【量子力学崩壊】有り得ない「マイナス１個の光子」観測…阪大大学院生らが成功

703 ：ムレスズメ(関西)：2009/03/24(火) 05:30:26.36 ID:Kd30I8+6

格子戸を、くぐり抜け～

駄目だ、この時間ではこれが限界だ。

704 ：プリムラ・ダリアリカ(千葉県)：2009/03/24(火) 06:36:50.58 ID:Xrti443J BE:690947339-PLT(12000)

-1の確率が観測された事が-1じゃね？

705 ：ハイドランジア(コネチカット州)：2009/03/24(火) 06:42:11.56 ID:Bbbjpu2z

フッついにﾞ闇の力ﾞにまで気付き始めたか
想像以上だな、人類は･･･

706 ：トベラ(宮城県)：2009/03/24(火) 06:46:31.02 ID:AZacl916

ってことは本気出せば透明人間になれるの？

707 ：桜(千葉県)：2009/03/24(火) 06:47:26.77 ID:fWwd8yWD

フォトンど不可能

708 ：アグロステンマ(東日本)：2009/03/24(火) 06:51:30.01 ID:qo53QPzt

何？虚数ってこと？

709 ：シナノコザクラ(三重県)：2009/03/24(火) 06:57:38.97 ID:tmc5gXIh

波動関数の虚数部分を無かったことに扱ってもOK
ではないということか

710 ：ハナズオウ(コネチカット州)：2009/03/24(火) 07:13:27.19 ID:f6aR2fFD

無音を聞いた。みたいな話か

711 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/03/24(火) 07:18:30.12 ID:hYCHC12l

おまえらだって、彼女が出来る確率「マイナス1」なんだから大したもんだぜ？

712 ：ねこやなぎ(九州)：2009/03/24(火) 07:40:06.12 ID:eoALTrvg

なんだ「時蕎麦」か

713 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/03/24(火) 07:43:56.05 ID:SCSPBkAm

結構、まじめにこういう関連の情報漁ってるけど、
何言ってるのかさっぱり分からない。
この新しい方法は、確率を測定するためのものなの？
境界条件がさっぱり分からんのだよ。

714 ：コデマリ(長屋)：2009/03/24(火) 07:45:41.60 ID:m05doNLh

>>699
たしかに、とっても細かい話です

715 ：バラ(宮崎県)：2009/03/24(火) 07:47:10.36 ID:O5d4FvXP

光の犯部室って光そのものじゃなかったっけ？

716 ：カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)：2009/03/24(火) 07:48:16.91 ID:+ShM8Q6x

>>714
誰が上手いこと言えって言った

717 ：ショウジョウバカマ(鹿児島県)：2009/03/24(火) 07:50:14.96 ID:E001jmbK

全てわかった
原因は機械の故障だ

718 ：ヒマラヤユキノシタ(滋賀県)：2009/03/24(火) 07:53:46.01 ID:XWCTJeku

そういえば大学の確率論で挫折した
起こりやすさとかじゃなくて集合の濃さを表してるんだっけ？測度論なんちゃらかんちゃら

719 ：コハコベ(大阪府)：2009/03/24(火) 07:56:13.86 ID:vIxsY4Uy

ありえないことが起こったのなら
それはありえないこととは言わんだろ
"ありえない"という前提が間違ってたんじゃね？

720 ：バラ(宮崎県)：2009/03/24(火) 07:59:09.27 ID:O5d4FvXP

１）正反対の性質のものが通過したのを-1と換算した
２）逆方向に通過したのを-1とした
３）本来１存在する状況で存在しなかったので-1とした
４）-1と計算した公理自体が現実を表していない

721 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/03/24(火) 08:04:48.21 ID:SCSPBkAm

>>720
1と2はそもそも通過過程の観測できないんじゃないの？
4は置いといて、3が一番可能性高い。
どっかに詳しく書いてるところないか？

722 ：タニウズキ(宮城県)：2009/03/24(火) 08:11:04.90 ID:iPOErAkS

光子の存在確立の分布は|ψ|^2だよな？
ψは一般に複素数で、絶対値を取って2乗してるから数学的には正の実数になるはずだが
なぜか負の値になってしまうというわけか。
こういうわけわからんのはアインシュタインならスラっと説明つけてくれるんだろうな。常人には理解不能かも試練が。

723 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 08:13:07.96 ID:jEhz+fT6

まったく理解が及ばないけど反物質とは別物なんだよね
あえていうなら負物質くらいが適当？レンズマンかよ

724 ：ツメクサ(東京都)：2009/03/24(火) 08:21:30.80 ID:zP01Qaig

測度論的に確率がマイナスなんてないし
絶対値を取ってるから関数解析的にもマイナスもないんだが
この辺の注釈よこせ。

725 ：ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 08:23:24.94 ID:H1tfJVKq

お前ら頭いいんだな
量子力学の単位は取ったけど意味不明だ

726 ：フクジュソウ(catv?)：2009/03/24(火) 08:49:26.61 ID:nsgPi4Nu

文系だからよくわからないんだけど、
これは記事書いた記者が勝手に確率-1を-1個って変えて書いちゃってるの？

727 ：ヤマボウシ(アラビア)：2009/03/24(火) 08:49:41.19 ID:zCChGPu6

なんだよこのスレｗ

728 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/03/24(火) 08:52:57.19 ID:SCSPBkAm

