


広島原爆の犠牲者は２０万人と言われています。いくら原爆とはいえ、
たった一発の爆弾で、そんなにたくさんの人が殺せるのでしょうか。
「７５年間は草木も生えない」と言われていたはずなのに、
今の広島にはビルが立ち並び、人口も大きく増えて、戦前よりずっと発展しています。



実際なかったから、ことさら大きな数字を挙げなければならなかったのでしょうか。
アジア各地で何百万もの人を殺したのですから、日本は必死です。
なんとかしてアメリカも同じような虐殺をしたように思わせる必要があったのではないでしょうか。

事実歴史の細部じゃん

>>117
おもしろいなｗ
もっと無い？

第二の根拠「証拠のあやふやさ」



広島の被害を伝える写真はたくさんありますが、
写真ほどあてにならないものはありません。
なにしろ南京の３０万人の死者だってでっち上げられたというのですから。

別の場所にあった死体を写して、適当なキャプションをつければ、
国民がヒロシマは本当にあったことと受け取ってしまうのも無理はありません。
証言もたくさんありますが、偽証罪の適用されない状況での証言がどれだけ
信用できるのか、もっと検証が必要です。

山田康雄ボイスで脳内再生した

第三の根拠「日本政府の弱腰と被爆者無視」

アメリカが本当に虐殺を行ったとすれば、日本政府が黙っているはずはありません。
東京裁判や講和条約の交渉の席でアメリカの酷さを主張して国際世論に訴えれば、
戦後の情勢も日本に有利に展開したはずです。

ところが日本政府は「一億総懴悔」を唱えるばかりで、
アメリカに対して被害の補償どころか、正式に抗議したり、
謝罪を求めたことすらありません。それどころか、被爆者援護法に象徴されるように、
政府は被爆者不在の態度をとり続けていますし、同じ被害を受けたはずの
朝鮮人など外国人被爆者にはもっと冷淡です。



これも、実はヒロシマがウソだからだと考えれば、納得がいきます。
１９５９年、キューバ革命勝利の年に来日したゲバラは、無名兵士の
墓に詣でる予定をキャンセルしました。「日本の無名兵士とはアジアで
数百万人を殺した兵士のことではないか。そんなところへ行くわけにはいかない」。
そしてゲバラは、予定になかった広島へ向かいました。
原爆資料館を１時間かけて見学したゲバラは、案内役の人にこう言ったそうです。
「アメリカにこんな目に合わされておきながら、あなたたちはなおアメリカの
言いなりになるのか」。

ゲバラもあきれた日本政府の弱腰は何なのでしょう。やはり日本による
真の虐殺の帳尻あわせにすぎないのでしょうか。

第四の根拠「国内報道もなく、国際社会も冷淡」

民間人の大量虐殺が行われたのなら、これぞ鬼畜米英のしわざ、
聖戦の大義は我にあり、とばかりに、大きく新聞に取り上げられてしかるべきです。
ところが当時の日本の新聞は「広島に新型爆弾」と小さく書いただけで、
その具体的な被害状況などはまったく伝えていません。実に不可解です。

戦争なんか地球人の殺人だろ
どこの国がどうとか無意味
全く殺さなかった国ってあんのか？

南京大虐殺まぼろし説のように都合のいい話を集め、
一部の事実と歴史的背景を無視すれば、ヒロシマをまぼろしにすることだって
可能なんだ、という見本です。これで広島原爆がなかったことにできる、
と筆者が思っているわけではありません。

とこういうことをドイツで書くと罰せられるんだな？

ID:Uu5VoZrT
バカサヨってなんでここまで低脳なんだろうなw

>>124
「人権」なんてのも所詮後付けの擬制にすぎないしね

でも、やはりヒロシマは本当にありました。そして南京も。
大戦直後、ブラジルの日系人の多くが、日本はアメリカに勝ったと
信じていたことがありました。ヨーロッパでは、アウシュビッツはなかった
と主張する人々もいます。



都合のいい話を集め、一部の事実と歴史的背景を無視すれば、
ヒロシマをなかったことにすることだって可能です。近い将来、
ヒロシマを自分の目で見た人たちはいなくなるのです


南京が幻になったとき、ヒロシマも幻になるでしょう。そして第二の南京、
第二のヒロシマが生み出されることでしょう。いや、すでに朝鮮で、ベ
トナムで、イラクで、ユーゴスラビアで、第二、第三の南京、ヒロシマ
が、続々と生まれています。次はどこでしょうか。どうしたら止められるのでしょうか。

キチガイバカサヨ朝日社員の米津篤八のコピペを貼るキチガイID:Uu5VoZr

自分の気に食わないものは全てネトウサヨ、在日認定で
片付ける思考停止君ｗ

おもしろかったよちょっとだけどどうぞ

>>125
だからなんなの？

でも歴史見りゃ虐殺なんて珍しいことじゃないし風化していくもんだろうな
もっと新しい別の虐殺に塗り変わって

>>132
http://d.hatena.ne.jp/ytoz/20090320
全部ここからだけどね。
っつか少しじゃなくて大量にくれてるしありがとうぅううううう。

>>129
いや、そういうくだらない考え方じゃなくて、
日本人の立場ならヒロシマは広めるし南京は否定して当然、然るべきってだけの話だろ
別に平等、対等に扱おうとする意味がわからん

米津って北チョンの拉致は無かったとかほざいてたバカヒの記者か
そんなアホのコピペをはる山口のカッペｗｗｗ

コピペしただけでここまで過剰に反応とかｗｗ

南京大虐殺のように都合のいい話を集めると銃剣で数十回刺されて首を半分切断されても生き残って
数十年後に証言できる不死身超人が存在することにもできるしね

都合のいい事実と歴史背景を無視したものが南京大虐殺ですよね

まぁ、思っていても公の場で言っちゃあ駄目だろ

フランスと言えばドイツと何度も対決してきた国だろ？
ビスマルクの時とかWW�Uの時とかさ。
そのフランスの右翼が、宿敵ドイツの極右ナチスを擁護するのか？

かっこいい。もっと言ってやれ。
被害者利権つぶせ。

間違ってるし
東京大空襲以降の日本軍の行為が問題ならないという形で
東京裁判で顕在化してるし、一時資料に広島原爆投下後の
政府の動きがちゃんと載ってる
素人が辻褄合わせただけ

