1 :
家事手伝い(アラバマ州):
若者ロボ化 「指示待ち」で「まじめ」
バブル期から現代まで、若者はどう変わったか――。関西大社会学部の片桐新自教授が、
1987年から関西の大学生を対象にしたアンケート結果を分析した「不安定社会の中の若者
たち―大学生調査から見るこの20年」を出版した。今の若者を遠くの見えない陽気で臆病な
ロボットと表現、「学生というフィルターを通して来るべき社会が見える。社会への関心を持た
なければ良い社会にならない。そのことを、この本を通じて受け止めてくれたら」と話す。
片桐教授は国・私立大や私立女子大などの大学生に、講義の際にアンケート用紙を配り、
毎回約540〜720人から回答を得て、そのデータをもとに意識や価値観の変遷を社会学的
に分析、出版した。
同書の中で、87年の第1回調査により、新人類と呼ばれた後の若者の価値観を「世の中
が変わってほしくないと願う保守性を持ち、楽に生きたいと考えている」と、〈個同保楽主義〉
と名づけた。さらに「就職氷河期、女性の社会進出などの時代変化の影響で価値観も確実
に変わっているはず」と、5年に1回の調査結果の特徴を紹介している。(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090318-OYT8T00113.htm
2 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 20:15:52.32 ID:XePrRMDj
zxz
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
指示なしで動けば動いたで文句いう癖に
5 :
家事手伝い(広島県):2009/03/18(水) 20:16:53.66 ID:9cDQakPq
そして今も働こうともせず、ただ指示を待ち続ける
>>1であった
6 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:17:04.40 ID:KVURkC+7
2
7 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 20:17:12.71 ID:S19Y7rm8
死ねって言われたら死ぬの?
8 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 20:17:15.07 ID:vkLsGimy
進歩性がないから
9 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/18(水) 20:17:15.57 ID:qJow5i7B
囚人のジレンマ
10 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:17:28.53 ID:rChf4Mzj
今の若者の一番の特徴は会社のために尽くすってことを嫌ってる点だな。
まじめさや能力自体は比較的マシ。
ブラック企業なんかを本当に忌避してくる。
11 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:17:29.57 ID:s7tN1O/m
前にも書いたが40年前の本でも若者は自身で考えないって書いてるぞ
12 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 20:17:32.75 ID:K/UHuAyU
おや?奴隷共の鎖自慢がこねェな
やったら「出しゃばる」って言うくせになにいってんだ?
はやく定年になれよ
14 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:18:03.29 ID:vUbz4POd
些細なミスも許されない状況で自分から動いて文句言われたくねえだろ
指示待ち人間って出世して部下持ったときに無能上司になるんだよね
16 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:19:02.09 ID:t1epYQVR BE:146462922-2BP(1700)
勝手にやって取り返しのないことになるよりは100万倍マシ
17 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:19:05.07 ID:w831dFEN
業種による
18 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 20:19:11.82 ID:7BWobnDg
上司だって比較的慣れてるだけで、随時的確な指示を出せるとは限らんだろ。
19 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:19:25.96 ID:YOfbOZPL
>>14 んなことわかってる
ただそいつがやらないぶん誰かにしわ寄せがくるんだよ
20 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:19:28.03 ID:hswoHXsi
勝手に動いたらボロクソ言うじゃねぇかクソ
上司は何でも自分の思い通りに進まないと理解しておけよ
部下はお前の奴隷じゃない
22 :
家事手伝い(三重県):2009/03/18(水) 20:19:44.25 ID:Q2Tmg6xD
良かれと思い指示してないことやったら怒るのは誰すか
もう支持されたことしかやる気しないよ
>>10 今の就職学生は
親の世代がリストラされまくってるのを見てる世代だからな
会社を信じる気持ちは少ないだろう
24 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:21:17.45 ID:ORyRLKxb
>>1 的確な指示で部下を「使う」ことを怠っといて
自らを正当化する言い訳作りには必死な件
25 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:21:21.14 ID:+u5a3u0R
ネトウヨざまあああああああ
26 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:21:50.27 ID:Nzbis+Xb
単発がうんたら
27 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:21:51.34 ID:xJoNFaJG
支持待ちするなと支持しとけば真面目なロボットだから
支持待ちしなくなると思うよ
あと支持待ちしないでどう動けばいいのかをちゃんと説明できれば
ちゃんと支持待ちしないようになる
やろうとしないのは自分の責任をできる限り増やしたくない逃避的性格だから
支持待ちしないというところまでが責任だと理解すれば必死になってやる
それだけの問題
28 :
家事手伝い(長崎県):2009/03/18(水) 20:21:57.29 ID:ZDUHB982
勝手に動いたら怒られるって言うけど、
上司の顔を潰すような(仕事を奪うような)真似したらそりゃ怒るだろ
29 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:22:02.37 ID:VgS09jgx
1を聞いて10を知ったと勘違いして暴走する馬鹿よりまし
30 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:22:14.97 ID:zdBm36qp
余計なことすんなって文句言うじゃん
31 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 20:22:22.51 ID:KOpYc/+x
これが進行すると、「売り上げが減ったとか関係ないよ、いいから給料上げろよ」という気持ちに変わります
32 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:22:30.31 ID:s4YvyOAE
勝手な事をするな!
でしゃばるな!
指示を仰げ!
33 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:22:35.30 ID:D/x1dbG+ BE:1757733269-2BP(2525)
今勤めてる会社は好きになった
前の職がブラック過ぎただけかもしれないが
34 :
家事手伝い(九州):2009/03/18(水) 20:22:51.02 ID:TQYUhBVF
指示待ち人間を操れないダメ上司が悪い。
35 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:23:11.66 ID:Ql4jutEh
能動的に動くと「自分の役割と職責を考えろ」
要は厳然たる階級社会なんだよ、労働環境は。
slaveはmasterに従う、ということをmasterは望んでいる
36 :
家事手伝い(関西地方):2009/03/18(水) 20:23:20.97 ID:Dg3oE39g
むしろ自分の指示通りに動いてくれる人は使いやすい
37 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 20:23:23.23 ID:KOpYc/+x
頼んでもねーことをやって、恩を着せられるのが一番むかつく。
39 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 20:24:31.39 ID:XKriQokd
管理職が指示を出さないで、何が仕事なんだよ
ぶっちゃけ上司からすれば支持待ちイエスマン能力平凡ほど使い勝手いい人材はいない
一方で適切な指示を出せない上司も多いよね
42 :
家事手伝い(栃木県):2009/03/18(水) 20:25:04.24 ID:wFvjA+jv
自分の成功談を押し付けるジジイ市ね
同じ事やって成功するとは限らねえだろうがカス
43 :
家事手伝い(岐阜県):2009/03/18(水) 20:25:05.80 ID:xOVrjNFe
分からなかったら聞いてくれってことじゃないの
44 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:25:51.79 ID:VFtCgmdd
俺の能力では出来る仕事が限られる
支持できねーってことは、管理する能力がねーってことだ。
支持できるのに支持する仕事が無いなら、支持されるそいつはいらねーってことだ。
>>10 そういう考えでやってたらやっぱりいい仕事ができない
つまり上司に文句いわれ怒られる。
そろそろ本気で奴隷を目指したほうが会社で過ごしやすいかな・・・
47 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:26:22.98 ID:2l+pNf7r
下手に動いてお仕事の邪魔をしたら
ご迷惑をおかけするのではないかと思いまして
48 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:26:26.52 ID:rH6dtHgP
いちいち指図すんなよ
邪魔ばっかしやがってクソが
49 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:26:37.17 ID:tgM44tVy
勝手にやると責任とらなきゃならないだろ?
だから指示待ちなんだよ、つまりあんたが指示したんだから、責任とって結婚してよね。
ってこと、つまり指示待ち女はやれる。
50 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:26:51.06 ID:JP5EbEuc
>>29 つ「団塊の世代でDQN社長」
ついでにヒステリックな潔癖症はさらにエグイ
51 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:27:01.22 ID:ou0lxUTT
バブル世代と団塊が今の世の中作っておいて若者に丸投げとか死ね全員死ね
52 :
家事手伝い(dion軍):2009/03/18(水) 20:27:18.45 ID:Yrfirh3/
> 個同保楽主義
難しい単語だな
53 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:27:38.00 ID:M9qlDPGJ
できのいいロボットみたい
54 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:27:46.36 ID:zdBm36qp
55 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:27:56.13 ID:gzlBmA6E
率先して動くと「独断行動するな」と叱るくせに
判断を仰ぐと「指示待ちで使えない」と言う。
それが団塊
57 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:28:26.73 ID:vUbz4POd
>>19 じゃあどうぞクビになさったらいかがでしょう?
人を育てる余裕の無い会社など潰れてしまえばいいと思いますがね。
58 :
家事手伝い(東日本):2009/03/18(水) 20:28:36.07 ID:gizI7amL
おれは涙を流さない ダダッダー
ロボットだから マシンだから ダダッダー
だけど分かるぜ 燃える友情
59 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:29:02.77 ID:V9rllv+b
指示待ちとか羨ましいわー。やること多すぎてもう全てから逃避したい
60 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:29:41.38 ID:muURUMvz
まちがいる
61 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:29:57.29 ID:JP5EbEuc
>>56 社長が求める究極は
「給料の要らない従業員」
62 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/18(水) 20:30:05.13 ID:Q3ZzEa+C
「やってみたい事あったら言ってケツは持つから」
これが言えない人は指示待ち人間を悪く言えない
と、教える立場になって分かった
63 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 20:30:12.04 ID:BKIzOj99
個性出そうと努力してるやつは能率悪いし自己中だから将来性もない
若いうちは人から言われたことをやってりゃいい
なに勝手な事やってんだよ
なんで自主的に動かないんだよ
どうすりゃいいんだよ
65 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 20:30:23.21 ID:4ucNaQfi
よかったんなーお前らあ
66 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:30:46.79 ID:ODJX7jD1
今年36になるが、20代の時に指示待ってると嫌み、動くと嫌みっていう上司がいてそいつみたくなるまいと思って仕事してたら自然と人集まってきたよ
提案すると怒る奴多すぎだろ
68 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:31:18.59 ID:l9mRjO4k
69 :
家事手伝い(チリ):2009/03/18(水) 20:31:24.22 ID:dHBf+P4U
>>64 マジでどうしようもないから困る。
でもへーへー言ってれば評判は下がらない。
70 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 20:31:28.62 ID:n10MHIrY
自分から行動することのできない奴はただのロボットでしかないんだよ。
企業はお前をロボットとして雇ったんじゃねえんだよ。人間としてちゃんと自分の意思を持って行動しろ。
これだから最近の若い奴は使えないんだよな。氷河期とそれより下。
>>62 要は責任が発生するから動けないんだよな
そういう上司がいるなら、のびのび動けるだろうな
>>61 ついでに飲み会にもついてきて、自分の話を全て肯定してよく聞いて
やんちゃして落ち着いててできるけど自分よりはできない奴だな
「主体的に動ける人」
※ただし成功する場合に限る
派遣に切り替えたほうがいいなw
75 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 20:32:54.41 ID:JpmE5aQI
>>61 株主「だったら社長もロボットにしてしまおうか」
Aという案件をこなしたとする。その後Aに似ているが微妙に異なるA'という案件が出てきた場合、
どうすればいいのか迷う。聞いたら聞いたで「前にやったのと同じだろうが」と言われるかも知れないし、
聞かないでやったら「これはAとは違うんだからやる前にちゃんと聞けよ」と言われるかも知れない
77 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:33:18.80 ID:NuwHS+ns
指示があるまでハロワに行かない
78 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 20:33:27.06 ID:z3DeGG1Z
38歳のオッサンが指示するまで何にもしないんだが
ずっと年下で上司でもない俺に指示指摘されても
何とも思わないのかと呆れる
79 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 20:33:44.76 ID:fIi0iMpp
1.有能な怠け者は大将にせよ
2.有能な働き者は参謀にせよ
3.無能な怠け者は兵隊にせよ
4.無能な働き者は殺せ
指示待ち族=3
良かったな。4よかマシだ。
80 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:34:03.40 ID:2E30dJcP
指示待ち族は本当に使えない。
81 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 20:34:21.72 ID:xzO9y7WC
自分で判断すると確実に失敗する
かといって聞いてばっかりだと自分で判断しろといわれる
82 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:34:24.64 ID:XsAjKX+J
勝手な行動をしても、上司が責任をかぶってくれたり
むしろ、ほめてくれて、もっとやれとか言われたらそりゃそうするけど
失敗したら怒ることしかしない糞上司のもとじゃ勝手に動かなくなるわ
83 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 20:34:43.18 ID:9/gjh8Qq
自分ができる事だからって、3ぐらいしか指示しないで10の仕事を求める
馬鹿上司は自分が下っ端だったときのこと思い出せ
指示待ちしてんな、自分から動けって言ってる馬鹿上司は部下に自分から動けるように指導しろ
要するに何年も勤めてるてめぇが出来てるからって周りが全てできると思うな
最近思うんだけど、社長と幹部だけ社員でほか全部派遣にしたらいいんじゃないの?
85 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/18(水) 20:35:44.55 ID:Q3ZzEa+C
>>76 「Aの案件と似てるけどA'も同じやり方でやって大丈夫か判断お願いできますか?」
と聞く選択肢は無いか
そうすれば大体ちょっと待てと言われ糞細かい所の違いを出してくるだろうから
86 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/18(水) 20:35:46.89 ID:1dRvhBJB
指示待つほど仕事がない件
これ終わりました
以後待機指示待ち(笑)
87 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:36:11.77 ID:tgM44tVy
>>84 株主からしたら、社員は派遣とかわらないけど
88 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:36:42.06 ID:A9hyTn7O
上司が指示してくれないから、なんかやる前にこれやりますって報告してアドバイスなりなんなり受けるのがふつうだと思ってた
最低30万貰えたら、会社に愛着もってやるよ
90 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:36:49.62 ID:73sKb7Ox
支持がなければ動けないのも無能だが
支持待ち人間だといって愚痴る管理職はもっと無能だ。
管理職は管理するのがしごとだろうが。
大学生に聞くから保守的な答えが返ってくる、低学歴を対象にすればラディカルな答えになるはず。
92 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:38:31.54 ID://Z+VNkq
「あたし、言われたとおりやったんですけどー」
できてねえんだよクソが
しかもデブだしブサイクだし
ロボ以下
94 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 20:39:16.39 ID:WzskEIHL
>>92 「あたし、言われたとおりやったんですけどー」
できてないけど可愛いからいっか^^
あとは俺がやっておくから^^
95 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:39:21.23 ID:iuHJ7V1j
評価が減点制だから指示やマニュアル通りに納期を守って処理するのが効率が良い
自分の考えや意見なんかは減点や異動、ストレスの対象になる
96 :
家事手伝い(栃木県):2009/03/18(水) 20:39:49.99 ID:EbTCN04g
最近の若者は指示されなければ必要以上には頑張らない
でも、指示されたことは団塊よりも、もっと上手く仕事をやるよ
団塊は黙って新人教育をやれ
自分たちが若いころはなんてアホな考えを捨てて今の若者に合わせた教育をすべき
それが何十年とその会社で働き経験を積んできた者の務めだろ
97 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:39:55.67 ID:XJSV1Lro
業種によるけどなぁ。昔、バイト先の工場でバカが暴走して機械壊してたよ。
俺が制止して、指示受けた方がいいって言ったのに、
「仕事は自分で考えてやるもんでしょう!」
とか逆ギレして、使い方知らないのに操作して大損害与えてた。
99 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:40:33.50 ID:vUbz4POd
>>88 そこで上司が「いや、それはちょっと待ってくれ。また指示する。」と言われて、以後放置プレイ
昔1から10まで指示して自分の仕事してたら同僚に「器用だな」て笑われたな
やりすぎはよくない
101 :
家事手伝い(三重県):2009/03/18(水) 20:40:51.98 ID:Q2Tmg6xD
頑張って仕事しても見返りないし、言われたことだけやってりゃいいお
自分の判断でお客様に迷惑をかけたくない
だから支持を仰ぐことが多くなる
万一業務ダウンしたらえらい事になるし。
103 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 20:41:35.21 ID:EQMGctD8
馬鹿でもできる仕事を来る日も来る日もやって給料もらいたい。
ダンボール運びとかいいよね。仕事にやりがいなんか求める人は馬鹿じゃないかと思う。
仕事はご飯を食べるために仕方なくやること。だったらできるだけ簡単で楽であることに
越したことはない。
104 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 20:42:17.26 ID:qotPUU/b
指示されなければとかいうけど
最初からそんなに動けるわけないべ
2〜3年くらいたっても指示待ちだと問題かもしんないけど
105 :
家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 20:42:24.33 ID:VPLd0/mk
自分から動かないと仕事なんて覚えないだろ
106 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:42:37.24 ID:VFtCgmdd
これやりますって言っても後でいいって言われるし
結局やってって言われるまでできねぇよ
107 :
家事手伝い(広島県):2009/03/18(水) 20:42:41.07 ID:56LRfBTE
楽にいきたいので世の中は変化してほしい
108 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 20:42:44.73 ID:uOf/yXYh
社員の給料減らしたらみんな目覚めて仕事するようになりますよ
って後輩からマジメに言われた
人民の敵だと思った
109 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:43:06.38 ID:tgM44tVy
110 :
家事手伝い(栃木県):2009/03/18(水) 20:43:38.77 ID:EbTCN04g
>>103 やりがいのある仕事=自分にとって苦じゃない、楽しい仕事じゃねーか?
意外に大切だぞ、やりがいって奴は
111 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:43:50.71 ID:fhnUhrKg
エピステーメー
112 :
家事手伝い(三重県):2009/03/18(水) 20:44:20.94 ID:RyrRqV+p
何がムカツクかって支持待ち人間を批判する奴に限って
自分から何かすると「余計なことすんな」とか言ってくること
アメリカがチェンジといって変わろうとしているのに
日本ときたら・・・・・
自信のなさを他者攻撃でごまかし、WBCで現実逃避しようとしてこのザマ
変われなかった、変わろうとしなかった
ただ自信のなさを逃避で穴埋めしようとした日本人が勝てるはずもない
年収上位層は指示待ちが基本
115 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:45:20.29 ID:qVvJ3lJI
何か勘違いしてる奴が多いけど、指示待ちの対義語が独断行動ではないぞ。
「○○のようにしたら良いと思うんですけどどどうでしょうか 」
こう聞けば上司の責任で自分のやりたいことがある程度出来る。
まあ偉そうなこと言う俺はどっちかっていうと指示待ちだけど。
116 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 20:45:33.93 ID:V2hL6Sj6
>>96 その新人教育で団塊の無能有能がはっきりする。
有能団塊に教育されれば余計なことはしないが
やるべきことは指示がなくともやれるゆとりになれるはず
僕だって空を飛べるはず
117 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 20:45:39.47 ID:7vMZGRf+
>>103 じゃあ、山パンでゴマを振りかける仕事を延々とやれよ
焼きそばパンに紅ショウガのせる仕事を延々とやれよ
118 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:46:29.16 ID:cowEZaWP
久米田に弄ってほしいテーマktkr
119 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 20:46:52.86 ID:LpxWOX35
指示待ち人間は使い方次第
積極的なバカが一番たち悪い
忙しい職場だから付きっきりで新人教育出来ない、って事で、研修は他の部署でやった
でも、出向いた先の部署の人も自分の業務に忙しくて、教育や指示なんか殆ど何もされなかった
仕方がないから自分で仕様書読んだり実機弄ったりして過ごしたよ
半年の研修期間が終わって本来の部署に戻ったら、研修レポート提出しろって言われたけど、
はっきり言って何も教わってない 役立ったのは修論や就活の時に使った誤魔化しスキルのみ
先週、就職11ヶ月目にして、ようやく見積もり方法教わったよ
>>115 それを言うと今度は「自分で判断出来ないのか」と文句言われますよ
123 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:48:08.00 ID:Qk1ztnFZ
しっかりプログラミングしろや無能上司
124 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 20:48:12.25 ID:EQMGctD8
人と話すの大嫌いだから、倉庫の整理とかいいと思う。
会社でヒステリックババアの機嫌気にしたり、
ウザイ奴と一緒に飯食ったり最悪だわ…
上司の意見を仰いだ瞬間に自分の責任じゃなくなるからな
ある意味軽い感じで聞いちゃうのが楽よね。
126 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:49:01.14 ID:qVvJ3lJI
>>122 そりゃないでしょいくらなんでも。それで良いなら上司の存在意味無いきがする。
127 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 20:49:17.31 ID:EQMGctD8
>>117 それだと生活していくだけの給料もらえない…
128 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 20:49:37.29 ID:MLn8Uywt
指示待ちなのは別にいいと思うんだわ。
マズいのは、自分がいま指示待ちであることを告げない馬鹿。
129 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 20:49:39.73 ID:ETKWPGoz
>>45 偉そうなご高説をたれる前に、漢字の勉強ぐらいしっかりしろよ。
変換ミスにしても余りに酷過ぎる・・・
>>10 忠誠とは強制するものじゃないのだよ
対象に魅力がなければする理由がない
131 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/18(水) 20:49:52.33 ID:w57lPC7s
指示が下手な奴は仕事が出来ない奴
132 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 20:50:12.39 ID:hbBVntsu
>>127 引越し業者やればいいじゃん
荷物運ぶだけだし
133 :
家事手伝い(東日本):2009/03/18(水) 20:50:22.76 ID:x6gAmuWs
>>122 こうやって口だけ屁理屈こねくり回すのがニュー即民なんだよなぁw
>>122 じゃあ、上司が「どうしたい?」と聞いてきたら何て答えるんだい
135 :
家事手伝い(徳島県):2009/03/18(水) 20:51:08.76 ID:Git5scsU
136 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 20:51:16.07 ID:EQMGctD8
>>132 あれって正社員なの?体力ないからなぁ…
正直に言っちゃうと、お金だけちょうだいってのが本音なんだけどね。
137 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 20:51:30.45 ID:uOf/yXYh
>>126 いやーいるよ。課長以上だとそういう人。
「おまえが責任持って判断してどうにかしろって」
こんな感じ。
138 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 20:51:33.38 ID:LpxWOX35
指示待ち人間すら上手に使えない上司って居る意味あるの?
