【推定無罪】 小沢秘書が逮捕されただけで「罪人扱い」 この国の世論は何かおかしいのではないか

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1 いなごちゃん(福島県)

小沢民主党代表が来週にも進退の判断を示すという。17日の党役員会で「来週にはある種の結論が出るので、
その時話す」と語ったとされる。24日が逮捕された公設第一秘書の勾留期限であり、起訴されるかどうか結論が
出ることを見定めて、ということなのだろうが、よくよく考えてもらいたい。

日本の司法制度は三審制である。確定判決が出るまではいかなる場合も「推定無罪」なのだ。
しかし、この国のマスコミや世論はなぜか「起訴」されるかどうかを重要な判断基準に据えている。
どう考えてもおかしい。裁判も開かれていないのに、よってたかって「罪人」を作り出そうとする。

一番ひどいのが「人権」にうるさい大手マスコミである。政治資金規正法違反の事件であるにもかかわらず、
報道内容は小沢代表側の談合への関与をほのめかすものや、いつ辞任するかといった話ばかり。

証拠があるから逮捕されたという意見もあるが、裁判所が捜査に加わっているわけではなく、
捜査当局も全ての証拠を提示して「逮捕状」を請求しているわけではない。
逮捕されたら全て「クロ」と決め付ける風潮はあらためるべきである。でなければ冤罪はなくならない。

公人、私人を問わず、進退について「起訴」をひとつの節目とする考え方も、警察や検察の捜査を絶対視する誤った考えかたである。
これもまたわが国が法治国家であることを無視している。一体いつからこうした「基準」ができたのであろうか。

声が届くのであれば小沢代表に申し上げたい。裁判員制度が始まるという矢先、今回の西松建設事件が起きた。
総選挙を前に、辞任しなければ民主党の支持率が下がる、選挙に勝てないという声もあるだろう。
しかし、日本の司法制度では判決が確定するまでは結論とはならない。マスコミが裁判をしているわけでもない。
もちろん自らが「罪」を認めて責任を取るというのであれば話は別だが、政治資金規正法違反については無実だ、
潔白だと言った以上、最後まで信念を貫くべきだろう。

小沢代表は立法府の一員でもある。裁判員がマスコミ報道で判断を下すことがないよう、
身をもって司法制度の在るべき姿を示してもらいたい。

http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4911.html
2 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:20:37.22 ID:bGDi+hnj
ソース元どこ
3 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:20:47.71 ID:CdtifUFy
小沢が逮捕されたわけじゃないのにな
4 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:20:50.62 ID:sYgOAo1r
遅いながらも、松岡さんへの弔辞か?
5 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/17(火) 22:20:54.28 ID:qLdbOu0z
アサヒる
6 すずめちゃん(沖縄県):2009/03/17(火) 22:21:39.58 ID:tOHXbhHg
こういう風潮を野放しにしたんだし。
これでいいじゃないか。
7 すずめちゃん(関東地方):2009/03/17(火) 22:21:43.72 ID:KrRhZMmP
容疑者をいつも罪人扱いしていませんか?
8 すずめちゃん(島根県):2009/03/17(火) 22:21:54.46 ID:Q7N6B/y0
小沢に限った話じゃないけど
こいつは今までのそういうケースでもこうして問題提起していたのか?
9 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:21:58.67 ID:xhJvOkMF
一方、総理は漢字を間違えただけで罪人扱い
10 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/17(火) 22:22:04.10 ID:OQ4J1oSm
山下清さんみたいに逮捕すらされてないのに犯人扱いされた人もいるな。
11 すずめちゃん(宮城県):2009/03/17(火) 22:22:13.55 ID:Ww0DzjTM
そもそも逮捕されてない奴すら罪人扱いするのがマスコミであり、世論だ。
これに限った事ではない。
12 すずめちゃん(静岡県):2009/03/17(火) 22:22:14.55 ID:c/zge0m4
テレビは逮捕されたやついつも犯罪者扱いしてるじゃん
13 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 22:22:18.60 ID:zh/R9V60
起訴されれば、ほぼ有罪だろww
14 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:22:29.85 ID:5rhFSfyK
有罪か無罪は裁判所が決めることだけど
逮捕状請求している時点で逮捕されるに相当する理由があるって
認められているって判断されているんじゃねーの?
15 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:22:33.31 ID:NvZQEkAd
そういう国で裁判員制度とか・・・
16 すずめちゃん(岡山県):2009/03/17(火) 22:22:47.78 ID:utADcAh1
やっと気付いたか
17 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 22:23:56.13 ID:I77WCIp/
>>1
逮捕起訴されたらもう有罪なんだよ知恵遅れが
お前日本て国わかってねえな?
18 すずめちゃん(千葉県):2009/03/17(火) 22:24:00.87 ID:0UfN4pjr
何をいまさら
19 いなごちゃん(千葉県):2009/03/17(火) 22:24:19.02 ID:5OClCoOl
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

データマックスのような極左変更した主張が、戦前の日本のように共産主義
に乗っ取られる元凶だ。
20 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:24:41.67 ID:kjGRA+at
まあこれはそのとおりなんだが、

今までマスコミは、被疑者が政治家であろうが誰であろうが、逮捕=有罪
確定みたいな報道してきたからなあ・・・実際、逮捕されただけで大抵会社
首になる印象あるしw
21 すずめちゃん(catv?):2009/03/17(火) 22:24:47.73 ID:4N4ynyVD
逮捕=有罪と判断するのは正しい判断ですよ。
なぜなら、逮捕されたら無罪になるほうが珍しいから。
22 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:25:19.41 ID:lHdPy7PV
西松ショック 「記憶にない」で蘇るロッキード事件の政治背景
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4845.html
小沢代表秘書逮捕 民主党へ望むこと
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4805.html
西松献金事件 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4815.html
西松建設事件 消えない「国策捜査」への疑念
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4819.html
西松建設献金事件 いつの間にか談合事件に
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4896.html

こいつのお家芸です
ttp://www.google.co.jp/search?q=site%3A.data-max.co.jp+%93%AA%8ER
23 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:25:58.72 ID:kjGRA+at
今までそうした慣習できてたのに、小沢さんのときになって急に報道方針
変えるのもちょっと格好悪いよねw
24 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:26:24.83 ID:cimBMh3g
自民党のメンツがこうなった時に言えよw
25 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:26:33.64 ID:oGXJWOhz
事務所費のときなんて犯罪でもないのに罪人扱いしたくせに・・・
26 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:26:41.94 ID:ro90be4Q
逮捕もされていない河野さんを罪人扱いしたマスコミに言ってよ
27 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:27:27.64 ID:pa9ZHNrS
おまいらちゃんと画伯に謝ったのか?
28 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/17(火) 22:28:11.84 ID:QSGL1J1g
デマ社ソースかww
29 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:28:23.70 ID:+icDNgSY
漢字を読み間違えただけで連日トップニュースで報じるボケナスどもがどの口使って言ってるんだか
30 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:28:25.44 ID:cdlLG/QF
おまいら24日に結論でるからまぁ待てや。
31 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:28:36.02 ID:+becXZGj
痴漢は証拠もないのに逮捕されます
32 すずめちゃん(新潟・東北):2009/03/17(火) 22:28:48.09 ID:Ao3Bda7+
漢字を読み間違えた位で、全人格を否定する方が
33 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 22:29:01.44 ID:IrgdidAN
複数人が語ってる以上確定に近いだろ
痴漢とかだとされた本人の言い分のみになってしって冤罪とか厳しいが
34 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 22:29:04.38 ID:s1zTyd4K
容疑者=犯罪者になってるのがおかしいよね
疑われただけで社会的地位を失うとかわけわからん
35 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:29:10.98 ID:EdxraF+m
火のないところに煙は立たず
ご愁傷様です
36 すずめちゃん(愛知県):2009/03/17(火) 22:29:28.57 ID:h1fbhHqj
山下清さん、今頃悲しんでるよ。
37 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:29:44.79 ID:D+QEcPAW
そうだな
最高裁の判決が出るまで、麻原も無罪なんだよな
死刑か無期かを争っていても、刑が確定するまでは無罪だしな