>>138
カビの生えた米津トンデモ論を今頃出してきて恥ずかしくないのかw
バカサヨってほんと思考停止してるんだなあ
キム豚が公式に日本人拉致を認めて何年たってるんだ？

>>145
君みたいなのを相手にする気はないから
1人で俺を在日にでも見立ててごちゃごちゃいっててくれ。

ていうか、ベルリン占領後連合国軍到着までの間に行われたソ連軍による強姦略奪行為のほうがヤバいし、みたいな

そもそも「世界」なんて枠組みありきで語るのもおかしい

各国代表はその国の国民のみに選ばれた存在
（共産党の存在は突っ込むな）なのだから
つまりは自国の国民の利益ありきで
自国都合のいい歴史を主張する

当然中国も例え間違っていようが南京大虐殺を肯定するだろ
自国民のためにな、例え毛沢東に笑われようとも
（毛沢東は南京大虐殺の問題で日本を国民党に未だに苦しめられていると暗にほのめかした）

>>142
ナチスに協力したフランス人は大勢いるんだぜ
それだけユダ公嫌い、ナチズムシンパは白人には多い

>>142
ナチスシンパのフランス人も当時は結構いたらしいよ

>>145
ホロコーストは無かったって信じるのは思考停止じゃないのかよｗ

>>146
相手にされてないのはお前みたいなバカサヨだよw
バカサヨの巣窟オルタナにでも行けよwwwお前にはお似合い

>>148
ドイツも日本も自国の罪は認めてるぞｗ

はてなで揚げ足取りの問答してるより
ここでzip乞食してた方がマシだわ

ユダヤ人が今やってる事は
ナチスのような事だよね？

糞はてなはニュー速くんなよ
お互い褒め合ってオナってろ

>>155
ユダヤ人にも色々な考えや人がいるぞ

米津とかマジうけるんですけど
最近なにしてんのあのキチガイは
ミンスがヤバくて発狂でもしてんのかな？

ルペンは細部って言ってるよね
否定はしないのか？

というか、えらく叩かれてるけど
極右政党も旗色悪くなってるのかな

議会の発言でも罪に問われるんだな
日本もそうしたらいいのに

>>157
マトモな人は、ちゃんとイスラエルの所業を批判してるの？

>>161
何故俺に質問するんだよｗ

欧州ってひどい言論統制があるんだな。

>>159
いやガザ大虐殺を早く世間に忘れさせたい連中が「反ユダヤだ！」と騒いで祭りにしたくて煽ってるだけ

>>153
負けたからな
それとも最初から認めたがってたの？


しかも、それが挽回が利かないものだとでも？

言論弾圧 言論封鎖 欧州はナチスとユダヤの事になると酷いね

>>115
ユダヤじゃなくてイスラエルな

しかもイスラエル内部でめデモが起こってるよ

>>161
まともなユダヤ人なんて殆どいないだろ
そもそも白人系ユダヤ人なんぞエセユダヤ人
イスラエルに住んでる正当性は全くない

罰金刑あるのか
白人様は言葉狩り文化も先進国ですね

ルペンとか言うジジイも「歴史の細部」って言っただけで
「ガス室何てねーよｗ」とは言って無い訳でしょ！？
それでここまで騒ぐもんかね？

>>165
戦争に勝ってもホロコーストの事実は変わらないし南京大虐殺の事実は変わらないぞｗ
ｱﾒﾘｶが２発の原爆を落とした事実が変わらないようにｗ

いわゆる｢弱者｣の持つ差別主義は是認される世界的なこの状況はおかしいよね。
黒人は弱者だから人種主義をやってもいい。
日本のレイシズムを叩きつつコリアンのレイシズムと感応する人々。

>>167は>>155へね

ナチシンパのフランス人も大していなかっただろｗｗｗ
レジスタンスに身を投じたフランス人と同様にね

>>172
> 黒人は弱者だから人種主義をやってもいい。

そんな差別を肯定する国際的常識も法律も無いし、悪質なミスリードで議論を混乱させるのはやめろよｗ

やっ

>>167
シオニストをユダヤ全般に概括して語るつもりはないけど
なんか　イスラエル国のやってるガザホロコーストを支持するイスラエル国民が９割だっけ？
ああいうニュースをきくと、ファナティックな人しか居ない印象を受ける。パレスチナのテロ組織は好きじゃないけど

アルセーヌ・ルパンの孫じゃね？

>>164
そんなもんか

ルペンって一時、大統領選挙出るくらい勢いあったよね
でも一般人も外国人とか気にしだしたから
目新しさがなくなったのかと思った

つうか…
わざとらしい過激なこと言って注目されたいだけなんじゃねぇ〜?

オーストリアのハイダーはどうなった？

>>171
事実なんて内容の精査で変わるんだよ、バカ

おまえは戦争中に百人死んだのと万人死んだのを同列に扱うの？


ユダヤ虐殺も南京も歴史が下れば適性に見直されるし
例え中国がいうことが100%事実でも
「そんなことがありましたね」って程度になる

>>177
イスラエルを守るためにやってる残虐行為はイスラエルを滅亡させる原因になるよ。

>>175
国際的常識や法律があると言ったわけじゃない。
ただ先の米大統領選挙で、黒人の殆どがオバマを人種的な理由で選んでたり
かつての黒人運動家が咎めてた　｢逆さまのナチ｣と心理的淵源を共有してる現象だなーって思いますね。

