今KURO買おうと思ってる奴、今買うんだ!今しかない!!

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1 家事手伝い(東京都)

KURO販売急増 パイオニア撤退で「今しか買えない」

 2月にテレビ事業撤退を発表したパイオニアのプラズマテレビ「KURO」が、急に売れ出している。「今しか
買えない」という一部ファンの後押しで、店頭価格も上昇。価格下落が目立つテレビ商戦では「異質」な動き
だ。

 家電製品は撤退発表で売れ行きが鈍り、価格が一段と下がるのが一般的。アフターサービスへの懸念で
買い控えが起きるからだ。

 だが、2月のKUROの販売台数は最需要期の昨年12月より2割増。調査会社BCNの調べでは、パイオ
ニアのプラズマテレビの国内販売シェア(金額ベース)も昨年12月の3.9%から2月は5.5%に上昇した。
「高画質と優れた音響がホームシアター向けに評価されているようだ」(BCNの田中繁広アナリスト)という。

 価格比較サイトの価格ドットコムによると、安いときで40万円を切っていた50型のKUROの店頭価格は、
いまでは47万円前後だ。パイオニアによると部品はあと数千台分あり、組み立ては続けるが、今の販売
ペースだと8月ごろには在庫がなくなるという。

http://www.asahi.com/shopping/news/TKY200903210229.html
2 家事手伝い(静岡県):2009/03/22(日) 13:12:09.36 ID:+FSeyTOO
大人しく光学ドライブだけ作ってろよ
3 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 13:12:16.21 ID:g6aVO0Xo
でもお高いんでしょう?
4 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 13:12:31.25 ID:tP64X/Nh
HOKURO
5 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:13:28.09 ID:pcuNqccX
もう終わったハードだよ
6 家事手伝い(宮城県):2009/03/22(日) 13:13:30.47 ID:StXjLyCJ
8月まで持つのかよ
今買ってる奴アホだな
7 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 13:14:14.54 ID:lDqC5P1y
あほかよw
潰れる会社の買うとかw
どんな×ゲームだよw
8 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 13:15:46.08 ID:l8wMKBVt
PC組む時ほかの部品は比較的どうでもいいが光学ドライブだけは少々高くてもパイオニアだな
9 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 13:16:08.27 ID:fKg7zG/U
パナで、パイオニアの技術者はいじめられてるんだろうなぁ
10 家事手伝い(長野県):2009/03/22(日) 13:17:58.59 ID:qiSoxZh2
フルHDのってあったっけ?
11 家事手伝い(茨城県):2009/03/22(日) 13:19:08.74 ID:PoU4P7fq
Victorに続き、πよ
お前もか

12 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 13:20:41.88 ID:+9F+Wh2x
新たなやめるやめる商法だな
13 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 13:21:35.63 ID:MKkqmQyG
俺ブラビアつかってるけどビクターのほうがきれいだった
14 家事手伝い(熊本県):2009/03/22(日) 13:22:03.74 ID:Yf/PvyhU
プラズマテレビ()笑
15 家事手伝い(中部地方):2009/03/22(日) 13:22:18.14 ID:Sa0II0F0
50型のテレビでクソ番組見る気分はどうだ
16 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:24:25.42 ID:sun43dyF
船井の14型テレビで十分
17 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 13:26:10.02 ID:BphKnlrW
販売終了しても10年間は点検用の部品を保持しておかないといけないんだよな
18 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 13:27:44.66 ID:+9F+Wh2x
>>17
大丈夫、誰も修理したくないように修理代をむちゃくちゃ高くするから
19 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 13:28:03.49 ID:MuVNMmp2
在庫処分をjプレミア感つけて煽るなよ
20 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:28:34.81 ID:Eqe0gGNu
俺も映画好きだから欲しいんだよなぁ
でも社会人1年目でお金ないから諦めるしかない
肩揉んでやるから誰か買ってくれよ
21 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 13:30:35.13 ID:ZJxLOc8B
>>20
ローン組めよ
22 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 13:30:54.00 ID:2EuCv8Ol
ウチの猫と同じ名前だ。
23 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 13:30:59.73 ID:o9NZWAte
糞シャープ買うよりマシ
24 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:31:13.44 ID:Eqe0gGNu
>>21
俺がローン組むこと嫌いなのは有名だろが
25 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 13:32:05.19 ID:EI23uYTU
プラズマ最強他は糞
26 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 13:33:20.15 ID:2aoKlAc7
>>24
なるほど
27 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 13:34:41.89 ID:SZwOtB6r
いい加減殿様商売やめたら?
このままじゃカーナビ事業も終わっちゃいますよ
28 家事手伝い(岐阜県):2009/03/22(日) 13:35:21.33 ID:Tl89SrUd
黒神・・じゃないのか・・
29 家事手伝い(岐阜県):2009/03/22(日) 13:35:26.83 ID:5hNLlRIw
>>20
フルHDプロジェクタ行こうか
30 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 13:36:14.30 ID:l8wMKBVt
>>24
映画好きは映画館か地下掘って7.1Ch+フルHDプロジェクタだろ
KUROぐらいでローン躊躇するぐらいならチョンパネの21.5インチフルHD(笑)ションベンPCモニタで十分だろ
31 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 13:36:23.23 ID:fKg7zG/U
>>27
パイオニアは静かな眠りにつこうとしてるんだよ、そっとしといてやれよ
32 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:39:11.51 ID:pcuNqccX
確かにわざとらしい黒だな
33 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 13:42:06.24 ID:WyH27T4o
ツルテカガラスで稼いだコントラスト比なんてただの数字だ。
騙されるな。
34 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 13:42:45.68 ID:V9BdhtY4
クロちゃんならチンポしゃぶりたい。
35 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 13:45:05.51 ID:pe3DgTpm
黒がきれいなところ以外はいいとこ何もないって評価が一般的だな
CP悪すぎるわ
36 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 13:45:47.95 ID:fKg7zG/U
しかし、プラズマ負けたね、完敗、惨敗。 パナ以外は、ほとんど撤退。

スゲー暗いし、焼きつくし、液晶に負けて当然だけどね
37 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:46:56.27 ID:pcuNqccX
プラズマ厨も姿を消すわけだな
38 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 13:47:45.89 ID:BphKnlrW
いくら画質が良いたって今や投売り状態の液晶と価格差がありすぎ
39 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 13:49:21.28 ID:pe3DgTpm
>>36
液晶はプラズマ以下だな。まだまだ画質酷いわ。
壊れない限り当分テレビなんか買わないのが正解
40 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 13:49:52.95 ID:U/niQvqm
俺も金があれば6010HDを買ってるな。金がねえから三菱HC1100DLPを中古4万と
日立50HR02を15万で貧乏シアター生活だorz

キャッシュで60万ぽんと出せる金持ちは死ねよ。こちとら住宅ローンと中古BMWの維持と
インテリアにかかる金だけでいっぱいいっぱいなんだ
41 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 13:50:39.42 ID:U/niQvqm
>>36
暗くない。奥行きが凄い。焼きつかない。
なによりも残像がない。

液晶を持ってること自体が恥。
42 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 13:50:42.79 ID:EI23uYTU
液晶は黒がまともに表現できないから立体感が酷い
43 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:50:48.51 ID:1IblHdRg
いまだに液晶に文句言ってるヤツの九割はSDブラウン管
44 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 13:51:33.46 ID:ZDGyI2Qn
回路は良いけど、パネルは一世代古いし
THXに金払ってなきゃ10%は安いだろうに?
45 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:51:59.80 ID:1IblHdRg
DLPみたいなボケボケ画質のどこがいいのかさっぱりわからない
買うヤツは視力が悪い人なんだろうか
46 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 13:52:52.87 ID:bx3nvNrK
>>31
パイオニアが死んだら天地無用はどうなるの?
47 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:54:35.98 ID:e8kxUTzl
ほら、消費者が買い惜しみするから、生産者が潰れるよい例だこれは。
お前らいいものはさっさと買え!ヴぉけ、女だって年取る前の若いのをそのときその場でささっと買わないと
こういうことになるんだかね!
48 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 13:55:31.18 ID:U/niQvqm
映像の奥行き、立体感、残像のなさ、自然な画質、大画面のCP、
プラズマは向こう5年間では最良のモニタで、これ以外有り得ない。

液晶と言っても4倍速駆動、100ブロック単位で高輝度LEDが駆動するバックライト、
αIPSが全部揃った上でプラズマと対等。

安物は倍速すらなし、蛍光灯バックライト、スペック上コントラストが1:1000だが
静的コントラストは実質1:300レベルの残像のっぺり画質で話にならん。
49 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:56:04.94 ID:HvePaq19
>>43
SONYのトリニトロンが捨てられません!!
50 家事手伝い(鳥取県):2009/03/22(日) 13:56:26.92 ID:sRgcP9gx
で結局どこのがいいの?
51 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 13:56:39.65 ID:tRRR5Qv0
いつまでもあると思うな親と金と良品か
52 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 13:56:48.53 ID:l8wMKBVt
>>46
主題歌が「僕はパイオニア」だもんな
53 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 13:57:07.55 ID:h/kgBxO9
5年後くらいに買う
54 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 13:58:51.97 ID:7VSnL1aP
SEDまだ
55 家事手伝い(東日本):2009/03/22(日) 13:59:03.79 ID:W5j/zrvn
>>43
そうだけど、だから何?w
56 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:00:02.48 ID:0GT0j9pB
まだ使えるテレビ捨ててまで薄型テレビ買う人もいるんだよなあ
57 家事手伝い(愛知県):2009/03/22(日) 14:01:28.18 ID:gHxdJHtP
白(KURO)
58 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:01:33.63 ID:1IblHdRg
>>55
いつになったら働くの?
59 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:02:16.66 ID:AUXSkBXg
俺もプラズマ買ったけど、こんな感じな

KURO>KURO以外のプラズマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>液晶

液晶なんてタダでも要らんわ。
60 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:03:31.75 ID:U/niQvqm
>>46
DVDと720pのHDゲームまではDLPで十分。液晶と違って残像がないし、コントラストは
数倍で立体感と透明感が違うよ。中古で5万前後で買えるしパネル寿命も液晶の倍以上。