小沢も最高裁まで10年戦えるから、余裕で総理大臣2期経験できるな。
その後、有罪になっても関係ないよな。
てかその間に、検察封じ込めればいいんだから、容易いや
38 すずめちゃん(関東地方):2009/03/17(火) 22:30:08.06 ID:KrRhZMmP
24日は再逮捕と勾留延長だと思うがw
39 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:30:30.02 ID:rrJ2b644
総理が漢字間違えたぐらいで犯罪者のごとく日々報道するマスコミは異常だろ
40 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:30:42.51 ID:tP709f4U
画伯は被害者の遺族なのに犯人扱いされてたよね
41 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:30:45.66 ID:QvneALMr
マスコミは逮捕すらされてねえ画伯を犯人扱いしてただろうが
42 すずめちゃん(新潟県):2009/03/17(火) 22:31:15.43 ID:yCxc+fEw
日本は有罪率が高いからだよ
外国だとぽんぽんお手軽に検挙するから冤罪も沢山出て日本とは違う世論ができる
43 すずめちゃん(東日本):2009/03/17(火) 22:31:17.60 ID:RVC8lZdm
麻生なんて漢字を読み間違えただけで罪人扱いだぜw
44 すずめちゃん(静岡県):2009/03/17(火) 22:31:29.65 ID:baRgwZly
マスゴミが今までやってきた事ですが、何か?
45 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:31:35.69 ID:wWENb+iG
有罪率99%だし
46 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:31:36.52 ID:G3M4wVzD
一般人ならまだしも、
政治家であるなら、報道で伝えられた
集金手口の悪質さからして
被疑事実の法律上の帰趨とは別に
「政治的に」責任を取って辞任するのが当然だろう
過去、政治家は秘書逮捕の時点で離党なり辞職して
けじめをつけてきた
秘書が逮捕されること=政治家が逮捕されることだ
なぜなら秘書は政治家の金銭扱い上の分身だし、
責任が全部秘書に行くように仕組んでるんだから
47 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 22:31:43.58 ID:I77WCIp/
>>34
疑わしきは罰した方が社会の秩序維持にとって有効なんだよ
他の先進国の犯罪率と日本の犯罪率を比較してみりゃそれは明らか
冤罪にされたら、雷に打たれたとでも思って諦めろ
48 すずめちゃん(チリ):2009/03/17(火) 22:32:18.97 ID:3QtCbmgT
罪人だろwwwwwwww
49 すずめちゃん(catv?):2009/03/17(火) 22:32:23.79 ID:R6sD+eBU
日本のマスコミが屑なのは、各政党の政策議論は報道せず
政治家のスキャンダルばかり報道するとこだな。
50 すずめちゃん(長屋):2009/03/17(火) 22:32:27.57 ID:/IJjA2OY BE:37113473-2BP(3335)

自民だったら極悪人扱いにするんだろ
何言ってんだこいつら
51 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:32:32.69 ID:OS29lDJP
何いってるだかぁ 漢字さちょっくらマツがっただけで大騒ぎすたくせにのー
52 すずめちゃん(東海):2009/03/17(火) 22:32:48.21 ID:jWfr3aI6
推定少女とは何だったのか
53 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:32:55.89 ID:o+vYqLR6
お菓子いネw
54 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:33:02.79 ID:kjGRA+at
逮捕を報道するのはいいんだけど、

不起訴になったり無罪確定したときは、逮捕のときと同じ時間・同じ量の
紙面を使って報道して、名誉回復してあげるべきだよなあ・・・。
55 すずめちゃん(福岡県):2009/03/17(火) 22:33:11.66 ID:MhDn2QNs
みのもんたはさっさと画伯に土下座しろ
56 すずめちゃん(福岡県):2009/03/17(火) 22:33:17.56 ID:h+mMcVbn
容疑掛けられて逮捕されたらもう罪人と同じ姿勢で報道するのはいつものことだろ
マスコミからおかしいよ
57 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:33:23.12 ID:EdxraF+m
>>47
冤罪が起こると一事が万事みたいにギャーギャー騒ぐよな
そして大概は腑抜けか間抜けが引き起こした人災なのに制度の問題にすり替えられる
先進国で冤罪の発生率の低さはダントツだっつーのにな
58 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:33:36.97 ID:OG6oSzrs
自腹でホテルのバーで呑んでただけで罪人扱いしてたくせに
59 すずめちゃん(宮城県):2009/03/17(火) 22:33:54.60 ID:BvPv7BdU
いつもはそういう事一言も言ってないのにこういう時だけ調子良いな
60 すずめちゃん(沖縄県):2009/03/17(火) 22:33:58.61 ID:i10zKgd7
データマックスは土建系情報企業で、鹿島が談合で挙げられそうで必死なんだろうな。
みっともない。
お前も下品な関係者として一緒に氏ねよ。
61 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:34:00.59 ID:KyY2Pw+j
そんな国にしたのは政治家だろ
62 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:34:00.41 ID:kjGRA+at
>>52
懐かしい・・・今なにしてるんだろ?和製タトゥー狙いだったのかなあ
63 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:34:17.61 ID:SbxsGF37
検察はマスコミに変なリークをするから嫌い。

やり方が老人くさい。
64 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:35:16.24 ID:gQiCdxbK
記者会見で酩酊していただけで「罪人扱い」
この国の世論は何かおかしいのではないか
65 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:35:37.69 ID:sLI5TSVO
自民の場合は報道が出た時点で罪人扱いなのにね
66 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/17(火) 22:35:42.72 ID:ENEXfTZ1
あ、いや、間違いなく罪人ですから
67 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:37:18.12 ID:EdxraF+m
>>63
捜査してる側がわざわざ手の内ばらすかよ
リークしてるのはマスコミ側に付いてる検察官の屑ども
明らかに公務員の守秘義務違反にもかかわらずマスコミはその点はスルーして報道してる
68 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:37:34.15 ID:uQMQsm/b
>>64

売国奴だもん



それ以外あるかよ
69 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:37:53.70 ID:Hbdo2XX9
マスコミの自己紹介ですか
70 すずめちゃん(佐賀県):2009/03/17(火) 22:38:16.83 ID:Ei5lKMqd
顔に絆創膏貼ってただけで罪人扱いの大臣とか
71 すずめちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:38:51.38 ID:w0lsUbcB
真っ黒な政治家を擁護するマスコミって気持ち悪い
72 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:39:15.58 ID:xrxpjNb4
どうせマスゴミも金もらってるから擁護してんだろ
73 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:39:24.32 ID:twSAoCLm
立件できたとしても、裁判で「無罪」になった時、「小沢代表は辞任すべき」だって言った人はどうするんだろう?
その時になって、初めて、自分がマスコミの流す偏向報道にマンマと洗脳されてた大バカだったってことに気づくのかな?いや、こんな幼稚な情報操作に引っかかるほどバカな人たちなんだから、きっと死ぬまで自分が騙されてたことには気づかないだろうね。ご愁傷様。
まだ有罪か無罪かも決まってない「容疑者」の段階で、まだ何ひとつ解明されてないこんな段階で、普通に考えたら、辞退とか異常だろ?
74 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:39:47.52 ID:SbxsGF37
>>67
> 捜査してる側がわざわざ手の内ばらすかよ

いや昔懐かしい世論誘導でしょ。
北朝鮮並みに過去の遺物と化している。
75 すずめちゃん(福井県):2009/03/17(火) 22:40:13.91 ID:ozzAflRW
漢字が読めない程度で大騒ぎするよりよっぽど自然な気もしますが
76 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/17(火) 22:40:20.34 ID:A39Z+O56
えぇぇぇ


漢字読めないだけで、
バーに行っただけで、
政局沙汰にしてたお前らメディアが
何を言うか
77 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:41:24.48 ID:e68Es17l
>>46
法律に則って表の金としてきちんと処理してたことが
何故悪質なのかわからん
78 すずめちゃん(東日本):2009/03/17(火) 22:41:30.21 ID:CvWerj6A
>>76
そんな糞みたいな話しで政権交代しそうな勢いだから困る
日本は愚民が多すぎ
79 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:41:53.86 ID:G3M4wVzD
>>73
あのさ、もはや犯罪事実の有無なんて大した問題じゃないんだよ
小沢という政治家の実像が小汚い、
角栄、金丸系の土建談合汚職ラインだとはっきりばれちゃったからな
これこそが日本から駆除しなくちゃいけない存在なんだよ
80 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:42:02.69 ID:MNKML+cO
お前らマスゴミは逮捕すらされてない山下清さんを
犯人扱いしただろ
絶対に許さないからな
81 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:42:05.91 ID:uxzS1kbY BE:192355968-2BP(7337)

