ノーベル化学賞・下村脩「若い研究者は努力が足りない」
1 :
クロッカス(catv?):
【依頼315】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032301000866.html 昨年のノーベル化学賞受賞後初めて帰国している下村脩・米ボストン大名誉教授(80)が
23日、都内で記者会見し、最近の若い研究者について「はっきり言って努力が足りない」
と苦言を呈した。
下村さんは、長崎で原爆を体験した学生時代について「あのころは悲惨だった。研究なんて
ほとんどできなかった。本当に大変な時代だった」と振り返り、その後の研究生活について
「自分が知りたいことや解決したいことに対して最大の努力をした」と語った。
授賞理由となったオワンクラゲからの緑色蛍光タンパク質(GFP)発見については
「(日本が豊かになった)今なら(渡米せずに)日本でほかの研究をしていた。偶然が重なった」。
一方で、最近の若い研究者について「面白い研究をやりなさいと言っても尻込みする人が多い」
とばっさり。「特に日本人の男。女の人の方が昔に比べて元気があるみたい」と指摘した。
下村さんは24日午後、日本化学会などの主催による講演会を都内で行う予定。
2 :
ラナンキュラス(アラバマ州):2009/03/23(月) 22:33:38.23 ID:tp6KrXJ6
てめえもろくな努力してねえだろ
運がよかっただけ
4 :
キンケイギク(山口県):2009/03/23(月) 22:34:07.12 ID:VWcSBg+f
まったその通りだと思う
5 :
ジュウニヒトエ(福岡県):2009/03/23(月) 22:34:27.08 ID:mORLF2Sv
偶然だぞ
6 :
オウレン(コネチカット州):2009/03/23(月) 22:35:07.90 ID:EnXm69IE
いい年こいてゆとり叩きかよw
7 :
ムシトリナデシコ(アラバマ州):2009/03/23(月) 22:35:12.59 ID:HosR94If
まぁ金がなけりゃ生きていけないしね。
8 :
サクラソウ(福岡県):2009/03/23(月) 22:35:15.26 ID:K+N5KuPf
老害という言葉が相応しい
がんばっておもしろい研究するから、無職の俺に環境をくれ
言ってることは尤もかもしれないが一般化ヨクナイ
11 :
水芭蕉(熊本県):2009/03/23(月) 22:37:07.96 ID:o1XeJ04e
物分りの良い年寄りは都合の良いように利用されるだけ
12 :
ツメクサ(アラバマ州):2009/03/23(月) 22:37:17.07 ID:isBw39Oj
ライフサイエンスの研究者は努力してるだろ・・・
毎日毎日ピペット握りながら夜中まで実験して
過労死する奴が何人いると思ってんだ。
高学歴でドカタみたいな扱い受けてる奴見ると不憫になる
13 :
サクラソウ(独):2009/03/23(月) 22:39:34.86 ID:7luiQyID
>>12 ピペットってそんなに重いの?
片手でぷにぷにしたところをつまむだけじゃね?
そんなんで過労死するの?弱いの?
お前ら研究者じゃないんだからムキになって反論しなくて良いよw
16 :
ツメクサ(アラバマ州):2009/03/23(月) 22:44:42.62 ID:isBw39Oj
>>14 それコマゴメピペットですやんw
そっちも使うけど、ドカタの必須アイテムはギルソン製のやつだから
お前らがポスト開けないからみんなやる気なくすんだろ?
んで、生活かかってない女ばかり研究者になるんだろ?
市ねボケじじい
18 :
サクラソウ(独):2009/03/23(月) 22:49:11.81 ID:7luiQyID
まあでも今の世代がジジイになっても「俺の頃はこんなもんじゃなかった、皆必死に頑張ってた」って言うよ多分
19 :
バラ(大阪府):2009/03/23(月) 22:51:53.29 ID:JLJY4Uhc
20 :
シナミズキ(関東):2009/03/23(月) 22:52:36.58 ID:8111aill
ゆとり世代がじじいになったら
「今の若者は頑張りすぎ、もっと楽をしろ」
って言うのかな?
