ＩＴ業界の求人条件は図々しい。「経験者+プログラミング+マネジメント出来る方のみ」とかかなり贅沢

急速に冷え込むＩＴ人材市場　求人数が半年で半減

昨年来の急速な景気悪化は、輸出系企業だけでなく内需中心のＩＴサービスにも影響を及ぼしている。
業績が悪化した顧客企業はＩＴ投資抑制に動いており、
ＩＴベンダーもそれにあわせて人員を絞り込んでいる。

ＩＴ業界の厳しい見通しがすでに現れているのが求人市場だ。
2009年2月に人材紹介大手のリクルートエージェントに寄せられた「ＩＴ通信・インターネット」関連の求人数は、
前年同月比58％減の約１万人だった。08年８月までは１年半以上、月間２万人を超えていたが、半年で半減してしまった。

リクルートエージェントでＩＴサービス関連業界を担当している江川理絵首都圏第一ユニット
ＩＴクライアントマーケット１グループマネジャーは「これまでも人材市場が冷え込むことはあったが、
これほど急激な落ち込みはない。現在来ている求人も、実際には採用されないことも多く、
実態はもっと減っている」と話す。

半減したとはいえ、求人はあるにはある。しかし、江川氏は「ＩＴベンダーごとに求める人材が異なり、
かなりピンポイントな要求になっている。自社の中で穴になっている部分を埋めてくれる人材は採るが、
どんなに優秀でもスキルセットが要望に合わないと採らない」という。
要望に合わないと書類選考でほとんどは落とされてしまい、面接にたどりつくこともできない。

スキルへの要望がピンポイントなだけでなく、「『or経験』ではなく『and経験』を求められる」（江川氏）ともいう。
従来であれば、実績面の条件は「ＡまたはＢまたはＣ」といった求め方だったが、
最近は「ＡもＢもＣも」とハードルを上げているという。
面接してから結果が出るまでの期間もこれまでは２〜３日だったが、１週間程度に延びるなど、
企業の採用姿勢がかなり慎重になっていることがわかる。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITac000019032009
http://it.nikkei.co.jp/photo/aa/MMITac000019032009_2_0_aa.gif

まぁこんなもん

俺が求人出すならC/C++が出来てSchemeが出来て何らかの言語処理系が書けて実務経験がある人にするわ。

やったー全部出来ないから門前払いだｗｗ


って喜ぶレベルｗｗ

んなもんいるかぼけ

未経験者がいきなりＳＥとして採用されてたのが異常

これで採用されてもデスマーチで神経すり減らす日々なら、電工ドカタのほうがマシだな

俺が出すなら、不況下に儲かるビジネスモデルが考案できて制作＆カットオーバーできる人材にするわ。

条件を満たせる人がそれなりにいるんじゃないの

俺ですら雇う状況だったのが異常なだけ。もう辞めたけど。

専門でプログラムを習っていた時、文型大学出たような人が研修受けて
プログラムをやると、先生が言ってたけどな
たぶん、人が辞めまくる所なんだろうけど

「マネージメントできる」っていって応募してくるんだけど池沼すれすれの人とか、
簡単なプログラミングと英語だけできればいいって募集かけると
日本語がろくにしゃべれない腐れ留学経験ありのゆとりが応募してきたり
求人はアホをたくさん相手にしなくちゃいけなくて大変だす

今のPC音痴な世代がいなくなれば待遇よくなるのかね
そんなホイホイ仕様変更出来るわけないだろバカ

ちょっと前まではニートあがりの受け皿だったのにな

俺みたいなカスニートはこの業界しかないと思ってたんだが、ほんと厳しいよな
誰に聞いても「やめとけ」しか言わんし
やめときゃいいのは分かってるが、じゃあ他にどんな職探せばいいんだよ

４０歳独男が、２０代前半、かわいくて、きれい好きなお嫁さん求む！
というのと同じ。
なんで、そんな優秀な人が零細企業に来ると思うのかね。

色々求人条件出してる割には給料安かったりするんじゃないのか？経営者ばっかり私腹肥やして

氷河期世代のファミコンの詳しさとPCスキルは異常
今の大学生は携帯しかしない奴多すぎ

みかかデータ様がすべてを吸収してるであります

ほんとに実力がある人は勤め人にならないで
フリーでやった方がいいんじゃね

もうムリぽ

人を育てることが出来ない業界は
どのみち海外に奪われて終わる

先週クビ切られたからチャリで一ヶ月くらいぶらぶら旅しようと思う

日本企業も本当に人を育てなくなったなｗ
みんなが米国式を望んだ結果だけど
本当に良かったのかね・・・。

>>22
つーかこの業界って、自分で得た知識を他の人に教えたくないって傾向が強い。
分からんでも無いが、
「俺が何年も金と時間を掛けて勉強して、実践して失敗して得た知識を何で教えないといけないの？」
って言われた。