そりゃ金があればLCOSが欲しいよ。25〜60万出して時期尚早な倍速フルHDのLCOSを
見れる人は羨ましいよ。50万前後出してパネル寿命が数千時間の消耗品を買える人には
後光が射して見えるよ。

俺はフルHD3色レーザーDLPが安くなるまでは大画面でのBDはD4で我慢するしかない。
もしくはプラズマで50インチで我慢するしかない。120インチのBDは向こう2年は待ちだ。
61 家事手伝い(静岡県):2009/03/22(日) 14:04:12.05 ID:1roO56uC
でかすぎ 高過ぎ
62 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:04:21.91 ID:1IblHdRg
>>56
お前んちいまだにファミコンしかないの?
63 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:04:36.75 ID:nI1TCjdh
>>22
わろた
64 家事手伝い(東日本):2009/03/22(日) 14:04:44.12 ID:W5j/zrvn
>>58
アナログ放送が終了したら
65 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 14:05:00.75 ID:fKg7zG/U
>>59
でも、プラズマは相次ぐ撤退。 液晶メーカーは繁栄の一途。

現実みろよ。 もう、プラズマは終わったんだよ。
66 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:05:49.99 ID:1IblHdRg
>>60
液晶の残像とか何年前の話?
67 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:06:21.92 ID:2aoKlAc7
35インチくらいのプラズマだせよ
暗くてもいいから
68 家事手伝い(中国・四国):2009/03/22(日) 14:07:02.20 ID:3jT06/F0
貧乏人は液晶でも使ってろ
69 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:07:23.25 ID:okLzmBVc
>>66
おまえのレスはとことんズレてるな
70 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:08:30.11 ID:U/niQvqm
>>65
液晶の繁栄・・?安物のゴミがシェアの大部分で、ソニーのXRシリーズのレベルに
達しているものすらゼロに等しい例外なのに何言ってんだか
71 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:08:30.56 ID:lDqC5P1y
調べて見たら、今年新しいHDMIの規格がまた発表されるんだな。
今テレビ買ったらすんげーアホじゃんw
俺の32型ブラビアにHDMIついてなくて死んでるみたいに、またHDMIの規格新しくなっちゃうんじゃ
危なくて買えないじゃんw
っつうかこういう規格はさぁ、20年くらいはいじんないで欲しいわ。
いつテレビ買ってもすぐ1年2年で古くなるんじゃ、怖くて買えねーしw
アホ過ぎだわw
72 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:08:38.96 ID:1IblHdRg
液晶の残像がどうとか言ってるヤツは何年寝てたの?
73 家事手伝い(栃木県):2009/03/22(日) 14:09:15.16 ID:3JDtaAAR
【レス抽出】
対象スレ:今KURO買おうと思ってる奴、今買うんだ!今しかない!!
キーワード:リアプロ





抽出レス数:0
74 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:09:17.92 ID:sB+2PhUB
そんなことより有機ELはまだですか
75 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:09:48.31 ID:0GT0j9pB
まじかHDMI変わるのか テレビもモニタも買えねえじゃん
76 家事手伝い(群馬県):2009/03/22(日) 14:09:51.95 ID:Fj6IU4xJ
>>70
液晶”メーカー”って書いてあるだろ。
セールスの話だよ。頭悪いの?
77 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:10:10.01 ID:1IblHdRg
>>70
ブラウン管時代からゴミが大部分でしたが?
78 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:10:22.94 ID:XpSJXX8F
お前ら有機EL買おうぜ
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/
79 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:11:09.60 ID:lDqC5P1y
>>75
>2009年1月に米HDMI Licensing, LLCは、2009年前半にHDMIの次世代仕様を公開する予定と発表した。
4,096×2160のサポート、Ethernetの伝送サポート、5.1chの音声サポートを予定し、Type Cより小さなコネクタ仕様も新たに定める予定である。

だそうだよ。
80 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:11:14.29 ID:SBzukCIP
やっぱブラウンだね厨の次は
やっぱKUROだね厨か…
したり顔で優越感たっぷりのレスしてるのが目に浮かぶわ
81 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 14:11:39.18 ID:yZkn1IDU
展示品の42型を25万で買った。
82 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:12:11.74 ID:U/niQvqm
>>66
液晶は8倍速でも残像がでまくる。液晶が液晶である限り永久に残像は残る。
有機EL液晶なら解消するだろうが、発光体の半減期寿命が2万時間にも達していないし
焼きつきが解消されるまで10年以上を要するから、向こう10年はプラズマ以外
話にならないんだよ。

少なくとも、ここ1〜2年に買ったプラズマが壊れる7〜8年後もまたプラズマ。
その後やっとレーザーテレビやFEDが選択肢に入る。
83 家事手伝い(東日本):2009/03/22(日) 14:12:14.54 ID:W5j/zrvn
>>78
32インチが出たらな
84 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:12:19.86 ID:Y9ZCbpe7
パイオニアの全盛期っていつだったの?
85 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:13:06.11 ID:sB+2PhUB
>>78
11インチじゃなぁ
86 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 14:13:32.66 ID:xz8JUOc+
家に安物のブラウン管とそこそこ値の張ったでかいブラウン管の二台があるんだが、
その二台をPCのモニタと比べると明らかに発色が良かったり、動画も見ていてスカッとする。
モニタで動画見ると、特別残像がどうとかは思わないんだがなんだか気持ちが悪い。

このスレ見てると今は液晶>ブラウン管みたいな異見が多いんだが、それって本当?
たまに家電屋行った時に色んな液晶が展示されているけど、
やっぱりなんだか動画がのっぺりしている感じがする。
いい液晶だとそういうのも無いのか?
87 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 14:14:14.24 ID:WzhZGNaL
誰も持ってないのに評判は良い不思議なテレビだったなw
88 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:14:18.76 ID:U/niQvqm
XEL-1は発光体の寿命が2万時間以下の技術デモガジェットでしかない。
実用品とは程遠いということだ。
89 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 14:15:10.81 ID:bEYFaxNP
lDあたり
90 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:15:19.16 ID:0GT0j9pB
誰も飲んだことないのに有名なワインみたいだな
91 家事手伝い(岐阜県):2009/03/22(日) 14:15:32.27 ID:Tl89SrUd
プラズマ=β 液晶=VHS か?
92 家事手伝い(愛知県):2009/03/22(日) 14:15:33.21 ID:hcGy+EGv
来年にはパイパナパネルで確実に越えるだろ
つーか日立もすぐ越えるんじゃねーの?
いくら良いつっても所詮4年前のパネル、

ブラウン管と違ってまだ薄型なんて日進月歩で成長続けてる訳だし
越えない訳が無い、つーか動画解像度にいたっては既に越えてるしな
それにkuroは遅延がうんこ
発売時に買うなら解るが今買うのはただの情弱だろw
93 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:16:33.60 ID:1IblHdRg
>>82
お前の目は残像おきないの?
頭おかしんじゃねえの?
94 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:16:39.77 ID:U/niQvqm
>>86
HDブラウン管>>KURO、NepPDP>>それ以外のプラズマ>>ソニーの
XRシリーズの液晶>>>>その他日本メーカー製液晶>>>>>
>>>>>>それ以外の液晶
95 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:17:57.30 ID:SBzukCIP
そのPCモニタってのが安物ってオチじゃないだろうな
96 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:19:01.24 ID:1IblHdRg
HDブラウン管も最初はのっぺりして見えるという罠
97 家事手伝い(三重県):2009/03/22(日) 14:19:26.83 ID:pN33vLky
パイオニアっていまいちメジャーにならないけど
DV-800AVとか安価なのにすごい質のいいDVDプレーヤーとか作ってるよな
SACD再生できるし
98 家事手伝い(長野県):2009/03/22(日) 14:19:58.61 ID:qiSoxZh2
スポーツ見るなら液晶は駄目だな。
アニメだけなら液晶で十分だと悟ってREGZA買った
99 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:20:44.33 ID:lDqC5P1y
何でもいいけど俺のブラビアにも新規格のHDMI端子つけてー!
っつうかこれ出るまで、まじ、テレビ絶対買えないじゃねーかよw
変更大杉だろw
100 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:21:51.32 ID:1IblHdRg
>>99
今まで通り互換くらいあるだろ
101 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:22:48.84 ID:U/niQvqm
>>93
残像の定義は、画面が動いたときにちょっとでもボヤっとした場合のことだな。
4倍速のXRシリーズでサッカーを見たが、カメラがパンしたり選手を追う時にボールや
客席や芝がボヤけてハイビジョンの意味がなくなる。8倍速でも確実にそれは起こる。

HDブラウン管とプラズマにはそれが皆無なんだよ。画面の隅まで動きまくっても
芝生の一本までくっきりなの。これは50インチフルHDとそれ以上の画面、BD映画や
HDゲームでは更に顕著になる。

ちなみに、PCからクライシスをDLPやプラズマに出力するとFPS視点で高速で動いても
映像が流れず本物に近いリアルな3DCGが得られるが、PCの液晶モニタや液晶テレビでは
画面全体がボケる。フォトショップでガウスぼかしをしたような効果に近い。
102 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:22:53.12 ID:UI0Dbds2
パナのプラズマが良くなるのは何年後?
103 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:23:02.19 ID:oatiiS4o
プラズマは液晶より圧倒的に綺麗
特にネオプラズマの綺麗さは凄いわ
104 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:23:10.48 ID:EI23uYTU
残像よりも立体感が液晶は致命的
105 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 14:24:23.30 ID:60USbEtW
プラズマ並に動きに強い液晶出せよ
26インチのフルHDで5万な
それまではフナイの14インチ使い続ける
106 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:24:34.41 ID:U/niQvqm
>>102
去年の秋からよくなった。
107 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:24:55.04 ID:1IblHdRg
>>101
ボヤっとした…?
残像の意味取り違えてるだろ完全に
108 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:25:39.40 ID:XpSJXX8F
SEDが出れば万事解決
出ないだろうけど。
109 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 14:25:57.67 ID:ED5EH+ba
パナプラズマはHDゲームするときに最良の選択
110 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:26:08.58 ID:1IblHdRg
>>104
わかる
とにもかくにも暗いとこがちゃんと出ない
それは同意する
111 家事手伝い(中国・四国):2009/03/22(日) 14:26:20.73 ID:3jT06/F0
液晶厨必死wwwww
112 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:26:23.72 ID:S3vR1Zm+
日立のプラズマは評判どうなの?
113 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:26:30.42 ID:0GT0j9pB
あと3年くらいしたらパナのプラズマもずいぶん良くなるんじゃないかな
画質はともかく消費電力下げてほしいよ
114 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 14:27:02.31 ID:g6aVO0Xo
有機ELまでブラウン管を使い続けるよ
115 家事手伝い(岩手県):2009/03/22(日) 14:27:06.59 ID:lFVqNpOt
昔は山水のアンプ・トリオのチューナー・パイオニアのスピーカーが定石