21 :
レブンコザクラ(神奈川県):2009/03/23(月) 22:53:19.24 ID:A5lx6Ffu
なんにもなかった「から」努力するしかなかったっつー側面もあるわな
22 :
オオバクロモジ(コネチカット州):2009/03/23(月) 22:53:20.45 ID:rpak0peR
ピペットを口で吸って薬品で口を怪我しちゃったよな?
23 :
水芭蕉(熊本県):2009/03/23(月) 22:54:10.50 ID:o1XeJ04e
物分りの良い年寄りが好むのは
地道に頑張っている若者より
努力を省略したがる若者なんだよな
不思議なことに
24 :
キブシ(神奈川県):2009/03/23(月) 22:56:20.30 ID:T2aqz/xn
就職するだけの目的で院に進むヘタレに修士やるな。
>>14 ITドカタとかよく言うが、生化学系でポスドクのやつらはピペットドカタともいわれる。
大学で博士までいくと日本にはバイオ系の仕事が少ないので、大学に残ってポスドクになる。
ポスドクは1年ごとの契約社員みたいなやつなんですぐ首を切られる。
基本的に大学の教授は実験をしないから、ポスドクが教授の成果のために朝から晩まで実験する。
合間に英語や専門分野の勉強のために論文を読み漁り、教授に怒鳴られ、助手にいじめられながら這い上がっていく。
セクハラ、アカハラは当たり前で、女の研究者は教授と不倫したほうが出世する。
35歳以上でポストにつけなかった奴は、その後ポスドクにつけずせっかくの高学歴も無駄になり派遣か自殺。
博士とった人の自殺率と失踪率は高い。
26 :
マーガレット(沖縄県):2009/03/23(月) 22:59:03.20 ID:4cdiurtB
・何の研究もしていないのに、年がいっているという理由だけで研究費配分のほとんどを持っていく
・若手がすずめの涙の研究費でやりくりしている横で、使い道のない研究費で豪遊しまくり
・ただの運でしかない偶然の発見を、自分の努力に結び付けて根性論に持っていく
・しかも発見者はジジイ研究者じゃなく若手の研究員がほとんど、その業績を窃盗してるだけ
・研究しないくせにいつまでもポストを占領して若手が研究職に就けない
こんな素敵な研究環境を作ってきた連中に説教されても困ります><
27 :
シナミズキ(関東):2009/03/23(月) 23:00:02.61 ID:8111aill
>>25 なんで学問の世界に年功序列なんてあんの?
28 :
タネツケバナ(dion軍):2009/03/23(月) 23:00:59.80 ID:846G4AQV
29 :
シナミズキ(関東):2009/03/23(月) 23:02:05.61 ID:8111aill
日本は有能なら20歳くらいで大学教授になれる仕組みを作んないと駄目だな
30 :
スイセン(山陰地方):2009/03/23(月) 23:02:10.27 ID:Hv6WUByb
>>27 閉じられた世界だから、年功序列というよりも
コネと政治力がものを言う
31 :
サクラソウ(独):2009/03/23(月) 23:03:15.46 ID:7luiQyID
>>27 凡人は社会システムと人間関係を円滑にすることで仕事を見つけていくしかないからだろ
優秀な研究者はバイオだろうと年功序列関係なしでガンガン行くよそりゃ
32 :
シナノナデシコ(埼玉県):2009/03/23(月) 23:03:44.68 ID:RSVkYKt8
女のほうが元気があるといっても男と女で要求されてるものが違う
男が100を要求されるのに対し、女は60ぐらい
男が80ぐらいだと元気が足りないと言われている状態
33 :
ニョイスミレ(東京都):2009/03/23(月) 23:04:10.15 ID:odixbzOL
ピペドだけはなりたく無いな・・・
34 :
キバナスミレ(コネチカット州):2009/03/23(月) 23:04:41.38 ID:Z21eYJRP
>>26 でもその可哀想な若手たちも
将来的には自分等が忌み嫌ってきた老害たちと同じ運命を辿るわけだ
因果なものだな