一ヶ月ブラブラしている間に永遠の
ゴールデンウィークが始まるんですね

なまじっか出来る奴は起業してるだろ？
そういう奴らをまとめる機構があれば
日本の技術世界いちいいいぃぃぃぃぃぃい
だと思うんだが

>>15
職歴ある程度付けて他業界に脱出

無職歴が長い奴はまずはブラックでも我慢して職歴を付けるしかない

>>16
それはありえる。

収入次第だが。
※ただしイケメンにかぎる。

雇う側は素人だからなんだろ？

どんなに優秀でも、コスト的に新興国との競争は無理

>>24
よくないね

>>31
打ち合わせと仕様書作成とメンテナンスの手間が増えるのに全然わからない上流工程の人ワラタ

そもそもそんな奴、社内にいないだろｗｗｗｗ

今ひとつこれらのスキルを持っていることのすごさがイメージできないから
ロマサガ２で例えてくれ

やる事はITドカタだからね

ふつーにこれくらい出来ないとダメだろ
公務員じゃねーんだぞ

うーん
派遣ソフト屋の
名ばかりプロマネの育成に重点を置いてる会社とかマジで勘弁して欲しいわ
技術力や知識を付ける気ないから
デスマを生む大元になるし
開発も全部オフショアだし。

IT関係の会社はもう勘弁してくれ。

優秀な奴はとうの昔に辞めてるだろ

長く働ける業界じゃないし

大手のITで必要なスキルはエクセルワードの仕様書を読んで意味を理解する、メール振り分け等、完全に文系だからな
携帯電話の説明書を数百人で作ってるみたいなもん

学ぶにも体系化されてなくて若手育成が行われない
昔の職人技みたいに悠長に見て覚えるなんて時間ないのに

>>35

開始早々の戦闘で
主人公が不動剣をひらめいたくらい

>>25
基本的に、教育係をつけるより「ググれカス」の一言でおわしちゃった方が
コストが低いからじゃないかなあ。
たいていの情報は、知識の披露したがりの人がどこかで書いてるし。

どうせITドカタなんか先がないんだから他行けよ

俺のときは学歴不問の年齢不問、性別不問の未経験おｋで月給30万以上だった。
今の連中は確かに可哀想。

>>46
どんなキツい仕事？

星島みたいなフリーで月50万ってのは相当優秀なの？

春からＩＴ系（オペレーター）やるんだがＳＥやＰＧと比べてどうよ？

>>49
オペレーターは、若い時だけだなぁ

>>49
汎用機オペレーターは肉体労働です
知性は必要ない

>>48
フリーで月50じゃウンコ以下

俺がフリーやってた時は月120だった

フリーで５０はあると思うけど、奴は派遣だろ、派遣で月５０はすごいと思う。
しかもプログラマでとなるとほとんどないよ。
死にかけたCOBOLシステムを延命させる職人コボラーとかの特殊案件しかないと思う

但し月２５万

>>52
残業が？

24時間営業中的なお仕事でしょ

>>25
教えてくれる人が居るから勉強出来るはずなのに、自分からは教えないってか。
性質悪い業界だな。

>>57
そういう奴に限っていまひとつ実は理解してないんだよ。
本当にわかってたり出来る人のほうがちゃんと細かく教えてくれる。

ITなんか不人気すぎて何処にも行けない奴の受け皿
近い将来、日本から消えてなくなる業界だし求人が減るのも当然だな

スキル・知識　　　10％
対人能力　　　　　10％
体力・精神力　　　80％


必要な要素はこの比率でお願いします。

>>57
聞くより自分で調べた方が早い

>>25
それってかなり特殊な部類の人じゃね？
こういう業界って基本的に教えたがりが多いと思うけどなあ。
進んで教える事も無いだろうけど、聞かれれば喜んで教えるって人多いんじゃない？

>>62
自分の仕事の時間が削られなければ

>>58
むしろ優秀な人は出し惜しみしない、それこそ博愛主義的なところがある。
優秀な奴は、教えたがらない奴が、親切心で人から教わることもないので、知識や能力が頭打ちになりやすいのを知ってる。
間違っても業務知識を囲い込んだり仕事をブラックボックス化しない。知識に関するケチさは無い。

ただ、沸きださんばかりの知識を提供してくれるので、教わる方がついていけないことがあるが…

>>55
残業は月30時間くらいかなあ

多い月だと80時間くらいいくよ

教えるのが苦手って人は多いだろうけど教えるのが嫌いって人は少ないと思うよ、俺の経験上
あと聞くのが苦手なコミュ下手な人はやっていけない業界。ソース俺。

いくら知識があっても教え方がヘタな人はたくさんいる
冗談ぬきでサルに言葉を教える感覚になる

対人能力があって誰とでも打ち解けて円滑に仕事ができリーダーシップもあり、
向上心があって高い目標意識を持っていて勤勉で努力家で豊富な知識があり
それでいて柔軟な思考力と想像力を持っていて斬新な発想ができて
会議では自ら手を上げる積極性と熱意を持っていて、業界の経験も豊富にある

当社ではそんな人材を求めています、て超エラそうな態度で面接するくせに
実際に会社の中にそんな奴０．１％も居ないんだけど、ナメてんの？
てかそんなスーパーマンの人生を年500万程度で買えると思ってんの？