その上部下のせいにするとか害虫以外の何者でもないな
139 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 20:51:50.22 ID:Y5vBf82d
出来ないのにアレコレやられるほうが迷惑
140 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:51:50.75 ID:RB48vvNd
機転が利く奴や応用がきくやつにひ及ばないが
指示待ち人間も役に立たないアホより遥かにマシ
何がいけないのって、そりゃお前仕事で考えなかったら何に頭使うんだよ
142 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 20:52:24.32 ID:NjEvI8ls
指示待ち君のほうが使いやすいと言えば使いやすい
それだとバイトと変わらなくなるけど
短期バイトみつからないから2週間前に派遣登録してネットで予約して仕事待ってたのに全然こないから
今日どうなってるんだゴラァって電話したら電話でのご紹介を中心に行なっておりますだってよ
本当に絶句したわ説明会ではネットを中心に紹介って話だったのによ
しかももう最近の仕事ないんだってよ
マジ派遣なんかに登録するんじゃなかったわ
かといって他に仕事があるわけでもないから明日から毎日電話かけてやる
144 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 20:53:46.46 ID:ovhbOrEQ
文句言う前に仕事覚えたらどうだ?
俺の場合 指示待ち人間はやる気が無いと見てクビにします。
能力があってもやらなきゃ戦力にならないしね。
145 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 20:54:05.60 ID:qVvJ3lJI
>>137 それは正直こまる。ほとんど職務放棄に近いですな。
なるべく一緒に仕事したくないですな。そういう上司とは。
146 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 20:54:23.87 ID:u5kU/jZI
新書でも読んだのかな
147 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:54:27.11 ID:iuHJ7V1j
>>134 何か誤りがありましたら、修正点を指示願います
148 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 20:56:08.12 ID:UIwUwysm
俺指示待ち型だけどミスされるのが怖いから部下にはしつこいくらい教え込む
まあ別にいいけど、「言われたら出来る」っつうのも
ほどほどにしといたほうがいい。
指示する側としては「こいつどれだけ出来てどれだけ頼めるんだ?」ってのが
あるから、「俺がやります」って言うほうに頼んでしまうことがある。
社内テストやら資格やら学歴があるとしても、空でいちいち
どいつがどうとか覚えてない。特に社歴が浅い場合。
やりますとかやりましょうかって言ってくる奴に指示するわなあ・・・
その積み重ねが10年くらい経って大分差出るよ。
150 :
家事手伝い(九州):2009/03/18(水) 20:57:01.73 ID:Amr9JbZ8
助手とか小間使いには最適なんだけどな指示待ち人間
俺みたいなガキの指示でもやってくれるし
151 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 20:57:10.44 ID:wu4TqGsv
良かれと思ってやったら余計なことはするなと言われ
何もしないでいたらやる気はあるのかと罵られる
こんな世の中、ファックだね
>>141 仕事のために生きてるならそうだろ
でもそれって責任転嫁だよな。
何が悪いの?って言われて、素直にわからないといえばいいのに
変に見栄はって自分で考えろ
説教しても最終的には自分で考えろ
アホかと
最後までケツぐらいもてや
153 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 20:58:17.20 ID:dFOPm4Rj
オシでツンボな人間になりたい
154 :
家事手伝い(群馬県):2009/03/18(水) 20:58:52.03 ID:qEFSzaEJ
指示を待つ→自分から動けと言われる
自分から動く→何勝手に動いてるんだと言われる
>>152 仕事のためにっていうが、社長も含めて従業員なんて
仕事なしで生きれない奴隷階級なんだからさ。
そこは認めるべきだろ。
156 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/18(水) 20:59:26.96 ID:4s9MhmeQ
逆に言うと
指示さえすればそのとおりにやるってことだろ
下手に話聞いて引っ掻き回すようなやつと比べたらある意味優秀じゃね
まあ的確な指示ができる人間がいなきゃ意味ないけど
157 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 21:00:45.33 ID:Hn2ZOgFE
指示を待つ→ 自発的にやらない
自発的にやる→ 勝手な事するな!
やる事を聞く→ いちいち言わないと出来ないのか!
何やっても駄目、右向いても左向いて上向いて下向いても前向いてても後ろ向いても駄目
相手の頭の程度次第
勝手に動いたら怒るだろって言ってる連中は
指示される前に動くべき時と、指示されるまで
動かない方がいい時ってのがあるのを理解しろ。
そういう極端な0か1かのデジタル思考だから
文句言われるんだよ。
159 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 21:02:32.12 ID:Hn2ZOgFE
>>158 いやそれは違う
言う奴の気分次第だから
>>157 その職場に嫌気を差して辞める→ 最近の若者はすぐに辞めてしまう
>>155 階級なんて社会的なものでしかないじゃない
それぞれに人生があるんだから。
162 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:03:43.12 ID:64cxeh2m
独立すれば?
>>156 だから日本は兵隊としては優秀だけど上がダメって言われるんだねー
164 :
家事手伝い(中国四国):2009/03/18(水) 21:04:50.45 ID:g56MAmvH
要は「指示を自発的に受けにいくかどうか?」って話じゃねーの?
指示通り動きつつ、指示待ちでない状況ってのは
165 :
家事手伝い(空):2009/03/18(水) 21:05:01.56 ID:CYqtmcDw
意見を汲んでもらったり、逆に引いて待ってたりしても評価される奴は評価されるし
叩かれる奴は叩かれる。ただしイケメンに限るみたいなもんだ。
166 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:05:27.16 ID:fXoVpO6b
教えるべきことを教えない馬鹿上司だから下が困るんだろ
168 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 21:06:05.93 ID:Y8MhCcHW
>>158 お前はいい上司に恵まれてるんだよきっと
頭の悪いクソ上司ともなるともはやそういう理屈は通じないんだよ
169 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 21:06:17.27 ID:lMlqF+71
>>158 理解したうえでやってんだろ。
やったって、
管理者それぞれバラバラな個人的感覚に付き合えないってことでしょ。
170 :
家事手伝い(空):2009/03/18(水) 21:06:29.70 ID:CYqtmcDw
美味しいところだけ持っていく上司。責任は部下に。
なんでコイツが上から評価されてるのかわからん。
171 :
家事手伝い(群馬県):2009/03/18(水) 21:06:32.26 ID:qEFSzaEJ
>>158 >指示される前に動くべき時と、指示されるまで
>動かない方がいい時ってのがあるのを理解しろ。
どういう状況が動くべき時でどういう状況が動かない時か適切な説明がなきゃ分からねーよw
172 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 21:06:44.08 ID:Hn2ZOgFE
指示を待つとか待たないとかじゃなくて
上司の言う事をまともに取らない事
上司の気分次第なんだから正解なんて無い上司が怒るか怒らないかは単に確率
運だけ、だから怒ったら「ハズレ」怒らなかった「当たり」位に考えるしかない
上司をまともな人間だと思うととても続かない
173 :
家事手伝い(山陽):2009/03/18(水) 21:06:44.42 ID:LGtYoORT
>>159 実際ありそうだが、そんな話ライン勤めの奴からしか聞かないな
174 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 21:06:51.99 ID:goDPKpj6
ハロワから紹介されてきた新人の事だけど
初日は声も大きく(かなり無理してたようだが)、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので(こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない)、
申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。
このスレの書き込みを見てると、その新人の事を思い出す。
175 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 21:07:08.93 ID:N2ExaUhd
158の頭が悪すぎるw
176 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 21:07:08.87 ID:uOf/yXYh
>>163 上司も上司に聞いちゃうと伝言ゲームだよな。
177 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:07:12.03 ID:64cxeh2m
無能な奴に教えても
覚えが悪い。
「1+1=2」
まで教えないとできないので無駄。
たいていの奴は
「1+1=?」
あ、2ですよねーってうごく。
179 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:08:14.35 ID:tthA88Q7
利根川さんの悪口はやめろ
180 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:08:21.60 ID:LpxWOX35
バブル頭の奴には何言っても駄目だな
昇進なんかしても会社なんかポンポン潰れるんだから逃げ道確保することの方がよっぽど大事なんだよ
一つの仕事に一生懸命になることがどんなに馬鹿なことか全く理解してない
181 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 21:08:43.36 ID:TpR4k/gK
自発的にやる→何勝手にやってるんだ
指示通りに動く→指示した事しかできないのか?
指示、意見を仰ぐ→自分で考えて行動できないのか?
以下ループ。
182 :
家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 21:09:22.07 ID:hwg8uMyG
うちのとこは、
言われたことだけ間違わずにやればいい人 → 年契約の外注の外注
基本は言われたこと+高度な提案 → 年契約の外注
言われたこと+提案+対外折衝 → ほぼ常時契約の外注
これ以上のこと → 社員
お前ら、そんなことばっかり言ってると、外注の外注の外注くらいの給料しかもらえないぞ。
>>173 グチグチしてたら甘えとか言って叩かれるから皆言わないんだよ
184 :
家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 21:10:04.21 ID:69JU2GEC
186 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:11:08.50 ID:3QyB1sxM
>>163 それは都市伝説だからw
今回の侍ジャパンを見ても明らか
指揮官もバカだし選手もバカだった
指揮官だけがバカなら指揮官に万歳と叫びながら突撃しろとか言われても
そんなことしたら敵にてめーの居場所をみすみす知らせて無駄死にするだけだと
わかってたはず
でも叫んで突っ込んで敵に一矢も報いずにまさに無駄死にwww
指揮官も兵士も全員バカだったんです
187 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 21:12:10.95 ID:Hn2ZOgFE
>>181 その反応は上司の気分・機嫌次第だよな
だから正解なんて無いんだよ
188 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:12:18.51 ID:HfF2wdBn
つうかお前らみたいに、サラリーマンとしてアリのように一生独身で働く事に意味あるのか
デイトレニートの俺からすれば、こうやって議論してる事自体アホらしい
もう日本はどう頑張っても高成長出来ないんだよ
無意味無意味
189 :
家事手伝い(空):2009/03/18(水) 21:12:20.48 ID:CYqtmcDw
責任とりたかないわさ。非協力的な上司の尻ぬぐいなんてマジ勘弁。
191 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:13:33.86 ID:+cBoE/lY
奴隷の鎖自慢スレになってるかなと思ってたらそうでもない?
192 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:13:38.14 ID:fXoVpO6b
責任取らない上司って
193 :
家事手伝い(石川県):2009/03/18(水) 21:14:27.94 ID:Hn2ZOgFE
結局上司はあうんの呼吸を求めてる訳だろ?
しかし実際は部下が上司の反応の慣れて
上司が部下の反応に慣れて
双方が少しずつ妥協出来るようになったら上手く行く
しかしそれは結構大変な事だろ
194 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 21:14:50.30 ID:Y8MhCcHW
こういうスレって絶対デイトレニートが沸いてくるのはなぜw?
自分でやり方を工夫しようとしたら「勝手なことするな」と言われた
指示待ちにもなるわ
196 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 21:15:21.27 ID:P0RNTw4G
5分考えてわかんねえことは1時間考えてもよくわからんから誰かに聞け
でも、誰に聞けばいいかよくわからんので10分ぐらい考えたふりしてます。。。
>>161 いや、そういうことじゃなくてさ
一生、労働と人生とが切り離せない人間なんだからさ
198 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 21:15:41.85 ID:qotPUU/b
>>174 あれ、俺の上司がいる
てかそういうの零細だと特に多いみたいね・・・昼飯の間トイレに篭ってるとか
いたのはさすがにびっくりしたけど
有能な将校が連度の低い隊を上手く統率するためには、支持待ちが多い方が
むしろ機動力が増すと聞いたことがある
まあケースバイケースなんだろうな
201 :
家事手伝い(中国四国):2009/03/18(水) 21:18:27.97 ID:g56MAmvH
勤勉で有能→その調子でやれ
怠惰で有能→自分から動け
怠惰で無能→言われたことぐらいやれ
勤勉で無能→勝手なことすんな
で、おまえらどのタイプなんだ?
指示好き上司にはまればいいんだがな
放置タイプだと泣きを見る
203 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/18(水) 21:19:24.57 ID:AxTF2WB0
>>177 1+1だけ教えてくれたらいいのに、それすら「自分で判断しろ」と言う糞がいるから困る
仕事したくないから言われなければやらないんだろう
日本式雇用が崩壊したのを間近に見ている世代だしな
205 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:20:18.87 ID:3QyB1sxM
生きるか死ぬかの瀬戸際(現場)で権力もクソもないんだよ
それに軍は勝つことが至上命題であることを思えば全く任務を果たしていないことになるので
ボンクラとしか言いようがないわけだしね
向こうの将兵からガッツだけはあるが単なる命知らずのバカどもという意見で一致していたんです
だからころ日本兵=キチ★イ扱いだったわけだからね
それをキムチ臭のするどこぞの民族みたいに士官どもはバカだったが下士官以下は優秀だったと評価されたとか捏造してたんです
上が無能だから下も無能なんだよ
下の者が勝手に育つと思ってる奴は辞めていいよ
>>197 それは違うだろう
労働はあくまでも人生の一部だ。
切り離せはしないがな。
確かに労働の事で頭を使う事もあるが
それが全てではない。
まぁ何を労働と定義付けるかによるが
208 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:22:49.44 ID:9YiqgD2W
指示を待つんじゃなくて
こうしようと思うって
理由、意思を伝えればいい
ただ待つだけなら不必要
いまどきの若者は…
ドピュッ
別に「指示待ち族のなにかが悪い」なんて書いてなくね?
210 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 21:23:45.55 ID:XKriQokd
>>174 ライン工って勤勉無口には最高だぜ
紹介してあげたい
211 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 21:24:37.00 ID:CefOEx/5
【レス抽出】
対象スレ: 指示待ち族のなにが悪いのかマジで解らない
キーワード: 利根川
179 名前: 家事手伝い(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/03/18(水) 21:08:14.35 ID:tthA88Q7
利根川さんの悪口はやめろ
抽出レス数:1
一人か・・・・・
212 :
家事手伝い(青森県):2009/03/18(水) 21:25:47.15 ID:mmvLu5Ci
うちのボスは言う事がコロコロ変わるから基本指示待ち。
ボスが関係無い部分では勝手に動くけど。
213 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:26:54.52 ID:NYythZ1d
こういう理由で動きたいんですけどとメールで送って検討しておくという返事以降音沙汰なし
勝手に動くと赤がどうたらこうたら言うからフリーズ
>>210 >>174はコピペな。
ところでライン工って体力なくてもできるかな?
腰悪いガリガリなんですけど
215 :
家事手伝い(空):2009/03/18(水) 21:28:37.11 ID:dba8broo
支持を待つほうがいいときと自分で動いたほうがいいときの判断できないんだろ今のガキは
マジで使えねえやつ多すぎ
216 :
家事手伝い(九州):2009/03/18(水) 21:28:41.75 ID:KT92bcCG
多くの日本人は長い間お上に言われるままに従って生きて来たんだからしょうがない
217 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 21:28:47.01 ID:YtqP2jDK
218 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 21:28:58.15 ID:w+EPRLaj
2ちゃんは誰の指図も受けずにネットを横行闊歩している。
まさに先駆者の巣窟。
219 :
家事手伝い(岩手県):2009/03/18(水) 21:29:01.51 ID:euMSOqpa BE:644928629-PLT(14010)
仕事にやりがいがあるか十分給料が高ければ積極的に動くと思うけどな
地方中小とかだったら言われたことだけやって趣味に生きた方が効率的に人生楽しめるんでしょ
220 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 21:29:48.13 ID:Y5vBf82d
優秀な兵隊じゃんね
自主的に行動すると、勝手にやるな!と言われる罠
指示待ちか、自発的か、そんなのは些細な問題。
大事なのは結果。
指示と支持を間違えるようなヤツより使えねえヤツなんてそんなにいないだろ
224 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 21:30:56.14 ID:XKriQokd
>>214 あーごめん無理。基本立ちっぱなし、前屈みになって作業。
重いものは持たないけど姿勢で腰壊す。
座ってやる部署もある、でも喋らなくていいし、毎日同じことの繰り返しだから、
上司の指示とか相談とか不要。
225 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:30:56.59 ID:7djD7C+n
馬鹿と頭は使いよう
↓
×頭が良い奴の周りには使える奴が集まる
○ボスが優れているので相手の適性を考え、それに準じた仕事を与える
たったこれだけ
馬鹿の下にいると、どんな優秀な人間でも無能ってレッテルを貼られる
226 :
家事手伝い(関西):2009/03/18(水) 21:31:07.36 ID:cilD6CaT
人間とは動いて怒られて勉強して成長するんじゃねーの?
動いて怒られて萎縮して終わりじゃ要らん人材だわな。
227 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:31:18.46 ID:xQlt7rvn
指示待ちのくせに指示されたことすらロクに出来ないお前らはロボとしても欠陥だろ
228 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:31:33.89 ID:sU0GkeqE
ボクに命令するな
229 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 21:31:46.23 ID:w+EPRLaj
>>215 まったくだ。
責任をとるのは上司の仕事なんだから、もっと失敗を恐れずにやって欲しいものだ。
230 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:33:21.86 ID:P5NfQdil
命令文も書けないようなヤツ雇うなよ。
231 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:33:27.36 ID:rNWqHSDr
大衆的・原理主義的な偏見と保身
平たく言えば
指示できない無能が、共有すべき情報を独占、ときに寡占した挙句
それを隠蔽するために作った言語
言われたことしかやらない(できない)やつは
イレギュラーな展開になったときに一歩も動けない。
しょうがないから上が段取るわけだけど、余裕がないときは本当にうらめしくなる
233 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 21:34:17.47 ID:XKriQokd
>>225 使われてるフリして、上手く上司を立ててあげればWiiWiiの関係。
ここぞというところで上司を見捨てる。
234 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 21:34:31.78 ID:V2hL6Sj6
とりあえず正社に俺の仕事教えてるんだけど
支持待ちとかじゃなくて
覚える気無いやつってのはまじでイラッとくるよ
1回で覚えられないんならメモくらいとれと
>>224 喋らなくていいってのはいいなぁ。
毎日同じことするのかよ。天国だな
自分で考えてやったら「勝手な事すんな!」って言うくせにな
自分の言葉に責任もてない奴が上司になったら部下は不幸だわ
237 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 21:36:00.13 ID:dFOPm4Rj
238 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:36:28.83 ID:7djD7C+n
>>227 辞める気バリバリだから
頼られたりしたら辞めれ無くなる
↓
あてにされたらヤバい
でも
実際辞めるのは嫌だ
金だけは欲しい
最終目的
「頼られたりあてにされたりって重要人物にはなりたくないが、追い出されるのも嫌だ」
↓
「えっ?居たの?」って感じが一番いい
239 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:37:08.52 ID:P5NfQdil
>>233 Wiiリモコンで上司と対戦するのですね、わかります。
上司が今忙しいから話しかけんなオーラ出してて困る。
241 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:37:09.70 ID:9YqkcwhS
考えて効率よくやる→何やってんのお前言われた通りやれよ
死ねよまじで
理由さえ聞こうとしねえ
242 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:37:39.35 ID:xQlt7rvn
>>233 >WiiWiiの関係。
まさにWinnerだな
244 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:39:06.48 ID:PMEgzxZe
わかんねーこと聞くとキレるキチガイの先輩と組まされて大変だった
ほとんど他の人に教えてもらったわ
245 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 21:39:42.45 ID:aBF/oncz
指示しても、何も出来ないよな? お前ら (獏)
246 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:40:15.45 ID:HDsobsTV
ただの労働者なんだから指示待ちでいいだろw
247 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:40:34.47 ID:A9hyTn7O
248 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 21:41:33.22 ID:Y5vBf82d
ああいうのはダメ、こういうのはダメ言うから大人しくしてんじゃね
249 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:41:45.03 ID:D+eBsCyl
>>232 人間は経験してないことやったことないことはできないってフッサールが言ってる
250 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 21:41:55.65 ID:XKriQokd
>>237 機械の騒音がうるさいから、視界内で手を振って呼びとめるから、
片耳イヤホン長髪で隠しとかなら可能。もちろん規則違反だろうけど。
銭ゲバの人みたいなオーラの人たくさんいる。
251 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:42:00.68 ID:7djD7C+n
>>241 頭が弱い奴ほど
一つしか考えられないから
新しい方法を考える事が出来ない
↓
自分の知ってる方法しか分からない
↓
他の人がそれ以外をすると
すぐキレる
怒るって感情は
「本人の許容範囲を超えた時自分を否定したくないからくる自尊心」って事だよ
相手にするな
ヨイショしとけば
機嫌良くなるよwwwwww
本当 幼稚園児のガキみたいだよなwwwww
指示待たずになんでもかんでもできるなら
おまえの部下にはなってねーよっていう
怒られる事のが多いのに勝手に動きたくねぇよ
254 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:44:07.59 ID:D+eBsCyl
>>251 既出だがそういうのが意識の経験を無視した暴論になるってこった
255 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 21:44:19.41 ID:jn+Xbwpi
気を利かせてやったつもりが
「余計な事すんな」
になるから困る。
256 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 21:45:06.08 ID:PMEgzxZe
仕事分かってくると今まで偉そうに教えてた奴にも間違えあることに気づくけど
そのままにして事故るの待ってる
257 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:45:30.44 ID:7djD7C+n
>>249 出来る奴は居るよ!