しかし国産スピーカー最強はDIATONE
116 家事手伝い(岐阜県):2009/03/22(日) 14:27:19.37 ID:49Me9k+4
音響?
117 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 14:27:34.30 ID:ED5EH+ba
液晶はモニタだけやっとけばよかったのに誰だよテレビにしようなんて言い出したの
118 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:27:37.01 ID:Ccg3y7gk
上を求めると果てしがないぞおまえら、
おれの20型ブラウン管テレビデオだって悪くないぞぉ
119 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:27:49.08 ID:pcuNqccX
プラズマ厨が湧いてきたな
120 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:28:10.65 ID:1IblHdRg
SDブラウン管見ると目が疲れる
ちょっと見てなかっただけであんなにチラつきが気になるもんなんだな
121 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 14:28:15.34 ID:SDcYK9R2
あれ?
パナソニックに技術を売ったんじゃなかったっけ?
122 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:30:21.94 ID:U/niQvqm
>>107
いや、動画ボケというれっきとした残像の一つなんだが・・
液晶のホールド現象は、60hz駆動だとコマ送りのような非実用的残像があるが、
4倍速、8倍速でも激しい動画で画面がボケる。これを解消することは、高価な映像処理
パネルと、フルHDの倍以上の高画素化、パネル駆動を少なくとも16倍、32倍に引き上げる
など無駄なコストと労力を要する。

それを商品化したら数百万は下らない。一方、プラズマは現行の投売り商品でそれらを
圧倒する上に、NeoPDP以降は倍々ゲームで性能を伸ばし、有機ELやFEDに肉薄し
液晶を突き放し、永遠に追いつかれることも、性能で比較対照に上がることすら有り得ない。
123 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:30:34.02 ID:4plaxEhu
アニメしか見ないやつには液晶とプラズマの違いはわからないだろうな
スポーツ中継とかライブ中継見てると差が違いすぎる
124 家事手伝い(大分県):2009/03/22(日) 14:30:59.33 ID:opIyFtQR
>>112
番組表見やすいサクサク。以上。
125 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:31:18.18 ID:lDqC5P1y
プラズマなんてどんどん今撤退しててさ・・・
完全終了目前なのにね・・・
なんか可愛そうね。
よく知らないで間違えてプラズマ買っちゃった可愛そうな人なんだろうね。
126 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:31:50.35 ID:JtMrHq8D
有るけど予備に買った方が良いかな?
127 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:31:55.29 ID:U/niQvqm
>>113
去年の秋以降のパナのNeoPDPからは消費電力でも液晶よりも省エネになった。
128 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 14:31:56.17 ID:pe3DgTpm
ヨドバシで液晶テレビ見てると、スポーツの映像なんかだと明らかに残像が残ってるな。見てて気持ち悪いし目が疲れる
129 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:32:03.11 ID:5kUcabRj
LaserVueはどうなったんだよ
はやく日本で発売しろよ
130 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:33:08.68 ID:kS19obZo
将来的どころか2・3年の保守部品確保すら危ういだろうに・・・
131 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 14:33:32.91 ID:uV4T2TDF
元はと言えば、今駆け込んでるような奴らが普通に売ってる時に買わなかったから
撤退する羽目になったわけで。
132 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:33:34.70 ID:0GT0j9pB
バスケのような左右に動き激しいと最新の液晶でもまだ苦しい
133 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:33:45.96 ID:4plaxEhu
液晶なら、東芝のレグザの映像エンジンがマシ
134 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:33:52.21 ID:1IblHdRg
>>122
DotByDotで表示してて残像でボケる道理がどこにもない
が、お前の日本語がおかしいだけということで大目に見ようかね

で、お前の目はその残像を超えるほど反応速度がよろしいのか?
もしそうなら24コマの映画なんて気持ち悪くて見てられないはずだがね
135 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:34:20.29 ID:U/niQvqm
>>115
スピーカーはパイオニア、三菱、ビクター以外有り得ない。
低価格品だとソニーが割と内容が良い。

デノン、TRIO、オンキヨーは半端に高いのに性能は普通。
136 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 14:34:45.65 ID:l0SKZME6
>>87
ここにも価格コムにも工作員だらけだからな
騙されて高いテレビ買うアホって…
137 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:35:05.61 ID:VseXRXBO
サポートとかどうなるのよ
138 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:36:20.84 ID:1IblHdRg
>>137
保守部品は向こう五年は持つくらいは持っとかないといかんのじゃなかったっけ?
139 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 14:36:47.61 ID:VTFG75R9
昨日、ジャパネット見てたら、価格の暴落が激しすぎるだろ。
32インチのレグザ7万いかないくらいって・・・
140 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:37:47.87 ID:OzaDu7Mt
別にあせってKURO買わなくてもいいだろ
VIERAだって十分高画質かつ省電力だし
ブラビアのXR1もかなりの高画質だぞ
3年後は有機ELになってる可能性もあるしな
141 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:37:52.40 ID:U/niQvqm
>>134
理屈はわかったが、そこまでして液晶パネルを擁護する姿勢が理解不能。
残像以外ではコントラスト、立体感、や発色の透明感など問題が山積している。
くっきり鮮やかだけどのっぺりべったりな発色は改善出来ない。
142 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:37:57.59 ID:8z7h9Bgd
>>127
それはない。
143 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 14:38:24.18 ID:D4AngQD7
>>139
前からレグザはクソ安かったよ。
144 家事手伝い(熊本県):2009/03/22(日) 14:41:02.66 ID:TkGHvT/t
液晶テレビの光量不足はどうにかならんのか?
145 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:41:05.67 ID:1IblHdRg
>>141
オレにはお前が残像を気にする理屈がいまだにわからん
さあ早く答えてくれ
146 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 14:41:15.39 ID:zgr4ZySs
遅延はどうなんだよ
147 家事手伝い(チリ):2009/03/22(日) 14:41:19.82 ID:Dae1b8Yb
お前らが普段から買ってたら、撤退しなかったんじゃね?
148 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:41:28.91 ID:U/niQvqm
>>142
プラズマの輝度最大、白色表示のピーク時の最大消費電力を消費電力と
勘違いしていないか?

年間消費電力の項目を見れば、50インチのNeoPDPと液晶ではもう
液晶に優位性はない。数百円の差で液晶を選ぶなら、まず大画面テレビを
諦めるべきだと思う。携帯でワンセグでも見てろw
149 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:41:49.62 ID:S3vR1Zm+
>>139
確かに安くはなったが、海外に比べると馬鹿高いのがいらつく
150 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:41:50.26 ID:4plaxEhu
>147
3台買ったんだから許してくれ
151 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 14:42:23.65 ID:WzhZGNaL
レグザは大抵どこでもCシリーズ投げ売りされてるよな
152 家事手伝い(チリ):2009/03/22(日) 14:42:23.84 ID:Dae1b8Yb
>>150
もう許した
153 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:43:08.55 ID:1IblHdRg
液晶で残像がどうこう言ってるヤツは、画質語る前に眼科か精神科行ったほうがいいんでないのか?
154 家事手伝い(愛知県):2009/03/22(日) 14:43:37.21 ID:XcbLenEF
ID:1IblHdRgとID:U/niQvqmの争いをプロレス風に喩えると?
155 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:44:49.39 ID:Reur3nIC
156 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 14:45:21.86 ID:kS19obZo
>>154
パンツレスリングみたいの見せられて観客ドン引きって感じかな
157 家事手伝い(新潟県):2009/03/22(日) 14:46:34.13 ID:eneANDUN
先月慌ててフルハイじゃない42インチのKURO買ったけど、こんなに綺麗ならちょっと頑張って
50インチのフルハイにしとくんだった。
手に入る今のうちにもう1台、今度は50インチ買っておこうか本気で迷ってる・・・。

ほんと映画(HDもの)が綺麗に映るから、映画好きなら今のうちに買っておいた方がいいよ。
158 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:47:13.79 ID:I9/YppED
>>71-79
そんな規格待って何の得があるの?
どんなプロジェクター買う気なの?