何で小沢だけなんだよ、という意見が多いのもまた確かだ。
82 すずめちゃん(宮城県):2009/03/17(火) 22:42:25.09 ID:hPlGsOzB
失言や漢字の読み間違いだけで「罪人扱い」この国の世論は何かおかしいのではないか
83 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:43:12.32 ID:Mtl9XvJ0
つい最近まで些細なことで政治家を叩いてきたから
みんな鋭敏になってるだけでわ^^
84 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:44:00.98 ID:uxzS1kbY BE:80148454-2BP(7337)

検察がCIAと癒着しているのではないか、という意見もちらほらある。
85 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:44:08.27 ID:iZEygNz7
漢字間違えただけでアホウとかいっちゃう方が問題
小沢が罪人なのは明らかだから仕方ない
ただ今までバレなかっただけ
86 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:44:13.10 ID:e68Es17l
『まず、小沢氏側の会計処理は本当に政治資金規制法違反と言えるのかどうか。
この法律は「寄付をした者」を収支報告書に記載することにしており、
西松建設のOBが設立した二つの政治団体が寄付者として記載されています。
しかし、法律上、寄付の資金を誰が出したのかについては報告書に記載する義務がない。
つまり、小沢氏の秘書が、西松建設が出したお金だと知っていながら
政治団体の寄付と記載したとしても、それだけでは違反とは言えない。
報道では、小沢氏の秘書が西松建設に請求書を送り、献金額まで指示していたとされていますが、
それでもただちに違反とはならないのです。
現在までの報道を見る限り、この事件が特別に悪質には見えません。
私の経験から見ても、今回の捜査は不可解な印象を拭えません。』

元検事 郷原氏 週刊朝日より


西松の元社長も口利きは無かったと証言している模様
87 すずめちゃん(長野県):2009/03/17(火) 22:44:34.48 ID:Ofs9bbOK
データマックス社って何をやって儲けている会社なんだろうね?
ホームページを見ると業務内容は企業への情報提供って事になっているけど。
88 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:44:43.97 ID:DFE4o/TY
他人の批判と自分の擁護しか頭に無いのか、この党は
国民の生活が第一(笑)
89 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:45:00.98 ID:BR2+HH+b
庶民感覚がどうのとか言って散々麻生叩いてたのに
小沢に関しては大した額じゃないとか言ってる奴いてわけわからん
90 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 22:45:29.92 ID:I77WCIp/
>>73
この世は正義が勝つわけじゃねーの
強い奴が勝つの
この程度の使い古された権謀術数をかわせないような民主党に
政権運営がまともに勤まるわけがない
小沢が無罪だろうが有罪だろうが関係ねーの
91 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:45:38.95 ID:7L49qokg
オザ-さんを無理矢理フォローしてる人らも、ホントは悪事をやってるし間違いなく黒だと思ってんだろ?
92 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:46:21.19 ID:uxzS1kbY BE:32059924-2BP(7337)

いずれにしても、公平性は皆無と言っていいであろう。
この国が未だに化石システムによって動いていることが証明されたに過ぎない。
93 すずめちゃん(宮城県):2009/03/17(火) 22:46:38.25 ID:hPlGsOzB
カップ麺の値段を知らないことは大問題だが、秘書が逮捕されることはいいんですか
94 すずめちゃん(チリ):2009/03/17(火) 22:46:49.17 ID:I9itVPU4
小沢を無視して秘書が全部一人でやったとでも?わろすなあ。
95 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:47:13.82 ID:G3M4wVzD
>>77
そうじゃない
そもそも現行の政治資金規正法の改正は
小沢の手によってなさられた
ところが小沢は角栄以来の検察の捜査の歴史を見続けて
どうやったら立件されずに済むのかという方法論を追及してきたわけだ
つまり小沢の「政治改革」なるものは
「政治家が逮捕されずに済むための方法論」の追求にすぎなかった
マニュフェストの公共事業系献金の禁止も
小沢が党首になったとたん削除された
本来は自民党から来たよそ者だったはずの小沢が民主内で勢力を拡大してきたのは
そうやって集めまくって、不動産とかに化かして蓄財してきた汚れた金を
党内でばらまいてきたからだ
これは角栄や金丸と同じ手口だ
小沢みたいな体質の党首の下で民主が政権を取ってしまえば、
小沢の政治的影響力はかつての角栄並にすらなってしまう
もし今度の事件が立件できない、有罪に出来ないなら
もう二度と政治家を汚職で立件できなくなる
それくらいのやばい状況になってる
しかも政権交代までしたら、捜査してた検察は全て飛ばされるからな
手をつけられなくなるよ
96 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 22:47:20.91 ID:WZic6Oyg
無罪推定って国家の刑罰権行使に関する原則だろ。
行政は行政上の必要性に応じて、世論は世論の立場から
それぞれ独自に適法・違法を判断して何が悪い。
97 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:47:33.20 ID:FlEgE2mf
ハト、豆食いすぎておかしくなったか
98 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:47:29.95 ID:rLAWyrkS
普通、地検が動いたら確定的な証拠持ってるって思うけどな
99 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:47:48.29 ID:vzhWGfXM
これがミンス脳というものですか・・・
100 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:49:01.74 ID:DFE4o/TY
検察も酷いが、マスコミのリークも相当悪質だと思うけどな
前の参院選の前はすごかったじゃん
101 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:49:25.78 ID:SbxsGF37
「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
102 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:50:10.27 ID:uxzS1kbY BE:72134036-2BP(7337)

何もかもが古いということだな。自民党がすんでのところで盛り返した、などとは
到底思えない。死期を遅らせることはできても、完全に回避することはもはや不可能。
共倒れにて一件落着か。
103 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/17(火) 22:50:13.02 ID:1JFNYDxm
自民の政治家だったら大喜びで批判記事書くくせに
104 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:50:51.98 ID:G3M4wVzD
よく小沢は選挙に強いと言われる
そりゃそうだろう
なぜ強いのかがはっきり今度のことで発覚した
こいつはゼネコンの人間総動員して選挙運動してるからだよ
105:2009/03/17(火) 22:51:14.45 ID:iNxmc8Te
106 すずめちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:52:01.73 ID:ZP5kkI21
小沢がんばれ!無責任で考えなしの国民の瞬間的な世論になんか負けるな!
民主党もアホなこと言ってないで小沢を守れ。
小沢なしだと当選者数は3割減だぞ。
107 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:52:02.04 ID:SbxsGF37
>>79
小泉・竹中の売国ユダヤ路線とも
旧田中派と決別したら

自民党はどこから金を得るの?
公明党?
108 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/17(火) 22:52:04.88 ID:A39Z+O56
民主が政権とっても、小沢は汚点がついた
もはや民主の政権は長くもない
大連立でお茶濁しになるのだろう
109 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:52:32.37 ID:/HGZGGlP
>>98
官僚無謬論だよそれは
日本はソ連みたいなもんだ
110 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 22:53:19.99 ID:I77WCIp/
国民がアホアホ言ってるけど
そんなアホで知恵遅れの国民すら騙せねーのかよ
111 すずめちゃん(中部地方):2009/03/17(火) 22:53:45.19 ID:rR4eHqF1
漢字間違えただけで罪人扱い この国の世論は何かおかしいのではないか
112 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:53:50.73 ID:vzhWGfXM
北斗神拳継承者なみの正統なる罪人だろw
113 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:53:58.60 ID:YPPNwkdk
こんなの昔からじゃねぇか
何で小沢のときだけ言うんだよ
この国の世論は何かおかしいのではないか
114 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 22:54:08.71 ID:G3M4wVzD
>>107
国民全員に一律で「献金クーポン券」を配布するのがいいと思う
場合によれば納税額に応じて配布数を変えるのもいい
献金可能額は納税額に比例はするが、
投票権はあくまで一人1票
115 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:54:52.92 ID:SbxsGF37
>>108
大連立じゃなくて、一気に政界再編。
新党結成でいいじゃん。