でもリアルでは「基地外」とレッテルつけて隔離だしね
この世には
馬鹿と基地外しか居ない
時代を変えて来たのは全て基地外
例・織田信長、キリスト、フランクリン等
258 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:46:00.00 ID:NBxMzB7H
日本は集団によって指示待ち族が守られてるからな
259 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 21:46:23.10 ID:n8anUbVu
気を利かせたつもりで結果的に余計な事になるのが怖いだけです
人に褒められてうれしいと思わないから
日常がものすごく自分の気分次第になってしまう
みんなが気分次第に動いても機能する社会が理想だなぁー
261 :
家事手伝い(群馬県):2009/03/18(水) 21:47:03.29 ID:Meo9jOJI
指示できない族が増加
お前の仕事は指示することだろうが?
>>254 フッサールがどうたらとか書いてるおまえが何を言ってるんですか?笑
>>255 組織構成を無視してなんでもやれとか、はちょっとな
オシム式はダメだな、俺。なんでディフェンスが前にいくんだよw
トルシエ式がいい。
264 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:51:40.52 ID:/M9oTUNt
決められたある一定回数以上ミスしたら部内全員のナス削られるんだよ
ミス無くせ無くせミスらないよう対策対策対策
こんなこと言う無能糞カス上司
部内全員に関わるならお前も現場に出て対策考えろよカス
265 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 21:53:39.20 ID:D+eBsCyl
>>262 お前がフッサール読んでないことを
俺はいつ責めたのでしょうか?
266 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 21:54:56.93 ID:K28QMtlS
指示も満足に出来ない経営者や管理職が増えた証拠だな
267 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:58:58.89 ID:l9OA1iuf
カイジスレ
268 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 21:59:36.08 ID:Avv4ybx9
とある特殊な専門職に転職して1日目のこと
先輩「必ず俺の指示を仰ぐようにな。」
俺「はい!」
俺「次は何をしたらよいでしょうか?」
先輩「あん?自分で考えろよ。」
俺「( ;^ω^)・・・・・・」
269 :
家事手伝い(秋田県):2009/03/18(水) 22:00:17.89 ID:luAg4oy6
部下を指導するのが管理職の仕事なんだから、
支持待ちを続けることは何ら悪いことではない。
問題は分からないことがあってもロクに質問をせずに、
勝手な判断で行動したり、何もせずに突っ立っている連中。
無駄にプライドが高くて、自分が「わからない」ことを他人に悟られたくない。
こういう奴らが増えている感じ。
270 :
家事手伝い(四国):2009/03/18(水) 22:01:28.55 ID:x0MYZy+S
>>261 いやまったくだ
つまらん奴の顔色見ながら仕事なんてホントまどろっこしい
責任の所在も曖昧になるし
好きなだけ怒鳴り散らしていいから
45才以上は時給換算で800円にしろ
嫌な仕事は逆切れで回避
指示しない管理職が問題だろ
未経験の仕事をここ半年ボランティアやってたが
何の指示も貰えず放置されて困ったぞ
274 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:03:46.60 ID:D+eBsCyl
指示待ってんだから指示して育ててやれば良いだろう
そうやって人間は錬度積んでくし相互貢献否定しても仕様が無い
275 :
家事手伝い(宮城県):2009/03/18(水) 22:04:51.09 ID:qVrbqWm0
会社もヤクザも同じだな脅し半分で指示だしてくるから怖い
276 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:05:19.89 ID:NYythZ1d
>>273 たぶん不満なくちゃんとやってると思ってるぞw
要領の悪い上司ほどウザイ人間はいない
ってか新人の最初の仕事は言われた事をキチンとこなせるかだろ
積極的に行動する必要はないんだよ、邪魔なだけなんだし
278 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:07:31.43 ID:im/l0kzI
「ねぇ、何で相談せずにやろうと思った?ねぇ、なんで?」
279 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 22:08:07.83 ID:LlbpFygN
「何かやることありますか」
って聞きに行くのも指示待ちに入るのか?
280 :
家事手伝い(新潟・東北):2009/03/18(水) 22:08:51.41 ID:8gmVW1Fl
既にいっぱ書かれてるだろうけど
上手く人を使えないヤツが増えてるだけだろうが
普通は、指示されて動く中で、仕事内容やら、流れや、組立かたを学ぶ
上の奴等は、新人教育の際に流れを仕込む事を考えない
流れを掴んだ上で、余裕が出来れば組立を考えるし、流れを絶たない為には、どこに手を出せば良いか分かるから、指示前に動けるようになる
281 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 22:09:23.34 ID:wHJMfoCx
「こないだのアレだけどさ、どうもイマイチピンとこないんだよね。練り直してくれない?」
282 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:10:13.50 ID:YoGhRsX2
同じ環境で20歳前後のバイト君たちは支持無しでどんどん仕事こなしてくのに、34歳のバイト君は指示待ち族で腕組んで突っ立って、他の奴がセカセカ動いてるのを目で追ってる
ダメと思ったらクビにして良い、って言われてるんだが、どうすんべ
283 :
家事手伝い(愛媛県):2009/03/18(水) 22:10:45.38 ID:9T9jXxNQ
指示を待たずに動いたら
「最近の若者は人の指示を聞かず独りよがりで動く」
とか書くんだろ
指示待ちくらいなら問題ない
他の人の後を追っかけるような仕事しかしない人間が一番役に立たない
1人でやれる仕事を2人でやるんじゃねーよ
2人必要なら最初から2人に指示出してるんだよ
285 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 22:12:06.90 ID:V2hL6Sj6
>>282 とりあえずどうすんべじゃなく注意しろよお前はw
注意しても同じ事くりかえすんならクビ
286 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:12:40.81 ID:/VUpn30M
奴隷が自らロボットに専念してくれるんだから、経営者にとっては本望
>>265 ちょっと何言ってるか分からないっすね
これが暴論とかいうやつかーw
288 :
家事手伝い(dion軍):2009/03/18(水) 22:14:13.67 ID:fIL1RGgc
なんだ?指示待ち族って。
間抜けな造語はもういいよ。
290 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 22:14:50.24 ID:7djD7C+n
>>282 40才になるまで使って
クビ
↓
ホームレス
メシウマwwwwwww
291 :
家事手伝い(西日本):2009/03/18(水) 22:14:53.67 ID:b9+cgHNG
全くの素人に仕事を見つけて自分で動けって言うやつは
自分に指揮、監督、指導能力がありませんって言ってるのと同じだぜ?w
おまえさぁなんのためにその立場にいるか分かってんの?w
>>288 かなり昔からある言葉だけどな
態々、自分の無知をさらけ出さなくても良いのに・・・
注意されたら萎縮して、何もしなくなる社員が一番使えない
>>289 確かにw
こういう自覚のない自称動ける奴もかなりの数いるんだろうな
295 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 22:17:36.82 ID:YtqP2jDK
>>282 「彼ら(20代)は君より一回りも若いのに頑張るねぇ」とイヤミでも言っとけ
それで奮起しないようならクビ
296 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 22:18:38.71 ID:W42fzKHA
上司が臭くて近寄れない
>>293 あー、それも使えないねー
て言うか、
>>284で言った奴はそれも兼ね備えてるんだけど・・・。
最強に使えない
>>293 なにかしたらしたで、反省してないって思われそうで……
299 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:20:01.63 ID:YoGhRsX2
>>285 会社のふいんきが、言わなくても判って当然、なところだからなぁ
時給1000円くらいならアレでも良いんだろうが、1800円と単純労働にしては高めだし
300 :
家事手伝い(富山県):2009/03/18(水) 22:20:57.94 ID:pnrch/KK
>>283 まさに今の俺にふさわしい言葉だな
勝手に動くから上司の評価悪すぎワロタww
でもクビするならお好きにどうぞって感じなんだがな
失敗してもいいから自分の思った通りにやってみるのがいいと思う
301 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 22:21:08.33 ID:V2hL6Sj6
>>295 いや、こういうバカは変にひねりいれてもそのまま鵜呑みにしか聞けないとオモ
そのまま「他の奴らが働いてんのになにやってんの?働け!」じゃないと動かん
302 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:22:00.62 ID:YoGhRsX2
>>295 他の奴が何度もその手の嫌味を言ってくれてるんだが、その場で不貞腐れるだけで、何も変わらないッス
303 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:23:56.46 ID:XKriQokd
指示を聞かない→不合格
指示は聞く→合格
自分で動く→個性の問題(評価対象外)
指示以外動いて欲しくないなら、そう指示すればいい。
動いて欲しいなら、そう指示すればいい。
セカンドゴロもサードゴロも振り子打法に変わりはない
304 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:24:06.83 ID:YoGhRsX2
305 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 22:24:54.69 ID:fcKGx3IE
変な
脳内試験を
俺に
課すな
マジで。
306 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:25:09.30 ID:cZZC88fc
指示には従うんだから自分で考えて動けって
指示出せばいいだろカス、頭わりぃな
307 :
家事手伝い(西日本):2009/03/18(水) 22:25:55.92 ID:b9+cgHNG
別に細かい支持を一々出さなくてもいいんだよ
仕事の大枠、目的や段取りを一通りでも伝えれば
大抵それなりに動くのにそれさえしないで
あいつは使えないだのどうのこうの
それはおまえが使えないんだっつうの
308 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:26:19.79 ID:XKriQokd
日常業務は完璧にやれ
俺の指示したことはすぐやれ
残業するな
社員の目を盗んでサビ残してるバイトの俺・・・
何のために生きてるんだろう・・・
orz
「使える人間」が上司ごとに違うんだからどうしようもないよな
合わなかったらあわせるようにしなくちゃいけない。その責任は上司側にある。
指示待ち人間を批判しておいて
自分の考えたことやって後で
怒るなら最初から指示出しとけよボケ
>>304 「何もすることが見つからないってことは、
君の目から見て君を必要とする仕事はここにないって事なの?」
って聞けば?
自発的に動くように教えとけよ
315 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:29:14.49 ID:lg8ZLdI7
>>308 他の人は指示なしで動いてるでしょ?皆一々指示しなくても仕事憶えていったんだよ
他の人が何してるか見て、何すれば良いか考えれば、何をすれば良いか判るはずだよ
と言ったのが10日前。
クビで良いよなぁ、やっぱ。
316 :
家事手伝い(三重県):2009/03/18(水) 22:30:54.25 ID:WWsN2MuN
大会社の子会社とか、役員が全員親会社の出向で
入った瞬間からやる気無くすぞwww
317 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 22:31:10.85 ID:iDfwhc4r
自分らでロボット人間つくっといてそれを卑下するって頭おかしくね
319 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 22:31:21.52 ID:cspLCLcf
組織だからねえ
責任取るのが上なら好き勝手に動くけどねえ
どっちにしても文句言われるだけだしねえ
320 :
家事手伝い(九州):2009/03/18(水) 22:31:33.40 ID:SgZuWiIl
>>307 指示待ち君の大抵は簡単な示唆を教えれば動くようになるよね。
文句言うだけの上司だって指示待ち君と変わらん。
より上の上司からの指示待ってるだけに見える。
321 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 22:31:42.75 ID:LlbpFygN
>皆一々指示しなくても仕事憶えていったんだよ
それはないだろ、多分。まあ、バイトの業種にもよるだろうが
322 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 22:31:50.70 ID:YtqP2jDK
>>301>>302 あーその手のタイプか・・・完全に成長や進歩を諦めて「怒られようがどうでもいい」だな
ま、追い詰めたら裁判とかイカれそうだから逃げ道残して少しずつフェードアウトさせよう
20代の子に常に感謝の言葉かけるほうが有益
323 :
家事手伝い(奈良県):2009/03/18(水) 22:31:59.52 ID:KbHqtI2B
確かに指示する必要が無いなら管理職なんていらないよね
>>312 なにその誘導尋問・・
自分が何をすればいいのか分からない段階の人間が
自分を客観的に見る余裕なんてあるわけないだろ・・
下手に自発的に動くと、「アイツは指示しなくても仕事が出来る」と思われて放置されるよね。
>>315 指示待ってるだけで、能力的に低くないならちゃんと指示すればいい。そういった人間を活用するのが上司の仕事。
指示待ちで、能力も低いなら会社にとって利益生みそうにないしクビでいいんじゃね。
327 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:34:22.01 ID:qXiIcY9e
上司が指示待ち族orz
328 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 22:34:23.20 ID:N+ETi7XQ
勝手なことやるなと怒られる無限ループ
↓
どうせ怒られるなら何もしない方がマシだ
329 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 22:35:24.53 ID:626lp5B9
自分の行動に責任と自信がもてない挙動不審なでっかい子供も増えたが
経験はあるがサポートがヘタなだけで仕事を覚えさせられないで偉ぶる無能も増えた
330 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:35:33.28 ID:lg8ZLdI7
>>318 4ヶ月目くらいかな。
他の部署で使えないからイラネって投げられて、筋トレオタとか変態しか居ない俺のところに来た
>>321 基本は、トラックとかバンに荷物積むだけ。
トラックの横に荷物が置かれて他のバイトが積み込んでたら、普通の人間なら「ああ、これを積むのか」くらい思うんじゃね?
でも、それを目で追いながら腕組んで突っ立ってる
331 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 22:35:58.76 ID:V2hL6Sj6
>>324 職種にもよるだろうけどアルバイトつかってやるようなことなら
1週間も見てれば大まかな流れと何をメインにやるかってのはわかるんじゃね?
その上で注意してもわからないようなやつならイラナイ
>>324 誘導尋問じゃなくて遠回しに自ら辞めろって言ってるだけですが・・・
>>27 だよな
まさに馬鹿とはさみは使いようなのにな
使う側の能力が落ちてるってだけだろ
334 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 22:37:03.39 ID:UNl8H9KK
>>330 このご時世そんなやつに構ってるのはもったいない
働きたいもっと使える奴はいる
クビにしろ
335 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 22:37:28.41 ID:LlbpFygN
>>330 どうしてもバイトと聞くと接客業を思い浮かべてしまうんでなw
こう言うと語弊があるかもしれんが、荷積みぐらいなら確かに他者の仕事ぶりを見てれば少しずつ覚えそうなものだな
337 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 22:40:07.78 ID:xsVEegaX
まったく指示をだせないカスの下で働いても意味ねーだろ
馬鹿管理職は何のためにたけー給料もらってんの?
338 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 22:41:06.45 ID:UNl8H9KK
中間報告とか、まあその辺無くてもいいから
終わったら言えよ・・・
339 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:41:22.82 ID:lg8ZLdI7
だよなぁ、休まず出ればバイトでも年収450万くらいもらえるんだから、もう少し使えないと、ねぇ
明日、上と話します
340 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 22:41:28.10 ID:e+rQ+w+2
俺もかなりの指示待ち人間だったけど
指示待ちの営業マンなんてそのうち首吊って死ぬしかなくなるから自然と創意工夫して動けるようになった。
まぁ環境だな。
いつまでも下っ端ってのも年齢重ねると辛いだろうし。
>>330 名指しで人より多めの仕事を指示してみたら?
それが続けば、ボーっとしてたら全部自分に仕事を回される・・、
という回路に変わる
342 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 22:42:25.83 ID:0KLq5f5R
ここから先は自分で考えろ、っていう指示を与えないと
どこまで自分の考えで動いていいかわからないだろ。
自分の無能を棚に上げてこういうこと言うやつ多いよな
343 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:42:42.12 ID:XKriQokd
>>330 でも俺なら、「積み込む順番があるのでは?」とか考えるわ。
とにかく指示を出せよ、それで動かないなら嘆けよ。
34歳がバイトしてる時点で期待しちゃいけないし、むしろ特別な対応が必要だろ?