英語でもいいから論文が見つかれば一気にスレ進むと思うんだけど、
海外廻ってもどこにも見つからないんだよな。

さすがにネット掲載は雑誌への掲載が済んでからなのかな？

729 ：オウギカズラ(静岡県)：2009/03/24(火) 08:56:01.75 ID:NYNXOsfp

ようわからんな・・・

730 ：サルトリイバラ(catv?)：2009/03/24(火) 09:00:12.36 ID:c3f6m4yN

やっと気づいたか
2乗して -1 になる数字 i　があるのと同様、
4乗して -1 になる数字 j が存在することに

731 ：ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 09:04:34.45 ID:H1tfJVKq

ｊは電気電子工学でiの代わりに使うのでダメです
電流と混ざってややこしいから

732 ：フクジュソウ(中部地方)：2009/03/24(火) 09:05:45.86 ID:zB0QbfOt

論文見つけてきたぞ！エリートν速民ならこれくらいウンコしながら読めるよね！

http://www.iop.org/EJ/article/1367-2630/11/3/033011/njp9_3_033011.html

733 ：パキスタキス(コネチカット州)：2009/03/24(火) 09:21:47.13 ID:y4qkTFse

意味が分からない
存在しない＝0
存在する＝プラス
じゃないの？存在がマイナスってなんだよ

734 ：ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 09:23:43.11 ID:H1tfJVKq

それはこれから頭のいい人が考えていくだろうから期待して待とう

まぁ実験ミスな気がするけどな・・・

735 ：カンガルーポー(関東・甲信越)：2009/03/24(火) 09:25:19.62 ID:3zG7vcYM

だから、この実験は、おまいらとA子さんを密室に二人きりにして、
二人が恋人同士になるかどうかの実験をしたら、
おまいらに二次元の彼女が出来た、ってことだろ？
二次元の一人を失ってようやく０になるっていう。

マジレスすると、ブラックホールを構成するものを観測したんじゃないの？

736 ：シナノコザクラ(関東)：2009/03/24(火) 09:31:39.32 ID:Gh3yxPQk

>>728
>>223と>>262に論文と予備知識へのリンク貼ったけど
専門家を召喚するには至りませんでした

737 ：ツメクサ(東京都)：2009/03/24(火) 09:37:18.87 ID:zP01Qaig

はぁ？　ニュー速以外のソースを信じると思っているの？

738 ：オニタビラコ(広島県)：2009/03/24(火) 09:38:28.32 ID:WGiBlkgs

おれの頭では理解できないことだな

739 ：マーガレットタンポポ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 09:45:14.63 ID:i0ho+ToS

>>730
なんだっけそれ

740 ：西洋オダマキ(愛知県)：2009/03/24(火) 09:48:07.70 ID:29xRTq77

>>732
なるほどね、そういうことか

741 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/03/24(火) 09:55:00.92 ID:SCSPBkAm

>>736
ホントだ。早いね。ありがとう。
軽く流して読んでみたけど、ちょっと手に負えないわｗ
先端科学だから、当たり前なんだけど、ちょっと俺の周辺知識が足りなすぎる。
かろうじて計算式のところだけ理解できるかもレベルｗ
ダメだ。

742 ：パキスタキス(コネチカット州)：2009/03/24(火) 10:07:52.05 ID:y4qkTFse

こんなもの分かったからって何だって言うの
なんの役にも立たない糞研究じゃん

743 ：オステオスペルマム(関西・北陸)：2009/03/24(火) 10:11:43.79 ID:EQa5y1Iq

>>742
>>733で理解しようと頑張ってたじゃないか！
立派だぞ！

744 ：キブシ(石川県)：2009/03/24(火) 10:14:08.94 ID:6cqVWsM6

＞光子が「マイナス１個」存在する
光子が「１個」存在しない　

どう違うの？

745 ：バラ(宮崎県)：2009/03/24(火) 10:16:03.65 ID:O5d4FvXP

人間は現実でないものも言葉として認識できるがそれが現実か否かは理解できない

そういう話

746 ：ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 10:17:32.52 ID:H1tfJVKq

>>742
いやこれが本当の発見なら根底から覆るものが出てくるかもしれない

747 ：クワガタソウ(兵庫県)：2009/03/24(火) 11:38:41.57 ID:8ALRvT3d

反光子レーザーで目を潰せるの？

748 ：アルストロメリア(千葉県)：2009/03/24(火) 11:42:55.42 ID:79AJAbq6

最新物理学はすでに人間の日常世界の「五感」で理解できる領域の向こうに
転がってるからね。やれ五次元だひも理論だ虚時間だと、もはや規約的な「概念」
として思考によって操作的にしか扱えない。
どういうことなのか直感的に理解はできないし、どういう現象を意味する概念なのか
数字のように対応的にすら理解できない。
いい加減に、科学者たちが今まで嫌い通してきた哲学的な「解釈論」というものを、
物理学の一分野に設けるべきだと思うよ。「物理解釈論」という分野をね。

749 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 11:58:04.93 ID:DpWKfO+N

>>748
わからないことを無理に解釈するのは素人と哲学者に任せておけばいい。

750 ：トリアシスミレ(北海道)：2009/03/24(火) 12:01:39.47 ID:QqtqNStk

>>733
負の遺産って言葉があってだな。

751 ：クワガタソウ(dion軍)：2009/03/24(火) 12:14:41.65 ID:pj45Vtg/

>>744
＞光子が「－１個」存在する
一回一回光子１個の存在を確認する時に－１と言う結果が出た
＞光子が「１個」存在しない
X個あるはずの光子が１個足りないと言う結果が出た
それぞれ別の事を取り扱った時に出る結果です

752 ：オランダミミナグサ(アラバマ州)：2009/03/24(火) 12:29:34.43 ID:liOn75cd

想像も出来ないものを観測できるようになるって凄いね
虚数を習った時も混乱したもんだが
いまはフゥ・・・って感じ