>>68
社内に居ないから、求められているんだろｗ
それで５００万は安すぎだとは思うが。

事業内容「派遣業」「アウトソーシング」
あと「勤務地多数」「案件によって顧客先での常駐あり」も注意な

今までが異常だっただけ。
「未経験者歓迎」って、普通に考えたらありえないだろ…。

今までのツケで企業側がそういう形態でしか業務を出せない
日本のソフト産業は今大ピンチ

よく知らんけどさ？
四次受けとか五次受けとか、上流の人が搾取しすぎる構造がおかしいんだよね？
技術がある人が正当にお金を得られるようになってないんだよね？よく知らんけどさ

今サバ監視とか汎用機オペとか無いの？

いや、普通に未経験でも正社員の中途採用あるだろ
少なくともそこらの派遣よりは普通に生活できるレベルで給料も貰えるし
たぶんニュー速のニート達には最適の社会復帰方法
でも選ぶ会社間違えたら勤続5年で手取り16万とか悲惨な事になる

もうVBでプログラム書けるだけじゃどこも雇ってくれないんだな

自社で育てるつもりが全く無いってのは世の中を舐めてるだろ
法律で未経験者の採用と従業員教育を義務付けるべき
それで潰れるような会社はウンコだから要らない

全てビルゲイツが悪い

教育に金なんかけけても転職されるだけ
んな暇あるなら給料高くなってきたおっさん切って若くて新鮮な奴隷を入れるからなあ

ITベンチャーの社長の中には初めから派遣委託しか考えてない社長も多い
それと大手のオキラク主義がくっついた結果がITドカタの量産で、日本のソフト開発力の低下を招いた

家電メーカーのソフト開発で、トヨタの真似し始めたのが最大のガンだよね
その頃のメーカーの社長は更迭とかされてるけど、後釜の社長もソフト開発知らないからあまり変らない

本当に経験者なら、プログラミングとマネジメントの要求レベルが途轍もなく低いの
知ってるからそこそこ応募すると思う

＞「経験者+プログラミング+マネジメント出来る方のみ」
これで給与40万/月位なんだろ？

ヒント：「経験者」は「IT系経験者」、「マネジメント」は「IT系の現場マネジメント」です。

じゃあ未経験者はどこで経験つめばいいのか
やる気ある人まで拒絶してしまったら、人材なんて育たんよ

NTTデータはこの業界に酷いことしたよね
奴ら設計だけ担当して下流工程全部丸投げだもんな

これからはITより農業の時代だぞ
就職するなら農業にしろ

農業は新規参入無理だろ

もう少し経てば自身で仕入れや営業なんかを行う商社機能が
発達してくるかも知れんが、JAがある限り無理

採用条件
「国立大卒以上、同業種の実務経験5年以上で、毎月1000万円以上の利益を確実に出すことができ、
毎日3時間以上のサービス残業を行い、月給10万円で社会保障無しでも不平を言わずに働き、
会社の不祥事が発覚した際には全責任をかぶって自殺して下さる方、
または容姿端麗で人格温厚で肉体を惜しみなく幹部の慰安に提供して下さる若い女性」

究極的にはゲイツの下僕だろ。
ＭＳが作ったフォーマットを必死で勉強して後追いする人生。

関係無いが最近の応募者って私立だが一応理系の大学出ててる奴が
微積の問題とか一次変換で座標を求める問題とか出来ない奴居るんだぜ？
つーか、二次や三角関数何かも出来ない奴居るし…
一応基礎的な事はやっとけよと

>>81
だよな。これ他の業界で言うなら、
「足し算引き算できる方。要普免」って程度。

今までは派遣頼むとそれすら出来ない奴が
平気で送り込まれて来てたんだぜ。

既に登録済みの派遣会社に鯖監視の応募したら返事すらこねえ

登録者集めるための釣りだったかなあ

ITに限らないと思うがなぁ
ハロワとかこんなんばっかな気がするし
駄目とわかってても結局バイトばっか繋いでさらに底辺へ

＋30歳以下とかなめてんのかよ

これくらい軽くこなせる完璧超人でやっと他の業種の凡人〜まあまあ出来る人LVの年収が貰える
この惨状がIT関連の技術に対する日本の認知度って事だ

プログラム板で数学の話が出ると過敏に拒否反応する人が居るよねw

能力が高い奴隷求む

営業のまねごとなどしたくない
金の話は営業で閉じてもらいたい
それだけでいいんだけど

安月給で奴隷になってくれるマネージャーorリーダークラスの人間募集

なんか40ババアの高望みと同レベルだな

>>85
NTTは酷かったね。Fの仕事が楽に見えるくらいｗ

携帯電話にインフラ回りのソフト開発の低迷は間違いなくこいつ等の仕業

俺、人材管理してるけど一つ１００％の確立で予言できる事がある。


それは数年語に全部インドになる事。
全部インドに丸投げする企業がバコバコ出てくるよ

>>101
中国は？ベトナムは？

確率もかけない人が書いてても説得力ないね。それに100%なんてありえんしｗ

>>102
読解力ある？
この業界にいれば全部インドでだいたいイメージつくだろうが

>>103
ほんと人材管理しかしてないのな・・・
そういう「要求仕様にこう書いてるんだからだいたいイメージつくだろ？」とか
いうヤツが多すぎなんだよな、この業界ｗ
もちろんそれですむところもあるが。