344 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 22:43:19.23 ID:W42fzKHA
何をすればいいかわからないときは、何もしなくていいときだ
345 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:43:33.86 ID:MDz6MPV+
『なぜ日本は「成功」したか?』(1984)
・「忠」のこころがあったからだ
『なぜ日本は没落するか』(1999)
・「忠」のこころがなくなったからだ
今まで先生の言うことを聞け、親の言うことを聞けと言っておいて・・・
348 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 22:44:55.94 ID:DRN+BGyZ
バイトごときに自分で考えて動かれても困る。
指示した事だけをこなしてくれればいい。
349 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 22:45:48.12 ID:0KLq5f5R
>>346 2ちゃんのレス一つで俺が有能か無能か断定する
視野の狭いおまえが無能だっていうことはよくわかった。
350 :
家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 22:45:50.84 ID:tumj6j5y
ボーイスカウトやってたときにいつも先輩から怒られてた
先:何ボケッとしてるんだよ
俺:やることないですから
先:やることは自分で探せよ
1年くらいして辞めた
時間内で終わるなら何でもしてやるよ、
残業代も出したく無いくせに仕事だけ押し付けるな。
352 :
家事手伝い(東日本):2009/03/18(水) 22:46:24.37 ID:BCTm225H
支持と指示間違えてる奴大杉だろうこのスレ・・・
353 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 22:46:43.99 ID:BwNiwKhF
>>4 全くだ
使う側としては、言った事を忠実にこなしてくれる子の方が使いやすい
>>347 「努力することは何よりも素晴らしい」
って言っておきながら
「君の成績じゃ○○高校しか行けないね」
って言う世の中ですから
355 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 22:47:03.80 ID:Rwm5bUhq
指示しない店長
指示待ちのバイト
全部やる俺
まあ辞めたからいいけど
店長もマニュアルとか作って教えればいいのにな。
もうその店潰れたけど。
356 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:47:15.65 ID:XKriQokd
357 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:47:38.96 ID:lg8ZLdI7
>>341 言いたい事は判る。
「○やったら、次は×、その次は△やって!」と指示したんだが、そいつが○やってる間(隠れて飯でも食ってるんじゃないかと思うくらい遅い)に、×や△の運転手が「まだかよ!」とキレ始めるので、結局他の奴がやってしまう
358 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 22:48:22.40 ID:cspLCLcf
359 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 22:48:39.34 ID:/Ffw78ld
360 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 22:48:40.01 ID:HOZHjKvY
ホントどうでもいいことまで聞いてくるのがうざい
ホントに真面目な香具師は、
「自分は悪くない」とか短絡思考じゃねえんだよ
362 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 22:49:06.31 ID:e+rQ+w+2
指示待ちってのは向上しようとか改善しようとか、そういった意思が薄弱だってことだろう。
そういう連中の共通点はスケジュール感がないところ。
球拾いに満足している野球部員。
大会のスケジュールすら知らない。
363 :
家事手伝い(東海):2009/03/18(水) 22:50:20.48 ID:7GA7YnEI
自分から行動したら勝手なことするなと怒られたでござる
364 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:50:35.43 ID:NYythZ1d
管理職は大会のスケジュールを突然言い出すから困る
365 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 22:51:06.24 ID:onjcTgI2
折れも今年で35の毒尾未来暗しだけど今の搾取されwまくり労働者よりは
お気楽宜しく営業してたなー。ノルマあったけど勿論クリアなんて1回も出来ず。
観光地のホテル・宴会場・展示会がメインだったから毎週の出張が2泊3日の旅行状態。
営業成績なんかどうでのいいよwww 不真面目ばれてるわけじゃないし他に来る奴もいない。
首になったらなったで別にいいけど的にやってから案外堂々としてられるのなww
おかげでそれなりに各地に彼女できて出張のお泊りはもちろんだったしお金は浮くし、まぁ
会社の経費で女の子には還元しましたけどね。それ以上+だったし。まぁいい思い出です。
今は個人事業主で其のヒグラシだけど別にイイや。それなりに楽しんだし。
はよ地球死ね。
>>347 自分もその世代だけど、さすがにそこに文句つけられないわ
勇気さえあれば言いたいこと言ってやれたのにと悔いが残ってるし、
おかしさに気づこうという発想すらなくのほほんと無責任に過ごしていた自分が馬鹿だっただけで。
時代や世代なんて本当ただのみじめな言い訳だよ
367 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:52:03.09 ID:TE6kpp1l
今の若者の難点は奴隷にならないことだな
奴隷になる根性や勇気が無いんだな
368 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:53:30.66 ID:IU/a7wzN
勝手にやる方が始末に負えない
指示待ちは指示すりゃ済む話だが
というか管理職が馬鹿だと下が何やっていいか分からない
>>215 それを判断しようにも、元となる経験や、まともな研修がねぇのに
ソレをどうやって判断すんだよ。馬鹿かオメェは。殺すぞ。
371 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 22:55:13.06 ID:e+rQ+w+2
>>367 リクルートが「あなたに相応しい仕事はきっとある!」なんて宣伝しまくってるからなぁ。
ティーン雑誌が十代のセックスを煽るのと同じだ。
372 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 22:55:46.35 ID:7BWobnDg
世代の所為にする輩は、何時産まれてても駄目な奴。
家庭の所為にする輩は、何処に産まれても穀潰し。
社会の所為にする輩は、どの国に産まれても底辺。
これまでの人生において、場の状況を判断する能力を養ってこなかった人はなにをしても役に立たない
374 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 22:56:46.03 ID:fXoVpO6b
悪いか悪くないか言いきれないけど、問題があるのなら上司のほうが責任は重い
375 :
家事手伝い(関西地方):2009/03/18(水) 22:56:59.91 ID:LSxS4AQN
指示したことちゃんとできるやつはそのうち自分で考えて動き出す。
指示したことちゃんとできないやつでも努力するやつは
長い目で見ようと思う。
指示しなきゃ動かず、指示したことを理解せず中途半端にするやつはずっとそのまま。
さぼりもいるがほんとに頭悪くてかわいそうなやつもいる。
376 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 22:57:12.20 ID:uZ049mCj
怒る奴はクズ
使えるやつってのはここで愚痴ってるようなやつってことか
>>350 仕事は自分で探せ!無いなら考えろ!と、
私自身もよく叱られました。
今もそう言われることもあります。
orz
まあ、給料、バイト料、現物支給、何かしらの
恩恵を受けているので、やって当たり前なのですが。
orz
379 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:57:37.77 ID:SPA6wDfp
指示待ちするなという指示を貰った
>>371 使えないバイトやパートには
「あなたに相応しい仕事は他にきっとある!」
って言いたいよ
381 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 22:58:40.96 ID:KEE87d5w
指示待ちじゃ暇すぎるから勝手に色々やるけど・・・
まぁ最後の一線前には許可得るけどな。
基本的な事を全部丁寧に教えてメモも取らせて、自分で考えて動け、という指示を与える
わからなくても怒らない、失敗したら怒る
383 :
家事手伝い(長野県):2009/03/18(水) 22:58:54.38 ID:nKSGh3d9
指示待ち人間になりたい。馬鹿でたいした能力も無いのに
人員少ないおかげで、責任ばっか押し付けられる。
もう頭回らない
384 :
家事手伝い(京都府):2009/03/18(水) 22:59:53.25 ID:4PWDMHZu
支持を仰ぐ→「これくらい常識で考えたらわかるだろ」
勝手にやる→「勝手なことすんな。まず人に聞け」
どうしろと
指示待ちは、駄目みたいな言い方だけど実際仕事って支持された範囲内でしか
出来ないからな 範囲外の事をやるのは、業務命令に反した行動だからな
386 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 23:02:06.02 ID:lg8ZLdI7
>>384 考えたり、同じ境遇の奴と話し合ったりするんだ。
そのバカ上司の悪口合戦でも良い
その内判るよ、多分。
>>145 というか「そういう上司に当たったときの対策」を考えるほうが有意義
>>384 提案して実行する、に決まってるだろ。
なんで勝手にやるんだよ。
390 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 23:04:03.11 ID:7BWobnDg
>>384 真に受け過ぎだな。
コレはつまりこういうモノだ位に割り切るべき。
391 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/18(水) 23:04:28.80 ID:VoowN5BU
>>384 行動する際に「○○という結果を得るために、これこれこうするつもりですがよろしいですか?」って聞け。
指示を仰ぐのではなく許可を取るという意識に変えた方が良い。
目立った事はしない
余計なことは言わない
無難にそつなくこなせ
変なことはするな
普通になれ
こんな感じでさんざん教育されてきたらそうなるよな
393 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 23:04:46.63 ID:tKrVkyAq
>>1 まじめで結構じゃねーか。 好き勝手にやって無責任よりマシだろ。
394 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 23:05:05.89 ID:V2hL6Sj6
>>382 本社出張の度に俺がやってたことを本社の新人に教えろというお達しで教えることになった。
月に1回やることが月初め、月中、月終わりにそれぞれある。
ひと月目は大まかな流れ、それがどのようなことか、それぞれを教え俺がやってみせる
ふた月目、メモを取らせながら俺が付いて実際にやらせてた。
マニュアルも作った。
み月目。電話で1からやることを仰ぐ。マニュアルみない。
メモなんてそのとき書いただけでどっかにやった
マジで怒った俺は正しいと思った。
396 :
家事手伝い(山陰地方):2009/03/18(水) 23:06:00.43 ID:YhJuzEaK
>>387 まだそっちのがいい
知らないクセに口出ししてくる無能上司はマジでウザイ
『アイツは一体何を言っているんだ』が所属部所の総意w
397 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 23:06:16.60 ID:e+rQ+w+2
最近は好き勝手にやると怒られる風潮じゃね?
ISOとかセキュリティとか
399 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 23:06:51.08 ID:tfW4HrFb
対上司で考えるより、同期とか同僚との関係構築を頑張れよ。
仕事終わってから焼鳥食いながら仕事の話をしろよ。
仕事が出来ない奴ってたいてい同僚と表面だけの付き合いしている。
出来ない奴でも同僚と仲良くしていたらまあそれなりに使えるんだから。
仕事に対するプライドとか、上司に対して見返してやるって精神は無くても
友人の前で恥かきたくないって気持ちは充分あるからな。
400 :
家事手伝い(愛媛県):2009/03/18(水) 23:07:13.96 ID:5auC5dJ0
自主的に動いたら、何勝手に動くんだ!連帯感が無い。
指示を待っていたら、何ボーっとしてるんだ!自主性が無い。
っと言われ続けて早10年。
以前、精神が壊れた時に無理はしないと決めました。
もう、自ら動くのは止めました。
上司からの昇給・負け組のセリフ…どうでも良いです。
今では、仕事に関係の無い資格試験勉強を頑張っています。
401 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 23:07:33.03 ID:7djD7C+n
全ては必然
アインシュタイン格言
403 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 23:09:56.85 ID:onjcTgI2
>>347 >>366 フェミ走りの基地外女教員にHRでガツンと演歌1曲歌い終わったあとに
オマエは所詮教室内だけで大手振るえるだけじゃねーか!アンタ中心に世界は廻ってると
思い違いしてんじゃねーか!と当時14だった折れはクソ女公務員に一括してやりましたよ。ええ。
安直なドラマならそこで折れがヒーローなんですが・・。見事に空回りで悲惨な残り2年間。
教員&生徒にも空気あつかいですよwww 勿論同窓会の連絡なんて有はしません。
404 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/18(水) 23:10:03.49 ID:oAjKD4lq
>>389-391 提案して許可を得ようとしたら曖昧な返答しかしない上司だったりするだよな
指示なし上司を擁護するわけじゃないけど
上司は利用するものと考えたほうがいい
407 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 23:10:38.10 ID:Kl2xdF5q
悪いっていうか向上心の問題だよな
言われたことだけこなすって一番下の役割じゃん
一年もしたら後輩が入ってきて、今度は指示を与える側になる
自分が将来どうなりたいとか具体的なビジョン持たないと一生ヒラのままだぜ
408 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:10:45.81 ID:Sgbcjglc
どんな分野でも、基本部下は指示待ちだしそれでいいんだよ
勝手になんかやって、トラブル起こしたらどうすんの?って話しだし
指示されたら任務を忠実にこなして、
暇な時は自分で仕事で仕事を探してその仕事も完璧にこなすとか
どんだけ完璧な人間求めてるんだよって話になる
指示待ちでも仕事をやる上では考えを持てと言っているのではないだろうか
410 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:12:32.87 ID:Sgbcjglc
411 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 23:13:36.11 ID:134tY794
なんという俺
412 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 23:14:04.77 ID:1KIzd+9O
勝手に動いたら怒られるわ
上司が変わって見違えるほど輝いた人間、たくさん見てきたけど、教える側に問題あることが多いと思う。
・「目で盗め」と、全く教えない。そのくせ結果を早く求める
・教え方が部分部分だけで、全体を説明しない
・相手の反応を見ず一度に早口でまくしたて、教えた気になってる
・場当たり的に指示を出す
・説明が間違ってる。間違いを指摘されるとごまかす
・仕事抱えて忙しくて、教育を放棄する
仕事やるとき
・今やってるのはどんなことで
・やってもらうのはどの部分で
・どんな意義があるのか
・いつまでにやればいいのか
・問題起きたらどう対処すればいいのか
を紙に書いて教えてあげればたいていは期待以上に仕事してくれる
414 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 23:14:52.20 ID:e+rQ+w+2
マネジメント能力の問題だろう
若い社員だって数年すれば他人の尻を拭うのが仕事になる
10年たってもオシメしてる奴はたまーに見かける
415 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/18(水) 23:16:36.18 ID:oAjKD4lq
でもぶっちゃけ仕事無いときは
形だけでも何かやってる風に見せろ
人がキリキリ働いてる横でぼーっとしてるのを見せられるとビキビキくんだよ
416 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:16:38.65 ID:+6J92dTW
能動的に人材育成もできないような奴はクビにしていい
>>405 決断しない上司なら、上司のその上に話を持っていけば良い話だよ。
418 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/18(水) 23:17:28.37 ID:VoowN5BU
自分で提案して動けない奴に十数年後監督する仕事を託して良いものか不安になるから嘆いてるんじゃねーの?
指示待ち人間なんて指示されたことしか見えてないだろ?というか俺の場合は見えていない。
どんな奴でも少なくとも仕事全体でどれだけタスクが残っているかはわからないはず。
現状で存在している課題を見つけて報告、解決の提案を繰り返すことで仕事の全体的な流れを認識できるもんだ。
と俺は思う。俺も実行できてないけどな。
419 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 23:17:33.96 ID:f9TffVJ1 BE:84641524-PLT(13030)
同い年くらいの男の子たちて
みんな似たようなエッチしかしないよね。
キスして胸さわって指でいじって挿れてくる。
ぜんぜん気持ちよくないんだよね。
この人はわたしの体つかってオナニーしてるだけ?みたいな感じ。
だから最近は自分で「もうちょっと右側から舐めて」とか指示してる。
おまえ貪欲だなーみたいなこといわれるけど
せっかくのエッチだから気持ちよくなりたいもん。
一度50くらいの人とつきあったときは指示しなくても
気持ちいいところを的確に愛撫してきてくれるし
いままで想像したこともないようなエッチなことされて感動した。
その人に同い年くらいの子がエッチが下手なこと愚痴ったら
「そりゃそうだよ、あいつらAVの真似してんだろw」ていってた。
指示待ち→ボケっと
行動→暴走
極論を言う奴多すぎワロタ
要領だけは自分なりにしか身につけられないからねぇ
421 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 23:17:45.86 ID:gNUcDX4/
他人に責任を押しつけられる事なら、なんだってする
422 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 23:18:05.49 ID:owfTLXbV
>>413 自分の息子なら無能でも手取り足取り教えるけどなー
今は失業者だらけだし、最初から能力ある奴を雇ってった方が早い気もする
423 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 23:18:16.89 ID:36B3zNZE
勝手に動く→余計な事するな!
指示を待つ→自分で考えられないのか?
一体俺にどうしろと
424 :
家事手伝い(長野県):2009/03/18(水) 23:19:43.08 ID:TJyZ8t9F
「部下が無能」という論が成り立つには、「マネージャーが有能」という
前提条件が必要
後輩が勝手に行動しだした時
って生意気だって言う奴多いよね
言うこと聞けだの、その態度は何だとか
説教して従順にさせようとしやがる
能動的に動く後輩に
脅威を感じてるんだろうな
426 :
家事手伝い(東海):2009/03/18(水) 23:20:33.21 ID:0iHKLKev
>>415 それが時代遅れだっつーの
閑散期を閑散期として捉えられないメリハリのない職場なんてブラックもいいところ
427 :
家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 23:20:53.52 ID:I1R0I5+Y
新入社員が自己判断で行動出来るわけないだろw
ちゃんと指示しろよ
428 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 23:20:54.33 ID:gPF5uvaQ
指示待ちが悪いというなら能動的に動くための教育をしろよ
429 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:20:55.06 ID:nsEvJtLh
SEやってるがIT技術に憧れてくる新人さんが多い多い
新人「このコマンドってどういう意味ですか?」
俺「コマンドマニュアルとか見た?書いてるぞ」
新人「マニュアル?見てないです^^」
自分なりに調べて解らないことだったら別に良い
丁寧に教える 俺も詰まったときに聞く人がいなくて凄く苦労したから
だが最近の新人さんは基本的なことも調べもせずに聞いてくるんだよな
オレは辞書じゃねーぞ
好奇心がないと技術はやっていけないぞう
430 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:21:10.84 ID:Sgbcjglc
>>423 指示を出すのが上司の役目じゃないですか?
あなたは戦場で部下に好き勝手に行動して欲しいと思ってるんですか?
動いて欲しければ逐一部下に指示を出しなさい、とでも言えばいい
431 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 23:21:42.74 ID:YtqP2jDK
>>420 結局「バランス」 これに尽きるわ。状況を判断してここは指示待ち
ここは自分で行動、ただ長く勤めて同僚や上司の性格を把握しないと難しい
転職が頻繁に行われる今の時代は苦しいかなぁ
気利かせりゃ余計なことすんなっていわれんだろどうせ
433 :
家事手伝い(東海):2009/03/18(水) 23:24:42.84 ID:0iHKLKev
上司はコマンダー
部下はソルジャー
当たり前の話だよな
以心伝心も結構だが、これからの時代はそれだけに頼ったら終わりだな
指示聞かずにやったら
「やる前に聞けよ」
これでいいですかと聞いたら
「言われなきゃわからねーのか」
指示を聞けば
「聞かなきゃできないのか!」
ハァ?いかれてんの?はずれしか無いクイズなの?
>>432 その通り。
しかも人を馬鹿にした様な顔でね。
必要以上に動く意味がないんだろ。
昔みたいに終身雇用じゃないから会社に対する忠誠心もない。
頑張ったら給料が上がるわけでもないから進んで仕事する意味がない。
決して厭世的にはなるなよ
何やっても成功せんぞ
>>431 そだね
ほうれん草と対人スキルを使いながら周りの環境を見てバランス良くやる事かな
なんだ、皆とにかく怒られないようにほうれん草だよ
439 :
家事手伝い(catv?):2009/03/18(水) 23:28:13.44 ID:xQuBgxhi
指示されたこともできない奴よりいいだろ
そういう奴けっこういるぞ
軍人が上官の指示仰がないで
勝手に行動したら銃殺刑ものだぞ
441 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 23:28:38.65 ID:Kl2xdF5q
ヒラは上司が楽をしてるように感じるだろう
でもそれは表面しかみてない
上司は「責任」を背負ってる
課長でも部長でも社長でも例え総理大臣でもだ
責任を果たさずに手に入るものなんかない
知らないからいいんじゃない、覚えていかなくちゃいけないんだ
それがわからないとずっと出世できない
442 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:30:01.65 ID:+6J92dTW
能動的に人材育成もできないような奴は「そいつの仕事全部後輩に引き継がせて」クビにしていい
http://ja.wikipedia.org/wiki/OJT 指導者の指名については、
該当者の業務実績以上に 指導力 を考慮する必要があり、
特に 指導力 は、新入社員のその後の運命すら左右する可能性がある。
OJTの成果は、「実務の中で仕事を覚える」ことにより
「OJTの成果が仕事の成果になる」など、研修の成果が 業績 に反映される。
いわば「新入社員の成長」と「企業の業績向上」という、一石二鳥が期待できる。
ただし、 指導者となった先輩 に指導力が伴わない場合、
新入社員の能力向上どころか、その 可能性の芽 を摘んでしまう。
そのため指導者への課題として、
「どの分野は誰が詳しい」といった情報を新入社員に伝えるなど、
職場内でのコミュニケーションの指導にも配慮が求められる。
また、企業によっては、いきなり業務を行わせ、いざという時のフォローだけ行うことをOJTと称することがある。
指導する側の指導やチェックが確実に行われ、指導される側が報告義務を欠かさなければ成果を出せるが、
指導する側・される側のどちらかに問題があれば、成果は期待できない。
結局、
OJTの要諦は、 意図的 ・ 計画的 ・ 「 継続的 」 の3つであり、
これを欠くものは本来のOJTではない。
軍隊教育の空白期間が全ての原因。
今の労働者の基盤を作ったのは戦時中に下士官をやってたような連中で、
士官(経営者)の意を汲んで自発的に動くことが当たり前だった。つまり特殊部隊。
だから経済成長できた。戦後もそういう人たちが先導して切り盛りしてた。
でも今は上から下まで単なる兵卒。人を使うスキルがない。ダメで当たり前。
444 :
家事手伝い(千葉県):2009/03/18(水) 23:32:38.62 ID:rGyx1w2c
指示出すな。勝手にやらせてくれよ。
>>441 言葉の端々から薄っぺらさが滲み出てるなw
>>443 アホか、バブル崩壊までまで
銀行は大蔵官僚の指示を仰ぎ
一般企業は銀行の支持を仰ぎ
とトップダウン型でやってきたんだ
だから日本はうまくいった
447 :
家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 23:34:24.98 ID:tuxi97W1
新入社員に不平を言う会社って恥ずかしくないの?
面接で見抜けなかった方が悪いか元々その程度の人間しか来ない糞会社なんだろ
新人が外れだったらまずは無能な人事を首にしろ
448 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:34:42.66 ID:IXXb3tZx
俺他人に指示されるの大ッ嫌いだから会社では好き勝手にやって去年は部署で
一番の成績だったけどなぜか明らかに昇進で遅れを取っている。それも物凄く。
逆に指示なんぞされようものなら上司だろうが食って掛かるけどな。そんな
俺より指示待ち族は遥かに出世してるぞw
官僚が日本をリードしていく存在で
あり続ける限り、日本の労働者は
指示待ちであり続ける
450 :
家事手伝い(関東):2009/03/18(水) 23:38:19.64 ID:Kl2xdF5q
>>445 上司に期待するな
自分に期待しろ
馬鹿にしてる上司より仕事ができない内はお前はそれ以下でしかない
会社から給料を貰ってるならお前は会社を潤わせなければいけない
給料が安いのはお前に能力がないから
451 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 23:38:32.42 ID:H0/a/fL+
飲み屋とかバーに行くとよく分かる
いかに多くのカスどもが会社で高めの地位に就いているのかが。
あいつらの愚痴はもう聞いていられたもんじゃない
仕事する上で責任はついてまわるもの
責任がある人間にホウレンソウは基本だろ
たとえば↓みたいな感じで上司との関係はうまくいってる
もちろん上司の性格にも合わせて柔軟にしないといけないけどな
【俺】
これこれこういうイレギュラーな依頼がありましたので
過去の事例だとこうですが、今はこうなってますので
こういう風にしようと思いますが良いですか?
【偉い人】
それでいいんじゃね?
【俺】
じゃあやっておきますね
とか
だからほうれん草が出来ないから仕事が出来ないように
思われると言ってるだろ!