まあ、細部かもしれんな

結局、第二次世界大戦なんてソ連人を何人殺すかっていう
ドイツ軍のボーナスタイムだもんな

>>182
そんじゃ原爆投下の事実も変わるの？ｗ

なぜ罰金刑？

>>177
ユダヤは武器を作って戦争したりしてる反面

その高い技術力により作った医療機器で人を助けてる


ちなみにパレスチナ側もテロ組織は好かれてないし
ハマス自体パトロンとともにイスラム世界の嫌われもの
だから誰も明確に支援しない

ニュー速にキモイサヨが寄生し始めたな

>>171
それが変わるんだなこれがｗ
所詮事実なんて多数派、優勢派の認識の上にしか存在しない

これって信憑性はどうなの。ハマスもイスラエルの自作自演なんですか。

12 名前： すずめちゃん(岐阜県)[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:59:17.32 ID:dA2RvCz+
転載
アラファト　「ハマスはシャロンの子供だ」

2001年12月21日、イタリアの大手出版社のインタビューに答えて、アラファトはハマスの起源
と作戦について細部に言及した。
12月11日、Corriere　della　Seraに対し、「我々は暴力を停止するためにあらゆることをやっている。
しかし、ハマスはイスラエルの創造物であり、シャミル首相当時（1980年代。ハマス出現当時。）、
学校、大学、モスクの700以上の組織に資金を提供したのだ。ラビン元首相ですら､
ムバラク・エジプト首相同席の場で、私の追及に対して、結局はこの事実を認めている。
12月19日のエスプレッソ紙のインタビューでは、アラファトは、「ハマスは、イスラエルの支持により、
構築された。その目的は、PLOに敵対する組織を作ることだった。
ハマスは、イスラエルから資金援助を受け、訓練されてきた。彼等は、公認と後援という利益を受け
つづけてきた。一方で我々は、トマト工場を建設することさえ、制限されてきた。
ラビン自身、致命的な間違いであったと認めている。
イスラエルへの通牒者が、これらの「テロ攻撃」に関与している。我々はその証拠を掴んでいる。
それをイタリア政府に提示して処理をお任せしよう。」と述べた。
「自爆してイスラエル市民に死をもたらすパレスチナの息子たち」について考えを聞いたところ、
アラファトは、「イスラエルは私たちが普通の生活をすることを許さない。
食べるものがなく、目前に何の将来の希望もない若者たちは、簡単にイスラム原理主義者（？）の餌食となる。
その組織は、自由に使える大きな資金を持っているのだ。そして、そのカネがどこからくるかは、明らかだ。
ブッシュ大統領は、テキサスの銀行の口座の資金凍結をした。そこだけで、6100万ドルの資金だった。
このカネはどこからきたのか？インタビュアーは「どこから？」と尋ねた。
アラファトは答えた。「米国政府に聞いてくれ。彼等が何でも知っている。
イタリア政府や幾つかのアラブ諸国にも聞いてくれ。」

http://www.larouchepub.com/pr/2001/2850arafat_on_hamas.html

>>188
上の二行がどう繋がるのかわからない。
上の段の側面が、下の段の事実によって幾ばくか軽減されるべきなのならば
ナチスも構成の医療やテクノロジーに残した分野があるだろうし、そう捉えられるべき。

>>186
爆弾は明確な武器だし
終戦により「戦勝国側」が明確な被害報告ができたよね？

でも南京もユダヤも正確な報告もできないし
戦争まっただ中だったから余計な善悪利害に口を挟まれる

しかも被害を与えたのは人という流動的なもので地域も敗戦国側
映像はない



これを同列に扱えるとはよほどのバカか

>>184
今までの歴代大統領が全員白人だったから今まで差別されてきた歴史を持つ
黒人大統領の出現を待望する流れがあった。しかしそれを人種主義と斬って捨てるのは
物事の本質からずれた無意味なミスリードに過ぎない。たとえば結婚を契約売春と
言うこともできるが、それは本質を捉えていない事と同じである。

>>186
その可能性は十分にありうる　将来的な話で言えばな

>>194
それは本質を捉えてないわけじゃなく、ただの「別の視点・切り口」であって、批判されるには当たらないと思うが

コピペは言いたい事はわかるし南京その他を完全否定するのはどうかと思うが
ヒロシマがあるのなら〜もある。〜がないならヒロシマもなくせる！とかは
ちょっと議論のための議論というかディベート的というか、どうなんだろ。

俺は知識ないから見守るだけだが、誰かが、ホロコーストがあったとして
ガス室って具体的にどの程度の規模だったの？当時の資料とかでここおかしくない？
って思ったとする。それに対して「原爆だってなくそうと思えばなくせるんだぞ！！」
って話脱線するだけで答えになってないよね。いや、資料読めば証拠あるんだとは思うけど。

>>188
悪いことの反面良いこともしているので、悪いことは肯定されるべきだというのは
悪質な詭弁に過ぎない。

>>192
君は印象という明確でないものの話をしたんだろ？


あとハマスを話題にだしたから出しただけ
結局イスラエル・パレスチナ両者とも戦争は望んでないのかもしれないとう意味でな

>>194
では本質的に捉えようとすると、アフリカ系の人々の熱狂は何になります？
歴史的文脈によって人種的アベレージを与えられる事が妥当である
という状況を是認するならば、一体どこからどの期間まで
どの範囲まで是認されるべきだろう？

ハイダー事故死してるじゃん！

>>199
ああなるほど。ユダヤ全体の話じゃなくて、イスラエルに限った印象ね。
例えば在米ユダヤの言論人とかを、物騒な印象で捉えたことはないよ！

>>190
そんじゃ原爆投下の事実も変わるの？ｗ

>>193
そんじゃいまだに正確な被害者数が明らかになっていない東京大空襲は無かった
ことになりえるの？ｗ

>>195
> その可能性は十分にありうる　将来的な話で言えばな

原爆投下は無かったってこともありえるの？ｗ

人口爆発の現代においては、
人間を減らすより人間を増やす方がより罪深いよね。

つっかかっといて相手にされてない俺がいうのもなんだが、
そうとうキモいスレになってんな、ここ。

>>198
俺はユダヤの側面を語っただけだが？
印象を語られたからね

しかも、両方とも君が言う事実的な「本質」だけど？

韓国人とイスラエル人、どっちかに生まれ変わらなきゃならんとしたらイスラエルだな
石投げてくるガキを面白半分に射殺したりパレスチナ少女をレイプしたりできるし

⊂（　´∀｀）⊃　ぜんぜん単発が湧いてこないなｗ
つーか、こんなスレ立ててごめんなさい

>>203
ありえる。ただし全否定はほぼゼロといっていいほど可能性が低いと思われる
投下の事実自体はなくならないだろうが、投下にまつわる色々な事実（死者や被害や理由、意義等）
は矮小化される方向に進む可能性がないとは言えない。