現状のHDMI1.3aすら大半の機器がまともに使いきれてないのに。
将来の拡張へ向けた規格策定にすぎないよそれ
159 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:47:19.18 ID:U/niQvqm
>>145
お前が液晶を擁護する理由も言えよ。

俺は大画面でFPSやレースゲーを遊ぶ時、動画ボケがあると耐えられないから
プラズマやDLP、レーザーDLPに拘り、液晶やLCOSを避ける。
50〜100インチで動画ボケの視界で動きの激しい映像など問題外だ。

今存在している大画面モニタやHD表示デバイスは、高精細でリアルな映像を
破綻なく映すのが目的であって、液晶のような静止画だけ綺麗に表示し続ける
ものは意味がない。

また、地上波なども薄型大画面HDモニタ時代では全体の用途の2割以下で、
殆どはスポーツ観戦やHD映画や動きの激しい3D映像の表示のための贅沢な
設備でしかない。

それを取り違えて、低画質な地上波や24コマの映画フィルムに限定した重箱の隅を
つついてそれ以外の全てを無視する論点で液晶を擁護する姿勢が理解できない。
160 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 14:47:23.65 ID:uV4T2TDF
液晶の残像がなくなったと本気で思ってる人が居る事に驚いた。
161 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:48:18.08 ID:OzaDu7Mt
42インチなんて12畳以上のリビングに置くには全然小さいよ
50インチですらどうかってレベル
俺は欲しいグレードの一番大きいのが55インチだったから
55インチ買ったけど小さすぎたと後悔してる
162 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:49:15.90 ID:S3vR1Zm+
>>161
テレビに近づいて見たら何インチでも超でかいじゃん
163 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:49:31.07 ID:lDqC5P1y
>>158
そういうけどな。
実際、HDMIがついてねー32型ブラビアを買ってしまった俺が、今爆死してんだよw
だからこういうもんは新しいもんがついてる方が絶対いい。
例え今必要が無くても、絶対ある方がいい。
164 家事手伝い(西日本):2009/03/22(日) 14:49:39.57 ID:ZnVLtk09 BE:54835632-2BP(3334)

VIERA安すぎワロタ。
新機種の一番下のグレード42インチで12万とか。
そりゃパイオニア撤退するわ。
165 家事手伝い(愛知県):2009/03/22(日) 14:50:01.64 ID:XcbLenEF
ゲームかよwwwww

ってID:U/niQvqmが笑うと台本に書いてある
166 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:51:00.25 ID:U/niQvqm
>>161
12畳だとプロジェクタで120インチワイドが適正。常用は55インチのテレビモニタで問題ない。
映画を快適に見たければ、プロジェクタと120〜140インチワイドスクリーンを天井に取り付けて
ホームシアター化するのがお勧め。
167 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:51:09.06 ID:4plaxEhu
>163
意外とディスプレイポート勝者になってるかもしれんよ
168 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 14:51:38.52 ID:xz8JUOc+
ID:U/niQvqm:液晶は残像が糞
ID:1IblHdRg:残像なんてもう過去の話、液晶最高!
ID:U/niQvqm:そうだとしてもコントラスト、立体感、や発色の透明感が糞、液晶は糞
ID:1IblHdRg:残像はもう過去の話、液晶最高!
169 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 14:52:13.55 ID:g6aVO0Xo
残像といえばこないだ三千円でこうたWizpyですら残像無いな
それ以下の液晶テレビって(笑)
170 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 14:52:39.33 ID:DIoXRNBE
37インチのフルHD液晶買って1年経つけど、やっぱボケボケのっぺりが
今でも気になる。
DotByDotだと静止画は綺麗だけど、動いてるものは
高速紙芝居みたいで残像がボケて見えるような気がする。
ボケと残像の定義は喧嘩してる2人に任せるけど、
目がチカチカして、1年経つけど慣れないなあ。
プラズマに変えたら幸せになれるの?
171 家事手伝い(関東地方):2009/03/22(日) 14:53:16.01 ID:9+3mdn7y
52型のアクオスGXなんとか買うつもりだけどどうなのよ
172 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 14:53:18.10 ID:IIkOhHBn
プラズマしかないか
173 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 14:53:34.94 ID:mkz2tvSC
>>36
もうパナソニックのシェア100%でいいから撤退して欲しいです
174 家事手伝い(中部地方):2009/03/22(日) 14:54:21.14 ID:drImNtmv
>>101
> >>93
> 残像の定義は、画面が動いたときにちょっとでもボヤっとした場合のことだな。
> 4倍速のXRシリーズでサッカーを見たが、カメラがパンしたり選手を追う時にボールや

XRは4倍速ではありません。
175 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:54:26.02 ID:4plaxEhu
>170
最終的には好みだよ
発色とか含めてね
176 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 14:54:50.53 ID:1IblHdRg
>>159
オレは液晶の残像が見えるなんていうプラシーボの塊が画質を語ってるのに突っ込んでるだけだが?

>24コマの映画フィルムに限定した重箱の隅を
は?
現在の倍速以上で反応できる液晶の残像が見えるくらい自身の目の残像が少ないなら
映画なんてまず見てられないはずだろ?
177 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:55:12.98 ID:lDqC5P1y
>>170
無理。
設定変えられるだろ?
まずは好みの画質になるように、調整しまくれ。
178 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 14:55:35.41 ID:0RdIp8Jf
XR1ってそんなにいいのかよ。
家電量販店明るすぎてよくわからん。
179 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 14:56:14.45 ID:4plaxEhu
ダンスの映像とか液晶じゃ見てられないと思うけどな
180 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 14:56:47.68 ID:1VirzId2
2倍じゃボケるし4倍じゃノイズが目立つし
2倍のハーフHDが最強かもしれんな
181 家事手伝い(岩手県):2009/03/22(日) 14:57:13.28 ID:RnndscYX
>>168
確実にカカコムのコテハン
182 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 14:57:18.55 ID:l8wMKBVt
バトル漫画じゃ残像が出るのは有利なのになんでおまえら残像disるの?
183 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:57:42.18 ID:U/niQvqm
>>176
液晶の残像は全部プラシーボ効果だという、その主張でFAってことね。
184 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 14:57:51.28 ID:bkqiYBb4
用途に合わせて選べばいい
売れているからどうとか馬鹿らしい
185 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 14:57:58.04 ID:DbewLhaO
パイオニアのプラズマ使ってるけど
サポート最高だよ。
掃除してて壊したら無料でパーツ取り替えてくれた
186 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 14:58:28.52 ID:xz8JUOc+
ID:U/niQvqm:液晶を擁護する理由を言え
ID:1IblHdRg:残像はもう過去の話

だめだ笑えるww
187 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 15:00:45.13 ID:1IblHdRg
>>183
足りないね
現在店頭に置いてある液晶を見たうえで残像が酷いという主張は全員プラシーボで画質を語るヤツ

お前はそうやっていつもミスリードを繰り返して現実を見ないつもりかね
188 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 15:01:17.13 ID:OzaDu7Mt
>>178
X1も液晶のなかではかなりいいからな
並べて見ても店の中ではあまり差が感じられないよな
それでも俺はXR1を買ったが薄暗いリビングで使うと色の再現性は高いと思った
つーかこれ以上綺麗になってももう大差ないような
少なくとも一般人にはこれ以上の高画質化はニーズとしてないと思う
189 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:01:48.55 ID:lDqC5P1y
残像残像うっせーんだよw
自分が見て気にならなきゃ、どうでもいいだろ、そんなもんw
190 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 15:02:11.99 ID:DIoXRNBE
うーん。量販店で見比べると、やっぱプラズマのほうが動いてる物は
見やすいように感じたけど、プラズマ売り場はそう見えるような有利なコンテンツ
流してるんだと思ったがプラシーボだったのか。
隣の芝は青いってやつだな。
>>175>>177
画質はさんざんいじりまくったけど無理。
191 家事手伝い(宮城県):2009/03/22(日) 15:02:48.74 ID:HrzZg6Qh
テレビ番組でスタッフロールが高速で横にダーッと流れるやつあるじゃん。
あれちゃんと読み取れるくらいにはなったの?
192 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:03:20.91 ID:8z7h9Bgd
>>148
最新のBRAVIAと比べてごらんよ。液晶も進化してるから。
193 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 15:03:49.42 ID:l8wMKBVt
>>191
未だに倍速なしだときつい
194 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 15:04:13.25 ID:gpKxTslb
液晶は結晶と液体の間の物質だからね
その性質考えたら普通わかると思うけどね
科学的根拠を見出せないとすぐブラッシーボとか情けないよね
195 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 15:04:24.42 ID:G/7fxKqs
高い金出すならプラズマでいいという
196 家事手伝い(岐阜県):2009/03/22(日) 15:04:44.35 ID:KoVjs8c8
ブラビア欲しいと思ってるけど
量販店で実際見たらREGZAのほうが綺麗に見える。
どうしようかな。

それにしても田舎の量販店の店員のやる気のなさは異常だわ。
物を売る気がないな。
197 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 15:05:10.59 ID:pOM/m1dU
>>191
ブラウン管と比べちゃいけないけどまだ追いついてはいない
198 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 15:05:19.86 ID:1IblHdRg
>>194
原理も糞も、それが感知できるかどうかって話をしてんだけど?
199 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 15:05:25.71 ID:4plaxEhu
>191
あれがきちんと表示できる環境なら
日常使うには問題ないと思うけどねw
200 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 15:05:27.58 ID:1CeCTrWT
やっぱりスタッフロールとか気になるよね
普段見てる分にはそんなでもないんだけど
横スクロールものでこれが残像なのかって分かっちゃう
201 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 15:05:32.11 ID:OzaDu7Mt
>>195
いやKURO以外は安いけど
202 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 15:06:16.60 ID:4plaxEhu
>198はスタッフロールが全部残像なしで視認してるらしい
203 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 15:07:39.23 ID:DIoXRNBE
それよりもプラズマは映り込みが気になった。
テカテカのガラスパネルで鏡みたいになって
エロヴィデオ見てる途中、頑張ってる自分と目が合って気まずくなったりしない?
204 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:09:06.62 ID:U/niQvqm
>>195
46〜50インチだとプラズマの方が倍速液晶より安いのよね
205 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 15:10:12.30 ID:1IblHdRg
>>204
映画は見れるのか?見れないのか?どっちなんだ?
ボクサーにでもなったほうがいいんじゃないのか?
206 家事手伝い(鹿児島県):2009/03/22(日) 15:12:00.65 ID:PteIzphd
ネットも普及したことだし消費者を騙すのはいい加減やめてブラウン管復活させろよ
207 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 15:12:03.35 ID:QYkRVZFK
KURO買うならその金でパイオニアの株買っとけ
5年寝かせれば5倍にはなるよ
208 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 15:12:40.88 ID:0tWC435o
プラズマと液晶を並べて、同じ映像を見比べた俺が登場