ほうれん草が出来ないのは業務の全容を理解しようとせず
受動的に仕事してるからだろ!
基本は指示待ちだけど考えを持たないと俺が居なくなって
お前が一人で仕事やる時、業務運用出きんぞ!
社会人1年目に怒られたことを羅列してみました
おやすみ
456 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/18(水) 23:44:33.26 ID:LlbpFygN
457 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 23:44:40.50 ID:l59G28Qi
知らない事が恥ではない。知ろうとしない事が恥なんだ。
新入社員研修で言われたです。
458 :
家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 23:45:02.20 ID:IXXb3tZx
>>451 いや、明らかに出世してる方がかっこいい。だから
>>1の言う通り指示待ち族で何が
悪いってこった。それも個性だと思うし、俺みたいな奴もいるし。マネージメントっつーか
上に立つ人間はそういう下の人間の個性を適材適所にうまく使えるのが重要だと
思うんだよ。それが出来ずに「あいつムカつく」で評価されたんじゃたまんねえよ。
お前は権力に従うのはかっこ悪いと思ってるのか?
>>455 だから上司にあわせないといけないんだってば
460 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/18(水) 23:52:14.06 ID:x96+Z0ER
>>231と
OJT軽視、無視論辺りが明晰な答えに見える
>>458 君と同じ事ボヤいて
辞めた人がいるけど
周りからは自己中だってコソコソ言われてた
>>429 manコマンドなんかほとんど意味無いが
自分で動けるようになるには
まず免許皆伝しないとな
人の弟子についている
以上は教えを仰ぐのが正しい
464 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 23:57:17.38 ID:V2hL6Sj6
>>463 × 教えを仰ぐ
○ 教えを請う
○ 指示を仰ぐ
465 :
家事手伝い(長屋):2009/03/18(水) 23:57:24.77 ID:obtKtAIH
ぶっちゃけ指示待ち人間が多数いるから日本の社会成り立ってるんだよね
好き勝手やる奴多数だったら崩壊してるよ・・・・
467 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:00:27.43 ID:VoowN5BU
>>463 でも弟子は師の生活の世話をするよね
炊事掃除逐一指示出さないと動かないんじゃそりゃ師だって怒るわ
>>458 使う方は楽かもしれないが、一緒に仕事を進める同僚にそういう奴がいると最悪w
言われた事しかやらないし、気が利かないんだよね、、
結局、他のメンバーが割りを喰うんだよね。
>>467 逐一言わなくとも、最初に「毎日これだけはやれ」って言っておけば指示待ち人間だってちゃんと継続してやるよ。
それすら指示してないじゃないですかっていう話だろ
◎指示を出せて、自分の作業も出来る上司
○指示を出すが、自分の作業も人にさせる上司
×指示を出せないのに、部下の文句を言う上司
◎指示を受けて、その作業が出来る部下
×指示を受けて、その作業が出来ない、しない部下
××指示を受けてないのに作業を行い、なおかつ失敗する部下
そもそも指示待ちの人は
仕事が楽しいのか?
473 :
家事手伝い(長屋):2009/03/19(木) 00:06:01.17 ID:UV1tZ+0n
「仕事は見て覚えろ」だの「仕事のやり方を盗め」だのいうのは、ちゃんと指導することのできない無能上司の台詞
>>473 指導出来ないってのもあるが
教える気が無いってのもあるな
>>473 心より同意。
言葉で説明しづらいところは俺の動きを見て覚えろ、とかなら全然わかるが
最初から説明なんかしない、見て自然に覚えるもんだという態度の人間は総じてカス
熟練工でもまともなところなら全部言葉と図で教えられるように資料が整っている
476 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:11:05.74 ID:NvG1q08m
>>473 あぁ、俺まさにその上司だけど、仕事覚えられないやつは辞めてきゃいいだけだから。
477 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:11:51.58 ID:FfOhofvA
>>470 炊事洗濯みたいなテンプレのような職種ならその言い分もわかるが実際は違うだろうに。
上司に責任を押し付けて学習する責任から逃れてるだけのような気がする。
478 :
家事手伝い(和歌山県):2009/03/19(木) 00:11:57.42 ID:SmMcHw4N
よし、しゃぶれ
479 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:12:31.55 ID:NvG1q08m
あ、でも「見て覚えろ」は無いな。
見て覚えられるような単純作業じゃないから。
>>477 今更上司が責任取ってくれる時代でもないような……
>>458 他人に指示されるの嫌いだから、なんて理由で勝手な行動してるやつが評価されるわけがないだろ。
反抗心から来る勝手な行動はうざい。組織ってのをまず理解すべき。
482 :
家事手伝い(岩手県):2009/03/19(木) 00:14:04.21 ID:GK7HxMM3
483 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:14:16.87 ID:xgDPagjl
>>476 何がしたいんだ?そっちの方が会社としても効率がいいのか?
理解してほしいのなら説明しろよな
黙っててもわかってもらえるとか思ってるやつはカス
485 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:16:03.96 ID:9l3KGta3
勝手にやれば怒られ
質問すればうざがられ
指示を待てば無能扱い
もうどうでもいい
つうかこういう所で漠然と語られるホワイトカラーの「仕事」って全体の1割もないような……
487 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:17:18.14 ID:FfOhofvA
>>480 だろうね。だからこそ自分で適した処置を取る訓練を取る必要があるんだろう。
数年すりゃ上司がー、上司がーなんて言ってられない立場になるんだ。
というか、普通に考えて、今残ってる上司っておしなべて「責任とってない」からそこに居られるんだよね
>>477 そう、実際はテンプレ的な業務ではなくイレギュラーな状況が多々あるわけだ
そういう事態に対処できるようになるにはある程度の経験と時間が必要だが、
まだ入って間もない人間にそれを期待するのがおかしいと言うことだな。
出来なくて当たり前だし、それを出来るようにするのが上の人間の仕事だろと
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∧_rヽ ヽ{∨|/丁 / /⌒:\
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人:::|:::::::::::::::|::::::::::::::::::∧
491 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:21:03.53 ID:bQr2VOeV
雇用問題の本丸は正社員の『既得権益』にあり
ゲスト:城繁幸氏(Joe’s Labo代表)
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_410_pre.asx http://www.miyadai.com/?page=2 経済危機の波がいよいよ日本にも押し寄せ、大手、中小を問わず企業ではリストラの嵐が吹き荒れている。
特に非正規労働者への影響が大きく、業界団体の試算では今年3月末までに失業する製造業の非正規労働者の数は40万人にのぼるとさえ言われる。
過去の不況時にも、企業は新規採用の抑制や早期退職制度などで人件費の抑制を図ってきたが、2004年以降派遣法の規制緩和によって非正規労働者が急増したため、
企業が不況対策として非正規雇用の削減を真っ先に行うようになった。その結果、派遣社員や期間工などが真っ先に不況の犠牲者になり、今やそれが社会問題化している。
巷では派遣法の緩和を問題視する向きが強く、少なくとも製造業派遣は禁止すべしとの声が高まっている。
しかし、企業人事の専門家で『若者はなぜ3年で辞めるのか』の著者でもある城繁幸氏は、
雇用問題の本質は正社員の『既得権益』化にあり、
派遣の規制強化では何ら問題の解決にはならないと主張する。
正社員と非正規労働者の格差が固定される上、いつ切られてもおかしくない非正規労働者は
単純作業しか教えてもらえないため、何年働いてもキャリアを積むことができないという悪循環まで起きている。
実際にこのような手厚い『既得権益』の保護は、正社員、とりわけ若い正社員にとっても、
決して幸せな結果をもたらしていない。
30代後半〜40代以降の中高年正社員の賃金がいたずらに高いため、
現在の20代〜30代前半の正社員の賃金は低く抑えられ、
彼らの賃金が20年後に現在の40代の正社員の水準まであがっていく可能性はほとんど無い。
しかも、若い正社員たちは、合理化による人員の削減や
非熟練非正規労働者を大勢抱えた現場にあって、
彼ら自身も苛酷な労働を強いられている場合が多い。
つまり、正社員の『既得権益』とは、より正確に言うと、
『中高年正社員の既得権益』のことであり、
それを守るために、若い正社員や非正規労働者たちが、
苛酷な目に遭っているというのだ。
>>489 イレギュラーの対処のテンプレも出来てないような糞会社は潰れてしまえよ
493 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:21:17.96 ID:NvG1q08m
>>483 仕事のやり方を盗んで行くような奴にはもっと教えてやる。
でも覚える気の無い奴に無理やり教えても結局一人前にはなれない。
会社は学校じゃない。
そんなことに時間使ってる分、仕事が遅れる。
俺の個人的な考えとしては何年もたってから付いていけなくてやめていくくらいなら、
一年に見極めて辞めさせた方がお互いのため。
初めて行く現場で仕様書も見せられずに
口頭で一気にまくし立てるように説明されて
次から一人でやってね、と言われたときは
流石に覚えれねぇよ!と内心キレたわ
495 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 00:22:29.66 ID:F0fdH5E/
空気読めないし馬鹿だから指示待ってるんだけどなあ
俺が自分で考えて動くと収集着かなくなるって
>>493 辞めてきゃいいから辞めさせるに変わってんじゃねーかw
お前みたいなのとは絶対に仕事したくねえわマジで
絶対責任取らないタイプ
ID:NvG1q08m
典型的な無能だな
>>488 それはちょっと違うような気がするが
どっちかっていうと失敗から逃げなかった人とか
泥臭い仕事に耐えられた人だと思う
499 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:24:24.95 ID:NvG1q08m
>>496 責任取るか取らないか、自分で選べりゃ苦労しないから。
>>492 ほんとそう思う。
普通はちゃんと指導できるようにマニュアルやテンプレが整備されてるんだよね。
で、それに基づいて上司が的確に早期に下の人間を教育すると。
下の人間が動かないとか愚痴を言う上司がいる会社は全て上の人間の教育不足が原因
501 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:25:11.07 ID:xgDPagjl
>>493 使えるヤツは伸ばして、使えないヤツもそこそこ使えるようにするのが上司の腕の見せ所だと思うが。
なんとなく、あんたと性格合わないだけのヤツもつぶれそうだな。
502 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:25:23.60 ID:EnoP+MiZ
バカの常套句 「盗んで覚えろ」 「メモを取れ」
技術が体系化されていない未発達の領域であって、
権威性や
経験の大きさに重きを置く世界(伝統技能や料理の世界、営業の世界の一部等)
においてありがたがれる思想。
理工学・薬学・医学や、大学受験に関する大手予備校の指導方法、マクドナルドの商品製造・販売方法等、
技術が高い水準で体系化されている世界においては使われない。
この名言により、
自らが体系的に学ぶことができず右往左往し、
ようやっと掴んだ又は掴んだ気になった「技術」を他人に流用される心配がなくなる(大衆はそうしたことをもっとも嫌う)うえ、
実は自分でも未だに明確に技術化できていない事柄が数多く残っていることを隠蔽できる。
加えて、
習得までの時間を長期化させることで、
より多くの時間、
権威的優位性を保つことが可能となるのだ。
503 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:25:31.33 ID:/37dqVjt
>>493 こういう能無しの屑がのさばってられる会社なんだから程度が知れるぜ
>>499 あーほら!
こいつ絶対に能動的に責任取る気ねーぜ!
なんだかんだ言ってもお前はそういうヤツなんだよ
まあ人生色々だから別にいいけどさ
505 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:27:57.84 ID:NvG1q08m
>>501 そう思って手をかけてきた奴が、結局使い物にならなくて辞めてくってのを散々経験して出した答えです。
自業自得はあっても責任なんかねーよな社会一般に
508 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:28:43.71 ID:/37dqVjt
>>505 やり方が不味かったとは思い至らない所がブラック臭満載だなw
510 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:29:03.51 ID:xgDPagjl
>>505 つまり面倒くさくなったってことなんだね
511 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:29:38.01 ID:NvG1q08m
っていうか昔の人も俺と同じことを散々経験してきたから
仕事は盗めとか言うようになったんじゃないかな。
昔の人はうまいこと言うよ。
513 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 00:30:03.29 ID:WsrT/h6m
怒られる怒られないってお前らガキかよw
ほんと今の奴って弱いし傷つきやすくてめんどくせー
お前が”傷つきやすい子”って誰得だよww
514 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:30:37.99 ID:/37dqVjt
>>511 そうやっててめえの言い訳と逃げ道だけ確保する能力があるとご機嫌だよなw
515 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:30:52.70 ID:NvG1q08m
>>510 * *
* そうです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
もう日本的徒弟制度で技を伝授していく時代は終わったんだな
517 :
家事手伝い(九州):2009/03/19(木) 00:31:26.77 ID:hYdt79dy
>>511 職人の世界じゃ技術教えるのをなるべく引き延ばして見習いのままコキ使うためだろ
職人とか芸人とかに世襲が多いのもわかるな
子供には甘いのが人間だからな
519 :
家事手伝い(長崎県):2009/03/19(木) 00:31:43.43 ID:8PxufaPk
やっぱり飲みニケーションだよな
520 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:31:57.26 ID:V8fa90ZP
ゆとり擁護する訳じゃないけど、どう行動したって文句言いそうだなこういう人種は
521 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:32:17.44 ID:FfOhofvA
>>489 そりゃそうだな。
ただ、指示待ち人間を抜け出すのは自分の仕事だと思うぞ?
上司が部下の将来全てを面倒見るわけじゃないんだから将来設計は自分でしろってね。
522 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 00:32:37.02 ID:OhIZ/ldC
マニュアルとか手順とか考えておかないといけないし
来たのがメンヘラだとつらい
指示待ち人間は
仕事をしていて楽しいのですか?
仕事は面白いですか?
524 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:32:49.63 ID:xgDPagjl
>>511 まあ、結局あんたは管理職としては無能なんだわ
辞めるヤツ、使い物にならないヤツがいるのは想定に入れとくべきなのにそこで達観した気になって、そういう言葉に逃げとるわけよ
525 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:33:00.10 ID:e3CPcXki
>>505 見て覚えろってのはさすがに同意できないが
>そう思って手をかけてきた奴が、結局使い物にならなくて辞めてくってのを散々経験して出した答えです。
これは同意
マジで時間掛けて教えてもやめていくっての
何度も繰り返されると嫌になってくるわな
>>518 職人や芸人は理屈付けて体系化できない(出来なかった)からだろ
まだオッサンたちの自身正当化か。
お前らが独断専行ばっかやるから「報連相」なんて当たり前ことが標語にまでなって
生まれたんだろうが。バカすぎ。
528 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:34:12.92 ID:h50ZebA/
責任ってw
なんだ?ワンミスで人が死んだりするんか?
どんだけアナクロな手順で仕事してんだよw
改善提案も出せない奴が若い奴のことを使えねーとかのたまってるかと思うと笑えてくるんだが
言われた事だけやってたんじゃ1ランク上の仕事なんか
いつまでたっても出来るようにならないし給料も上がらない
と説明しても意味が理解出来なかったりするから困る
>>526 でも焼き物とか芸術の世界なのに十何代目とか居んじゃん?
あれ手取り足取り教えてくれたおかげだろwwww
531 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:35:11.08 ID:NvG1q08m
あと最近思うんだけどさ、低レベルの大学出てきたやつって
何聞いても『できます』『知ってました』『聞いたこと有ります』って答えるんだよな。
で、やらせてみるとできないし、どう考えても知らないこと明白。
結局さ、ろくに勉強してないのに大学だけ出て
表面だけ取り繕ってりゃうまくいくだろうみたいな発想なんだろうな。
そういう生き方がしみついてるんだろ。
532 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:35:44.08 ID:e3CPcXki
>>528 トヨタ系でワンミスで死んでるやつ
よく新聞に載ってるぜ?
職種にも依るがそういう現場もあるんだろう
533 :
家事手伝い(九州):2009/03/19(木) 00:35:49.38 ID:6cVnsEHP
なぜこういう人達は一人一人の人間を若者という一括りで考えるんでしょうね。未だにミスターアベレージという実在しないモノを基準としてるんでしょうか
>>531 高レベルの大卒乙wwwwwwwwwwwww
>>531 その程度の会社にいるんだから底辺同士仲良くしろよw
>>523 まず仕事を楽しいと思えるやつが少ないと思うが
537 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:38:05.70 ID:V8fa90ZP
上司「なんでいちいち指示しないと動かないんだよ・・・ロボットかよ」
上司「指示も無しに勝手に動くんじゃない!クビにするぞ!」
結論。人間は自分中心にしか物事を考えられない種族
538 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 00:38:14.12 ID:zJdIE7Is
若者だが不安になってきた
>>536 確かに俺の場合は
「楽しい」というより「面白い」だな
540 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 00:39:10.02 ID:L4raMVwF
勝手なことをするな
はい
指示待ちかよゆとり
すいませんでした
なんにせよ俺にまず報告だろ
はい
俺に言われないと何もできねえのかよ
すいませんでした
541 :
家事手伝い(北海道):2009/03/19(木) 00:39:23.12 ID:z8fZgVEi
>>531 もうやめた方がいいよ。
自分の無能ぶり披露してるだけだよ。
>>537 果たして部下は全く悪くないのか、
と、このスレを見てて思うんだがな
キーワード:iso
398 名前: 家事手伝い(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:06:48.10 ID:wmg0Au4F
最近は好き勝手にやると怒られる風潮じゃね?
ISOとかセキュリティとか
抽出レス数:1
少ねえな・・・。
544 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:40:45.05 ID:h50ZebA/
>>532そんなジャックバウワー的な職場環境なのに使えねー若者をほいほい入れんのかよw
人事はお国のために財産没収でもしないといけないな
なんたって数十年にわたる財源をいとも簡単になくしやがったわけだからなw
545 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:41:05.54 ID:NvG1q08m
会社ってのは学歴は関係ないけどさ、
やっぱり基礎的な素質はそれなりにないときついだろうな。
学校か、もしくは先生を見つけて自分で努力して勉強してくるかしないと。
546 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:42:41.52 ID:xgDPagjl
548 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:42:49.29 ID:NvG1q08m
,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::::::::::::∧_∧ そうやってなんでも
::::::::: < ::;;;;;;;;:> 上司のせいにしてりゃいいニダ・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
549 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 00:43:26.85 ID:WsrT/h6m
>>537 間違い
部下が成功→指示した
部下が失敗→指示してない
と、無意識に脳内変換してるだけ
実際にどうであったかは問題ではない
管理職にもなってこれができないやつは無能
そら出世できないわw
あとは同じ指示でも、大雑把な指示で
こちらの意図汲んで作れる奴と、
一から十まで指示したり全部聞いたりしないと出来ない奴はいるな。
551 :
家事手伝い(北海道):2009/03/19(木) 00:44:36.08 ID:z8fZgVEi
マーフィーの法則
人は無能レベルまで出世する。
552 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:44:49.84 ID:FfOhofvA
自分の欠点を欠点として認めることができないのは本当に問題だな。
んで、分かろうともしない癖に分からないと歎いては「教え方が悪い」と環境に文句をつける。
体だけ肥大した幼児ばかりかよ。
553 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:44:55.79 ID:NvG1q08m
>>546 >>547 学歴不問ではないよ。
学歴と関係なく仕事をこなせる人が給料いっぱいもらえる普通の会社。
会社は入りさえすりゃ自動的に給料もらえるって勘違い?
554 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:45:04.55 ID:xgDPagjl
555 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:45:43.16 ID:V8fa90ZP
>>542 誰も部下が全く悪くないとは言ってない
職業にあわない人間もいるだろうし。指示待ち族でも仕事速い奴はいるだろうよ
>>553 その仕事をこなす条件に学歴が関係してくるだろ
おまえは学歴に付随するコネの意味もわからないのか
557 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:46:04.14 ID:xgDPagjl
558 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 00:46:18.76 ID:L4raMVwF
結局人間関係コミュ能力なんだよすべて
あばたもえくぼと同じで
上司の機嫌が取れない時点でその職場じゃもう終わりだ
異動が無いとこは待ってても先が無い
逆を言えば仕事の能力なんか無くても上司に気に入られれば
査定マンが入るまでストレスなくいい暮らしができる
560 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 00:46:30.42 ID:WsrT/h6m
>>550 そんなもん部下によって使い分けろよ
馬鹿には動作レベルで指示して
利口な奴にはスケジュール言っとけばやってくれる
561 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:46:34.36 ID:h50ZebA/
つーか、単純に
自分の仕事があるのに何で余計な手間のかかる新人を教育しないといけないわけ?っていう無能な先輩方が
重箱の隅突付き的な若者無能論を打ち上げてるだけだろ
仕事のできない奴に限って若者無能論を声高に宣揚するってのはそれの証明なわけだ
>>550 意図を汲めない奴はそういう訓練をしてきてない奴なんだよ
やり方を教えてやらんと一生成長しない
逆に言えば教えてやればすぐにできるようになる
563 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:46:48.21 ID:e3CPcXki
>>544 小学生が屋上の天窓で飛び跳ねてぶちやぶり死亡みたいなことするやつもいるんだし
たまにそういうとびぬけたバカがいるってのもほほえましいもんだ
564 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 00:46:53.00 ID:V8Lp8KqG
都合のいいときだけ自分で考えてやれとか言うんじゃないよ(´・ω・`)
無職だけど
565 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 00:47:25.47 ID:/ZSrtHJt
>>545 学歴が全く関係ないとは言えないけど、
学歴があるイコール、仕事ができる訳じゃないのは分かる
566 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 00:48:12.40 ID:rHZa76iX
ID:NvG1q08m
必死すぎ
自称優秀なお前さんを必要としてくれている人が明日会社で待ってるんだから
もう寝ろ
新人は二度と出社してくんな死ねって思ってるだろうが
567 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:48:56.50 ID:NvG1q08m
おまえらさ、上司の文句言って気が済むならいくらでも言ってていいんだぞ。
結局仕事についていけなくてとんでもないことになるのは自分自身なんだぞ。
>>556 で、オマエどんなコネがあるの?