で、インド以外はなんでないの？

>>101
確立ってなんすかW

>>104
IT土方如きに質問の権利があると思ってるとはおめでたいなw
おまえらはPCの前で這いつくばってればいいんだよw

燃料投入

マネジメントまでできるやつはいないだろ
独立してやってた協調性のないやつか、仕事できなくてマネジメントに回されたやつだろ

>>85
うわ。嫌な思い出が甦る。丸投げの仕方がまたえげつなかった。
キチガイになってしまった人とか急に消息不明になった人とかも量産したね。

変なのがきたぞー

未だに情報系の学部に行く奴って何を考えているんだろう

こんだけ出来りゃ、個人でやった方がよくね？

オープンソースで金儲けとか誰かさん達らしいよな

>>85
NTTには消えて欲しいな

男根Guyとかあれ別次元の人たちだから

>>106
そのドカタと十把一絡げにでもされたのか？愚痴は該当板で聞いてやるからここでは自重しろ

全部やらされて鬱病になる

新卒内定者に転籍同意書　技術人材派遣大手　新手の『取り消し』か
2009年3月24日 朝刊


技術者の人材派遣大手「シーテック」（東京都港区）が、来月一日に入社する新卒内定者二百五十人に、
関連会社へ転籍する同意書の提出を求めていたことが、二十三日分かった。
待遇の低い関連会社に移しかえることで、金銭補償が生じる内定取り消しを避けたとも受け取れ、
専門家は「雇用契約の抜け道で悪質」としている。　

新卒者の話によると昨年五月に内定し、今年二月中旬、雇用通知書と入社式案内が届いたが、
三月初めの説明会で、会社からリストラ計画を伝えられ、
入社の際、コールセンターなどの関連会社に転籍することに同意する文書を出すよう求められた。
また「採用を辞退する人は連絡を」と促されたという。
雇用契約は転籍先と結び、初任給はシーテック本体より四万円安い。
転籍は原則一年だが、復職時期は「経営状況により見直す場合がある」とされた。
「同意書なしで入社できる」としながら「待機社員となる場合もある」と説明された。
約七十人が同意書を出しているという。
同社は「新卒内定者の雇用を守るため入社と同時に転籍していただく。
現状、当社が対応できる唯一かつ最善の策」と話している。

東京労働局若年雇用係の話　
合意のうえの転籍同意はいけないと言い切れない。
入社するなら内定取り消しとしても扱えず、行政指導の対象外となる。

労働問題に詳しい米倉勉弁護士の話　
転籍は出向とは違い、入ったはずの会社に籍がない。戻れる保証もなく転籍先に責任転嫁している。
内定取り消しより悪質だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009032402000108.html

最近就職活動してて、いろいろ見てるんだけど、ＩＴ関係にはマジで>>101みたいなやつがいるから困るｗ
周りがそんな事言ってるみたいな感じで思考停止してるやつｗ
インドの方が技術が上でコスト安いのはわかるが、根本的問題としてインド人空気読めないし

おまいら漢字読めなくても人材管理できるんだから、麻生叩くのやめてあげて下さいｗｗｗ

中小ＩＴにいるけど、コミュ力いらないってのは嘘。
先輩と気さくに話せるぐらいは最低限出来ないとやっていけないよ。
残ってるのは積極性のある人ばかりだ。

>>118
こういうことするﾔﾂがアルバイト雑誌と全然違う条件をバイト初日に平気で通告してくるんだよな。死ねばいいのに

短期の仕事探してたらこんなんばっかで驚いたな。
どういう層がこんなのを短期でやろうと思うんだろ？

リクルートエージェントが連れてくる企業はハードルが高すぎる
書類通った15社全部最初の面接でだめだった
他使ったらあっさり内定した

去年の金融危機の前の話だけどな

↓社内SEになるにはこんなスーパーマンである必要がある

■職務内容
　臨床開発関連の各種アプリケーション・ITサービスを成功裏に展開するため
　ビジネス部門のリーダー、およびグローバル・日本のIT関連組織との連携において、
　適切な業務変革プログラムの設計、提案及び執行を担当する。
（1） プロジェクトマネージメント
　大規模、高リスク、複雑な複数のITプロジェクトを統率・実行し、ビジネス部門の
　業務目標達成に貢献する。
（2） ビジネスパートナーシップ
　信頼されるビジネスパートナーとして、ビジネス部門への緊密なコミュニケーション、
　コラボレーションを保つ。さらに、その狙いの実現に最も効果的なIT技術の識別・
　展開に向けて、効果的なコンサルテーション、働きかけを行う。

■資格･能力要件
（1） 英語でのコミュニケーション能力は必須。海外との円滑なコミュニケーション
　（メール、電話会議、出張、文書のやりとり）のため、TOEIC700点以上もしくは
　同等以上の英語スキルを必要とする。
（2） ITの一般的知識（データベース、通信、WEBプログラミング、システムエンジニ
　アリング）を有すること。インフォメーション・アーキテクチャ、もしくは、アプリケー
　ション・アーキテクチャのスキル・経験があれば、尚可。
（3） チームワーク、組織力を最大限に発揮するために、明るく積極的な態度で
　行動できること。