>>208
時間が時間だろｊｋ

>>207
同意

>>202
別に俺はユダヤもイスラムも嫌いじゃないぜ
ただ力ある側だけを責めるのはどうかね？って話
事実ハマス（パレスチナ民は除く）もイスラエルに攻撃してるんだし

>>205
議論があるスレは総じてキモい
だがおまえさんが言ってることも間違ってないと思う

>>205
はてなから流れてきてるとしか思えない
なんか急にはてなのＵＲＬ貼ってる奴が出てくるし
そうとうキモいよ

>>208
ほすほすスレなのに真面目に議論しちゃってる俺って・・・

>>196
論理は否定側・肯定側のどちらにも味方する、一つの事柄に関して100の否定論を
出すこともできるし、100の肯定論も出すことができる、それが論理というものだよ。
このどちら側にも味方する論理で本質を捉えることは不可能だ、先ず本質を捉えて
それに論理を付加する。だから本質を外した論理（切り口）は無用な混乱を招く
議論のミスリードに過ぎない。

単発が湧いてきたな

>>200
> では本質的に捉えようとすると、アフリカ系の人々の熱狂は何になります？

それ以上の非アフリカ系も熱狂していた、だからアフリカ系の熱狂で議論構築しようとしても
無意味だ。

>>214
そんなわけあるか
論理が100通りあるなら、前提が間違ってる場合だけだ
前提が真なら、答えも真これが論理

歴史的見地から見た時に覚える　被害者意識にしても、エリート意識にしても
諸民族の子孫が　そういう歴史を、まるで自分の物みたいに背負うのは不健康に思える。
そういうのが原因で、延々と両者の対立関係が保存され続けるんだよ。
一番物騒な事だと思う。　歴史的を背負わせるってのは余殃をかぶせる事と似てる。
ヒロシマにしても、日韓併合にしても

>>206
本質を捉えない側面の羅列は議論をあやふやで無意味なものにしてしまう危険がある。

>>216
まぁ硬くなるなよ
黒人有権者の96％がオバマさんに投票したそうだよブラザー？

>>214
そもそも本質の定義やこれが本質だという共通認識がお互いに確立、確認されてないんだから、
そんな主張なんの意味もないだろ。
一つの事象に対して多様な視点から別の側面を探しそれを議論に役立てることは全く正当だろう
というか、事象の捉え方そのものについて議論になってる場合、それこそがむしろ議論の本質だろう

言論統制じゃないか明白な

ハイダーには生きてオーストリア首相になってＥＵ脱退とかしてヨーロッパを引っ掻き回して欲しかった

>>219
何を根拠にお前はお前の捕らえ方が本質的なもので彼の視点は非本質的なものだといってるんだよｗ

KKKが嫌悪されるならば、新ブラックパンサー党も是認されるべきではないね。

>>217
その前提自体が論理なのだから、否定論も肯定論同じ量繰り出せる論理は否定的な
100の前提も肯定的100の前提も繰り出せる。

>>219
ならユダヤやイスラエルの本質を述べてくれ

医療技術の高さも軍事技術の高さも本質ではないのだろ？
君はさっき自分で原爆の事実はなくならないといったよな
君の理論に当てはめるならそれらの事実もなくならないのでは？

話し方からしてそのはてなで書いてる本人臭いなｗ
口調や議論の進め方が頭でっかちでいかにもはてなっぽいｗ

>>220
非アフリカ系の大部分もオバマに投票した、人種主義ならこうはいかなかった。

>>226
どんな例題を代入しても同じ答えになるのが論理だし
違う答えになるなら、君の論理が間違ってるんだよ

>>226
なら議論は無意味となり君自身がしていることは
時間の無駄
ということかい？

>>221
本質を無視した多様な視点は混乱を招くだけであり、百害あって一利もない馬鹿馬鹿しい
議論である。

>>229
半分くらいだろ
非黒人半分、黒人ほぼ１００％、違いは明らかじゃん

>>229
ならなんでクリントンの取り込みが必要なんだ？


それに南部での白人票の低さが
大統領になって以後未だに人種差別はあると問題となったよな？

>>232
だから、今の議論は本質は何かを探る議論なんじゃないの？
それは本質ではない、というならそれなりの説明をして根拠を示さないと

>>220
黒人て3500万人だろ
そりゃあ独裁国家だわＨＡＨＡＨＡ
人種って言うアイデンティティーが民主主義でどれだけ武器になるか良くわかるわ

>>227>
> 医療技術の高さも軍事技術の高さも本質ではないのだろ？

本質は人道・博愛・慈悲だと思う、だから殺戮技術のおかげで人を助ける医療技術が
発展したなどと論理展開するのは遠まわし殺戮を肯定することを意味する。
そのような論理は卑怯かつ悪質といわざるおえない。

>>236
それどころかヒスパニックやアジア系に押されて人種的にはマイノリティー

なのに黒人の大統領が生まれた
つまり誰かが言った通りナチズムの逆進的な熱狂があったとも言える

>>33
はてな民さん自ブログ宣伝すか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；

u

>>237
＞殺戮技術のおかげで
そういう面があることは事実は事実じゃん
別に積極的に殺戮を肯定する必要はないけど、そこは認めないと

いいからおまえらもう寝ろよ　後３時間後には労働の時間だぞ？

オバマが予想外に勢いがついちゃって当選しちゃったけどなぁ

手がかじかんできたから叉明日なはてなさん　おやすみ


>>242
まったくだな　そうする

>>238
アジア系は5％以下だったと思うが
まぁアメリカの二大政党制ではこれからも黒人候補が出続けそうだわな
選挙戦が超有利

>>229
ん？非アフリカ系の人達の投票率と　黒人投票者達の取捨選択の動機　どういう関係が？
国という単位での話をしてるんじゃなくて
｢逆さまのナチ｣っていうのは　アフリカ系に内在してるものとしてキング牧師から語られた言葉だった。
同じこと言うけど、もしアフリカ系の人の多くが、人種的同調によってブラザーオバマを選んでるんだとしたら
｢人種で選ぶなんて、なんかな・・・｣と思う　ただそれだけの話で。それ以上の話じゃないんだ。ごめん。