動いているものは、明らかにプラズマが有利

走る車に書いてある文字とか選手のユニフォームに書いてある文字で比較するとすぐわかる
同じ文字でもプラズマは読めるが、液晶では読めなかったりする
209 家事手伝い(宮城県):2009/03/22(日) 15:12:53.20 ID:gxOVN6ld
で、Neo-PDPのビエラはkuroより良いものなのかね?
210 家事手伝い(岩手県):2009/03/22(日) 15:13:36.17 ID:lFVqNpOt
いまだにFDトリニトロンとかにしがみ付いていた高画質至上主義者が
唯一許せるのがKUROらしいのだが、パイオニア撤退で急に食指が動いたのだろう
まぁそれでも5〜7年使えば飽きるだろうしその頃に買換えと考えれば
今40〜50万の投資は妥当なのかもなー
211 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 15:13:49.60 ID:uV4T2TDF
>>206
工場を閉鎖しちゃったから無理なんです。
CRTなんてのは、もうロストテクノロジーの領域。
212 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 15:13:57.68 ID:l0SKZME6
液晶の残像が気にならないって言うなら液晶使ってればいいんじゃない
まあその前に眼科受診をお勧めするが
213 家事手伝い(中部地方):2009/03/22(日) 15:15:09.75 ID:drImNtmv
BRAVIAの超解像とかREGZAの4倍速液晶って出ないのかね。
特許とか取ってるの?
214 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:15:10.44 ID:KtgvbQGh
>>159
FPSもやってて残像はそんなに気になるのに
遅延にはてんで鈍感なんだなw

残像性能は並んできた今、最近のゲーマーが気にしてるのは
液晶やプラズマってより、個々の製品の遅延がどうなってるかの方が比重が重くね?
215 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:15:50.48 ID:EI23uYTU
テレビスレは毎回同じ流れになる
216 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:16:58.22 ID:w4OzsNKK
そろそろ有機ELで20型くらい出せないものかね?
217 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 15:17:42.19 ID:4plaxEhu
>211新興国じゃ当たり前のようにブラウン管が売られてる
218 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:17:54.88 ID:v7rqeqXd
>>71
アイゴー!
219 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:19:13.83 ID:0QUlozoz
>>211
中国、ベトナム、インド、ブラジルでは生産してるけどな
220 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:19:21.33 ID:U/niQvqm
>>205
しつこいな。映画はホールド現象があるPC液晶や、液晶テレビでは動きの激しい場面は
コマ送りみたいにチカチカすることがあるが、プラズマ発光体が数万分の1秒光っては
消えを繰り返す原理では、コマとコマの間を残光によって補完するのが人間の目と
脳の構造なんだよ。

蝿や蜂などの複眼の昆虫にはコマ送りに見えるのだろうが、人間はブラウン管やプラズマ
や映写機やDLPパネルでは、24コマの映画を見ても多少ちらつくのは数秒で慣れる。

一方、ホールドした絵の連続でしかない液晶駆動方式では、黒挿入やバックライト点滅や
倍速駆動をしても、残像やコマ送りっぽさを低減することは出来ても、なくす事は出来ない。

PCの液晶や液晶テレビで24fpsの動画ファイルやDVDを見て、カクカクしているなこれと
思ったことはないだろうか?ブラウン管やプラズマではそういうのは有り得ないんだよ。
221 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 15:19:38.28 ID:0RdIp8Jf
SEDとは何だったのか。
222 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 15:19:47.35 ID:uV4T2TDF
>>217
きみらが納得するような画質が出るCRTは存在しないって事。

それに、新興国もCRTはどんどん減ってるよ。
液晶の低価格化は物凄い勢いで進んでるからね。
223 家事手伝い(静岡県):2009/03/22(日) 15:20:05.84 ID:lDbuGcjy
ゲハの奴らにもいえるがそんなにテレビを食い入るように見ないだろ
224 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 15:20:06.69 ID:l0SKZME6
秋以降のパナパイプラズマ買っとけば間違いはない
今のパナプラズマは手抜き感が強い
225 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:20:14.70 ID:U/niQvqm
>>207
残念ながら事業そのものから撤退するので復活は難しいと思われ
226 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 15:20:27.12 ID:0tWC435o
液晶は量販店の照明の下では綺麗に見えるけど、
一般家庭の照明で比べたらプラズマの方がいい

227 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 15:20:35.27 ID:BDhNQPbf
>>52
「ぼくはもっとパイオニア」だよ。
既にパイオニアLDCって会社は無くなってるんだよね。
228 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:21:19.25 ID:RwOwAlEq
KUROかぁ
所詮プラズマはネオンだからチラチラする上に画素間の隙間が目立って凄いんだけど
世間の評価はあれで画質良しなのか...色はいいけどなぁ
229 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:21:26.99 ID:yODRfitO
プラズマも液晶も画素数が増えるとノイズも目立ってあんまり綺麗に見えない。
230 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:22:06.36 ID:Ccg3y7gk
おれたちのFUNAIのテレビデオでいいじゃん。。。
231 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:22:24.46 ID:8z7h9Bgd
>>225
ねえ、比較はしてくれた?
192に返事よろしく。
232 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 15:22:28.58 ID:uV4T2TDF
>>219
それらの国のCRTを買ってきてFPD以上の高画質が望めるとでも?
233 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 15:23:52.62 ID:DIoXRNBE
残像っていうか、ボケっていうか
高速紙芝居の表示が間に合わずに次の絵を写してるって感じかな?
結果としてチカチカして見える。言葉で表すのは難しいね。
F1中継で車見分けたり定期的にテロップで流れる順位とか倍速液晶でも辛い。
>>208とか見るとマジ、買い換えたくなる。
234 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:25:14.21 ID:w4OzsNKK
プラズマ安くなったよな
俺が37型買った価格で50型買えるとかどんだけー
235 家事手伝い(福島県):2009/03/22(日) 15:25:15.05 ID:d+bSAsbE
プラズマテレビの上にうちのネコがよく乗るから、排気の所に毛が溜まるw
236 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:25:27.66 ID:U/niQvqm
>>214
遅延を気にする基地外は120fpsでCRT必須で光回線で対戦してる連中だけだ。

CS機で60fpsでまったりと3DCG空間を楽しんだり、PCでPhyiXやリッチなシェーダを
かけた綺麗なFPSのキャンペーンをまったり遊んで、たまにお祭り系の乱戦に参加する
程度のプレイスタイルを、いかに臨場感溢れる環境で遊ぶかが重要だろ。

勝ち負け、スペックにこだわってインテリアや画面の大きさ、音響を台無しにしたくはない。
遅延問題などは数年後に解消するだろうし
237 家事手伝い(岩手県):2009/03/22(日) 15:25:35.55 ID:lFVqNpOt
>>206
ブラウン管は鉛や水銀やカドミウムといったリサイクルの障害になる要素が多すぎて
ダメなんですよ
急に薄型にシフトしたのは筐体の大きさからくる流通コストとリサイクル性
238 家事手伝い(東海):2009/03/22(日) 15:27:25.33 ID:T3oMselx
プラズマってパナしか選択肢がないじゃん
だから液晶にしたくなる
239 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:28:02.62 ID:0QUlozoz
>>232
無理だろ、TUBEの最高峰はBVM-D32E1WJとかで使われたフラットのHDトリニトロン
いまんところ最強はFEDだろ、前の展示会で池上に量産前試作品のFEDマスモニ
置いてあってビビる画質だったわ。
アストロも展示してたけど、ソースが悪いわあそこ、もうちっとビビってくる
映像ソース使ってほしかった
240 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:28:21.61 ID:2aoKlAc7
>>238
そこがきついよなw
プラズマはいいけど
黒物でパナかいたくねぇw
241 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:28:32.20 ID:U/niQvqm
>>228
プラズマのドットピッチやグリルピッチは2年前まで気になったが、今のものは
液晶と全く同等になったよ。最近のプラズマを店頭で見て欲しい。
242 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:31:55.09 ID:ZDGyI2Qn
PDPは焼き付くし画像破綻でモヤモヤするからダメだな
液晶の32で十分
大画面はプロジェクタがあるし
243 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 15:32:05.23 ID:Uz+7yiC0
これは不良事業うまく売り抜いたな。NEC。
244 家事手伝い(新潟県):2009/03/22(日) 15:32:16.70 ID:eneANDUN
KUROで地デジのバラエティとCS/BSのHD映画観てるけど、残像なんか感じた事ないな。
オレのはフルハイじゃないからノイズ感もほぼないし、ほんと映画観るにはピッタリだった。
ずっとブラウン管厨だったんだけど、KURO買ったらある日突然社交界にデビューしたようで、
なんだか今までの自分が恥ずかしい・・・。
でもKUROもここまで綺麗になったのは最近のことらしいから、ちょうどいいタイミングだった
のかな。
245 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:32:17.64 ID:KtgvbQGh
>>236
大嘘つくなよw
最近はライトな層だってかなり気にしてることだ
kakakucomあたりでも遅延の質問は少なくないし
「遅延」と「kuro」だのと組み合わせて検索してみなよ、幾らでもでてくる

特にあなたが使っているというwoooは、ゲーマーにとっちゃ地雷扱いの品が多いので有名だぞ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP269JP269&q=wooo+%e9%81%85%e5%bb%b6

>勝ち負け、スペックにこだわってインテリアや画面の大きさ、音響を台無しにしたくはない。
>遅延問題などは数年後に解消するだろうし

意味不明すぎる。今まで現在のスペックについて争ってたのはなんだったん?
それに将来的に何が優れているかなんて俺にはわからないが
数年後に解決するから、というのは今買うものを決める理由にもならないだろ??
246 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:33:00.52 ID:0QUlozoz
>>232
あとCRTの最たる部分は映像信号の忠実性(NTSCなら走査するフィールドが同期する)
だったわけで、精細感や発色は現状入手できるクソCRTでは望めない(EBUの色すら再現できん)
昨今フィールド描画制御の出来るFPDも業務用以外にも出てくるので交代は終わったと
言っていいのかも
247 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:33:01.64 ID:ZDGyI2Qn
ヘラヘラヘラ
248 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:34:11.85 ID:U/niQvqm
>>231
ブラビアの安物使いの自己満足はソニー板でやってくれ。