■職務経験
（1） 大卒以上（コンピュータサイエンスの学士、或いは、MBA取得者優遇）
（2） プロジェクトマネージメントにおいて、5年以上の経験、或いは、相応の知識
　とスキルを保持していること。
（3） 臨床試験に関する知識・経験がある方優遇
（4） 年齢、国籍、性別不問

>>124
TOEIC700点だけ異常にレベルが低いな

>>28
んなこたーないｗ
全く関係ない職歴付けて履歴書汚されても扱いに困る

ブラックで働いたとかアピールされても、ならその根性で
他のブラックに行けばいいじゃんとしか言えない

僕はhtmlが少しだけできます
かっこいいですか？

働く暇があるんだったらフリーソフト作れよ

>>127
ひらがなが読めますと同義

そこを敢えてXMLというと
何故かランクアップ

自営したほうが自分のためになる場合も・・・

>>130
身体の為には確実になるな。スキルは責任もてんけど

ぶっちゃけ、>>1のような複合的スキルはあるが
年齢が30近いので、その時点で就職できない

30以下で経験者ってのは何なの？死ぬの？

　　　　　　　　　　　　　　役所
　　　　　　　　　　1人月300万円
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　某データ
　　　　　　　　　　　　100万円　
　　　　　　　　　　　　　　派遣料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　中堅IT会社
　　　　　　　　　　　　　ピンハネ50万円
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ピンハネ屋５％手数料　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ピンハネ屋５％手数料　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ピンハネ屋５％手数料　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ピンハネ屋５％手数料　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ピンハネ屋５％手数料　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ピンハネ屋５％手数料　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　┌──┐底辺IT会社　　　11万円
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│──　給料　→　●
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 　 │　　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　└ 経費ｗ─┘

今の現場が三月一杯で
俺は四月から自分の会社戻ってなんとか仕事はあるみたいだか
フリーでやってる人は元請けからも仕事無いって言われて四月から仕事無いって嘆いてたわ

あんまり贅沢な条件要求する会社なら、そこを受けるの辞めればいい。新しい人誰も来なくなればそこの会社いつかは廃業するし。

てめーみたいな弱小企業に優秀な人材あつまるわけねーだろってその社長とかに言ってみたいね

>>25
その発言をした人間はレベルが低いな。真にできる人間はスキルの出し惜しみなんてしない。
周りの人間のレベルも底上げしたほうが、仕事が楽になることが分かってるからね。
ただしこの世界、必要な知識が広すぎて、自分で調べることができない人間は
いつか結局使えない状態になるので、そういう意味で「ググれよ」で突き放すことはあるかも。

日本でIT投資として使われている金額の９０％は
人身売買ブローカーのピンハネで消えている

解除されてるかな

俺様オタワ

教えてもやめてったり
教わって当然みたいな態度のクズがいたり
待遇に不満があったら教える義理はないって思うだろうな
なんで俺より高い給料もらってんのにこんなこともしらないの？みたいな
会社への忠誠心なかったらそんなもんだろう

うちの会社、技術系社員の20%が余ってるｗ
はよ倒産しろや

>>64
お世話になった人の顔が浮かんだわ

そろそろIT業界は革命か暴動起こした方が良いな

Webデザイン+DTP+経験+販促企画+コミュニケーション能力＝コンサル屋

簡単に独立できる。オススメ。

IT業種はもうだめだな。会社も解散するし他の職種に行くか。でも３８歳じゃ手遅れ・・・

IT業界ってわからないけど
ほとんどがIT土方なんでしょ
そんな業界ごめんだね

経歴詐称とスキル偽装で各社をOJTで渡り歩いて
今ではプロマネやってますが、実際は社内ニートです

まぁ、優秀な若手が稼いでくれるので定年までのんびりやらせてもらいますｗ

去年採用基準下げたら見事に試用期間で半分脱落しました
今年は反省を生かしてきつくしたら採用ゼロ('A`)

>>25
2chの専門スレみたいだな

営業で転職経験者だけど一部上場でも書類選考ではあまり落とされなかった
ＩＴ業界は優しい

>>124
いろいろ書いてるけどそれ英語ができてWindowsかLinuxへの知識が明るいなら書類は通るぞ

そんなマネージメント力のある求職者なんて多数存在するのかね。無いものねだり

図々しい求人条件でもそれに見合った待遇なら問題ないだろうって思ったが現実はどうなの？

＞マネジメント出来る方
これ加えるのがおかしい

現場面接してみると、要件より低いスペックでも対応可能な案件多い。
俺が不採用になるのはしょうがないにしても、同じ案件募集が何ヶ月も続いているのは疑問を覚える。

結論からいうと
IT技術者なんて「使い捨て」だから。

工事勤務や製造派遣のほうが
拘束時間、生活リズム考えても上等。

待遇？
命削って35過ぎたらポイ捨てされて
そうやって転職できなくてなるまでに
安定した生涯賃金稼げる待遇が貰えるわけじゃないし。

リーダやったって責任は重くなり追い込まれ続ける。
フリーで転職したって
そのうち現場じゃ扱いに困って
職歴汚してついには稼げなくなる。

まあそこまで勝ち抜けるのもホンの一部という現実。

>>148
お前はなにしてんだよ

もうやだしごとない

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_113089.jpg

もう業界そのものが崩壊寸前だな。
だいたいPCなんてものは楽をしたいと考え、人じゃなく機械にやらせるための技術なんだから
技術が進めば進むほどに人手がいらなくなって、どんどん尻つぼみになっていく。
これは必然的なことであり、努力すればするほどによりいっそう苦しくなるだけ。