>>230
一つの物事に対して無限に答えを出すのが論理である、右が良いという100の論理
も出せるし左が良いという100論理も出せる、それは論理を操る腕次第なのだ。

>>237
なら・・・

現在先進国が行なっているODAや国境なき医師団のような団体は
遠回しに過去の非道を肯定する行為だとでも？


そもそも過去の私のレスで軍事技術のおかけで医療技術が発達したとは言ってないが？（事実だとは思うが）


結局君は人道主義などという国際政治においては一分野なものに固執して
それをすべてにしているんだよ
本当に偽善者だな、ゲスが

>>231
議論は本質を捉えれば有益だが、本質を捉えなければ無意味である。
たとえば世界を平和にするためにはどうすればいいかを考えたとき、
戦争をして人口を減らせばいいんだなどと、本質を捉えていないバカは
論理的に答えてしまう。それは論理的であろうとも、論理的に正しくても
大間違いなのだ。

>>245
マジで？
とりあえず非白人・非黒人が増えているからな

アメリカは移民制限しようとしてるし

>>233
非アフリカ系の大部分もオバマに投票した、人種主義ならこうはいかなかった。

>>241
> 別に積極的に殺戮を肯定する必要はないけど、そこは認めないと

全く認める必要は無く、認めてしまったら世界で起こっている殺戮を認めたことになってしまう。

>>249
それは本質的に間違っているんじゃなくて
人道的に間違っているだけだ

自分の主張（本質）を拡大解釈するな

>>251
ですよねー！

>>248
188 名前： カキツバタ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/03/26(木) 04:36:48.93 ID:EkhO0tfj
>>177
ユダヤは武器を作って戦争したりしてる反面

その高い技術力により作った医療機器で人を助けてる


ちなみにパレスチナ側もテロ組織は好かれてないし
ハマス自体パトロンとともにイスラム世界の嫌われもの
だから誰も明確に支援しない

>>254
無限ループって怖いね・・・

>>249
この漢字や文字はやたらに多いのに
結局何が言いたいのかしっかり伝わってこない
生姜トーク・・・
間違いない、はてなだ

>>256
その通り
ところで、いわゆる｢弱者｣の持つ（以下略

>>255
ユダヤの医療技術の高さは兵器なんか作る前
中世からのことだし

その文章からじゃ私がそう断言したとはいえないよね？
軍事が技術力を育てたとは書いてないし
繋がりは技術力の高さだけ

そもそも行を空けている


読解力が足りない

こんな深夜に真っ赤になって忙しいなお前ら

>>258
でも逆進的なナチの考え方はおもしろいと思ったわ
キング牧師だっけ？

調べてみる、マジで勉強になりました

>>261
ええとキング牧師だっけかな。
ブラックムスリムだかブラックパンサーに言った言葉だったと思うね！
もう朝だ！少しでも寝よう！おやすみ！

若いころは未熟なので論理だけで人の道から外れたとんでもない結論に至ってしまう、
注意しよう。年をとっても未熟な人は若造のようなとんでもない結論に至ってしまう、
思考の途中に人道から外れていないか、博愛の精神から外れていないか、慈悲は
十分か考慮して結論を出そう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/
　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´以上！
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′

>>262
モハメド・アリが入った組織だっけ

>>262
勉強になった
おやすみなー


>>263
ケータイだから偉そうにAA使われてもわからないんだよね

結局本質をごまかしてるんでしょ？
人道は大切だけどさ

理論を修正するのが倫理であって倫理が理論を束縛しちゃいけないんだよ
わかりましたか？老害偽善者さん

>>265
分かったから死ねよ

ガス室のあるないに関わらず
検証とか突っ込んで調べてみようとするのさえ禁じて
何が思想の自由なんだよ

おいらっち携帯だけど携帯なのを理由にAA見れないけど…とか言っちゃう人ってどうかと思う

虐殺行為だけじゃないだろ
クソ金融も全世界に迷惑かけてるぞ

あぁ、すいませんね、すいません
ケータイなんて久しぶりだから専ブラ使わなかったんだよ

つかやぁいいんだろ、使えば

つーか、ケータイからなんてたまにしか見ないよ

なんで勝手に自分で論理の定義をしちゃうの

ろん‐り【論理】
(1)考えや議論などを進めていく筋道。思考や論証の組み立て。思考の妥当性が
保証される法則や形式。

はてな気持ち悪すぎ
語っちゃう前にちゃんと正確な言葉を使えよ

>>263
感情論理
かんじょうろんり
logique des Sentiments フランス語
通常の論理が知性の普遍妥当性をもつと想定されるのに対し、児童などの思考には
自分に都合のよい論理だけに着目し、自己弁護、相手の説得を目的として強引な論理を
展開することがある。それは思考と感情とが未分化で、主体の欲求を満足させるような
目標が先に定立され、個々の判断はその結論に導くように進行するからだ、といわれて
いる。形式論理と概念的推理では、一般から特殊への演繹(えんえき)か、特殊から一
般を導く帰納のいずれかによって進められるが、感情論理では、特殊から特殊へと飛躍
するので、知性だけではなかなかついてゆけない。

君はこっちだな

チクロンB
一酸化炭素発生機


ねーよw

>>273
年を経るごとに色んな新事実が出てきて、オーパーツ並みの
システマティックな造りだったことがわかってきたよね。ガス室。

マスコミが作った「大衆専制主義」だな

しかしまだガス室信じてるやつがいるのか

>>274
> 年を経るごとに色んな新事実が出てきて

はい、新資料が公開されました。
【犠牲者1700万人の詳細な記録】
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://www.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk

ドゴール派が死滅してからのフランスではペタン元帥が再評価されてるらしいが

>>277の挙げてる画像を見るにつけ、こんなハッタリに騙される連中の馬鹿さかげんを思い知らされるな。
アメリカの公共メディアがいかにユダヤ人に乗っ取られているかすら知らないんだもんな。

イスラエルのキチガイっぷりをみると
まんざら間違ってもなかったような。

ホロコーストが捏造なんてネットでは常識だよね・・・

思想信条の自由まで奪うってやりすぎじゃねーの

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　|　 -=ﾆ=-　! ユダ公はもうちょっと考えて捏造する二ダ
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
　　　　　　　 |:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l
　　　　　　　 |:::::::::::|、 ＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ::::|
　　　　　　　 l:::::::::::{>─-　 ─L!|.` ー┤:::::|
　　　　　　　 ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
　　　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
　　　　　　　/　　＼:::::::::::>　.|　l　　 ／:::::::/　 ＼
　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

日本もユダヤ、イギリスに次ぐくらいには、アメリカに影響力を持ちたいものだな
まあ持ったところで主張がないから意味ないか。主体性が全然ないし

こいつ、ドイツに行ったらマジで逮捕・収監されるだろ
フランスだから罰金で済んでるけど

ネオナチ怖ええ
さっさとこのフランスのガチウヨ議員をガス室に送り込むべき

ロンドンとパリに本拠を持つロスチャイルドが世界最大の財閥です。
ロックフェラーは新大陸の番頭。ｹﾞｲﾂレベルは蚤レベルです。

2chで鮫島がNGワードなのと似てるよね

当たり前の事で
別に猛反発されるような話じゃないだろ

俺だったらガス室なんて面倒なの作らないで、水と飯出さないで閉じ込めておくけどなぁ。

>>252
鉄の普及が及ぼした影響とか、そもそもパソコンもインターネットも
戦争目的で発達したものなのに
思想信条で歴史を解釈した自分が修正主義者になったミイラ取り

こんなのだったからユダヤ人は2千年以上嫌われてるんじゃね？

その通りだが場所を考えろ

南京の３千万人比べればガス室なんてその辺の石ころレベル
…あれ５千万だっけ

さすが極右政党はとち狂ってるってるな
日本は左派政党がとちくるってるけど

主観的な価値判断に罰金刑か

ヨーロッパでは、ガス室について議論もしちゃいけないんじゃなかった？

言ってる事は間違ってないよな。
第二次世界大戦はホロコーストだけじゃあないし
まるで戦争で死んだのがユダヤだけ
被害者はユダヤだけみたいな現在

スカルファック

東部戦線には参加したくないけど、
西部戦線はどんな感じだったのか見てみたかったな
生まれた場所と時代を選べたならな〜

フランス人ておもしろいね。
ベルリンで最後まで露助相手に戦ってたし、
武装SSの野戦服の世界的収集家がいたり、ソミュールでは
レストアされた実動ドイツ戦車何輛も持ってたり。

ガス室で600万人殺されたっていうけど、そんなに人間殺せないし、隠せないし、
矛盾だらけなんだよな

ホロコーストは有った。
しかし今考えればそれは正解だった。
Jはイラネ。

どっちが右翼だか分らんなこれじゃ

極右党党首っていう話だけど、日本の右翼と同じで政府とつるんだ
ただの役者だろ。この件だって、ユダヤ人虐殺自体が疑わしいのに
論点がおかしい。

歴史修正主義者って言うレッテルも気持ち悪い
ホロコーストという行為がソビエトのプロパガンダかもしれないのにね

っていうか民主主義なはずなのに歴史を否定したら「何故」歴史修正主義者になるのだろうか？
だったら歴史研究者はそのレッテルを常に貼られないといけないと駄目じゃないの

マルクスやエンゲルスの社会進化論がすでに科学的に否定されてるんだから
いまだに組するのは修正主義者なんじゃないの

歴史の一部に過ぎない
だからそんな些細なことを未だに言うのはおかしい
ってこ？
それとも
一部に過ぎない、だからもっとナチの悪行を広めるべきだ
って主張してるのかわからん

フランス人ってA型すくないからさ。

好きなんだけどね。

ドイツフランスイタリア日本韓国で5国同盟組みたい。

>>309 なぜ血液型が出てきた？

血液型性格判断で政治なんかやったらマジで国滅ぶぞ
ジンバブエを笑えないレベル

やりかねない怖さもあるけど

>>298
ユダヤ人じゃない人たちも殺されたからな。障害者やスラブ系、
いわゆるジプシーの人らなんかも大分殺されたらしいし。

戦争でもなく原住民を殺しまくった国があるというのに・・・

>>302
誰もガス室で600万人殺したなんて言ってないから。ガス室に入れられたのは劣悪な環境
で強制労働をさせても、なお死ななかった人間だけだから。

とりあえず軍事版でのユダヤ関連FAQ
http://mltr.ganriki.net/faq08b.html

>>312
その辺の奴らって潜在的にはヨーロッパの連中には
基本嫌われていたから、むしろ歓迎されていた事実ｗ

>>314
昔はそう主張してたじやん
また南京大虐殺みたいに修正したの

南京虐殺並みに胡散臭い
ドイツの気持ちがよくわかるわ、しかもチョン以上にたちの悪いユダヤだからなあいては

>>308
が、それは本筋では無い
って事だろ。第二次世界大戦の本筋はユダヤ虐殺ではない

っていうか６００万も虐殺された事になってんのか。
太平洋戦争での日本の死者って３００万くらいじゃなかったっけ？
ユダヤってすげぇな。死にすぎ

ソ連はどのくらい死者出したの？

>>294
何いってんだよ三億人だぞ

>>320
二千万人くらい

戦争と「ユダヤ人虐殺」って同じ時代に起こっただけで別に直接つながりはないよね
日帝36年も軍や戦争と並べて語られるけどそのどちらとも関係ないし

西側先進国は、言論の自由を謳っているけど
これに関しては、言論統制しているんだよな
たしか欧米では、議論することさえ禁止じゃないかな・・・公の場では
連合国が正義という大義名分を振りかざすために
連合国の民間人への空爆など犯した罪をチャラにするために
枢軸国は徹底的に非人道的な悪でなければならない
その筋道に沿ったモノだろう
日本軍の南京大虐殺のようなものだとオレは考えているけどな・・・これはアサピが発端だけど