幾ら何でも古臭い爺さん達が頑張りすぎ。
検察もいまだに北朝鮮式だし。

爺さん達のさばり過ぎ。この国は潰れるぞ。
116 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:54:58.22 ID:DROz/rId
小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密まで、露呈。
117 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 22:55:29.24 ID:Fp364FN3
小沢が自民党時代に何やってきたか知らないマスゴミはいないだろ
それなのにかばうのが分からない
118 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 22:55:43.42 ID:/HGZGGlP
検察様は間違わないって根拠は?
119 すずめちゃん(東日本):2009/03/17(火) 22:55:49.12 ID:Dxwcbipl
なに言ってんだこいつは
逮捕で罪人扱いなんて、マスコミが率先してやってきた事だろうが。
120 すずめちゃん(長野県):2009/03/17(火) 22:56:09.75 ID:qJsZ1Zjs
他所の党の議員の事務所に押し掛けて収支報告書に載っている浄水器が無いと騒いでいた民主党の女性議員は党首の疑惑にはダンマリを決め込むの?
121 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:56:26.00 ID:0BnWByFZ
つまり小沢は国民をバカにしているんですね?わかります
122 すずめちゃん(北陸地方):2009/03/17(火) 22:56:46.33 ID:VfJdkr2P
んじゃあ世のマスコミは刑確定するまで
殺人事件も報道しないんだろうな
123 すずめちゃん(九州):2009/03/17(火) 22:57:15.16 ID:r84mU5iQ
マスコミ普通の殺人容疑者とかでも犯人扱いしてんじゃんw
何を今更
124 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 22:57:46.31 ID:BKj9q9Tw
125 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 22:58:11.68 ID:vzhWGfXM
永田ガセメールも最後の最後まで本物だって言ってたよなw
126 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:58:51.99 ID:SbxsGF37
>>120
押しかけても何にも出てこないだろ。

小沢は野党だから
口利きとか出来ないし。

地元に王国を作っていたのは、大昔だし。

出てくる見込みがあれば、民主党の中で
権力闘争に突入するんだろうけど。
127 すずめちゃん(中部地方):2009/03/17(火) 22:59:01.87 ID:LExaci0A
>>124
今なら銀と金の続き出来るんじゃない?
128 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 22:59:19.66 ID:SbXaTwIA
寧ろマスコミが小沢だけ特別扱いしてるじゃん
129 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 22:59:42.63 ID:aZVkLG8y
松本サリンのときに河野さんを犯人扱いしておいて何を言うか
130 すずめちゃん(長野県):2009/03/17(火) 23:01:43.90 ID:CR+cDEiM
だいたい小沢の場合、不動産を買い込んで自分名義にしているから実態は政治資金じゃなくて私腹を肥やしているだけだし。
131 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 23:02:29.48 ID:I77WCIp/
小沢なんて悪を売りに票とってんだから
黒くないはずがない
132 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:02:37.22 ID:CdIgce74
これが無罪だったら逆に恐いな
133 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 23:02:57.73 ID:44mCnKds
岡田案の規制法が通ったら
小沢と自民が干上がりますな。
もっとやれ。
134 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:03:12.61 ID:G3M4wVzD
小沢民主党の政権奪取を実現させてしまうこと
それイコール、日本国の土建国家化の確立だ
財政余力のなくなった日本のこれからを
そういう国柄にすることは国家としての自殺に等しい
それに対するアンチテーゼが小泉路線だったが、
あれはあれで売国すぎてひどかったが
ここで小沢を政治的にとどめをさしてしまえるかどうかで
日本の未来は決まる
小選挙区だし、この先の景気の厳しさから見て
どうやっても早晩、政権交代は避けられない
その前に政権受け皿の民主党を綺麗な体質にしてしまえるか
それとも汚いままの亜流の自民党になることを許してしまうのか
もはや金もらって子分化してる民主党員に期待できない以上、
有権者自身が一票の行使をもって決めるより他ない
民主が惨敗すれば小沢は政治的に終わる
法的にも追い込まれるだろう
しかし民主が勝てば、民主内は小沢一色、
検察は完全に抜け殻になり、
金権腐敗土建屋国家化が完璧な形で完成して
日本国終了が決まるだろう
135 すずめちゃん(catv?):2009/03/17(火) 23:03:24.72 ID:PLFonz21
もう滅茶苦茶だよ
136 すずめちゃん(三重県):2009/03/17(火) 23:03:56.18 ID:iTcveEIc
>>21
無知だな
起訴されたらほとんど有罪だが、
逮捕されても3割強は不起訴だよ
137 すずめちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:03:57.65 ID:e+cfRVqK
小沢名義のマンション多数持ってて裁判に負けた事には触れないで馬鹿げたことを、
遅すぎるぐらいだし、まだまだ手ぬるいね、この程度じゃ
138 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:04:01.05 ID:/HGZGGlP
政治とカネについて完全にきれいにきれいになんていってたら
共産党が政権取っちゃうよ?

いいの?

企業献金なんて些細な問題だろ
小沢はそんなこと無視できる力があるんだよ
139 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 23:04:21.18 ID:4SNLGiKv

小沢は顔が犯罪だから特別に逮捕前に有罪でいいよ

140 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:05:00.32 ID:4d92E48u
陰謀説大好き民主党風に言うと「なぜどうして今更そんな事を言うのか」だな
141 すずめちゃん(山口県):2009/03/17(火) 23:05:00.59 ID:EGwoM1EG
小沢は黒いのは昔からだし別に罪人扱いしてもいいんじゃないの
142 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:05:11.42 ID:MkVu+1em
高裁でまで有罪判決受けた偽デロンを善良な一般人呼ばわりするヤツが何を言う
143 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 23:06:06.43 ID:4SNLGiKv

小沢がこの一年で何十人殺したか発表したら日本がひっくりかえるだろうなwww

144 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:06:57.28 ID:/HGZGGlP
こんなことで優秀な政治家を潰してたら日本は終わる
145 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:07:02.09 ID:owbjCc5q
逮捕=有罪

だろ。
奇麗ごとはいいから。
麻生GJ
146 すずめちゃん(アラビア):2009/03/17(火) 23:07:06.23 ID:L+jmRveH
自民オワタ…o...rz
147 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:08:23.47 ID:URTQVkcx
つーか、民主党なんでまだコイツに代表やらせてんの?馬鹿なの?死ぬの?
148 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:08:30.07 ID:G3M4wVzD
ここまであからさまに検察弾劾の声を上げ続けた政党がかつてあっただろうか?
自民党ですら、角栄や金丸の逮捕を避けることができなかったし、
リクルート事件だの佐川だの、
数ある汚職事件の捜査になすすべが無かった
ロッキード事件の頃は、むしろ三木内閣が、
角栄のあまりの金権ぶりを潰す目的で捜査を歓迎してたくらいだ
ところが公然と検察に挑戦状を叩き付け、
権力掌握後の報復すら予期させるほど逆上してるのが小沢民主党だ
これは極めて危険だ
司法捜査権の独立に対する挑戦だね
このファッショ体質の政治勢力には
到底政権を委ねるわけにはいかない
149 すずめちゃん(東海):2009/03/17(火) 23:08:35.78 ID:oT+rpB/c
ネトウヨ涙目の展開になってきたな
さながら自民ブーメランw
150 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:09:07.47 ID:SbxsGF37
小沢とか
麻生とかは勝手にやってくれ。

ただ検察の北朝鮮的な古臭いやり口には閉口。
変なリークで、国民をバカにするのも大抵にしろと。
151 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:09:58.49 ID:xlbcFPM5
ウヨ泣いているの?
明日以降どんどん麻生発言を批判する声が出てくるよ
マスコミを舐めないほうがいい
152 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 23:10:04.39 ID:HuJWdD92
>>138
政治献金が問題なんじゃないだろ。
明らかに賄賂であり、収賄罪に当たるから問題なんだよ。
153 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:10:21.79 ID:vzhWGfXM
こういう、見え透いたウソを強弁する奴らは、マジ死んでほしいわ
詭弁や誤魔化しで二大政党制実現しても無意味だから
154 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:11:37.58 ID:/HGZGGlP
きれいな水では魚は死んでしまう
政治家はグレーなほうがいいんだよ
愚民はそれがわかってない

キレイなだけでいいなら検察と共産党に政治をやらせればいい
どうなるかはわかるよな?
小沢さんが必要なんだよ
155 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:11:38.64 ID:QwNR3B0i
裁判所が身をもって司法制度の在り方を示した結果が有罪判決だったら文句言うんだろ?
素直に犯罪者を逮捕しないでと頼め
156 すずめちゃん(山梨県):2009/03/17(火) 23:11:40.17 ID:wQU48AkU
朝鮮民主党、オワタ
157 すずめちゃん(中国四国):2009/03/17(火) 23:11:45.61 ID:/z7vDt8q
政治家の汚職なんか徹底的に追求すべきで
推定無罪だからスルーってほうがおかしいだろ
158 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:12:01.92 ID:uQMQsm/b
だから売国奴は無条件で一度逮捕しろ