568 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:49:09.44 ID:h50ZebA/
>>566腰掛にそんなこと言ったらうつ病で休職しちゃうだろ
569 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 00:49:45.96 ID:WsrT/h6m
>>565 私立はそれあるな
慶應とか「え、マジで?」ってやつが結構いる
東大は今のところいない
570 :
家事手伝い(宮城県):2009/03/19(木) 00:49:55.00 ID:XB72g/VW
指示できない上司ってなんなの?
なんのためにその地位にいるの?
何しに会社来てるの?
572 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 00:50:35.29 ID:phnSzyEm
俺が4月から働く職場は専門職だが、それよりも対人能力が必要とされるところ
自分の専門性には自信があるが、対人能力のほうはちょっと心配
きっとこいつらみたいに怒られるんだろうな
会議で一言も発言しない奴、マジむかつくわ
意見を求められてもモジモジするだけでさ
会議の休憩では、大声でアニメの話してるくせに・・・
574 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:51:44.91 ID:xgDPagjl
>>567 ウチの上司は指示出すし。不満もなくはねーけど、あんたの上司としての無能ぶりにさー。
兵隊としては有能だったのかも知らんが、指揮官としては無能だよね、無能。
575 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:51:47.71 ID:h50ZebA/
>>567まるで世界を救うような壮大な仕事でもされているようなご発言でございますね
大抵の、およそ仕事と呼ばれているような作業等などは、容易に替えが効くように設計されているんですよ
576 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:52:05.21 ID:FfOhofvA
このスレの上司への文句は新人たちの自己防衛本能かw
通りで情けない文句ばかりだわ。
577 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:52:17.44 ID:NvG1q08m
>>566 おれも2年前まで新人教育担当してて、若い奴になんとか一人前になってもらおうと必死でやってたんだぞ。
そしたら『あいつ必死すぎ』とか文句ブーブーで結局そういう奴らは一人前にはなれない。
辞めてく。
>>521 もちろんそうなんだが、俺が言いたいのは「上司がそのことで愚痴を言うな」ってこと。
そもそも採用したのはその会社自身なんだし、もしその部下が向上心のない奴で
どう教育しても伸びないというのなら採用したことが間違ってるんであって、それを愚痴ったところで何の意味もない。
むしろ自分が上司として無能ですという誤解すら与えかねない
>>556 学歴で仕事ができるかよwww
断言するが仕事の能力に関して
学歴は関係ない。
本人のやる気とコミュ能力次第。
580 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 00:53:09.45 ID:v6dyNvYG
上司批判をする人間って、えてして仕事が出来ない人間だよね。自分の無能を上司のせいにしているだけ。
581 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 00:54:05.02 ID:rHZa76iX
>>569 京大工学部出身なのに図面引けない奴ならいたな
お前大学で何を学んでたんだよ
というか図面引けないのに何でここを志望したんだよ
入って早々事故ってそのまま来なくなったけど
582 :
家事手伝い(鹿児島県):2009/03/19(木) 00:54:29.68 ID:bNDkFy5A
お前はいい上司に恵まれたようだな世の中同じ人間かと思うほどクソな上司はいっぱいいるから
>>579 お前アホだろ
能力が同じなら同じ仕事が出来て当然で
差が付くのが学歴や生まれによるコネだろ
一生現業の友人しか居ないFラン卒と
経営に関わるような立場になる大卒ではなw
584 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 00:55:15.89 ID:v6dyNvYG
上司のせいにするタイプってのは、
親のせいにして引き籠もり続けるニートと同じ思考。
585 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:55:18.41 ID:FfOhofvA
>>578 確かに上司の文句の矛先は間違えてるな。
無脳を採用した人事部に向けるべき。
レッテル貼るつうのは思考停止だ
>>562 そう言いたいのはわからんでもないが、
学校の先生じゃあるまいし、そいつの将来の
為を思って教えてやるとか親切な奴ばかりじゃないだろ・・。
「じゃあこの人に教えてあげよう」なんて思ってても
急ぎだったりして他に出来る奴がいたら、そっちに仕事振ってしまう。
会社に限らず、社会出たら何かにつけて
なぜこのようなことをやるのか、ならどうしたらいいかとか
自分で考える力はマジで必要。
>>582 いい上司って、結局気が合ってるだけのような気がする
>>587 何にも考えないで生きてる奴なんかいーっぱい居るよ
>>580 そりゃそうだろ
新入社員や入って2年やそこらの奴が有能なわけないじゃん
お前バカだろ?
591 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 00:56:51.77 ID:xgDPagjl
>>587 教えて出来るようになるなら、教えた方が特じゃねーかよ
>>584 上司のせいにしないということは
上司が無能であることを理解するということと同じ
まだ上司に期待してる内は新人だな
593 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 00:57:06.28 ID:L4raMVwF
お笑いの世界ですらチラチラ見えるだろ
さんまが嫌味を良いながら新人に公開駄目出しして
新人の見せ場をすべて自分のものにする
ダウンタウンが99を生放送で罵り、つまんねえから帰れと怒鳴りつけ
十年も粘着して嫌がらせする
落ち着いて司会の仕事始めても、自分より若手が目立つのをを決して許さない
結局追い落とされるのが怖いんだよ、だから2回り離れたガキも悪い噂捏造してでも本気で潰す
594 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 00:57:42.96 ID:v6dyNvYG
「俺が本気を出せないのは上司が無能だから。俺は本気を出せば凄い。」 ←どんだけ中2病を引きずってんのよ
595 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:58:03.73 ID:NvG1q08m
>>583 コネは役に立つかもしれないけど、
そのコネが学歴や生まれによるものか、
ほかで手に入れたものか、関係ないと思うけど。
いちいち会社調べると思ってるの?
596 :
家事手伝い(新潟県):2009/03/19(木) 00:58:34.50 ID:FfOhofvA
>>589 だからぼくちゃんも考えないで生きるでちゅーってか?
宇宙を漂うか水底にでも眠ってろよ
>>583 お前社会人か?
世間知らなさすぎwww
598 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:59:06.69 ID:V8fa90ZP
指示待ち族とやらには指示してあげればいいだけのこと。それでも仕事出来ないならソイツは無能なんだろう
ただ教える方もただ「あいつは出来ない」で突っぱねるんじゃなくて、自分の教育方針も正しいのかどうか見直すべきじゃないかな
ただし、本当に指示待って動いてるだけだとしたら、自営業はまず出来ないな
599 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 00:59:29.87 ID:9l3KGta3
>>593 さんまは嫌だな絶対上司にしたくない
ダウンタウンは馬が合えば楽そう
600 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 00:59:30.54 ID:WsrT/h6m
601 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 00:59:43.62 ID:h50ZebA/
上司と先輩がごっちゃになってないか?
上司が感情論むき出しだったら、俺ならその上に文句たれてやるんだが
602 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 00:59:48.05 ID:v6dyNvYG
>>597 お前が知ってるとする世間ってのは、
「何をやっても意味が無い。どうにもならない。」とするお前の人生観の事?
それは世間ではなく、お前の見方の問題でしょう。
というかお前ら全員家事手伝いだろ・・・
何夢見てるんだよ
寝言は寝ていえよ・・・
>>596 問題だけ提起して解決策を全く探そうとしない事を皮肉ったんだよ
>>595 は?
だから学歴や生まれの時点でコネがあって
それ+自分でもつくれる人間と
学歴も生まれもないから
全て自分で1からつくる人間では
立ってる土壌が違うんだよw
アホだから理解できないのかw
足し算で表現しようか?
最初から10あるやつが自分の能力で+10したら20だろ
最初が0のやつは自分の能力で+10しても10なんだよw
>>590 新入社員はともかく
2年も居て無能だとやばいぞ・・・
607 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:01:44.91 ID:RlnBnblB
受動的にしか動かない奴は自分のコントローラーを他人に預けてるのに等しい
自分自身にすら責任を持っていない人間。っておじいちゃんが言ってた
608 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:01:46.31 ID:v6dyNvYG
610 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:02:45.92 ID:NvG1q08m
>>605 - ―一 - 、
/: . : . : . : . : . : ._ :ヽ も
/:.:.ト、: . : . : . : . : 八:.:l
!: .{ `  ̄ ̄ ¨ }:.| う
|: . :〉 ___ 、j{r___、 L:!
佶/ ̄ ̄`灯 ̄ ̄ヽ!{_ 寝
(rY「{ ハ 儿})
| {{ `ー イ{ ハ ‐一' り な
しハ. _ノ`T「 ヽ /
、 {「 ̄「 | ̄トく さ
ハ、〔 \ 凵 | |
_厶 ( \ \_」 ト、__ い
 ̄ / |`〔\ ` | \ ―
/ / ト、{ ヽ 、 ′ \ \
/ \ l \ / / ヽ
>>80 指示待ちのゆとりからしたらお前の方が使えないだろうよ
>>606 お前の言う有能って随分レベル低いな
人並みに働くことは有能とは言わんぞ
613 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:03:54.56 ID:xgDPagjl
つまり指示を待つだけの主体性のない新人と、指示を出せない無能な指揮官てことだろ。
614 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:04:13.25 ID:v6dyNvYG
掲示板での文字での対話すらスムースに進行出来ないようでは、そりゃ仕事出来るわけないでしょ。
615 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 01:04:30.70 ID:EkRZAR7G
以前勤めてた会社(ブラック企業偏差値リストの常連w)
・上司の指示をこなし、次の指示を待っている。
→やる気あんの?自分で仕事探す勢いでやれ。
俺の仕事奪う気でやれよ!
・上司の指示をこなし、”何か手伝う事ありますか?”と聞きに行く。
→オメーそんなに仕事出来んのか!オメーそんなに偉いんか!!!
生意気だ!
しまいにはグーでパンチされて、”会社辞めろ!”、”○△大学出てるらしいけど裏口だろ!”
”○△大学ってお前みたいな馬鹿ばっかなの?” などと言われて鬱病になって退職w
無職最高w
>>607 そりゃそうだろ、責任持って
能動的に動く奴がいたら
新人じゃない
>>605 お前の言うコネって具体的に何なんだよw
学歴に伴うコネが生かせる仕事なんかしれとるわ
618 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:04:52.96 ID:w9yDCTce
世の中には知的障害ギリギリの馬鹿って結構いる
ソースは俺のバイト先
619 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:05:03.51 ID:t1pdRhe4
待ってれば意欲を出せ、動いたら動いたで勝手に動くなって切れる中年
どうしようもねーだろ
あとは指示されないと動けないってのは
結局一人である程度やる仕事を任されないし、
上には上がれないんだよ。
逆の立場の指示する立場にはなれない。
全部聞いてその通りにさえやって
その時が過ぎればいいと思っているならば
まあ特に言う事はない・・。
命令違反は重罪だ
何の命令も無しに勝手な行動は慎むべき
622 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 01:05:43.91 ID:rHZa76iX
>>577 それは必死になるベクトルがズレてたんじゃね?
そりゃモラトリアル決行中な理由で新人が辞めてくなら話は別だが
文句タレタレで辞めてくのなら、それは指導側にも問題があるんだろう
それなのに「今回の新人は根性がない。俺は悪くない」と思考停止すんのは何か違うだろ
もちろん新人にも問題があるんだろうが、お前さんも多少は自分を振り返れよ
623 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:06:00.42 ID:xgDPagjl
624 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:06:32.16 ID:V8fa90ZP
オマエラの話はすべて「会社」が大前提にある。会社の指示を扇いで行動してる訳だ
そんなの上司だろうが部下だろうが井の中の蛙。ひろゆきにはなれないってこった
626 :
家事手伝い(群馬県):2009/03/19(木) 01:07:11.65 ID:CSIOzVbp
>>579 学歴が関係無いとまでは思わないけど、
有るとも思わないね。
ただ低学歴が失礼なのは共通しているのかな?
低学歴は、30にもなってそれ言うか?ってレベルの発言とかが見受けられる。
628 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:07:44.48 ID:L4raMVwF
>>615 判で押したようにテンプレだよなその台詞集はw
629 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:07:47.42 ID:v6dyNvYG
「俺は本気出せば ひろゆき になれる。今はちょっと本気出して無いだけ。」 ←ニート思考ですな。
630 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:07:50.83 ID:WsrT/h6m
学歴があれば出世できるとか夢見てる奴いるが大丈夫か?
学歴とか凡人じゃ就職時のアドバンテージにしかならねーよ
大体同レベルの学歴とまた競争するんだから使えなきゃ封印されるか、
このご時世下手すりゃ切られるぞ
631 :
家事手伝い(三重県):2009/03/19(木) 01:08:37.53 ID:LRSqrSQI
今のおっさんって殆どが自分より若い奴=駄目っていう先入観持ってるから
結局何しようが駄目と囚われるんだよね。
日本の管理職は最低レベルじゃん
>>625 俺も無能とは言ってないんだが?
そのどうでもいい詭弁は面白いかい?
634 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:09:58.46 ID:v6dyNvYG
「じょ、上司がダメなだけで、俺さまは有能なんだ!」 ←この考え方ではちょっとね。
635 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:10:20.66 ID:/ZSrtHJt
>>615 殴ったり怒鳴ったりするのは問題外だけど、
手伝う事ありますか?なんて聞いたら、気分を害する人多いと思うよ
うるせー家事手伝いどもいい加減寝やがれ
もう四時だぞ
637 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:10:29.58 ID:L4raMVwF
638 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:10:46.64 ID:xgDPagjl
>>630 首切られるかは別として、ショボいとこの役員より大手の課長(下手すりゃ係長も)の方が給料高いからな
639 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:10:50.42 ID:WsrT/h6m
640 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:11:09.16 ID:V8fa90ZP
641 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:11:19.64 ID:nsXdpGnb
気違いみたいに好き勝手やってたら
いつの間にか何も言われなくなった。
642 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:11:27.09 ID:NvG1q08m
おまえら社会は競争なんだぞ。わかってるのか?
10人雇って、全員に親切丁寧に教えてられるゆとりがある会社ならいいが、
限られたリソースで教育して、2〜3人目を出す奴がいれば会社としてはおkとかだぞ。
643 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:11:41.02 ID:v6dyNvYG
>>633 「バカ」ってフレーズを使う人間が
今度は「詭弁」かよwww
645 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 01:12:10.65 ID:2DAO7sFY
指示待ちでも 指示した事をキチンとこなしてくれればまだ良いよ
646 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:12:12.54 ID:e3CPcXki
>>605 学歴に夢持ちすぎw
コネも学歴も会社にはいるまで。
あとは実務経験と能力の勝負
647 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:12:24.65 ID:v6dyNvYG
「ほ、ホントの俺さまは有能なんだ!俺以外の人間が俺の凄さを分かってないだけなんだ!」 まさにニート思考。
648 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:12:47.41 ID:L4raMVwF
>>641 ある意味会社の中での定位置つかんだじゃないかw
そうだな、いつもの流れだな
お前ら全員詭弁のガイドライン100回読め
650 :
家事手伝い(群馬県):2009/03/19(木) 01:12:51.98 ID:CSIOzVbp
普通にやってればある程度の大学に入る学力は身につくだろ。
それすらしない人が学歴は関係無いとか言わないで欲しいね。
だってさ、俺様は○○大学卒だぞ!!
って人2ちゃんでもいないじゃん。その逆の、
学歴コンプの高卒や専門・短大卒はなぜかゴマンといるけど。
>>646 頭悪い奴の典型だな
同じメガバンでも一生ソルジャーのFラン卒と
出世してそれなりの権限を持つ奴が友人とでは
全く意味が違う
652 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:13:27.61 ID:WsrT/h6m
>>642 どんだけ逼迫した会社だよw
うちは10人研修させて3人どっかいくけど余裕で持ってるぞ
653 :
家事手伝い(山陰地方):2009/03/19(木) 01:14:03.24 ID:OMLnDdjL
私は何も知らない無能なダメ人間です
何を言われようが、悪いのは全て私です
もっと罵ってください、いや、なんなら犯してください
あっ、いやっ、ほんとに犯す気ですか!?だ、だめぇ…
こんな感じで行こうぜ
654 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:14:27.38 ID:WsrT/h6m
655 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:14:34.60 ID:V8fa90ZP
>>643 俺は行動力について、ひろゆきを例に出してみただけだ。会社を興せるだけの行動力をな
>>642 いんじゃね?それで
パレートの法則っていうしな
>>646 入ってからも学閥ってあるんだよ
思いっきり出世も影響あるんだけど
コネもしかり
658 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:15:04.29 ID:L4raMVwF
いやーでも社会は不器用なやつははじかれるよ
うまくやるって大変
659 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 01:15:10.98 ID:EkRZAR7G
>>627 ”みなさんのご友人か、お知り合いで仕事を探している方はいませんか?
いたら是非、お会いしたいです。”
なんてセリフを全従業員に対して言う位、離職率が凄い会社だからねw
でも、一部の先輩は良い人だったよ。
660 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:15:13.63 ID:NvG1q08m
661 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:15:30.89 ID:v6dyNvYG
>>655 お前の世間に対する見識の狭さは良く伝わっているから心配要らないよ。
662 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:15:46.21 ID:WsrT/h6m
>>657 学閥は学歴だけで利用可能ではないんだが
663 :
家事手伝い(中部地方):2009/03/19(木) 01:16:10.26 ID:Qd9+7MxU
>楽に生きたいと考えている
何がいけないんだ?
毎日奴隷のように働かされる生活なんて嫌なんだけど
664 :
家事手伝い(山梨県):2009/03/19(木) 01:16:14.12 ID:1bfrW5zO
665 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:16:47.40 ID:TA5YhBwf
>>660 あなたが可哀想で哀れな人なのは良く分かったから寝たらどうだい?
>>657 工場勤務の高卒しか友人が居ないのと
それなりの大学を出て会社で権限持ってる奴が友人とで
自分の仕事に影響が無いって言ってる奴が何で多いのか全く理解できないんだがw
667 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:17:05.48 ID:t1pdRhe4
>>653 ほんとそんな感じじゃないと今の世の中やっていけない
やっぱり上司の立場のレスは少ないね。
上司としては、それぞれの適性を見ながら指示を出すけど、
使える人だけに指示していると差別と思われるので、
あまり能力のなさそうな人には、その人だけの仕事を任せる。
669 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:17:39.52 ID:e3CPcXki
>>651 能力が低くてどこも雇ってくれないというのなら
その権限を持つ友人というのは大きい存在になるだろうけどな
他人の能力にしか頼れないという時点で無能確定だろうに
670 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:18:06.06 ID:xgDPagjl
>>662 入っちまえばいーんだよ。元請けの課長にペコペコする、下請けの役員なんかいくらでもいるし、給料も大抵その関係と同じだろーよ。
>>662 そうだけど
学歴なければ話にならないって事
>>653 女はいいよな、オッサンからも
可愛がられるし、下心丸出しで
>>57 >人を育てる余裕の無い会社など潰れてしまえばいいと思いますがね。
おまえはいつまで育ててもらうんだよw
674 :
家事手伝い(長屋):2009/03/19(木) 01:18:32.22 ID:EnoP+MiZ
若いうちは文句言われるのも仕事のうちだと割り切ればいいと思うよ
その代わり出世したらその時の部下いびっても俺もやられたって言い訳できるし
>>669 >>605 >足し算で表現しようか?
>最初から10あるやつが自分の能力で+10したら20だろ
>最初が0のやつは自分の能力で+10しても10なんだよw
これが読めないですか?