戦争中に非戦闘員を虐殺する弾薬やエネルギー、時間等の余裕があるとはおもえん
意味がない
工場とかで働かせるだろ
ガス室も発見されてないしな
南京は人口30万くらいで日本軍は3千万人殺したんだっけ？
ドイツにいたユダヤ人は300万人だけど、ナチスは600万人殺したんだっけか？

まあ、歴史は勝者のものだからな・・・古来より
戦争したら勝たなければならない、それだけの話だな
勝てば、どんなことも正史になる
日本とドイツの最大にして唯一の罪は、戦争に負けたことだ

>>322
それ、スターリンが粛清で殺した分水増ししてるだろ絶対w

パルメザンこあい

ユダ公ってのは被害者であることを特権階級のように振舞ってるからな
いつか痛い目見せてやらないと
今度は6000万人ぐらい殺されちまえばよいのにな

ルペンルペ〜ン

シェークスピアの昔から、ユダヤ人はヨーロッパで嫌われていたよ。
ロマ人（ジプシー）もね。
フランス人も英国人も嫌いなのは歴史から明らか。
特別でもなんでもない。

>>329
ああいう経緯があるから「ユダヤ人かわいそう」となっているだけで、
白人社会は反ユダヤ・嫌ユダヤの歴史のほうが長いからな
親ナチ政党もフランス、イギリス、アメリカ、オーストリアなど各国にあったし

>>330
「かわいそう」とかじゃなくて、全部ナチに押し付けてなかったことにしようとしてるだけだろ
大戦中もドイツ支配下のフランスやポーランドで、ナチに協力してユダヤ人を
迫害虐殺してたフランス人やポーランド人が結構いたんだぜ
一部は捕まって戦後ナチの協力者として裁かれたりリンチされたけど、ばっくれてるやつも多い

フランスにも基地害ウヨっているもんだね

>>331
「かわいそう」は社会的大義或いは良識の話な
フランスもドイツも「ナチスは悪い奴だった。ホロコーストをやった。人道に対する罪だ！」
というロジックで追求してしまい、ニュルンベルク裁判もその方向で実施したから、
「ユダヤの人は被害者」とは言えても今更「ユダ公気に入らない」とは言えなくなったのは間違いないな

ユダヤと日本人どっちが多く殺されたんだ？
日本人の方が酷い目にあってるだろ

＋でやれカスども
この板はユダ豚ざまあｗｗｗメシウマｗｗｗとかそういうノリだろ

野沢ナチ

>「私は（同様の）発言で、思想信条の自由が保障された欧州で２０万ユーロ（約２６００万円）を支払ってきた」と反論した。（共同）

かっけー皮肉。そして、欧州氏ね。
中国を批判しておいて、どこが言論の自由あるんだ？

ルパン△

日本にもルペンが欲しくなって来た

欧州じゃガス室の有無を疑っただけで社会的に抹殺されるからな。
こんな連中が説く人権とか自由とか、どれだけ胡散臭いんだよ

>>333
つ 「5千万人のヒトラーがいた!」

やっぱりシベリアを分割して、ユダ公を入植させればよかったんだよ
ソビエトが負けないから悪い、クレムリンのくそどもめ

>>252
ではなぜ殺戮を認めてはいけないのかそこを説明しないと

>>251
半分って大多数なのか？
もしある候補者が当選するにあたって候補者の過半数から表を集めるのは全く普通の出来事だろ

ソ連の死者は2600万人、うち1600万人が民間人（冷戦後に明るみにでた公文書）

ユダや人の死者は600万人（しかも正確かどうかは不明な数字）

>>263
人の道の定義となぜそれに価値を置かねばならないのかの理由付け、根拠が示されていない。
０点。

仏の右翼は単なる排外主義じゃなくて反ユダヤ発言するのね。
外国人全部じゃなくてユダヤ教徒だけ嫌いなのか？

おそるべしホロコースト教

フランスのほうがぶっ殺してんだからドイツより上
とか言い出したら神

細部だからなんだって？
ないがしろにしていてもいいというのか？

>>62
むしろガス室もないのに毒殺があったことにしちゃう、ホロコースト捏造派のほうが必死だよね
学問的根拠はなく、ホロコーストの存在を肯定させているのは、ただ恐怖とプロパガンダだけだから

>>79
それはユダヤの暴力が怖いからだろう

>>117
アジアで虐殺をしていたのは白人だけだけど、広島の現在の発展を考えると
当時の原爆の威力なんて眉唾ものだよね〜
特にゴネまくりの県民をみてるとそう思う。