ソニーは好きだしブラビア液晶のフラッグシップの性能は認めるし、クオリア006は
型落ち品を実は狙ってたことすらあるから否定したくはない。

だが、液晶駆動方式で画質を語るのはやめて欲しい。液晶は元々動画を表示する
ためのデバイスではないんだよ。時期的に偶然シェアを伸ばして低価格化したから
仕方なく使われているに過ぎない駄目方式なんだよ。
249 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:36:07.98 ID:U/niQvqm
>>245
俺がメインにしているのはWoooではなく三菱HC1100だな。遅延は4フレーム以下だな。
Woooでも6〜8フレームくらいだし、レースゲーには問題ない。
250 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 15:37:03.06 ID:B+WGN76X
パイオニアの株価は今、100円ちょっとだろ
ここは元々1500円前後が適正株価だったし
5年、いや3年我慢できるなら元手10倍以上にできるぜ?
プラズマ撤退で重い固定費背負わなくて済むし
自動車業界が上向けば間違いなくここは化ける
251 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:37:51.88 ID:KtgvbQGh
>>236
>プレイスタイルを、いかに臨場感溢れる環境で遊ぶかが重要だろ。
勝ち負け、スペックにこだわってインテリアや画面の大きさ、音響を台無しにしたくはない。

・一般論で何が優れているか
・俺のスタイルには合っているからいいんだ。俺の考えはこうだ

それからこの二つは分けて話そうな?
他人のプレイスタイルまでおまえさんが決めることでもない
252 家事手伝い(愛知県):2009/03/22(日) 15:38:01.27 ID:BeDby+6r
俺はパナソニックのNeoLCDeco待ち
253 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:38:41.28 ID:8z7h9Bgd
>>248
別に俺は画質で競ってるわけじゃないし、
「液晶よりも省エネ」と君が言ったのを否定したまでだ。
いい加減な事は言わんよう。
254 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 15:38:45.11 ID:xhBqApDO
>>232

放送用途であれば未だにあるし、個人でも買える。
しかし値段が半端ない。

決してロストテクノロジーではないよ
255 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:39:53.78 ID:U/niQvqm
>>251
俺のレス数万文字の中からFPSという単語だけ拾って揚げ足を取ろうとするのはよくないな。
FPS以外の部分で、プラズマの優位性、液晶の駄目さ、大画面の良さを見ようじゃないかw
256 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:41:18.87 ID:0QUlozoz
>>254
もう放送事業者用のマスモニでTUBE使った新品なんか
池上の19インチのしかないよ、over 20"のは保守用しか残ってないそうだ
その19"のだってPC用の管にフィルム貼って転用してるくらい
257 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:41:39.61 ID:kIBt41/S
258 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 15:41:40.88 ID:U/niQvqm
>>253
あれ?残像とか映画フィルムの24コマの話だったよな?お前とのレスは。
カタログスペック上の省エネなんてお前と話したっけ?
259 家事手伝い(茨城県):2009/03/22(日) 15:42:59.10 ID:k0cnjuR8
FEDとSEDをさっさと出せ。有機ELの寿命と値段どうにかしろ。

それで液晶かプラズマかなどという低レベルな議論も終わる。
260 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 15:43:21.49 ID:qq112hai
おいおい、話が脱線しすぎだろ
結局>>203には誰も答えられないのか?
261 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 15:44:02.83 ID:KtgvbQGh
>>249
ttp://amakan.at.webry.info/200712/article_8.html
平気なのはあなたが相当鈍感な御陰だと思うぞ

>遅延を気にする基地外は
といいつつ、フレーム数まで十分気にしてるよねw
あとは水掛け論になりそうなんで
平気だという>>249と、検索結果のあれだけのレビュー
どっちが信用できるかは場にまかせるよ
262 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 15:45:47.39 ID:uV4T2TDF
>>254
新規に製造せず、在庫を売ってるだけの物は、まだあるテクノロジーとは言わない。

それと、放送用途も液晶化が進んでるので。
263 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 15:46:10.38 ID:gt8skJBO
一方俺はREALを買っていた
264 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 15:48:07.72 ID:0QUlozoz
>>259
有機ELのテレビはXEL-1があるけど
今年はサムスンとLGがそれぞれ出す予定(でも13"と15")
10"のはKodakが出してるけど、あれはフォトフレームなんだよな
SEDは工場すら放置プレイだから未定
FEDは工場が出来て量産準備中、マスモニ用が最初で10社くらいに
開発用としてかなり出荷してる(でも100台以下)
計測技研や池上やアストロが試作製品を展示してたので色々と
話を聞けた、で商品は来年頭だったんだけど、この不況で未定に...
価格も300万程度から
265 家事手伝い(関西地方):2009/03/22(日) 15:48:59.33 ID:/wH3WsgU
前も言ったけど店頭で見たが液晶と大差感じなかったな
そりゃ調整云々言い出したらややこしくなるけど
何か既に高いブランド品=だから最高になってる気がする
目の肥えた方なら違いが分かるかも知れないけど…
もはやピュアオーディオ厨(失笑)とそう大差ないかと
266 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 15:49:38.13 ID:kl8RiuhQ
黒が黒なんだよ!
って力説してたよ
267 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 15:56:29.38 ID:yCNVEMyB
テレビとかレコーダーにパナはいやなんだよなあ

パナソニックってロゴが入ってるのが気に入らん
268 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 15:56:43.41 ID:xhBqApDO
>>256

そうか、問い合わせした時に聞いたのは
あくまで在庫をまだキープしているという意味だったのか。
教えてくれありがとう。

FEDは鹿児島買えなくて準備中でないの?
別サイトの量試ラインで作れるんかな
269 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 15:56:49.94 ID:uV4T2TDF
ていうか、明るい店頭で見ても高コントラストの価値なんてそりゃわからんだろうな。
270 家事手伝い(北海道):2009/03/22(日) 15:59:06.79 ID:4plaxEhu
舘に長いか横に長いかの違いじゃないかお
271 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 16:01:44.43 ID:pe3DgTpm
熱のプラズマ
残像の液晶

見ることにこだわるならプラズマに軍配
272 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 16:04:18.28 ID:W+lg/znh
そしてループ
273 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 16:04:41.22 ID:DRTfHaTg
>>41
プラズマ(笑)
274 家事手伝い(岩手県):2009/03/22(日) 16:12:47.26 ID:9rXxun5A
N即民はTVなんて卒業したエリートなのになんでこんなに伸びてるの?
関係ないじゃん
275 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 16:12:47.28 ID:0QUlozoz
>>268
準備中というより断念
試作ラインで量産もどきを続けてる状態
なんで数が揃わないから来年始め発売予定が全部未定に
276 家事手伝い(三重県):2009/03/22(日) 16:13:38.83 ID:p+fRLC7K
アナログテレビ壊れたから37Z7000買った。安かったし。PCのMPEG見れるのいいねこれ
大型有機EL出るまでの繋ぎだな
277 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 16:14:21.20 ID:e9BQNjmO
パナの最新プラズマは、KUROの技術を融合して、
物凄い綺麗なんじゃないの?
278 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 16:15:34.21 ID:1fwsISfj
これは「やめようと思ったけどやっぱやります商法」が適用されそうだな
279 家事手伝い(広島県):2009/03/22(日) 16:16:10.40 ID:K/DMu2W7
液晶はスローでカメラがパンしたときの絵の破綻がヒドい
他は我慢の範疇(z7000ユーザー)
目は肥えるので、良い物が欲しくなるのは仕方ない
やっぱり値段とか取っ払うとKUROは良いかも
280 家事手伝い(岩手県):2009/03/22(日) 16:16:52.98 ID:9rXxun5A
ブラウン管が欲しい奴は
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s125610764
これ落とすと良いよ
歪みや色ずれとは無縁の超絶品だ
281 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 16:16:54.99 ID:0QUlozoz
>>277
キレイというより省電力が売りだからなぁ
282 家事手伝い(三重県):2009/03/22(日) 16:17:36.81 ID:pN33vLky
>>191
正直、倍速でも滲む
親父にあげたハイビジョンブラウン管と比べると全然違うよ
283 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 16:18:36.24 ID:0QUlozoz
>>280
肝心のHD-SDIボードが入ってないし...+25万
284 家事手伝い(北陸地方):2009/03/22(日) 16:19:42.26 ID:YTiqR0Zd
>>1
今は買うなということか。分かった
285 家事手伝い(東京都):2009/03/22(日) 16:22:29.06 ID:CZCaeT7d
結局、液晶は残像NGなの?
そろそろブラウン管から乗り換えようと考えてるんだけど、
今買うなら東芝のレグザを選択しとけばサッカーとかも
とりあえず無難に見れる?
286 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 16:28:46.40 ID:nSTjbFpH
色々繋ぎたいならZ7000はいいよ。
パイオニアはクラリオンみたく車業界メインになっちゃうのかな?
287 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 16:36:40.20 ID:zewXqWyf
πのドライブに付いてくるライティングソフトってウンコだよね
288 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 16:58:48.96 ID:PyvLSERG
>>40
>中古BMWの維持と
これを解決すればおk
289 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 17:18:25.20 ID:x9Ll/Ib7
>>277
パイオニアの技術者が参加したパナソニックの商品が市場に出るのは
どんなに早くても来年の夏のボーナスシーズンの新製品からだよ。
290 家事手伝い(福島県):2009/03/22(日) 17:20:59.71 ID:d+bSAsbE
トールボーイのスピーカー欲しいんだけど、安物ならD-108E一択かね?
291 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 17:22:58.78 ID:DdC5lxGX
πのSACDプレーヤーPD-D9がほしい
CDをアップサンプリングできるのってこのクラスではPS3を除くとこれしかない

明日買いに行くかなー
292 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 17:30:21.79 ID:BJOxgbtf
去年の時点から撤退って言われてなかったっけ?
293 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 17:35:16.16 ID:/o1wkv2T
他社プラズマよりKUROのが高画質なのは認めるが、
2〜3倍もの価格差を考慮するとプラズマは日立か松下しか選択肢がねーよ。
高くても買うマニアには感心する一方、数年前までは今ほど高いわけでもなかった物を
そこまで有難がってマンセーしすぎるのもネット情報に毒されてやしないかって思うわ。
そんな俺のジャスティスはP42-HR01。番組表ダメだがi.Linkも使えて3台同時HDD環境も可能だぜ。

>>8
プレクスター亡き後、ホントにそうなっちゃったな。
294 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 17:37:26.59 ID:Oj3KAWjV
ブラウン管終了と聞いてHDブラウン管買ったオレみたいなもんか
295 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 17:40:09.73 ID:bXrzAFUF
>>1
アナログ終了まで2年あるのに
こんなに薄型テレビ撤退して大丈夫なのか?地デジは?
296 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 17:42:37.39 ID:sIIeY/tS
>>285
最新液晶は確かに残像改善。
でも「残像が有る」事から液晶は永久に逃れられない。
残像や薄い階調を余計な補正回路で「補正」しまくり...ってのも画質弄りで頂けない。
更に液晶には視野角という固有の欠陥も残っている。液厨はそれも「改善」したって喚く
のだろうが、そもそも改善する必要が有る事自体が問題。
元々そんなハンデが存在しないプラ妻の方が本来の高画質化が進んでいる模様。

折れは絶滅プロフィール・プロからの糞液&糞プラ乗換が無理で困ってたが、黒絶滅の事態で
1月に428HXを(無謀にも)視聴体験無しブラインド購入。
数ヶ月使っての感想は...「買い換えて良かった」
残像無し、ブロックノイズ無し。PS3再生DVDアプコン画質も良好。(ハーフHDの功績?)