35 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/03/23(月) 23:06:53.02 ID:2CjJ4mO+
この人批判ばっかりだなぁ
見てて気分悪いわ
努力してるやつなんていくらでもいる
自分の見える範囲で、ひとくくりで語る人ってスゲー嫌いだ
36 :
オキザリス(コネチカット州):2009/03/23(月) 23:07:03.28 ID:L6pK8x9b
ピペット土方辞めてIT土方になった
次は何土方になるのやら…
>>27 ものすごい閉鎖環境なんだよ。法は教授が作るの。
博士進む前はリア充してたようなやつが、数年間俗世にいなかったせいで+民みたいなのになるんだぞ
38 :
シナミズキ(関東):2009/03/23(月) 23:07:10.75 ID:8111aill
>>30 オレアメリカの大学行ってたけど同級生で既に大学教授になってるやついるよ
同級生は20代後半
39 :
ツメクサ(アラバマ州):2009/03/23(月) 23:07:41.11 ID:isBw39Oj
>>20 生物系に限るとそれは絶対にありえない気がする。
そういえばこの前、情熱大陸で理研のチームリーダーが出てたけど
やっぱ相応の生活をしてたな。
あんなの絶対早死にする
40 :
ツメクサ(アラバマ州):2009/03/23(月) 23:09:03.58 ID:isBw39Oj
41 :
イワカガミダマシ(長屋):2009/03/23(月) 23:10:08.64 ID:NAtT1lxS
いやむしろそれより技術者量産すべきだろ
研究者は足りてる
42 :
チューリップ(北海道):2009/03/23(月) 23:11:20.66 ID:GiloD0pz
学振とか貰ってない博士は全力で就活すべし
43 :
ハハコグサ(神奈川県):2009/03/23(月) 23:11:27.95 ID:5/Z5iZFt
年寄りの言葉は黙って聞け
おまえの反論は全て知っている
44 :
ハクモクレン(コネチカット州):2009/03/23(月) 23:12:23.54 ID:fEgVUHZ0
たった数十年で人間の性質が変化するわけないんだから
じゃあ何が変わったか
もうじいさんにもわかるよね
45 :
オウバイ(コネチカット州):2009/03/23(月) 23:12:45.04 ID:zbokqUVV
『最近の若い子は〜』
アホか、若者を育ててる大人が腐ってるからだろクソどもが
そりゃ戦中世代といまの平和ボケした世代じゃ違うだろうな
47 :
サンダーソニア(埼玉県):2009/03/23(月) 23:14:55.72 ID:Mjzs7OUq
最近の若いやつ〜 気持ちが〜 フワフワワウワウ〜♪
>>39 詳しく。
情熱大陸のその回がyoutubeに上がってないかな。
49 :
プリムラ・オーリキュラ(長崎県):2009/03/23(月) 23:18:03.36 ID:b95vCWUs
なんでノーベル賞ってこんな研究するための脳細胞も無くなった老害に渡すんだろうな。
大発明した科学者にその場で渡せば研究資金は集まるわ人材は湧くように出るわで次はもっと大規模な研究ができるのに
ポスドク問題解決してから言えよ、努力とかそういうのは。
ライフサイエンスなら学部から医学科に行ってMD-phdになるのが食いっぱぐれないんじゃね。
最悪でも臨床医になればいいし、何よりもMD持ちの基礎医学志向の奴は重宝されるからアカポスにも就き易い。
まあ医学部医学科に入るのが難しいが。
52 :
サクラソウ(独):2009/03/23(月) 23:19:31.01 ID:7luiQyID
>>48 ある
めんどくさいから自分でさがせ
情熱大陸で検索かけりゃ出てくるはず
53 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/03/23(月) 23:20:03.97 ID:rlmV3/Ly
エッペンドルフ使わんの?
54 :
チャボトウジュロ(大分県):2009/03/23(月) 23:21:13.92 ID:LydR31jh
田舎の大学だが
この時期でも朝9時から夜9時くらいまで実験とかやってるぜ
これ以上、どう努力しろってんだ?