676 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:19:20.00 ID:nsXdpGnb
>>648 給料もボーナスもしっかり出てるし気が楽で良いよ。
上司の感情なんて関係なしに仕事が進む部署でよかった。
>>651 「俺たち友達だよな?」って何かを期待するような人間は
相手からすれば友人でも何でもないだろうよ
678 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:19:44.36 ID:v6dyNvYG
「学歴さえあればなんとかなるはずだ」と主張する人は、実際は逆で、
「俺の人生がどうにもならないのは学歴が無いせいだ」と自己正当化しているだけ。
679 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:20:03.42 ID:NvG1q08m
学歴無くても勉強してる奴は仕事めちゃくちゃできるしなぁ
681 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 01:20:53.29 ID:jwW0sRe+
>>4 使えない奴に限ってこういうことを言うw
「分からないことがあったら何でも聞け」
「何でも聞きゃぁいいってもんじゃねーだろ」
一見対極の言葉のように聞こえるけど、そうじゃない
ギリギリのニュアンスのとこで勝負できない奴は難しい
682 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/19(木) 01:20:56.88 ID:gx+E4K4c
>>677 「僕たちお友達だから仕事ください!」
こんな馬鹿が社会にいるわけ無いだろ
どこの中卒だよ
684 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:21:44.29 ID:WsrT/h6m
>>671 話にならないも何も普通にやってりゃまず関係ないw
686 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:23:06.48 ID:t1pdRhe4
>>674 そういう負の連鎖に意味があるのか?
ある程度の叱りは必要だろうが八つ当たりレベルは見ててもみっともない
もうこういうのは俺から下には出したくない
他の奴が同じ事をやるとしても俺一人でも下にはやらない
687 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:23:36.52 ID:v6dyNvYG
さっきから1人2人、浪人生が混じってるような気がする
688 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:23:54.14 ID:xgDPagjl
>>684 にもかかわらず出世するのは高学歴が多いって事は学歴高い方が有能ってことじゃね?
689 :
家事手伝い(長屋):2009/03/19(木) 01:23:59.88 ID:tUd69VZf
それに見合うだけの何かがあれば動くけど何もないなら報酬文の仕事しかしないよ、めんどくせえ
つまりバイトの俺は社員様ほど働く気は無い
690 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:24:35.15 ID:WsrT/h6m
>>685 理解力のなさを遺憾なく発揮したところで寝ろ
692 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/19(木) 01:24:57.63 ID:i+MQHebE
ロボットならうまくプログラミングすれは最強じゃまいか
693 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:24:58.61 ID:V8fa90ZP
学歴が高くても、仕事が出来る出来ないは別の話だしな。「割合」は増えると思うけどな
逆に低学歴でも社会的地位を持ってて成功してる奴も沢山いるから、一概には言えないだろ
694 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:25:25.84 ID:L4raMVwF
どうせおまえら、上司に風俗の話とかパチンコの話、昔の架空のケンカ魔王伝説
ヤクザと知り合いで地元じゃ有名な妄想
キセルの話、当たり屋で金巻き上げた話、店にクレームつけて金巻き上げた話
とか話し振られて一瞬でも眉ひそめちゃうんだろ
そんな奴らは出世できないよププw
695 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:25:47.03 ID:v6dyNvYG
696 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:26:00.47 ID:RlnBnblB
そういえば2・6・2の法則ってのがあったな。
やる気のある奴2、中立6、やる気なし2。
いまはオッサンがやる気組の2割でバリバリやってるから若者が残りの8割に甘んじてるだけなのかな。
俺がいねーとこの部署もたねーとか言ってる奴が辞めてたとしても
次の日には普通に仕事が回るのは2・6・2の法則によるものではないだろうか
ま、俺がいねーととか言ってる奴で出来る奴を見たことないけど
法律まもってるやつって自分がロボット化してることに気づいてないの?
人間なら人間らしく欲望のまま生きろよ
レイプしたきゃすればいいし、麻薬やりたかったらやったらいいし
もっと、革命しろよ、まじつまんねーわ
>>693 割合が増えるって統計的に言えてる時点で
一概に言えるだろ
例外が居るだけで
699 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:26:27.35 ID:/ZSrtHJt
お前ら、早く寝ないと寝不足でクズ上司クソ部下になるよ
寝不足をあなどっちゃいけないって事は充分すぎるほど分かってるだろ
700 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:26:38.13 ID:PipCyi8D
部下は上に文句言えないんだよな、どんなに理不尽だろうが、いきなり蹴っ飛ばされようが
701 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:26:48.77 ID:WsrT/h6m
>>688 高学歴=有能 じゃなくて
有能→高学歴 なんだよ
分かるかなこの違い
702 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:26:52.19 ID:L4raMVwF
703 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 01:27:27.54 ID:jwW0sRe+
こういうスレだと必ず上司批判や職場叩きになっちゃうけどさぁ〜
使えない上司だったら追い抜いちゃえばいーじゃんw
お前のほうが仕事できんだろ?
あとは自分で会社起こしちゃうとか?
単なるガス抜きで叩いてんだったらアレだけど、
本気でそう思ってるんだったら痛々しい・・・
704 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:27:48.60 ID:xgDPagjl
>>701 わかってんよ
学歴って看板持ってるだけの無能もいるってこったろ
705 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:28:52.37 ID:NvG1q08m
>>701 わかりやすく
六本木ヒルズの住民=勝組 じゃなくて
勝組→六本木ヒルズ なんだよ
って言ったほうがよくね?
706 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:28:55.92 ID:e3CPcXki
>>696 うちの会社やたらそれを持ち出すから逆にやる気なくなる
707 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:28:59.32 ID:v6dyNvYG
708 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:29:03.65 ID:L4raMVwF
アラビア初めて見た
あと指示待ちって言っても100%指示されないと動けない人間ってのもいないからね
例え何かを指示したとしても支持してない言外の業務をこなす事も含まれている
この指示していない部分が大きいか小さいかという問題である。
710 :
家事手伝い(長屋):2009/03/19(木) 01:30:21.29 ID:EnoP+MiZ
でも自分が味わった苦労は他の奴も道連れにしたいし
自分の下の代が負の連鎖止めればいいでしょ
711 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:30:33.52 ID:xgDPagjl
>>705 わり、全然わかんね
説明下手だな。下手なのにたとえ話すんなよ。
712 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:31:18.41 ID:V8fa90ZP
>>698 学生さん?他人に認められないと駄目なんだぜ。社会は
変な先入観持ってると苦労するぞ
713 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:31:44.58 ID:P2iU2m1x
勝手にやっていいの?そんな権限あるの?
715 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:32:15.40 ID:v6dyNvYG
>>502 そう思うけど、その思想は上司が自分の地位を守るうえで大いに役に立っているという事でもあるよね。
だから革命でも起きない限り簡単には変わらなそうだね。
わかんないことはさっさと聞けって言われた
なんだそんなことも知らないのかっていわれるかもしれないけど、勝手にやられるよりマシだと
717 :
家事手伝い(北海道):2009/03/19(木) 01:32:41.58 ID:vtblDIn3 BE:72133092-2BP(7337)
大して意味は無いよ。全自動ロボットの方が命令入力型ロボットより使えるというだけ。
>>711 あいつ仕事できるなーって思った奴が居て
話を聞いてみると高学歴でした
みたいな?
719 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:33:15.92 ID:kkVRbVJ+
非正規なら指示待ちでOKです
たとえ何を言われようが「いい年齢して・・」と揶揄されようが
指示待ちでOKです
正社員で?
そんな奴が果たして正社員やっていけんですかね?
どんな会社か知らんけどさあw
720 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:33:31.46 ID:e3CPcXki
>>709 マジで100%指示出さないと動けないやつもいる
ってのを聞いた
721 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:33:37.83 ID:PipCyi8D
機嫌悪い時は部下を使ってストレス発散するよな
飴が必要だが
722 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 01:33:44.71 ID:JHZ7+4R+
人使いこなせないっつーか、ろくな指示も出せないくせにな
俺単独で動いたほうがマシ
723 :
家事手伝い(兵庫県):2009/03/19(木) 01:34:09.71 ID:XTh6GwpZ
無職の俺から見るとこのスレ馬鹿馬鹿しすぎて笑えてくるんだけどw
724 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:34:11.71 ID:V8fa90ZP
>>714 学歴がすべてみたいなレスしてるから心配になったんだよw
>>711 おっぱい=ロマン
じゃなくて
ロマン→おっぱい
727 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:34:47.56 ID:WsrT/h6m
>>705 どこら辺がわかりやすいんだ
>>709 指示待ち族っていうより判断できない病だからな
何が有利に働いて何が不利に働くか分からない
学生時代にバイトしてない奴はほとんどこれ
ここ見てる学生はバイトやっといてね!
あと普通免許ぐらいとっとけ 最近「車必要ありませ〜ん」とかほざく馬鹿が多くて困る
分かりやすい例を挙げると免許証自体に利用価値がある
728 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:35:11.87 ID:xgDPagjl
>>718 それ印象残んない
地方国立とかマーチくらいの出で有能な人に会うとびっくりして印象に残る
確かに分からん事はすぐに聞けとは言ったが、さすがに段ボールの畳み方まで聞くのはやめて頂きたい
>>681 ギリギリのニュアンスって何だよwその日のおまえの気分次第だろうが?知るかボケ
中小は支持待ち人間を積極的採用するトコもあるぞ
大抵ブラックだが
733 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:37:09.47 ID:xgDPagjl
735 :
家事手伝い(茨城県):2009/03/19(木) 01:37:31.59 ID:TYZGsfTR
俺も支持待ちタイプだな
ゲーム好きだからか
シレンとかマゾゲー大好き
736 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:38:14.14 ID:9l3KGta3
公務員になればいいじゃない
737 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/19(木) 01:38:31.31 ID:6JU6bqJI
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ 何があっても最後は死ぬだけだ
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
739 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 01:39:13.42 ID:jwW0sRe+
>>716 そりゃそーだw
先走ってチョンボする奴が一番タチ悪い
ただ「新入りだから仕方ねーな」で済んでる間に自分で考えながら必死で仕事覚えないと、
「てめぇちったぁ自分で考えろ!ぼけ!」に変わっていくから気をつけろ
740 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:39:28.68 ID:WsrT/h6m
>>731 お前の大好きな学歴に例えると
勉強せずに「如何にして偏差値を30上げるか」っていう本を読んでる状態
実力あっての学歴だからね
>>736 最近はそういう奴は公務員になるのキツイんじゃないの、面接で
こういうのをダブルバインドというらしい
ダブルバインドにかかったやつは
統合失調症になってしまうという
離職率の高い職場にいる奴は
上司に問題があるのでは?
743 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:40:36.65 ID:V8fa90ZP
>>731 別に10って決まった訳じゃないでしょ。努力いかんで20にも100にもなるよ
744 :
家事手伝い(奈良県):2009/03/19(木) 01:40:45.95 ID:xDidFt/K
自分で考えて行動しろと指示すれば解決
>>727 判断出来ないと言うより
判断して責任を取りたくない=出世欲がない
責任と言うリスクを背負ってまで出世したくない
良くも悪くも安定志向
>>743 だから
コネがあればそれに+αが付くだろ
747 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:41:58.26 ID:L4raMVwF
でも
>>1の台詞っていうのは、管理職にとっては
社内で自分の優位性を確保するための口癖みたいなもんだから
そう言っておけば上は「大変だね○○君も」って
評価してくれるかもしれない、という願望に基づいたエクスキュ-ズ
結局会社の中も相対評価だからね、だから新人が誰であっても能力が有っても無くても
この台詞には関係ない、喧嘩してまで掘り下げて論じる価値は無いと思うけど
748 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:42:04.69 ID:nsXdpGnb
覚えられる仕事ってつまらなそうだな。
コネや学歴なんて関係ないとか言ってる奴は
なんで官僚が民間に天下りしてるのか説明してみろよw
>>745 マジで判断できない人っているよ。
まぁそれも能力がないってよりなんか鍵がかかってるみたいな感じだけど。
751 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:44:05.49 ID:xgDPagjl
752 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:44:29.80 ID:kkVRbVJ+
まあたしかにこのトピックスには学歴全然関係ない罠w
>>750 それはもう新人とかそういう問題じゃないだろう。
754 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 01:44:50.96 ID:v6dyNvYG
>>749 さっきからちょっと思ってたけど、お前サラリーマンですらないでしょ。多分学生か浪人生だよね。
755 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 01:45:27.99 ID:A4/vLIKp
物事スジ通して積み上げながら実行するって能力が足りないんだよ。
要所要所で上司使ったり部署内で了承を得たりしながら後戻りの無いように進めりゃ何も問題ないのに
誰にも何も言わないで勝手な思い込みで全部抱え込んで進めようとするから余計上司に怒られる。
本人はなんで怒られたか分からないから萎縮して指示待ちしかできなくなる。
組織というものが分かってない。コミュニケーション力欠如。悪循環。
指示待ちは大した問題じゃないんだよ。指示すりゃ動くんだから
むしろ扱う側としては楽なもんさ。問題なのは指示できない奴。
大量の仕事与えられた時に死ぬからな。
指示の仕方も覚えて、別行程に流せるようにしとかないとダメなんだぜ。
757 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:46:25.19 ID:Q9hAKSnt
責任取れない身分の奴に自分から行動しろって相当無茶ぶり
>>753 それはもうこれ用の訓練しないといつまで経っても成長するわけないからな。
ヒントを出してやったり具体例をいくつか出してやったりとか後押ししてやらないと
そいつは一生止まったまんまだ
759 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:46:29.85 ID:nsXdpGnb
社会的な意思決定と関わるような仕事・役職に就くには
コネも学歴も大切だろうな。○○委員会だとかの業界団体の会合なんかでさ。
下っ端でいるぶんには関係ないけどな。
760 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:46:38.52 ID:V8fa90ZP
>>746 それは少ない労力で成功する可能性が高くなるだけでしょ。
世の中そんな人間ばっかりじゃないよ
761 :
家事手伝い(長屋):2009/03/19(木) 01:46:44.75 ID:oiTqS5f/ BE:444029235-BRZ(10100)
自分が意見や考え方を確立させてないやつが多い
そういう奴は若手を育てるのが下手すぎる自分がどうやって今の状態に慣れてるかを考えられないからな
762 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:47:41.70 ID:WsrT/h6m
>>749 天下りが無条件で出来るわけないだろ
有能だけどトップになれなかったやつが天下るんだから
生きのこった無能は普通にリストラw
763 :
家事手伝い(関東・甲信越):2009/03/19(木) 01:48:11.87 ID:nwEWSTZ5
指示されなきゃ何もやらないよ
>>760 ああそうですか
途中でレスしてきて話の方向が全くわかんないんだけど
結局学歴やコネで仕事に影響があるって事でお前も同意してるんだろ?
最初から読めよ
>>762 は?
なんで民間企業が何千万という人件費を負担して官僚の天下りを受け入れているのか
説明してみろよ
766 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 01:50:26.85 ID:e3CPcXki
>>754 言っていいことと悪いことがあるってなぜわからん
767 :
家事手伝い(宮城県):2009/03/19(木) 01:50:30.05 ID:35yuUnME
支持待ち族が使えないとか言ってるのは使いこなせないから
とか
768 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 01:50:37.63 ID:A4/vLIKp
こういうタイプの人間に仕事与えると、いきなり方法論から入る傾向があるな。
細かいところで変な縛りを勝手につけて、優先順位とか効率性を全く考慮しない。
もうちょっと物事を俯瞰できないもんかね。
やらされ仕事の定型業務ではすごい能力を発揮する奴もいるけど、
40になっても50になっても同じ事続けるつもりかね。
769 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:50:41.05 ID:WsrT/h6m
>>759 組織の顔になるには絶対必要だな 能力必要ないし
何より毛並みの良さが求められる
まあやりたい奴なんていないんだけど
770 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/19(木) 01:50:56.04 ID:nBRSG/SL
所詮お前は 指示待ち人間っ・・・・!
主任の指示通りに仕様変更してちょっと気になったけどめんどくさいから
そのまま納品したら損害発生したけどな
ITメディアのちょい記事になったくらいの
772 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:53:40.98 ID:nsXdpGnb
>>769 学生時代にどこで呑んだとかの世間話をできるのが高学歴の強みだよな。
773 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 01:54:07.50 ID:V8fa90ZP
>>764 別にコネは悪いと思ってないんだよ俺は!