唯一、液晶に対する弱点は最大輝度。晴天直射日光の差し込む部屋では暗すぎる。
尤も、プロフィール・プロでも輝度を上げ過ぎると画質が破綻するので黒に最大輝度は求めない。

消費電力も、最大=実電力の液晶とは異なり、428HXの計測消費電力は平均160W程度。
 ...自分的暗め設定でワットチェッカー計測値。明るめ設定なら200W前後。
297 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 17:45:56.48 ID:0RdIp8Jf
>>293
そのパイオニアも年々酷くなってきた感じがある。
298 家事手伝い(青森県):2009/03/22(日) 17:51:28.20 ID:lkktaqoW
むしろヤフオクとかで数十年前の白黒テレビ買って
アンティークとか昭和レトロとかやったほうが楽しいです
299 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 17:56:41.38 ID:D5kITqTT
パイオニアの株価スゲーよな
4000円からなんで120円まで下がったんだ?

http://www.neetrade.net/market/realtime/nikkei225/6773_daily.gif
300 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 18:01:54.24 ID:0QUlozoz
しかし先行してFEDを出してる双葉はなんでモニター用の高解像度なの
作れないんだろ、QVGAとかVGAのはいらんわ
301 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 18:05:25.35 ID:sIIeY/tS
>>293
428HXは1月に22マソ程度で買えたから安かったよ。

>>297
ソニンもな。
プロフィールを最後に、クオリアシリーズは無知小金持ち御用達「糞リア」と呼ばれ速攻絶滅。


428HDはハーフHDってのに最後迄引っ掛かってたが杞憂だった。
ホームシアター環境で高品質収録されたBDをじっくり視聴するなら500Aとか600Mなんだろうが、
居間のお手軽地上デジTVと、たまの「ホームシアター風」環境視聴なら十二分な性能。
元々29インチからの移行なのでサイズ的にも充分。

消費電力とかノイズの少なさとか素子の開口率とか...42インチのプラズマなら総合的にハーフ
の方がフルHDより優位だとπの技術者が云っていた様な希ガス。
302 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 18:53:47.27 ID:uV4T2TDF
まぁ、フルHDっていってもdot by dotでPCの文字でも映さない限り
あんまり違いはわからんしね。
303 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 18:55:34.88 ID:7mVxeEnX
HDブラウン管並みの画質はパイオニアのKUROしか無理
HDブラウン管ユーザーはKUROにしか乗り換え不可

液晶なんて買うメクラはこっちくんな
304 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 19:09:42.46 ID:x9Ll/Ib7
>>301
まったく同感。
俺は20万円を切った時点で購入を決断した。

>>302
PCの文字を映す人は少ないがDVDの字幕を見る人は多いと思う。
想像以上にギザギザになるんだよね。
305 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 19:13:19.25 ID:uV4T2TDF
>>304
ギザギザになるのは単にそのテレビのスケーラの性能が悪いからだと思うが。
306 家事手伝い(滋賀県):2009/03/22(日) 19:16:24.95 ID:fKg7zG/U
プラズマ厨って、負けを認めない基地外だな。
307 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 19:18:26.81 ID:ObCh/4sk
液晶厨って、負けを認めない基地外だな。
308 家事手伝い(熊本県):2009/03/22(日) 19:53:52.94 ID:1s4Z0wsC
まるでゲハだな
お前らは何でも争うのな
309 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 20:00:22.83 ID:/o1wkv2T
>>303
WEGA KV-36DX750からWOOOに乗り換えだけど、違和感なかったよ。
むしろインターレース表示のALISパネルこそが、1080iに慣れたHDブラウン管ユーザー向けだと思う。

PS3のXMB表示がチラつくのはご愛嬌な。
310 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 20:03:37.63 ID:9X5OnrJ3
>>305
はあ?
何言ってるの。
「そのテレビ」がKUROなんだよ。
311 家事手伝い(大阪府):2009/03/22(日) 20:04:40.20 ID:q/U+rN/R
液晶テレビは目がわじわじする
312 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 20:05:29.75 ID:JIGi5w4X
故障した時大丈夫なの?
313 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 20:21:38.63 ID:Bg7tYRcm
俺も無理してKURO買ったけども液晶には戻れ無いわ
正直液晶なんてタダでも要らんわ。
314 家事手伝い(埼玉県):2009/03/22(日) 20:27:31.84 ID:8LpnFyxi
松下の65買ったけどKUROにしておけばよかった
315 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 20:28:54.77 ID:Vw59zVN0
和室の床の間に置きたいんだが、こいつは軽いのか。
316 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 20:30:40.23 ID:UV4R2ZKI
>>315
ほんの5人くらいで持ち上げられるくらい軽いよ。
317 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 20:38:32.53 ID:9X5OnrJ3
>>315
こいつってどいつ?
きみにとっての軽いって何s?
318 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 20:42:30.46 ID:Vw59zVN0
>>316
重いな。 雰囲気的に床の間に押し込むには良いかなと。
あと昔のロゴに変更できるオプションとかないのか。 
319 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 20:56:06.35 ID:GHGgAUD4
>>36
パナ以外でプラズマってあった事実に驚愕した
東芝とかか?
320 家事手伝い(兵庫県):2009/03/22(日) 20:59:55.84 ID:uV4T2TDF
>>310
はあ?
KUROの内蔵スケーラの性能が良いとは一言も言った覚えは無いが?

そもそも、DVDの字幕がギザギザするって。
お前さんの使ってるプレイヤの性能が悪いだけだろ。
321 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 21:06:34.60 ID:9X5OnrJ3
>>320
仮定や想像の発言に応えるほど暇じゃないんで。
322 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 21:10:10.57 ID:ObCh/4sk
(福岡県)
323 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 21:10:37.67 ID:OwcWwPGY
>>320
こいつのレス、絡んでるだけなんで気にしなくて良いかと。

有機ELの大画面化(中画面化)の市場販売はまだですかぁ。。。
324 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 21:13:52.66 ID:q/wuIKBi
今のままだと
ごめん、無理
325 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/22(日) 21:41:05.53 ID:STqfRIzU
>>319
ウー!
326 家事手伝い(新潟・東北):2009/03/22(日) 21:43:16.79 ID:dMJ5T8AI
ハイエンド好きのお前らに聞くのはあれだけど、
ブラビアのF1とかレグザのC7000のコスパどう思う?
327 家事手伝い(鳥取県):2009/03/22(日) 22:03:08.11 ID:B9nThlAM
用途がスポーツ、ゲーム、映画で昼間は使わないからパナプラ一択なんだが、やっぱり映り込みはどうなんかと思ってしまうな。
映り込みを煽ってるのが液晶厨ばかりだから使用感が良く分からん。
店頭では改善されているようには思ったが、実際使うとどうなんだろ。
液晶はゲームでの遅延と残像を同時に処理することに不安があるからまだ買えん印象。
328 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 22:22:38.14 ID:U/niQvqm
>>326
用途によりけりだと思われ。オールマイティで安いテレビモニタは現状では存在しない。
329 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 22:35:09.61 ID:jBaS+x4q
>>310
画像うP
330 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 23:02:36.86 ID:0QUlozoz
>>326
コストパフォーマンスじゃなくて、コストサティスファクションなんだよ
そういう問題では、機能的な部分が美味いREGZAと基本と画像処理エンジンと
リモコンが良いBRAVIAという物
BRAVIAもXR1みたいに上を見れは良いものがあるのが在り難い
331 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 23:03:31.21 ID:i28YMlVO
2009年末 帰ってきたKURO 発売
332 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 23:06:09.61 ID:0QUlozoz
>>331
略して GURO
333 家事手伝い(関東):2009/03/22(日) 23:07:35.50 ID:qPYNrVJM
8万負けた
隣連チャンしすぎ
334 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/22(日) 23:09:12.24 ID:HUyMVSmk
いいのは素人目でもわかるが高いしデカい
32型10万円で出してくれ
335 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 23:17:04.81 ID:W4pRPaOg BE:427125683-2BP(2223)

スパイダーマン2おもろかった
やっぱKUROはええのお
336 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 23:18:33.36 ID:0QUlozoz
なんで地デジのを見るんだよ
BDのを見ろよ...
337 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 23:19:55.54 ID:W4pRPaOg BE:355938645-2BP(2223)

>>336
買うほど好きじゃないので・・・
ニュー速民はKUROユーザーそこそこいるんかな
338 家事手伝い(千葉県):2009/03/22(日) 23:32:57.88 ID:3sSAc8Sg
液晶厨とプラズマ厨の争いを雲上から眺める有機EL持ちの俺
339 家事手伝い(神奈川県):2009/03/22(日) 23:39:03.12 ID:0QUlozoz
俺はXEL-1 持ち、待ちとか我慢できないタチだわ
340 家事手伝い(愛知県):2009/03/22(日) 23:42:31.24 ID:a8PunKia
そのわりに少なかったよなw
341 家事手伝い(福岡県):2009/03/22(日) 23:44:29.99 ID:DNvyRqzJ
>>338
雲上じゃなくて井の中だろ。
342 家事手伝い(catv?):2009/03/22(日) 23:45:11.84 ID:W4pRPaOg BE:249157627-2BP(2223)

今出てる有機ELは小さいやつだっけ
343 家事手伝い(山形県):2009/03/22(日) 23:46:11.77 ID:juE9clbV
テレビに詳しい人に聞きたいんだが、
松下に渡ったKUROの技術を反映させたPDPを搭載したVIERAは
いつになったら出るの?
344 家事手伝い(新潟県):2009/03/22(日) 23:50:44.18 ID:eneANDUN
>>338
オレは有機ELとかNeoPDPの次の世代までの繋ぎとしてKURO買った。
345 家事手伝い(四国):2009/03/22(日) 23:51:15.00 ID:gt4eKiQz
開発に金が回らなくて有機ELは消えそうな気が
346 家事手伝い(長屋):2009/03/22(日) 23:52:41.25 ID:U/niQvqm
有機ELが50インチで15万くらいになる15年後まで今のPDPとNeoPDPかレーザーTV待ち。
っていうかレーザーTVの方が有機ELより上でしかも安いという
347 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 00:20:43.01 ID:iVkMkKOG
>>343
はやくても2010秋、実際完全にプロセスがマージしたようなラインが出来るのは
2012とかじゃね?