オウム事件のように容疑者が逃げうせるのは絶対阻止しろ
159 すずめちゃん(三重県):2009/03/17(火) 23:12:15.79 ID:iTcveEIc
>>148
角栄や金丸は明らかな収賄だろ
小沢の場合はめちゃくちゃグレーなしかも形式犯だし
160 すずめちゃん(愛知県):2009/03/17(火) 23:12:38.13 ID:H6sVkn/U
なんで堀江や村上のときに同じことを
小沢擁護してる人たちは言わなかったのかね
あっちのほうが確実に国策じゃんかよ
161 すずめちゃん(山口県):2009/03/17(火) 23:12:40.19 ID:EGwoM1EG
民主信者だけど民主オワタ・・・岡田さんが党首じゃない時点で覚悟してたけど・・・はぁ
162 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:13:14.37 ID:rLAWyrkS
漢字間違えたくらいで夕方のニュースで扱われるからな
163 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/17(火) 23:13:24.72 ID:t4oPbVR8
自民党ブーメランって言ってる奴ら見苦しすぎて募金したくなっちゃうな
164 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:13:25.44 ID:SbXaTwIA
ここ一年、2大政党とやらのいいところが何一つなかった
165 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:13:39.88 ID:gh3UHeed
>>154
オレらは綺麗な水でないとお腹壊しちゃいます
166 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:14:17.72 ID:FlEgE2mf
第一秘書が逮捕されるって、これはかなりの大事だと思うんですが、
「秘書が逮捕されただけ」・・・「だけ」って
167 すずめちゃん(山梨県):2009/03/17(火) 23:14:47.55 ID:wQU48AkU
154

つまり小沢は真っ黒けということですな、納得。
168 すずめちゃん(島根県):2009/03/17(火) 23:14:48.25 ID:mZLOxLkh
逮捕報じっぱなしで不起訴なり無罪でもその後めったに報道しないじゃん
誰のせいだと
169 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:15:35.77 ID:qHfM7YO7
むしろ陰謀論唱えてる屑のが多いじゃねーか
170 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:15:37.48 ID:/HGZGGlP
>>166
逮捕なんて権力の意向ひつでどうにでもなるよね?
頭のいい検察のやることだからと盲信してたら
日本は共産主義国家になってしまう
171 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:15:52.25 ID:G3M4wVzD
>>159
だから本来汚職だったものが
汚職にならなくなった、
摘発困難にしてしまったのが小沢自身なんだよ
今度の件が立件できないなら
ダミーの政治団体通じて献金し、
秘書が口利きする形にされると
犯罪にならない
それではだめだと
外為法違反裏金を入り口に
偶然証拠を完全に手に入れられたことで
切り込んだのが検察だ
これが犯罪と認定できれば
政治資金規正法のあり方を考え直す機会になる
ところが起訴断念とか無罪にでもなろうもんなら
もう政治家は逮捕できなくなる
やってることは角栄も金丸も小沢も全く同じ
変わったのは政治家ではなく、法律の方だ
172 すずめちゃん(東海):2009/03/17(火) 23:15:54.20 ID:oT+rpB/c
小沢の秘書が逮捕されたのに麻生は小沢を「違法」呼ばわりした
発言の正誤は抜きにして、こんなガードの甘い人物を一国の総理にしておいていいのか?
国士様(笑)は国の為に考えろよカス
173 すずめちゃん(佐賀県):2009/03/17(火) 23:16:18.74 ID:5QqOoRwP
>>124
山一證券T-T
174 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:17:12.38 ID:nRJ54QBu
小沢の逮捕まだかよ
175 すずめちゃん(中国四国):2009/03/17(火) 23:17:15.04 ID:/z7vDt8q
>>172
秘書が逮捕されちゃうカスよりマシでは?
176 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:17:23.91 ID:N2aowmtn
それなら安倍にも言えよWW
177 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 23:17:25.10 ID:44mCnKds
>>152
公共工事請け負ってる企業からの献金は禁止すべきだろ。
178 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:17:37.76 ID:/HGZGGlP
きれいな共産主義者に支配された国の末路を見ろ
多少腐敗してたほうがいいんだよ
なんでも完璧を求めるな
小沢さんは日本の将来に必要な人材
こんなことで潰すなんてもったいないんだよ
179 すずめちゃん(宮城県):2009/03/17(火) 23:17:55.67 ID:um9+w8dq
何そんなに小沢擁護に必死になってるの?
あからさま過ぎるんだよ
もっと上手くやれクズども
180 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:18:20.84 ID:qHfM7YO7
>>172
いいからお前は漢字の勉強しろよ
181 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:18:42.11 ID:URTQVkcx
>>178
縦読みなん?
斜め読み?
182 すずめちゃん(長屋):2009/03/17(火) 23:18:51.46 ID:OLxxTeuT
日本軍も推定無罪
183 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:18:59.85 ID:xlbcFPM5
>>179
何そんなに麻生擁護に必死になってるの?
あからさま過ぎるんだよ
もっと上手くやれクズども
184 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:19:00.12 ID:tXr9YCKc
【レス抽出】
対象スレ:【推定無罪】 小沢秘書が逮捕されただけで「罪人扱い」 この国の世論は何かおかしいのではないか
キーワード:ハリソン・フォード





抽出レス数:0
185 すずめちゃん(関東):2009/03/17(火) 23:19:11.56 ID:p3UWdk2h
民主党工作員とサヨクの皆様
お仕事ご苦労様です
186 すずめちゃん(長屋):2009/03/17(火) 23:19:18.76 ID:GxK9vwje
>>172
や・・・山積
187 すずめちゃん(三重県):2009/03/17(火) 23:19:27.74 ID:iTcveEIc
>>171
その認識であるのなら、これが国策捜査だと認めてるんだね
もしここで小沢さんが代表辞めたり、選挙で民主が負けたりしたら
まさに特捜の大勝利
法を超越し、民を操り国家の形を作り替えちゃうと

日本の民主主義はもう死んだも当然だ
188 すずめちゃん(dion軍):2009/03/17(火) 23:19:33.05 ID:8rCGar05
スコット・トゥローの推定無罪を読んでるところなんだけど、マジで面白いねこれ
誰もが犯人に思えてくるし、どう転ぶのかとハラハラする
189 すずめちゃん(宮城県):2009/03/17(火) 23:20:07.50 ID:um9+w8dq
>>183
何そんなに小沢擁護に必死になってるの?
あからさま過ぎるんだよ
もっと上手くやれクズども
190 すずめちゃん(三重県):2009/03/17(火) 23:20:40.93 ID:iTcveEIc
>>177
其れは今の法律の問題だよね
この法律は不備があり、釈然としないから逮捕します
これを今回特捜がやってんだよ
191 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:21:39.27 ID:tXr9YCKc
>>188
主人公の嫁が犯人だよ
192 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 23:22:05.95 ID:44mCnKds
>>190
法律的には黒じゃなくてグレーなの?
今回のは。
193 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 23:22:07.76 ID:twSAoCLm
現在の小沢批評は、自民党と検察とマスコミが一体になった自民政権を守るための「白色テロ」。
きれいごとの「どっちもどっち」論に立っていたのでは、今後恐るべき極右恐怖政権の成立を呼び込むだけではないかと思うが。
194 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/17(火) 23:22:28.20 ID:d9mlJ1tb
特ア在日の愛した民主党はしんだ!なぜだ!?
195 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:22:47.97 ID:Fpj1SPVb
与党議員の時は死刑でもかまわない勢いで喚くくせにw
196 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:23:01.24 ID:/HGZGGlP
汚いものは何でもかんでもギロチンにかければ
世の中が良くなるというのが共産主義者
検察がやってるのも同じ事
多少汚れててもいいんだよ優秀で日本のためになるなら
正義を振りかざして日本の将来を潰してるのが検察
197 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:23:22.70 ID:URTQVkcx
つーか、おまえら小沢に何を期待してたんだ?
角栄、金丸ラインだぞ?汚職まみれに決まってるだろ
あほか
198 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:23:45.06 ID:PUukdFNS
「公設秘書」とは何かを調べることだな
199 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:24:01.64 ID:gh3UHeed
>>190
何で言い切れるの?
特捜が掴んでる事実を全て掌握してるの?
200 すずめちゃん(dion軍):2009/03/17(火) 23:24:32.81 ID:8rCGar05
>>191
読み終わった後だよばーかwwww
201 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:24:33.48 ID:/HGZGGlP
>>197
田中角栄は日本を発展させただろ?
共産党は腐敗に無縁だが何もできないだろ?