コネや高学歴+能力 10+10=20
何も無い+能力 0+10=10
って考えてるからおかしいんだよ。実際には
10+10=20 と考えるなら
0+20=20 の奴もいるってことを言ってるんだ。お前もちょっとは理解力高めろw
官僚がコネで補助金や公共事業を持ってくるから
以外に説明できるやつ居るのかよw
コネなんて関係ないと必死に言ってた方達どうぞ説明してくださいw
775 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 01:54:52.82 ID:L4raMVwF
入ったばかりの人間に、その会社の仕事の比重を教えるのは難しい
普通は教えなきゃわからん
中にはエスパーみたいな飲み込みする奴もいるけどな
777 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 01:55:43.34 ID:nsXdpGnb
778 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:55:55.58 ID:WsrT/h6m
>>765 受け入れることによる国へのコネクションと
天下った奴の能力以外の個人的アドバンテージは関係ないぞ
"個同保楽主義"の検索結果 6 件中 1 - 6 件目
780 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 01:56:42.21 ID:xgDPagjl
>>774 天下りしてきた人は取ってこないだろ。
官庁に恩を売って仕事取るんじゃね。
781 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 01:56:46.20 ID:jwW0sRe+
指示町でも良いんだよ、使い手の問題だしな
ただ「自分は考えることができない無能です、どうか指示をお願いします」
って態度だったら全然いいんだけど、
「何でですか?どうしてですか?」ってのが案外多いのが難点
てめーはボタン押されるまで黙ってりゃいいんだってw
783 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 01:59:13.17 ID:WsrT/h6m
>>781 本物の無能な指示待ち族は、決して上司に聞き返したりしない。
分かって無くても理解したふりして、取り返しのつかない状態になるまで
ひとり黙って仕事を握り締めたままにするもんだ。
785 :
家事手伝い(catv?):2009/03/19(木) 02:00:38.20 ID:u+1aL3Us
寝ろ
787 :
家事手伝い(長野県):2009/03/19(木) 02:02:02.26 ID:WsrT/h6m
>>784 部下の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
働かなくてもコネがあるだけで給料を貰える人種が存在する時点で
社会においてコネは重要だという証明だろ
これを否定する奴は頭がおかしい
791 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 02:03:52.99 ID:V8fa90ZP
>>777,783
計算式なんぞどうでもいいw
>>605で足し算を例に取ってたからそうしただけだろw オマエラ俺を釣ってるだろw
792 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 02:06:03.98 ID:waE8+zPk
実際人の上に立つと難しいもんだよ
仕事ある程度出来る奴に指示出しすぎたらそいつ拗ねるし、出来無い奴はいくら説明してもミスしやがるからどんなに忙しくても説明しないといけない
部下がミスって怒られるのは俺だし
一番困るのは理解出来てないのに「わかりました」とか抜かす奴。わからないならわからないでいいから聞いてこいって感じ
まぁ一番やり辛いのは上司の俺が23歳で部下が30歳前後な事だなぁ
793 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 02:06:11.95 ID:jwW0sRe+
>>784 あ〜あるあるw
ただそれって指示町云々より、ただの無能だよな
やろうとすれば出来るのに、
失敗を恐れたり責任を負いたがらないのは多いかな
もうちょっと頑張れば仕事も楽しくなるのに・・・
無能とか大まかな言葉で誤魔化すなって
っていうか寝ろ
795 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 02:07:17.55 ID:A4/vLIKp
>>789 無理。
気配を消してPCに向かって仕事するふりだけは一人前だから。
で、状況確認しても「今やってます」
いつ頃できるか聞いても「今週中にやります」
詳細を聞くと、しどろもどろ。
突っ込むと、むっつり塞ぎ込んじゃって、とにかくやり辛い。
この無限ループ。
どうにかして。
失敗を恐れたり責任を負いたがらない奴しか上司になってない
797 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 02:08:02.37 ID:NonryauS
798 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 02:08:39.53 ID:e3CPcXki
>>791 釣られてるのは俺なんだよ
最近の若いやつらはすぐに主人公を気取りたがるから困る
799 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/19(木) 02:09:34.38 ID:6JU6bqJI
おまえら何時までこんな所でグダグダ言ってるんだ。
少しは侘しくならないのか。
800 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 02:11:55.99 ID:waE8+zPk
仕事出来る奴って「今こうこうでこういう状況だからこうして欲しい」って説明したらちゃんとメモ取るんだよな
仕事出来無い奴は一切メモ取らない。
>>795 ミスディレクションは使いすぎると効果が薄れるってどっかのバスケ漫画でいってた
>>798 「主人公宣言」とか採用の御題に掲げちゃう時代だから
802 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 02:14:12.44 ID:NonryauS
「大衆というものは、その本質上、
自分自身の存在を指導することもできなければ、
また指導すべきでもなく、
ましてや社会を支配統治するなど及びもつかないことである」
オルテガ・イ・ガセット
飲み会で周囲から「お前は使えないって程じゃないけどやる気が無い」と言われます。
このポジション本当に楽です。
期待されてないから残業もあまりしなくていいし、休みも月1で取れる。
真面目にやってる人はどんどん出世しちゃってくれ。
>>1 おまえには派遣のライン工が合ってるよ。
てか、ロボットの方が安いからw
805 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 02:21:10.12 ID:OhIZ/ldC
前の会社、そこの社長はメモ取ると怒ったなあ
メモ取らないと覚えられないのか、このボケ!って
社長の前ではメモ取るなって重役に言われてたけど
取っちゃう奴居たな、そうすると社長がメモ取っているやつに見始めて
何してんだ?始まるんだよ
806 :
家事手伝い(山形県):2009/03/19(木) 02:21:55.48 ID:L4raMVwF
仕事における意思の疎通や情報伝達は相互の努力
807 :
家事手伝い(京都府):2009/03/19(木) 02:24:38.17 ID:A4/vLIKp
>>806 人間対人間ならね。
指示を受けないと動けないロボットみたいな相手だと、
疎通したくても疎通できる意思が無いんだよ。
だから困るの。
自分より給料高い指示待ちの奴を使わなきゃいけないからストレス溜まる
俺みたいな年下の奴にボロ糞言われてなんとも思わないのかな
会社のこと考えたら辞めてもらった方がいいから
鬱病に追い込む感じでやってる
810 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 02:29:19.02 ID:xULfF2Kj
>>800 職種による
メモとってるヤツの方が使えない場合もある
811 :
家事手伝い(関東):2009/03/19(木) 02:31:46.06 ID:TqiFNw3V
おれ頭悪いのでメモとってもメモ取ったときの前後とか思い出せないので困る
メモ取るなとか考え方が軍人
813 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 02:33:17.03 ID:jwW0sRe+
>>805 両タイプ居るよね、メモ取れって奴と頭に叩き込めって奴
まあいずれにしても下っ端なんだから先輩や上司、会社のスタイルに合わせるべき
814 :
家事手伝い(東海・関東):2009/03/19(木) 02:34:16.69 ID:CVmlYNKZ
変態社長って多いだろな
815 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 02:34:42.24 ID:RlnBnblB
仕事の目的を理解しない奴は手段ばかり追うから、1から10までメモを取る。
816 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 02:35:11.70 ID:OhIZ/ldC
>809 録音もだめ、お前、ちゃんと聞いているのかって怒る
彼の言い分だと、メモ取ったり録音したりしている様なのは
ミーティングに集中してない証拠だってことらしい
817 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 02:36:32.44 ID:OhIZ/ldC
>812 そう海兵隊の大佐だった
818 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 02:37:01.49 ID:PipCyi8D
超眠くてどうしようもない時、ブラックで眠気飛ばしつつ何とか乗り越えると
後になって疲労がどっと来るよな
819 :
家事手伝い(東日本):2009/03/19(木) 02:37:17.95 ID:63sOs2O3
本当にマシーンと化してるなら一番使える。天才より使える。
ただ実際は自分の感情に沿わないことはしたくないのと、責任を負うのを避けて動かないだけの奴が大半だから使えない
820 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 02:38:20.57 ID:NonryauS
自らが有能だと主張するんだったら
精緻にOJT実践すりゃいいじゃん
なんかやれない理由でもあんの?って話
821 :
家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 02:38:30.74 ID:jwW0sRe+
>>815 結局ケースバイケース、臨機応変ってのが大切だよな
「一時間後に顧客と緊急打ち合わせ入ったから準備頼む!」って状況で、
いちいちメモされるとイラっとするw
そんぐらい頭に叩き込めよw
>>821 大事だからメモしてんじゃない
いろんな種類の人間がいるのですよ、あなたは結果次第と考えるべき
>>807 あんたは俺みたいな部下を持って大変だな。
そういう奴には仕事を頼むときに細かい期限もメールで送れ。
2週間かかりそうな仕事を頼む時でも、細かく期限を切ってやれ。
3日後の15時までに○○をやってくれ、と時間まで指定な。
時間指定されないと俺みたいな奴はギリギリにならないと動き出さない。
あと同時に別の仕事をやらせるのは2種類までな。
同じ期間内に3個目の仕事がくると、どれか1つを勝手に後回しにするぞ。
ロボットでも一丁前に自分の仕事ルールみたいのを持ってるから
それをなんとなく把握してくると操作できるようになるはずだ。
簡単にはいかないだろうがな。
824 :
家事手伝い(福島県):2009/03/19(木) 02:52:57.33 ID:qph6Mb2w
言われれば人並み以上にやるけど言われないとやらない
労力使いたくないし出世には興味ない
むしろ出世して責任負う立場になんてなりたくない
>>821 でも、オマエの要件は、優先順位で行くと二番かも知れないんだぜ?
826 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 02:58:51.06 ID:3xO1FKtT
>>1 まあ自立型ロボットは、必ずしも指示待ちじゃないけどね。
827 :
家事手伝い(dion軍):2009/03/19(木) 03:03:18.52 ID:2em/iPLS
「…心を開かなければ、エヴァは動かないわ」
「心を閉ざしているってぇ〜のっ!このあたしがっ!」
「そう、EVAには心がある」
「あの人形に?」
「解っているはずよ…」
「はんっ!あんたから話しかけてくるなんて、明日は雪かしらね」
「なによっ!!あたしがEVAに乗れないのがそんなに嬉しい? 心配しなくったって使徒が来たら
無敵のシンジ様がやっつけてくれるわよ。私たちは何もしなくてもいいのよっ! シンジだけがいれ
ばいいのよっ!」
「あ〜あ、シンジだけじゃなくって、機械人形みたいなあんたにまで同情されるとは。このあたしも
焼きが回ったわね」
「あたしは人形じゃない」
「うるさい、人に言われたまま動くくせにっ! あんた碇指令が死ねっていったら死ぬんでしょっ!」
「そうよ」
「やっぱり人形じゃないっ! あんた人形みたいで、ほんと昔っから大嫌いなのよっ!」
「みんな、みんな、だいっキライっ!」
>>821 メモの内容は見たのか?
お前の用件を優先するために
これからやろうとしてた仕事を忘れないようメモに書いてたかもしれんぞ。
指示待ちは立場弁えてるだけだろ
830 :
家事手伝い(愛知県):2009/03/19(木) 03:23:13.75 ID:mNqpnCym
上司の言葉なんて根っ子を押さえとけばいいのであって枝葉に反応する必要は無いよ
831 :
家事手伝い(福島県):2009/03/19(木) 03:41:13.59 ID:qZyag5u6
勝手にやって不真面目だと文句を言われ
指示を待って真面目だと文句を言われる若者
コピペが無いな
833 :
家事手伝い(福岡県):2009/03/19(木) 04:13:47.71 ID:3owOZuUl
上司が的確な指示をだせない世代だからな
834 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/19(木) 04:31:48.04 ID:H/yJX7uo
1. 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
* 理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
2. 有能な働き者。これは参謀に向いている。
* 理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
3. 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
* 理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
4. 無能な働き者。これは処刑するしかない。
* 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
支持待ち人間を使いこなせばすごいことになりそうだけど
836 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 06:29:12.42 ID:BLyLbMM6
指示待ち人間がいつまでも
指示を待てば良いだけの立場に居られ続けると思うなよ
糸冬
---------------
制作・著作 NHK
837 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 06:34:20.42 ID:3F0+fCFS
自分がやりたい仕事の指示以外スルーするくせに
838 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 06:42:32.01 ID:BLyLbMM6
居られ続けるって日本語おかしかったな
もう4時か寝よう
839 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 06:48:59.33 ID:zbOwRlO/
そうかといって自分からすすんでやろうとすると総ツッコミしてきやがる
どうしろってんだよ
840 :
家事手伝い(関西・北陸):2009/03/19(木) 06:51:12.37 ID:ayUjU1oF
指示待ちに後輩できたら後輩に指示して貰うの?
841 :
家事手伝い(愛媛県):2009/03/19(木) 06:51:47.71 ID:fKsuvJ1Q
単独での仕事は自ら動いてきちんとやるけど、集団になったら完全に指示待ちになってやる気無しのライン工の俺。
職種を間違えたようです。
842 :
家事手伝い(静岡県):2009/03/19(木) 07:07:30.04 ID:417leFhw
知らないことを勝手にやって失敗するより全然マシだろ
覚えて自ら動けるようになればいい
843 :
家事手伝い(関西地方):2009/03/19(木) 07:08:12.38 ID:hOAaD3q1 BE:234048454-PLT(14066)
ゆとり教育のおかげで指示待ち族が多いのは仕方ない・・・っと割り切れるが
指示の内容を理解せずに返事してわからないまま仕事をするのはやめてくれ
内容がわからないなら理解できるまで教えてやるのが先輩として大人としての
仕事でもあるから聞いてくれ
844 :
家事手伝い(catv?):2009/03/19(木) 07:11:13.86 ID:+33s0QkV
指示通りやらねーといちいちうるさいんだもん
845 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 07:14:07.67 ID:Uy1KBRnk
調査の結果まとめてどうしたいんだよ
本出すくらいなら解決策くらい載せろよ
846 :
家事手伝い(長屋):2009/03/19(木) 07:20:01.01 ID:KCFdjQBs
頭の悪い上司をコントロールするのも仕事のうちと考えろ
847 :
家事手伝い(東海):2009/03/19(木) 07:21:42.15 ID:fiX0xphL
>>843 そんなこといちいち聞かないと分からないの?
それさっき一度説明したよね?
自分で考えて行動しろよ
まあぶっちゃけ仕事を教えない上司も悪いわな
手伝いますと言えない部下も糞だが
849 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 07:34:16.35 ID:ZMg/OSuv
楽しようと思ったら指示待ちか
でも先輩と心中もあり?
850 :
家事手伝い(三重県):2009/03/19(木) 07:36:01.81 ID:cX5AQkbc
本当に指示を待ってるならいいんだが
単に考える事を放棄してるゆとりが多いわ。
>>847 そのときにそれ言われるだけだろ
それを嫌がってもっとやばい失敗したら取り返しつかない
教えてくれるのはせいぜい2〜3年上の先輩だな。
10も上になってくるとそんないちいち教えない。
最初はいいが、会社に勤めて数年経つうちに
全部確認してもイラつかない人とか
安心して聞ける人がどんどんいなくなるぞ
853 :
家事手伝い(関西地方):2009/03/19(木) 09:03:23.34 ID:b7MdLXol
その場しのぎではいはい返事するやつが一番困る
わかってんのかと思ってやらせてみると全然見当違いなことやってるという
854 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/19(木) 09:04:22.08 ID:aW0MKf0t
855 :
家事手伝い(北海道):2009/03/19(木) 09:05:46.39 ID:jwaDIBUU
同僚の俺達から見ても使えねーなこいつって言われてた奴が今月でさよならする事になってたらしい
上司だけならまだしも同僚にまでしょっちゅうフォローさせてるようなのはヤバいね
856 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/19(木) 09:05:59.97 ID:aW0MKf0t
このスレ見てると1年目のうちに質問しとくべきなんだなーと思った
指示されたときにわからない言葉や内容があったらその場で聞いて理解してから行動・仕事すべきなんだなと
まあアルバイトでも同じようなんだけど、それともまた違うような
857 :
家事手伝い(アラバマ州):2009/03/19(木) 09:07:07.19 ID:7rYZHs/U
それは返事の「はい」であり、理解した「はい」ではないし、ましてや実行して成功する保証はどこにもない。
858 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 09:08:57.03 ID:HsQoPzom
>>847 で、しくじったら責任丸被せですね。わかってます。
てか目標管理とか言って仕事内容を勝手に縛ってくるじゃねーか
指示を待つ以外に何をしろと言うんだろう
仕事の方法全く知らないのに
人に偉そうに命令されるの死ぬほど嫌いです
861 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 09:10:27.79 ID:inn8065d
仕事に慣れるまで2、3年は大目に見るべき
経験がないんだからしゃーないやろ。説明して相手も理解しててもやっぱポカミスはやらかすよ
俺4月からちゃんと働けるか不安になってきた
バイトもレジ打ちしかやったことない
しかも専卒
自分で考えて行動しろなんて言ってる奴は三流企業の社員だけ
まじめでも気が利かないと
気の回るDQNに淘汰されるぞ
上司vs部下って対立構造作ってもナンも得しないぞ
技術やノウハウはできるだけ搾り取れ
表面上だけでも礼儀正しくヘコヘコしとけ
866 :
家事手伝い(catv?):2009/03/19(木) 09:18:38.52 ID:3H/A8fEB
部下後輩が指示待ちでも何ら問題ないがな。
指示出しして教えてるうちに自然に動いてくれるようになるし、逆に勝手に動く奴はすぐに自分が仕事できると勘違いするからかなわん。
指示待ちが使えないって言ってる奴らは仕事の振り方がヘタクソなのと、人に的確に教えられる程仕事を理解していない自分の能力不足だと自覚しろよ。
こういうのは業種によるからなんとも言えんけど
なんでも教えて貰えると思わずに、どんどん色々なことを盗んでいくべきだな
臨機応変さというのも大事
868 :
家事手伝い(catv?):2009/03/19(木) 09:44:01.51 ID:jNPWLYQc
>>862 最初にはりきりすぎてここは何故こんなことをするのですか?とか
逐一きくのは避けた方がいい。そういう奴に限って御託だけで使えないのが多かった。
とにかく最初は言われたことをちゃんとこなすことだけ考えてれば良いよ
869 :
家事手伝い(神奈川県):2009/03/19(木) 10:04:54.18 ID:AaLD/jsx BE:255809164-PLT(20115)
部屋で指示待ってるんだが上司が現れない
働かなくて良いんだな
おまえはただのメッセンジャーで何も考えてないとか怒られてる同僚がいる。
871 :
家事手伝い(関東):2009/03/19(木) 10:08:37.44 ID:Ye6YW2+u
良かれと思ってやったことで、過程にも結果にも責められるべき点が見つからないのに
それでもその自主的な行動を非難されることが小学生のころから続いていたのでは
指示待ちに徹する傾向が極端に強まることは当然と言える。
仕事に関していえば、おそらくどの業界業種も最初から仕事ができる人などいないだろうから
2年くらいはほぼ完全な指示待ち状態になっていても仕方のないことだとは思うが。
ただ3,4年働いても指示待ちな人は向上心が足りないか、上司に恵まれなかったか、あるいは
アルバイトの延長とでも考えている人間だろう。
873 :
家事手伝い(福島県):2009/03/19(木) 10:16:39.90 ID:mLD7U15d
「それぐらい言われなくてもやれよ!」
「何勝手にやってんだよ!」
874 :
家事手伝い(catv?):2009/03/19(木) 10:23:40.31 ID:jNPWLYQc
>>872 2年はないと思うぞ・・・
どんな業種でもほとんどが1年で後輩が出来る。
半年位あれば全体の流れと自分の担っている部分は理解して
残り半年でその前後補佐くらい出来るようになっているもんじゃないか
ダメ上司はただ怒鳴るだけまたは何も言わない
一般的な上司はどんな嫌味を言おうが具体的な解決策またはそのリードを行ってくれる
理想の上司はメガネとタイツが似合う美人秘書みたいなルックスなんだけどどこか天然なところがあって飲むと泣いちゃって誰も手がつけられないところを俺が介抱するよと二人きりになった帰り道夜の公園でみんなには内緒だよと濃いルージュが悩ましい唇で俺の頬にチュッて
876 :
家事手伝い(宮城県):2009/03/19(木) 10:28:49.03 ID:BUB/u7Lb
877 :
家事手伝い(catv?):2009/03/19(木) 10:32:45.16 ID:SjFY8KIY
中年〜壮年世代 「部下に指示ができない」「部下とコミュニケーションが取れない」
>>876 もちろんスラッとしたスレンダー美女だが
879 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/19(木) 10:43:06.13 ID:LmwETKgE
派遣先にて(小規模LANの中にネットワークプリンター設置に行った)
えらい人が事務用の販売管理のサーバーのバックアップディスクを持ってきて
何かえらい人 「これ、バックアップ戻して」 Ultriumのディスク渡される
俺 「え?戻すんですか?」 (日付が去年の12/28)
えらい人 「言ったでしょ? 何度言えば分かるの?」
俺 「サーバーをこの日付の状態に戻すんですね?」
(何か事務の人たち普通に仕事してるけど、何かトラブルでもあったのかな??つーか、日付古くね?)
えらい人 「誰だよこんな使えない派遣よこしたのは!? も〜ど〜す〜の〜! 日本語分かる?」
俺 (念のための確認じゃねーかよ・・・)「戻す前に、今の状態はどうしますか?」
えらい人? 「今? あのね、今すぐやってほしいの。分かる?」
もう、しらねーよと思って事務の人たちにいったん作業中断してもらって、
昔の状態にサーバー戻す
↓
30分後、事務の人から偉い人にサーバーの様子がおかしいと連絡が行く
↓
えらい人俺に激怒
↓
事務の人に話聞くと、今まで売った伝票とか受注履歴・入金の金額やら売掛金が変
↓
俺「そりゃ、12/28の状態だからそうでしょ?」
↓
えらい人「はああぁ!?? 何やってんの??? お前いったいあwせdrftgyふじこlp」
↓
損害賠償だなんだの話になる
↓
俺逃走
880 :
家事手伝い(沖縄県):2009/03/19(木) 10:45:39.47 ID:4LSRdZSZ
勝手に動いたら怒るくせにという奴はまだ社員として未完成。
上司が言わなくても意図を察して事前に済ませておくぐらいじゃないとダメよ。
881 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 10:47:01.39 ID:oVfzUw2r
ダメダメ言ったってそんな奴が認められて上司なら会社ごとダメだから
豪に従えないおまえはもっとダメ
882 :
[―{}@{}@{}-] 家事手伝い(アラビア):2009/03/19(木) 10:50:21.82 ID:7F4+GReX
ビジネスの基本はほうれんそう(報告、連絡、相談)
883 :
家事手伝い(大阪府):2009/03/19(木) 10:51:52.75 ID:ESiEnk9F
まったくやることがないのにボーっとしてんじゃねえとか怒鳴んなよ
てめえこそ何もして無いくせに
884 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 10:54:22.01 ID:M+WLnrK+
俺2chに書くべきレスの指示待ってるんですけど・・・
先輩に叩かれて指示されなくてもある程度動けるようになって、わかった事がある。
この会社にいてはいけない。
すまん、ぬ忘れたw
888 :
家事手伝い(東京都):2009/03/19(木) 11:02:49.75 ID:8ZgbTUxT
指示待ちでも何でもいいけど
最低限、頼んだ仕事が終ったら教えてよ
ぬぽ
890 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/19(木) 11:22:23.61 ID:nSPEpc14
勝手にやる<------------>指示待ち
この2択のみで他の選択肢が見えないってことか。
いちいちやっていいかと確認とると上司がめんどくさがるとか?
>888
何故終わったら教えてくれという指示をしないんだ
それは人を使うものとしては甘えだろう
的確に指示をしなかったのが悪い
893 :
家事手伝い(埼玉県):2009/03/19(木) 11:33:39.16 ID:LmwETKgE
>>891 続きは・・・ 今のところない。
今週の月曜の話だし
えらい人は、「バックアップ取ったらディスク戻せよって意味で言ったんだ!!」
俺 「変だと思ったから何度も確認したろ?」
の平行線。で、派遣先の会社に大クレーム入れてた。
今月決算なのにどうすんだ!!! とか怒ってた。
で、えらい人電話中に帰宅したから、それからどうなったか不明w
派遣会社から連絡も今のところ来てない
>>892 > >888
> 何故終わったら教えてくれという指示をしないんだ
> それは人を使うものとしては甘えだろう
> 的確に指示をしなかったのが悪い
897 :
家事手伝い(コネチカット州):2009/03/19(木) 11:43:45.46 ID:23ob7/EY
>>896 みたいにはっきりと物がいえない奴らが管理者だったらまじで大変
部下はエスパー使える超能力者にならなくちゃいけない
そうだ。
自分が会社を興して、管理者になればいいんだ。
プログラムは思ったように動くんじゃなく書いた通りに動く
思った通りに動かないと言われてもどうにもできん
>>890 言質をとられると言うのは、責任を問われるということだからな。
>>899 思ったように動かないと言われるのはマシ。
コードだけ残っていて、何のツモリだか分からないがどうやら間違っているというのが一番痛い。
それの仕様変更で抜けが出来る時が最悪。
変更した責任は、現在の担当者に負わされる。
902 :
家事手伝い(埼玉県):