>>162
IT業界自体は「いかに人にアクセスさせるか」という課題がある以上なくならないだろ
結局見るのは人であり、常にアナログな存在なんだから

情報処理系の学科なんて山ほどあるし
チャージする弾はあるんだから

氷河期に大量採用した兵隊もあらかた戦死か除隊したれうな
あれだけ大量に安く優秀な連中を使い捨てに出来た時代はもう来ないだろ
土建業界とまったく同じ産業構造から脱却出来なかったわけだから
どうなるだろうね

俺も一応社内のSE

取りあえず今日も8時15分出社→ネット

主な仕事
・社長のWindowsのタスクバーが消えてしまう緊急事態を直す
・部長PCで、ローマ字入力が出来なくなってしまう超絶バグを直す
・社長がエクセル入力中、メニューバーからプリントボタンが消えてしまったのを直す
・課長のPCのIEに「何もしてないのにインストロールされた」JWord・Yahoo・Google・MSNツールバーを消す
・プリンターの紙詰まり直す

その他諸々の社内の緊急事態に備え待機。

この不況下、いつまで会社が持つか心配

>>166
楽しそうじゃん
変わってくれよ

>>166
かっけえ

>>166
それで仕事なら楽しいじゃん

営業「JAVA知ってる？」
俺「ええ、参考書で読んだ程度でしたら(実践経験なし)」

数日後

営業「んじゃ、次の出先の面接行ってきて」

面接官「君、JAVAばりばりにできるらしいね！期待してるよ」
俺「え？」

そういうとこで働きたい

>>166
次長が「何もしてない」のにエロ広告がポップアップしまくるようになったのは直した
ちなみにオートコンプリートの履歴を確認したら「エロ　動画」「エロ　看護婦」「エロ　制服」と入れてあった
履歴はクリアしておいてあげた

>>170
あるあるITドカタｗ

>>166
俺は会社が持たなかったな
そういう職場だったが

その三つ出来りゃ独立開業してるだろ

>>166
同じ仕事だったが、秘書課や受付担当だった。
あの頃が絶頂だったな・・・・。

>>166
朝が早過ぎる

>>161
水中でなければな〜

糞な会社ばかりだ
今専門学校とか行ってる奴等どうすんだろ
可哀想だ

d

>>179
アニメの専門学校に行ってる奴らにも同じことが言えるだろ

でも、暇すぎても辛いんだぜ？
大っぴらにネットできないし、多分周りからはよく思われてないし（ネットと2chしてるってバレてるから）

そもそもSEじゃねーし、自分用のPCなかったから会社の壊れたPC2台から生きてる部品寄せ集めて
１台作ったら何か勝手に社長がおまえSEなのか！？とか言いだしただけだしｗ

何度言っても未経験者可で求人出すのは何でなの。
当然未経験は全部落とすんだけど

>>183
不公平をなくすための建前

>>124
ビルゲイツでも無理。そもそも大卒じゃない（まあ、だいぶあとで卒業させてもらったけど）し。

>>170
Z80や6502のアセンブラ書けますよって言ったら
アセンブラでWindowsのデバイスドライバ書かされそうになった
アホか

アセンブラでWindowsのドライバ書けたら
もっと良いトコ行くっちゅうの

去年から出てるある求人なんだが、
初めは「HTMLが理解できる方」という募集だったのに、
1ヶ月くらい経ったら
「HTML+CSS+FLASH必須」「PHP Parl ASPプログラミング出来る方」
「経験○年以上」に変わってたｗ
この募集かけてるやつって、WEBの事何にも知らないんだなと思った。

去年からの求人だが、未だに募集してるので、まだ見つかってないんだろう。
っていうか、そんな人材がこんな田舎に居るわけないじゃんｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
Z80ってｗ
少し前なら、メガドライブのサウンドドライバ要員になれたのにね

>>183
今の会社では、ホントに未経験でも採用してたぞ
今までで、最強は漁師からの転職で、3ヶ月後には何とか仕事こなしてた
ただ、自分で勉強する気と根性が半端なくいると思う

いろんな条件を満たした上で、安く買い叩かれていくんだろうか・・・

こういう会社の人事担当の友人に聞いた話だが
未経験ですが自分にはこなすスキルがあるはずですとか
パッと見でニートと分かる職歴無しとか沢山応募きて
ある意味楽しいけどキツイと言ってたわ