多少の腐敗はいいんだよ
日本にとってどちらが必要かということ
202 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:25:09.50 ID:qHfM7YO7
そもそも小沢が有能ってイメージはどっから沸いてくるんだよ
細川政権で院政やってた頃どうなったと思ってんだ
203 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 23:25:11.53 ID:5Iom4OMT
堀江は逮捕から罪人扱いだったじゃんwwww
マスゴミwww
204 [―{}@{}@{}-] いなごちゃん(長野県):2009/03/17(火) 23:25:31.13 ID:9KKDw1Vq BE:349740555-PLT(12038)
>>201
角栄の政治能力を全部削除して金の使い方の上手さだけを残したのが小沢
205 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:25:58.78 ID:uxzS1kbY BE:64118382-2BP(7337)

国連主導の小沢など、新世界秩序のもう一つの駒に過ぎんわ。
一度、全てをブチ壊さない限り、この国に未来は無いな。
206 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:26:38.98 ID:dSBMUVX2
罪人扱いしてるのはマスコミだし罪人でもないやつを
罪人のように叩くのもマスコミ。
207 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:26:45.73 ID:URTQVkcx
>>201
金丸は?
208 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:27:29.42 ID:+XOeQLeM
逮捕もされていない人間を犯人扱いして報道するマスコミさんに言われたくないなあ
209 すずめちゃん(福井県):2009/03/17(火) 23:28:08.20 ID:4qaHwpa2
なんで小沢だと急にマスコミが庇いだすの
210 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:28:12.24 ID:erfJHGbz
小沢が空恐ろしいのは、思想が見えないこと

ふつうの政治家はどんな形であれ自分なりの思想を持ってて、
「こうすれば日本が良くなる!」と自分が信じる道へ一生懸命向かう
仮にも政治家なんて大変な職業選んでるんだから、まあ当たり前の話だ

だが奴は、そういう根本的な部分が全く見えてこない
だから、何をしでかすかわからない
211 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:28:43.95 ID:/HGZGGlP
愚民は何もわかってない
政治とカネと聞けばなんでも犯罪者だと思ってしまう
政治家が多少儲けたって何だって言うんだ
日本が発展すれば安いもんだろ
儲からないことを誰がやってくれるんだ
理解しろよ
212 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:29:06.44 ID:ydOlPNzU
多少金に汚くても政治手腕があればどうのとか言うけど
小沢のやったことは審議拒否しまくって国政を徒に停滞させただけだからな…
むしろ失脚した方が日本の政治の為になる様な人でしょ。
213 [―{}@{}@{}-] いなごちゃん(長野県):2009/03/17(火) 23:29:08.69 ID:9KKDw1Vq BE:629532959-PLT(12038)
小沢が首相になったら検察の上層部ごっそり入れ替えられるから今の検察にとって死活問題。
だが、同時に公共工事絡みの献金を大々的に募るようになり在日の参政権も認めるだろうから
日本人にとっても死活問題。

要するに、麻生が首相のうちに片を付けないといけない。時間がない。
214 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:30:31.11 ID:yAwr8PhX
>>204金の使い方より集め方のほうが上手いだろ。
215 すずめちゃん(山陽):2009/03/17(火) 23:30:39.74 ID:cLoBT+Ms
大量快楽殺人でもやらない限りかばってくれそうだな
216 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:30:45.98 ID:o61AroC1
そういう世論を形成してきたマスゴミが一番おかしいということか
217 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:31:37.55 ID:6VyLFr+7 BE:404481593-PLT(12347)

>>201
で、小沢は何やったんだよ?
218 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:31:45.08 ID:G3M4wVzD
>>187
俺は国策だなんて全く思ってない
とんだ見当違いだそういうこと言う奴は
あれは国策じゃなくて「検策」だ
社会腐敗の現実を見続けてきた検察官から見れば
今度の事件には政治に対する検察捜査の残された可能性がかかってるんだろう
検察批判を持って民主主義の意義を謳ってる馬鹿どもは
その方向で勝利した先に、民主主義の金権腐敗堕落化が待ってるという可能性が
まるで見えていない
時として行き過ぎたことでも、
それが結果として民主主義を守ることがある
例えば嘱託尋問調書の証拠採用とか
問題ありまくりだったロッキード事件で角栄が失脚しなければ
日本の今頃は角栄の私国家になってたはずだ
インドネシアのスハルト体制みたいなもんだ
ナチスの亡国政策を止めるためには
ヒトラー暗殺計画が成就する必要もあった
何が何でも民主的手続きを訴えてればいいってもんじゃない
民主主義的手続きでは排除できない存在つうのが
この世の中にはいくらでもいる
暴力団がその典型だろう
219 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:32:06.05 ID:uxzS1kbY BE:32059924-2BP(7337)

小泉・小池・中曽根・与謝野・鳩山兄弟 には充分注意するんだ。
220 すずめちゃん(関東):2009/03/17(火) 23:32:09.42 ID:6nIuBtRs
己が意に沿わぬスキャンダルには推定無罪とか、まさしくクズゴミだな。
何が楽しくて生きているんだろう、死ねばいいのに。
221 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 23:32:14.71 ID:ekDnyRPH
麻生の秘書がやったらマスゴミはぶっ叩くくせに
222 すずめちゃん(滋賀県):2009/03/17(火) 23:32:53.51 ID:iAJAFVXi
政治資金規正法違反よりも漢字の読み間違いの方が重罪のように騒ぐ政治家もいるしなあ。
223 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:32:57.58 ID:lA+QRazU
こいつらって、もし小沢じゃなくて麻生の秘書が逮捕されてたら、こんなこと言ったかねぇ
224 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:33:11.22 ID:/HGZGGlP
>>218
田中角栄もスハルトも国家を発展させた
多少の汚職で難癖をつけて国の発展を止めようとしてるのが
検察という名の共産主義者
225 すずめちゃん(catv?):2009/03/17(火) 23:33:25.43 ID:NC+7HkWE
誰が逮捕されても同じことを言えるようになったら聞く耳もってやってもいい
与党の秘書が逮捕されたら歓喜の祝砲をあげ
野党の秘書が逮捕されたら国策だ陰謀だ世論がおかしいだと言う奴の話は信用ならない
226 [―{}@{}@{}-] いなごちゃん(長野県):2009/03/17(火) 23:34:13.13 ID:9KKDw1Vq BE:167875362-PLT(12038)
○特捜vs田中×
○特捜vs金丸×
 

小沢が勝てるわけないだろw
227 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:34:44.51 ID:OQpKd8L/
松岡は逮捕も起訴もされてないのに自殺に追い込んだくせに
228 すずめちゃん(中国地方):2009/03/17(火) 23:35:04.59 ID:Xaeitgdb
ねえねえマスゴミさん
松本サリン事件って覚えてる?
229 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:35:06.97 ID:uxzS1kbY BE:64118944-2BP(7337)

それ以上に、CIAの手先である公僕共には注意しなければならない。
230 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/17(火) 23:35:13.64 ID:YwK5/ZZv
陰謀の次はこれでいくのかw
231 すずめちゃん(長屋):2009/03/17(火) 23:35:17.05 ID:BhUl8tOQ
虫のいい話だな
232 すずめちゃん(東海):2009/03/17(火) 23:36:18.38 ID:oT+rpB/c
>>221
出たよネトウヨのもしもレスww
今回の麻生の発言を小沢がしたら同じように叩かれるに決まってるだろ
233 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 23:36:32.67 ID:fibWtyxW
>>226
角栄と金丸の悪い所を足して2で割ったような奴だよなあ、小沢って
234 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:36:48.94 ID:G3M4wVzD
>>224
田中は国なんて発展させてない
角栄がやったのは地方に金ばらまいて
今は壮大な不良債権を残しただけだ
もっと東京に投資してれば
今みたいなひどいインフラの東京にはなってない
地方と東京とでは投資効果が全然違う
まして日本は地震大国
一極集中首都東京が地震で瓦解するもろい状態で
地方には誰も通らない道路が通ってる
それとスハルトインドネシアが崩壊しただろ
235 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:36:51.54 ID:OuBYSEP5
山下清とか散々犯人扱いで報道しておいて、
今更モザイク掛けるとかどんだけだよって話
マスゴミは自分らのことを「正義」だと思っているからタチが悪い
236 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:37:05.87 ID:/HGZGGlP
検察という公務員を信用するのはやめろ
検察が日本を発展させてくれるわけじゃない
正義感に駆られてきれいにしたところでどういう効果があるんだ
237 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:37:21.18 ID:uxzS1kbY BE:144266494-2BP(7337)