>>346
LaserVueも日本で販売してくれないかね?米国では常に品薄でストックがない状態
とか...個人輸入しようにもデカ物なんで航空便なんか使えない(使ったら大変)
348 家事手伝い(山形県):2009/03/23(月) 00:22:48.63 ID:q2mkG9dv
>>347
へー、やっぱりそんなものなんかね
349 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 00:28:53.85 ID:iVkMkKOG
>>348
1からの開発じゃなくても、新規パネルのプロセス起こすわけだから
マザーガラスパネルのコーティングの機材から発注納品という時間に
最低でも半年はかかるからね(既存品じゃないから)その発注できる
レベルの設計なりは既に完了してる時期だとは思うけど、それからが
長い...一度出来ちゃうと短くても2,3年は使い続けるし(パナは5年だっけ?)
350 家事手伝い(三重県):2009/03/23(月) 00:29:34.24 ID:3KeWpfqk
>>347
船便で冒険しようぜ
351 家事手伝い(埼玉県):2009/03/23(月) 00:32:12.75 ID:0Qo4H4cL
KURO欲しいが、夏までに金たまるかなー
月7万くらい貯めればいいか
352 家事手伝い(北海道):2009/03/23(月) 00:33:51.76 ID:XAfhkvpW
プログレ仕様のプラズマを買い叩けばおk?
日立の50インチとか
353 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/23(月) 00:34:24.52 ID:6d0ol/g8
>>345
21インチならCESで6台くらい飾ってあったみたいだからその辺りで妥協するんじゃないかと
いきなり数が出て来たのはそれなりに発売の意思は有ると思う
11インチがそんな感じだった
354 家事手伝い(catv?):2009/03/23(月) 00:36:46.73 ID:xzZ7Ks0A BE:142375924-2BP(2223)

>>351
電気代も覚悟しないとダメよ
355 家事手伝い(埼玉県):2009/03/23(月) 00:38:25.02 ID:saCkHnmG
>>338
水差すけど勇気ELも所詮糞液。階調はGOODでも所詮糞液...動画残像は「有るよ」
折れは黒428視聴しつつSED(FED)待ちw
実現技術も無い、メリケン糞会社のロイヤリティ喰い潰し訴訟で、SED足引き状況を憂う。
今の「不況」元凶と同じ、米国発の楽して儲ける人類に対する敵性思想メッ。
356 家事手伝い(catv?):2009/03/23(月) 00:39:15.88 ID:QHg7s+9O
REGZAはZ3500シリーズまで。
現行モデルは過去の栄光にしがみついたまがい物。
357 家事手伝い(埼玉県):2009/03/23(月) 00:49:05.20 ID:tAXaCNKL
>>355
確かに、この実態の無い「不況」は911も凌駕する世界同時テロ。
「経済工学技術」なんてテロボムを開発した糞米国学者は一生氏んデロ。

漏れも428ユーザだが後悔は無い。(高額購入泣)
同じくSED待ち。今時の最新w液晶や家電屋プラズマなんてイラネw
358 家事手伝い(九州):2009/03/23(月) 00:57:43.93 ID:PD15yDTo
白?
359 家事手伝い(catv?):2009/03/23(月) 01:24:29.06 ID:xzZ7Ks0A BE:961033469-2BP(2223)

>>357
独特な話し方でわろうた
360 家事手伝い(茨城県):2009/03/23(月) 01:26:24.33 ID:61KWSWNh
プラズマ買っちゃったユーザーって、あうヲタ層と被ってるだろ・・・
どっちもマイナスオーラがすごい・・・
361 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 01:36:33.94 ID:iVkMkKOG
>>355
頭大丈夫か?この人
有機ELの残像ってXEL-1のi/p変換のクソ仕様によるものと
店頭展示が黒挿入モードが低い状態での話しだよ
362 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 01:38:44.63 ID:iVkMkKOG
>>357
FEDは24"なら来年限定的に買えるはずだけど、300万チョイだってよ?
363 家事手伝い(長屋):2009/03/23(月) 01:44:34.23 ID:OUoswtSN
ブラウン管最強伝説
364 家事手伝い(茨城県):2009/03/23(月) 01:48:25.51 ID:61KWSWNh
ベータは買った!VHSなんかより断然綺麗!
DATはもちろん買った!最早CDなんて聞けないね!
やっぱDCCでしょ!MDなんかより圧縮比低いし音いーわwww
HD−DVDは東芝の技術の粋を集めて作ったからな!ブルーレイなんて目じゃないwww
液晶(笑)プラズマ以外考えられなーいwww     ←今ここ
365 家事手伝い(埼玉県):2009/03/23(月) 01:48:58.99 ID:tAXaCNKL
>>361
有難う。頭は大丈V!w
とやかく云う前に、残像という「我が辞書に無く無い」事自体が問題外。
366 家事手伝い(catv?):2009/03/23(月) 01:53:18.41 ID:xzZ7Ks0A BE:747470276-2BP(2223)

>>364
金があったからKURO選んだだけなのに・・・・ビクビク・・・・
367 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 01:56:43.73 ID:rB/yOSmA
プロジェクターで十分
368 家事手伝い(埼玉県):2009/03/23(月) 01:59:48.39 ID:tAXaCNKL
>>364
少しはAV詐称欺瞞に気付いている様だね!
まともなPCでCD無圧縮コピーしてiPODに転送...イヤフォン出力をそこそこのアンプに入力視聴して味噌。
別世界のAV環境が待っているよw
369 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/23(月) 02:19:02.19 ID:PRL3YNuG
クロが欲しいけどそんなお金はない。
液晶の画質はイヤでプラズマの42以上のが欲しい。
こんな私は何買えばいい?
370 家事手伝い(三重県):2009/03/23(月) 02:22:56.78 ID:3KeWpfqk
>>364
Hi-MDも追加しとけ
371 家事手伝い(東日本):2009/03/23(月) 02:31:44.06 ID:oMgwt7iD
>>369
フルHDで無くても良くて録画機能重視ならWooo
フルHDが欲しくて安く済ませたいならパナの旧型(PZ80,85,800)
フルHDが欲しくて綺麗な白にこだわるならパナの新型(G1,V1)
372 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/23(月) 02:32:46.76 ID:NrazvjWl
>>8
BDじゃ糞すぎてパナに奪われたけどね
373 家事手伝い(大阪府):2009/03/23(月) 02:36:51.85 ID:dylXDtD2
ツクモ電機に続いてラオックスとパイオニアも商品在庫を担保に借金している事が判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237741791/

マジで潰れそうじゃん
374 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/23(月) 02:53:04.45 ID:IW6mLfyw
>>371
ありがとう。
フルHDが欲しいのです。
夏ぐらいにPZ800買おうと思ってたことを思い出しました。
まだあるんだね。
クロばかり気になってたけどシロもあるんだね。
375 家事手伝い(千葉県):2009/03/23(月) 02:58:39.64 ID:fcY8S0zj
SEDとはなんだったのか
376 家事手伝い(東日本):2009/03/23(月) 03:05:02.28 ID:oMgwt7iD
>>374
シロと言うほどのものかどうかはわからないけど
パナの新旧を比較すると旧型のちょっと黄ばんだ白が新型では改善されてる。
省エネ性能は上がったけど、液晶よりは電気食うことに変わりはないので
省エネ期待するならPDPecoが出るまで待つべき。
どっちにしろパナの旧型は大抵の電機屋にあるから比較は容易。
377 家事手伝い(九州・沖縄):2009/03/23(月) 03:08:51.28 ID:zHFI5go0
すぐ型落ちする物に何十万もだせる人ってどんだけ金持ちなんだ
378 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 04:56:31.36 ID:iVkMkKOG
>>377
ボーナスってものがあるよ、冬のボーナスで基本的に買い替え
379 家事手伝い(東日本):2009/03/23(月) 05:03:21.46 ID:sZh8KHzg
neopdpecoが出るまでブラウン管で待ち
380 家事手伝い(関西地方):2009/03/23(月) 05:04:37.92 ID:Wqon/Afj
>>377
車のことを考えればたいしたことはない
381 家事手伝い(九州・沖縄):2009/03/23(月) 09:10:33.30 ID:zHFI5go0
>>380
車は必需品じゃん
テレビと違いすぎる
382 家事手伝い(埼玉県):2009/03/23(月) 09:48:57.00 ID:tAXaCNKL
>>380
..だな。どんな大衆車でも十年で一千万近く投資する事になる。
383 家事手伝い(神奈川県):2009/03/23(月) 10:19:47.34 ID:iVkMkKOG
むしろブランドのバッグと同じ
何十万のバッグも流行とともにゴミになるって感じ
買い替え頻度が高い人もいれば、大事に十年以上使う人もいる
って事
身の丈にあった買い物を..
384 家事手伝い(千葉県)
>>383
ブランド物のバックは定番してるから流行なんてないだろ
ブランド物は一生物だけど、テレビは一年でゴミ