俺なんてスキルはまるでなかったけど
基本情報技術者だけ取って後はハッタリかましてたら脱ニートしたってのに

ここの業界のやつらは全員不幸になればいい

メインフレームは相変わらず残ってるし、勘定系はいまだにCOBOL使ってる現状だよ
あと50年経っても状況は変わらんと思う

粗製濫造された兵隊を使い捨てながら、ただひたすら「維持」するだけ

病気になる奴の数も半端ない

大手が自分ところの社員余らせてる状態だから
ただプログラムできますじゃあ、今は相当たたき売りにあうぞ。

ちなみに俺が最近みた中で最強はCOBOL技術者で単価35万円ｗ
しかもコンプライアンスの関係で個人はダメなそうなｗ

それでも応募する会社があるって、なんだかなあ。と思うぜ。
値下げ競争始まったら軒並み潰れれるぜ。

>>182
それでも羨ましい

つか応募してんのに連絡よこさない派遣会社って何なの？

なんかピンポイントでこの実務経験がなければダメ、ってのが多くて腹が立つ。
7,8年この業界で実務をこなしたやつなれば、どこ行ったってなんとでも出来ると思うんだ。

建設事務所にいるけどなんでも出来るのが祟ってSE状態。

おかしいよねバイトなのに

COBOLってプログラムを何本か組んだ程度で「COBOL出来ます！」って言える？
ケアレスミス（文法とか）も有るくらいで

プログラムが「できる」ってどの程度のことを言うのか。

>>198
使うほうがわかってないからな。
さっきも１月から募集してる案件の紹介が来たけど、面接受けても無駄だから断った。

>>200
仕様書通りに動くものが作れれば出来ますって言えるんじゃね？

>>200
余裕でデスマ要員として活躍出来る

>>201
日常会話程度

>>203 おｋ
ブランク有りって保険欠けておけば大丈夫かな

>>200
昔、コボルで組んだファミコンゲームもあったんだぜｗ

わからないことは何でも聞いてくれ
↓
聞きに行くと忙しいからと取り合ってくれない
↓
仕方ないので前職の知識で作る
↓
分からないことは聞けっつったろor技術標準があるのに何故したがってない？（口伝の標準ｗ）


転職はするもんじゃねーと思った。
某食品ユー子。気楽な奴隷家業のほうが良かったよ。

そんだけ有能なら会社起こすわ

>>166
楽そうでいいね。

応募したのに返事をよこさない派遣会社わらたｗ

ホント派遣ってゴミだな

ふおおぉぉぉぉ〜

パチンコで３万負けて帰って来た。

金が凄い勢いで将軍様に流れていく・・・・

>>212
おいおい……

ＡもＢもＣも兼ね備えたヤツ採れるなら、今居る奴ガンガン解雇すればいいのに

大学から専門の学科で一通り勉強しておく必要もなく入門書ぱらぱら読んだ程度でも
普通に入れてしまう業界だから押し付けるほうも押し付けられるほうも
中途半端な知識しか持ってない人が多すぎて

○○のことわかる→ちょっとならわかります→じゃあこんなことやって
→そんなこと出来るならもっといいとこで働けるがな

こんなやりとりが生まれやすい

電機メーカーの新卒採用で起業経験者が
資格に有った話を聞いたときはフイたｗ

何処も経験者のみばっかりだたら
未経験者は一生経験者になれないじゃん
童貞に通じる物が有る

去年前半なら、未経験者歓迎、なんてのも少なくなかったんだけどな。

検索すれば大抵のことは分かるだろ
あとはお得意のコピペでもしとけ

日本のIT業界をおかしくしたのはアクセンチュア
異論は聞き入れない

>>220
あと旧PWCもな
この２つから溢れだした奴らがイナゴのように食い荒らしたな

この業界にいて分かったこと

経験>>>>>>>資格

「経験者＋プログラミング＋マネジメント」なら月80万〜100万は出さんと来ないよ

SEなんてホント使う側がよく分かってないから仕事の程度もピンきりなんだよな

今のとこ、最初開発ではいったんだが最初からデスマに近い状態で死に掛けた・・
その案件が落ち着いたときに、同じ会社の別の部署から経験者が欲しいと引っ張られて
なんかヘルプ的な位置になったんだけど、これが逆に超ぬるま湯。
一日の大半をこうして2チャンで潰し、「どらえもーん」と泣きつかれた時だけ対応してる身分。
今日もそろそろ帰るよｗｗ

>>223
その仕事を大卒すぐに無理やりやらされたぞｗ
月給20ﾏﾝだった死ね。
プログラミングは愚かＰＣさえ使えない老害上司が那須200とか言ってたんでやめたわｗ

プログラムを組めないＳＥという奇妙な人間が大手家電にはウヨウヨ居るからねぇｗ

あれ？　ID変わってんな

>>212＝>>166なんだが


つーか、この会社早く帰ると怒られるって何なんだよ？

左隣り　ネットで何かハーレー見てる
右隣り　ヤフオク

こいつらより早く帰ると、文句言われる

>>227
団塊脳が仕切る会社ではよくあること

>>227
人間何事も信用が大事って事だよ、俺ﾚﾍﾞﾙまで行けば言っても無駄だと理解されて
9：30出社、17：15帰宅でも何も言われなくなる。

>>229
信用…？

>>212
死ねカス

>>189
うちには元・庭師が来てるな。

>>187
よくわかる。
webデザインで入ったのに後日ParlとPHPわかる？だってさ。

まあ仕事中に2ch見れるような会社はどこもダメだろう

ストライキ行為をサヨだのなんだの批判するおまえらのような日本人のせいでこうなった
自業自得

奴隷産業なんてほろんだほうが日本のため

>>200
余裕だろ。
プログラムどころかＰＣをいじったことすらない奴もいるぞｗ

便利なものが増えると楽な生活が送れると思いきや実際は一人あたりの作業負担が増えてるもんな
仕事は減る一方で失業者が増えて今や都心の地下鉄さえワンマン化で人件費削減だし
便利なシステムを作る側にいるITな人材でさえ奴隷扱いされているこの世の中は終わってるよ