時勢というものがあってだな。アメリカを持ち上げていい時期とそうじゃない時期がある。
今はそうじゃない時期なのだ。
238 すずめちゃん(長屋):2009/03/17(火) 23:38:39.57 ID:r7fcVDyc
>>232
いいから大人しく漢字ドリルでもやっとけ山積。
239 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:39:03.65 ID:/HGZGGlP
検察の無駄な正義感で日本が終わる
240 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:39:45.43 ID:G3M4wVzD
>>236
日本の金融政策に日銀という政治的に独立した存在が必要なように
日本の腐敗摘発には検察という独立したプロフェッショナル集団が必要だ
検察が政治の下に位置してるなら、誰が政治を摘発するんだ?
241 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:40:02.45 ID:dVAqY8Cs
仮にだけど
これが小沢だけじゃなくて麻生だったら毎日辞任、解散を連呼するんだろうな
242 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:40:05.49 ID:XB5GJPlI
この国のマスゴミは平然と世論操作するからマジで怖いわ
早くサヨクの豚どもを大陸に追放しないと日本ヤバい
243 すずめちゃん(東海):2009/03/17(火) 23:41:24.01 ID:oT+rpB/c
>>238
まともなレスできんのかお前は。白痴が。
山積とか誰か知らんが絡んでくるんじゃねえよ
244 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 23:41:25.11 ID:fibWtyxW
>>241
既に辞職してるだろ
公設第一秘書が逮捕だなんて真っ黒にも程がある
245 いなごちゃん(大阪府):2009/03/17(火) 23:41:28.15 ID:G3M4wVzD
だいたい小沢民主が政権とってみろ
小沢なんてパチンコから献金もらって
在日参政権まで与えると言ってる
もうとめようがないぜ
246 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:42:10.46 ID:/HGZGGlP
ムネオ事件で共産党に情報をリークしたのも検察
247 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:42:48.54 ID:jS/URLxc
小沢事務所が組織であり、組織として献金をうけているから
トップの小沢に嫌疑がいくのは当たり前。
共同正犯の容疑者だ。まだ逮捕されていないだけ。
まぁどっちが主犯だかわからんが、上司である小沢が主犯だろうJK
248 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:43:31.61 ID:3QPFsFuG
またデータマックスか
アサヒるアサヒ並に飛ばしてるなここ
249 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:44:02.77 ID:gGOIMvbF
まあ総理も詐欺とか言われてるし
この国はちょっとしたことで罪人扱いされるから仕方ないね。
250 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:44:18.54 ID:erfJHGbz
>>224
いまの日本はどう見ても開発独裁が必要な段階じゃねえだろ


小沢は政権を取ったら、
社会保障の給付レベルをどの程度にするつもりなのか? 財源はどこで賄うのか?
消費税と法人税の税率は何パーセントにするのか?
インフレ・ターゲットは何パーセントに設定するのか? 経済政策のツールとして何を選ぶのか?
北方四島問題についてどういうスタンスをとるのか? 竹島は? 尖閣は?
防衛面、経済面で日米同盟をどういう方向に持っていきたいのか?
FTA締結をどこの国から手をつける? どの条件から折れる?
天下り全廃と政治任用拡大の矛盾はどこで解決する?

何も見えてこねえ
こんな奴に政権を任せられるか
251 [―{}@{}@{}-] いなごちゃん(長野県):2009/03/17(火) 23:44:30.24 ID:9KKDw1Vq BE:1133158199-PLT(12038)
検察や司法が民主制の過程(要するに国会)に手を出さないのが正しいのは、
官僚という非民主的団体が国民の選んだ国会議員を潰さないため。
国の指針は国民(が選んだ議員)が決める、という大原則があるからね。
だから、国策捜査は許されない、となるわけだ。

ここまでマスコミが言いそうなこと


でもね、それは正しく民主制が機能している上での話なのよ。
民主制が正しく機能、というのは、「国民に情報が正しく伝わり」、国民がその上判断して
選挙に繋がる、ということ。

で考えて欲しいのは、国民には国会議員に対して捜査能力がない。
ある国会議員がどんな汚職や違法献金を受けていても、捜査機関が調査しなければ国民は
知ることができないから、正しい情報を与えられての選挙=民主性の過程が形成されない。

結論書くのは簡単だからこの後は考えてみて。
252 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:46:06.72 ID:SbxsGF37
>>240
> 検察という独立したプロフェッショナル集団が必要だ

あんまりプロフェッショナルじゃないじゃん。
もう古いよ。
253 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:48:36.98 ID:erfJHGbz
>>252
どこがどうプロフェッショナルでなく、どう古いのか具体的に挙げてみろ
例えば他国の検察と比べてどう劣っているのか、なぜ不要なのか説明しろ

もし実情を知らずに雰囲気に流されてるのであれば、
マスゴミと同じだよ
254 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/17(火) 23:48:48.05 ID:fORozBcG
民主党は馬鹿
もっとも自民の汚れた嫌な部分をもつ人間を党首にするなんて
馬鹿
255 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:49:35.22 ID:KGt5LHw/
だから霞ヶ関にバカにされるんだよ!
野党の秘書が逮捕されれば、ワーワー騒ぎ
与党の議員がマスコミに取り囲まれれば死んだふり
だから、信用されずに支持率も低下したままなんだ。

日本人を舐めているのか?

いちいち言われなくても、麻生じゃないんだ。漢字も読めるし、法の原則

ぐらいは、学習済みだ。逮捕だけでは罪は問えない。ガタガタ騒がなくても

そんなことぐらい知ってるよ。なんとかキャンペーンに踊るとでも思って

いるのか?世界一優れている国民が一番疑っているのは、野党でも与党でも

ない。国民が一番逮捕したい相手は、検察庁東京地検特捜部だ!

事務所の通話記録やPC、コピー機、ロッカーの中身まで押収したいね。

ちょっと、検事さん。・・・・・ 事情が聞きたいので放送局まで来てくれ!
256 すずめちゃん(北海道):2009/03/17(火) 23:50:01.28 ID:/HGZGGlP
金にきれいな小泉によって日本は滅ぼされかけた
257 すずめちゃん(東日本):2009/03/17(火) 23:50:38.31 ID:pICFkpat
金に執着する小沢
258 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 23:50:56.92 ID:qryrQw6m
【レス抽出】
対象スレ:【推定無罪】 小沢秘書が逮捕されただけで「罪人扱い」 この国の世論は何かおかしいのではないか
キーワード:推定少女


52 名前: すずめちゃん(東海) [] 投稿日:2009/03/17(火) 22:32:48.21 ID:jWfr3aI6
推定少女とは何だったのか




抽出レス数:1



ν速終わってなかった、安心した
259 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/17(火) 23:50:59.18 ID:A39Z+O56
仮に陰謀だとして、

オロオロしてるこの政党・・・

とても外交できるとは思えん


今の自民もタイガイだが
260 すずめちゃん(群馬県):2009/03/17(火) 23:51:31.78 ID:GpI/Dhnv
都合のいい時だけ推定無罪
マスゴミ様の商売は気楽でいいわね
261 すずめちゃん(和歌山県):2009/03/17(火) 23:51:46.95 ID:X+3ae7Z3
・・・データマックス?