ケータイいじるのとコンビニ行くのが毎日の楽しみ♪みたいな男ばかり
56 :
キュウリグサ(関西・北陸):2009/03/23(月) 23:21:58.10 ID:Jx+vUcXF
だって男は家庭を支えなきゃいかんもん
なかなかできるもんじゃないよ
>>52 見つけたよ。
「情熱大陸 理研」で検索して、
出てきた個人名でyoutubeで引っ掛けたらすぐに出てきた。
59 :
サクラソウ(独):2009/03/23(月) 23:24:20.41 ID:7luiQyID
60 :
シナミズキ(関東):2009/03/23(月) 23:24:45.64 ID:8111aill
宮廷6大学以外全部潰してそこに人と金を集中させるしかないな
そろそろ学問をする大学と就職予備校をわけないと
ザ・ハッカーの人
小さい頃から親が条件付きの愛情を振りかざして子供たちを自分らの意のままに操って、事あるごとに
「あれはやっちゃダメ、これはやっていい」と何でもかんでも親の言いなり、子の自立心をスポイルする子育てを経て来たんだぜ
今更「面白い研究をやりなさい」なんて言われても、それこそサバンナの荒野に放たれた迷える子羊が如く路頭に迷うのがオチ
毒になる親に育てられだ後遺症が、アダルトチルドレンと言う形で一生傷跡として残るんだよ
こんな環境に生まれた自分を生涯後悔し続け、呪詛の言葉を繰り返すこれからの人生に真に絶望するより他ないね
64 :
チャボトウジュロ(大分県):2009/03/23(月) 23:26:00.70 ID:LydR31jh
最近の若者は勉強しないとか言ってる奴って
テレビとかで報道される馬鹿な若者が
日本人の若者像だと思ってるんだよな
実際は、そういった遊びまくってるほうが少数で
大半はそれなりに勉強してるに
65 :
ツメクサ(アラバマ州):2009/03/23(月) 23:26:22.96 ID:isBw39Oj
ウェスタンブロッティング
RT-PCR
免疫組織化学染色
テロメア
セントラルドグマ
iRNA
in situ ハイブリダイゼーション
カッコいい専門用語!みんなもおいでよ♪
生物学の世界へ!
うっせージジイ
何を根拠に努力が足りないっていってんのかな
思い込みだけだろどうせw
>最近の若い研究者について「面白い研究をやりなさいと言っても尻込みする人が多い」
スレタイ捏造すんな
そりゃ昔はやること無かった分研究に費やしたからな。
今の奴らがどれだけがんばったといっても昔の奴らには
時間総量でかなう奴はなかなか出ないだろう。
ゲームで例えれば、デゼニランドをクリアした猛者が
今のアドベンチャーをクリアした奴らを評価しないのと同様のレベルかな
一時期のバイオブームや政府がやってる大学院生増やすやつのせいで
大発生した高学歴ニート達をまじでどうにかしろ
71 :
サクラソウ(独):2009/03/23(月) 23:33:54.22 ID:7luiQyID
72 :
ニョイスミレ(東京都):2009/03/23(月) 23:39:32.03 ID:odixbzOL
73 :
アヤメ(栃木県):2009/03/23(月) 23:40:26.66 ID:xEGrUs6e
>>70 ああ、あの無駄に学歴とプライドの高いゴミ虫どもの事だな。
75 :
オニタビラコ(東京都):2009/03/23(月) 23:53:48.13 ID:yK4cwdu9
運だけでノーベル賞が取れるとか本気で思ってる奴いるの?
76 :
プリムラ・インボルクラータ(長屋):2009/03/23(月) 23:57:01.76 ID:qlaxD/F4
高学歴があつまるスレはここですか?
ゲーセンのノーベルガンダム強すぎワロタ
78 :
ベニバナヤマボウシ(大阪府):2009/03/24(火) 00:17:21.58 ID:kOS2ml57
こんなところは他にはない!みんなおいでよ
79 :
サクラソウ(大阪府):2009/03/24(火) 08:12:29.02 ID:oIX5lDp+
80 :
サクラソウ(大阪府):2009/03/24(火) 08:13:24.68 ID:oIX5lDp+
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