こういう募集をかけてる人間がドクサレのサンピンだという現実。
小汚い手配師がでかい顔をする業界。

>>226
プログラマ経験が無いSEはホントに迷惑。
仕様書の要求を満たすのがどれ位大変かが全然イメージできてないから
無茶な要求を当然のように言ってくる。というか仕様書に書かれた物が適当すぎて
同じように作るとまったく動かないから結局俺が書き直す事が良くあった。
仕様書掛けないSEって存在価値があるのか？

もと汎用機オペの俺がきたよ　学んだことはない

>>138
はげどー
見て、考えて、学べ

＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレートすら見ない。

IT関係から工場に転職したけどあいつらPC弱いからおれ神扱いでワロタ

ITドカタ参上！

研究開発がほぼ存在しない業界
手配師しかいません

受託開発しかできないから一山いくらで人かき集めるのが商売になる
悔しかったら売れるソフトウェア開発することだな

IT土方から
政令市の市役所の情報システム部に転職したけど、マジ楽になったわ
仕事はシステム導入支援とか
一次請けＳＥとシステムを利用する部署の職員との橋役とか
一次請けからのぼったくりな見積もりを跳ね返したりとか

>>216
俺もその話聞いたわ。世界は狭いな

1年前、佐賀県でプログラマ時給800円で募集してる所があって笑った

３年前、アメリカでＶＢのプログラマ募集で自給5000円だった
英語力不足でＮＧだったが、アメリカのほうがプログラマ恵まれてたな
今どうなんだろｗ

よくわからんがアメリカの場合は
日本で言う中間搾取会社は無いの？

それに日本の中間搾取会社が潰れたら大手はどうするの？

>>248
どうやってそんないいところに転職したの？

>>252
俺もアメリカに行ってた友人に誘われただけなんでよくわからんが、日本で言うような多重派遣みたいなムダな事はないらしいよ
所属はどこになるか聞かなかったけど、マネジメントは一括してやるみたいだった
まあ、英語が翻訳ソフト頼みの自分じゃ厳しいから断ったけど

後、仕様書地獄ってのも少ないらしい
その人は日本の理不尽な作業工程に嫌気さして、それまで毛嫌いしてたアメリカに行った

派遣会社は消えないだろうね。日本の産業構造に組み込まれすぎ
大手には自社で社員抱えるだけの管理能力もスキルもない
優秀な社員＝ＮＴＴや官庁の仕事を持ってくる人ってのが大手の考え

>>254
それはユーザ企業の力のなさも大きいと思うんだけどなあ
もちろんIT企業側、特にSIも問題だとは思うけどさ。

プログラマ募集ならプログラムできる奴求めるのは当然だろ

>>251

インドに流れて、800-1200万円の年収の仕事が消滅という話があったけどね。

でも、ＩＴ業界って給料がいいというイメージが強い

pgやめて田舎でのんびり暮らしたいと思ってるやつは俺だけじゃないよな？

ＩＴ関係の求人持ってきました

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237918880/

>>166
そんなエスパー並のすごい仕事がしたい

日本人は単純作業は得意だけど応用力がないからな。
インドや中国人に仕事取られる日本人哀れwww

>>258
んなこたーない。
(＠地方SE、手取２３万･交通費込み

手取り23万といわれても、何歳かがわからんと・・・
しかし、この時点ですでに手取り負けてるんだがｗ

派遣屋から別の派遣屋への案件紹介されたんだが
派遣先の派遣屋より給料いいとはこれいったい？

>>265
似たような待遇で給料上がるなら願ったり叶ったりだろ

去年までならニートの俺でも受かりそうなぐらい未経験募集が多かったのに・・・

>>264
数年間ニートしてたけど最近仕事はじめますた。
仕様とか設計を詰める部分がとても面倒だと気づいた29の夜。
作業時間は十分もらえてるからデスマの心配は無さそう。

手取り？
20万しかありませんが何か？
もうすぐ子供が生まれますが何か？

良く作ろうと思ったな

システム開発5年やってたけど プログラマって個人主義のクズばかり 人間の汚い部分だけを集めたような奴ら

プログラマでもないのにシステム開発に関わる奴の方が
よっぽどクズ
足を引っ張るのはプログラムがわからないやつら

>>270
プログラマーの三大美徳は、無精、短気、傲慢である。
　　　　　　　　　　ー　Larry Wall

>>271
は？プログラマだけど？
お前みたいな馬鹿が多いんだよな

3Kから7Kとか8Kになっていく、CPUじゃねえんだぞっと。