ID:Uu5VoZrT
むしろこいつが日本を嘘で貶めることによってどんなメリットがあるのか知りたいねｗ
愛国心ある日本人なら

>>352
確か当時の広島市の人口は40万人くらいだったかな？
広島城も一瞬で吹き飛んだ事を考えると概数的にはあっているんじゃないかなぁ。

>>263
バカ丸出しですねｗｗｗ
ホロコーストを否定したらユダヤがかわいそうだから慈悲を考えろ
ホロコーストを否定することは人道からはずれてる

っていってるだけ。実際はホロコーストなんてなかったんだから、
ホロコーストの捏造こそがナチスにたいする冒涜であり、ドイツ人に対する博愛の精神が足りない

>>277
ﾜﾛﾀｗｗｗこれを本当だという人と話がしてみたいわ
まぁ、会話なんて成立しないことは間違いないが

原爆に対する南京
ドレスデンに対するホロコースト

>>331
それどころかユダヤ人のえらい人も
強制移住に間接的に手を貸したりしている。

いつの世も死ぬのは一般の市民。

普通に正論だろ

信長「俺山ごと焼いたぜ」

あの京都にネオナチがたくさん集まっていて、ドイツ語なんだろうなとかいうコピペが見たい

従軍慰安婦や南京大虐殺派はデマだという産経新聞が、世界中から批難されてるのと
同じような事件を産経が報道するという、産経に代表されるバカウヨの自覚の無ささな。

スレタイがペルソナにみえた

　　　　　／⌒ヽ　ネオナチはすでに京都に多数集結してたよ。
　　　　/　^ ω^j､支部が地図に鉤十字(卍)マークで示されていて、ためしにそのウチの
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_いくつか回ってみてきたがどこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、部屋中変な香りと
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語
　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉なんだろうな。熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、
　 　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-くかなり広範囲で活動してるみたいだぞ。なんか各地域で荘厳な
　　　　　　　　　党集会開いてるらしいし。京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでる。

>>364
これを英訳して、海外の掲示板に貼ってきてほしいわｗ

ナチの被害を受けたユダヤ人はいる。事実は事実。

だが、現在ナチスの蛮行を非難する団体に資金を出すユダヤ資本家
ってのが食わせ物でな...
そもそも欧州でユダヤ人問題が大きく問題になったのにはワケがある。

日本だって在日外国人が多数流入して、一見それなりに国家に従ってたとしても
そのうちエリート層・知識層になったときナチや右翼のように心理ならない
自信があるだろうか？

流入した異民族が一度地位を得たら同族のそこその優秀なやつをコネで
引き入れて、そいつらが国家とは別に民族の枠で協調して活動するように
なったとき、日本人は大人しく「ああ他民族国家らしくて良いな〜」と
暢気にしていられるだろうか。

ドイツの場合は経済・芸術分野で少なからずその兆候があった。
昔からいたドイツのユダヤ人だけで、流入が無く、不当な地位の
奪い方をしなかったら元からナチの運動は大きくならなかった。

せめて敗戦の混乱下のドイツで外国の親戚とのコネで
卑怯(とドイツ人が感じるような)な真似は自重すべきだった。

俺は俺の人生を懸けて朝鮮人とユダヤ人だけを殺すウィルスを完成させるよ

ナチスのエアハルト・ミルヒ元帥とかどうなんだろ？

彼は、実は・・・人だ

>>367
朝鮮人とユダヤ人のことのためだけに使われる自らの人生ってどうなの

>>365
The loads of NeonNazis were already gathering in Kyoto
The places of their quaters were marked on the map with Swastika.
I tired just to look inside some of them, and there are full of skinhead NeoNazis.
I entered into the building, they seemed that they are doing some drug as wierd smell
and smoke are filling up the space and they were all repeating some words towards a wall.
I couldnt recognise what they were saying so they must have been speaking in German I suppose.
There are many quarters in the map of Kumamoto or Miyagi as well so it seems they are active
in quite vast areas. Apparantly they held magnifisent party assemblies in many region.
In Kyoto, they have even taken some terrorist acts by puting a fire up on a mountain.

なんでナチにだけは言論の自由は適用出来ないの？

欧米ではタブーになるヒットラーの偉大な教えを自由に議論できる日本は恵まれてるとも言える

ほとけの右翼ってなに？

EUの朝鮮状態だな

同化ユダヤ人だけだったらね..

第一次大戦時に出征して奮戦したユダヤ人もいたが、その一方で...
...歴史に「もしも」はないからどうしようもないけどさ。

正直ユダヤ人の資本家は今までの歴史からしてホロコーストなんて悠々逃げ切ってそうだが

>>376
一般のユダヤ人の99％は悠々逃げ切ってるわｗ

ユダヤ人大量死の一番の理由は連合軍の戦略爆撃によって収容所の食料、衛生事情が悪化したから

欧州は言論弾圧監視対象地域だと認めろ

>376
つか、あれは世界規模の派閥闘争
ナチのスポンサーやってたユダヤ系企業もあったし
ナチ高官と懇意だったユダヤ人は普通に贅沢三昧

ユダヤ人でもないのにどうしてそんなに怒るのか不思議でしょうがない。
なにか裏がありそう。

>>84
アメリカは欧州ほどユダヤアレルギーじゃないのかしら？

仏の右翼
神の右翼

>>314
IDがJEW

っていうか、名前がルンペンにみえてむかつく

>>382
アメリカも当初、ユダヤ人移民だけの収容所をつくって隔離してた。
確か、アメリカのドラマにもなってるから、調べてみたら？

ソ連が攻め込んだ北欧で、ユダヤ人かたっぱしから捕まえてシベリアに送ってその後ほとんど行方不明ってのは問題にならないの？

俺がヒトラーだったら、収容所とかガス室とか
無駄なもん作らず、炭鉱にユダヤ人全員、詰め込んで
まとめて餓死させたね。

オレがヒトラーならユダヤの人達を殺さず
次に攻めたい国にお土産持たせてバンバン送り込んで
弱体化させてたね。

欧州には自由のかけらもないな

ユダヤって何であんな金儲け上手なん？

オランダとか反ドイツ感情すごいぞー

>>389
ユダヤは売春婦になって敵国にもぐりこむのさ

>>388
実際、収容所の死者のほとんどは餓死かチフスなんでしょ？

>>391
ユダヤ同士で寡占市場作るから

フランスの右翼は頭を使ってない。現行でホロコーストやってる中国の利益になる行為をやって実質容認している欧州各国を名指しでナチス否定不可能といってやれば、連中は完全に黙り込む

＞議場から猛烈な罵声（ばせい）を浴びた。

建前としては、そうしとかないとね。
ナチが悪いということになってはいるけど、みんな
ドイツの欧州新秩序に呼応してノリノリで通報や追放しまくったから

原作糞なのにアニメは才能とセンス盛り込みまくり
なにあの神音楽
なにこの糞パチンコ

ルペンて親日なんだよな

フランスのウヨってナチスのこと大嫌いじゃないの