見てきたが、内容気持ち悪いな。
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何に使う? 定額給付金
[政治]
2009年03月16日 15:46 更新

 反対意見が多かった定額給付金だが、自治体ごとに給付が開始され、それをにらんだビジネスも登場している。
例えば、HISやJTB西日本が設定している定額給付金利用の低額ツアーなどがそれに当たる。今後も各業界で、定額給付金に便乗したスポット商品が出てくるだろう。

 ただ、日本は豊かな国である。1万2,000円で生活が上向くわけでもない。こういう時にこそ生活に余裕がある人は、

一部だけでも社会貢献として、例えばカンボジア、タイ、ネパールなど同じアジアの貧しい地域の人たち(を支援する団体)に寄付してみてはいかがだろうか。

 ちょっとした気持ちで人が救われるならば、そちらの方が使い甲斐はあると思うし、日本のためにも良いと思うが。

【大根田 康介】

*記事へのご意見はこちら



故オーマイみたいな感じのサイトか?
262 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 23:52:15.35 ID:bUoumPBM
   / ̄ ̄ ̄ `\   
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/  


  >>1           やっぱり小沢ちゃん、最近になって進退をきにしてるじゃん、、、なんにもなければそんな話しないよ・・・・wwwwwwwwwwwwww

               秘書タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!・・・逮捕だからねwwwwwwwww


  

263 すずめちゃん(東日本):2009/03/17(火) 23:52:20.68 ID:mMxLDab1
漢字読み間違いで罪人扱いよりマシじゃね?
264 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:52:57.72 ID:oL5t3e5g
>>253
「金権政治」というものは悪であるという一方的な感情論によって、
検挙・立件をおこない、さらに恣意的な検挙・立件をおこなうことで、
「一罰百戒」というルールを推し進めようとする。

これは業務上はプロフェッショナルかもしれないが、法的にはアマチュアだ。
265 [―{}@{}@{}-] いなごちゃん(長野県):2009/03/17(火) 23:52:59.43 ID:9KKDw1Vq BE:755439269-PLT(12038)
まぁ検察も、検察内部の裏金問題告発しようとした元職員を訳の分からん罪状で逮捕して黙らせたがなw
検察の捜査だから正しい、なんてアホなこと言うつもりはないよ。
266 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:54:47.74 ID:gh3UHeed
>>255
狂っとるがな
267 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:54:52.32 ID:SbxsGF37
>>253
> どう古いのか具体的に挙げてみろ

だからマスコミへの変なリークとかさ。
少しは過去ログを読めと。
268 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/17(火) 23:56:35.04 ID:nV+leQ0l
>>1
お前がおかしい。
269 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/17(火) 23:56:44.95 ID:nIPhDKd0
麻生がバーに行っただけで悪人みたいに報じてたのはどこのマスゴミだっけ?
漢字間違えたら悪人みたいに報じたのは?

あれ?
270 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:57:51.87 ID:YyMUQpJf
自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・「心づかい」を「ずかい」と書く無知

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
271 すずめちゃん(東京都):2009/03/17(火) 23:57:55.37 ID:jS/URLxc
>だからマスコミへの変なリークとかさ

wwwwwwwwww
272 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 23:58:13.43 ID:Bi7VOcwu
秘書逮捕はユダヤの陰謀だって+民が言ってた
273 すずめちゃん(長屋):2009/03/17(火) 23:58:42.37 ID:UOqEX2EN
日本は裁判に時間がかかるから、判決が確定するまで待ってられねえんだよ
一般市民と違って、政治を動かす人間の事件なら尚更だろ
総理大臣なら、かなり確度の高い情報をつかんでいるのだろうから、裁判を待つ必要も無い
274 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/17(火) 23:59:30.15 ID:Bi7VOcwu
植草一秀氏のブログ読めば全てが分かるよ。
この国の権力者の本当の姿が…
いわゆる小泉劇場に騙された「B級」の国民には是非読んでほしいですね。
275 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:00:57.93 ID:SbxsGF37
>>271
アメリカ辺りだと、ちゃんと特別検察官みたいな責任者が
表に出て、全部やりとりして、公正な起訴・裁判の手続きを踏むじゃん。

日本は北朝鮮式に、結論が決まっているところへ押し込んで
国民全員がしらける。

ほとんど独裁国家のやり口。
276 すずめちゃん(北海道):2009/03/18(水) 00:01:28.97 ID:/HGZGGlP
日本は共産主義国家
277 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:01:58.88 ID:jS/URLxc
>>274
変態のブログなんて見てるなよw
278 すずめちゃん(中部地方):2009/03/18(水) 00:03:23.20 ID:59xIFGFt
漢字、バー通い、ホッケの煮付け、カップラーメンの値段、ボールペンのキャップ・・・
279 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:03:38.09 ID:SbxsGF37
>>273
> 、裁判を待つ必要も無い

つか書類が間違っているなら
訂正すれば終わりなんじゃねーの。今回の話はさ。
それをなぜか汚職みたいな話にする。

野党で何の権限もないのに、汚職って何をやるんだ?

で、その辺のことを検察がしっかり説明するのかと思えば
マスコミへの一方的なリークでごまかす。

リークだから、間違っていても、責任は取りません。
なんだよ。それは。

小沢がどーなろーと知ったことではないが
幾らなんでも検察は酷すぎるだろ。国民を馬鹿にしすぎ。
280 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 00:05:09.90 ID:AixLQkEp
>>275
結論が決まってるような、ガチガチの案件にしか踏み込めない検察が弱いとも読める
281 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:05:20.31 ID:BQ6qGHA0
>>264
>「金権政治」というものは悪であるという一方的な感情論によって、
政治資金規正法違反。
>「一罰百戒」というルールを推し進めようとする。
金額の突出した事案を摘発。

極めて正常な手続きだ。恣意的に解釈してるのは君。
エンターテインメントとしてではなく真面目に政治を考えようとしてるなら、
まずはその歪んだドラマ主義を捨てろ

>>267
そう言いたくなる気分はわからなくもないけどね
リークは非公式な途中経過報告。
今回に限って多いわけじゃない
社会的に影響力のでかい事案なら一般的な範囲だと思う
まあ立件までのリーク回数を分析とかしたわけじゃないので、断定はしないけれど
282 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/18(水) 00:06:19.94 ID:A39Z+O56
>>270

秘書逮捕にくらべたら、どうしてこんな問題で大騒ぎしてたんだろうなマスコミは
283 すずめちゃん(和歌山県):2009/03/18(水) 00:07:04.22 ID:J9bZXokh
秘書のせいにして逃げるんだろ

政治家のいつもの奴

そんで自身は病院に入院

日本政治家世界一低の王なので今更なにも求めない
284 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:07:50.80 ID:Xr48pBIU
>>280
手続きが間違っているからだろう。

こそこそリークして、表に出ず逃げ回って
人を裁こうというのが、間違っている。

裁判所が、また惰弱で。
なんにも考えずに、言いなりで判決を出すから
検察が更に堕落する。

・・・これじゃ駄目だよ。
285 [―{}@{}@{}-] きんちゃん(長野県):2009/03/18(水) 00:08:35.30 ID:j6hPwrmz BE:783418087-PLT(12038)
今回はリーク少ない方でしょ。
田中や金丸の時は事前に細かくリークしまくって身動き取れなくしてから動いたよ。
286 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 00:09:02.49 ID:Hlj1yYk0
選挙に金がかかるってところから考え直さないとな。
結局有権者の民度が低いから政治家は選挙のために金を集めなきゃならなくなる。
287 すずめちゃん(和歌山県):2009/03/18(水) 00:09:09.29 ID:Ybw55Jyx
>>283
小沢は辞めて当然だが、次は頑張って二階落とそうぜ。

・・・絶対無理だろうけどorz
288 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:09:18.82 ID:a530CQxt
>>279
>野党で何の権限もないのに、汚職って何をやるんだ?

元与党の幹事長ですよ小沢はw
しかも岩手県議会の与党は民主ですよw
新潟の田中。岩手の小沢。
現在野党にいようとも権力は昔と換わらず持ち続けている。
小沢が代表になった後、なぜマニフェストから企業献金の禁止という項目が消滅したのかよくかんがえてみ?
289 すずめちゃん(愛知県):2009/03/18(水) 00:09:25.24 ID:74j6eP2U
テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269
290 すずめちゃん(関西):2009/03/18(水) 00:09:26.26 ID:keE3ZJEX
この国の世論がおかしい事何て
民主党の支持率が上がった事で明白だろ
そのおかしい世論を利用して
与党になろうとしてた民主党が何言っても説得力皆無w
291 すずめちゃん(中部地方):2009/03/18(水) 00:10:27.53 ID:e1RwSPme
絆創膏ごときで説明責任がどうのって言われた人はどう思ってるのでしょうか?
292 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:10:35.46 ID:Xr48pBIU
>>281
> リークは非公式な途中経過報告。

そんなものは認めない!

プロなら途中経過であっても、堂々と顔出しをして
責任を持って説明責任を果たすべき。

日本はマスコミも匿名記事ばっかりだが
検察もこそこそ匿名で、ほんとに酷い。

どこがプロかと。2chと変わんないジャン。
293 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:10:51.02 ID:BQ6qGHA0
>>279
「書類が間違っているなら訂正すれば終わり」じゃないよ。
企業献金を受け取ってはいけないのに、
企業からの献金を個人献金として献金するように企業の構成員に指示したわけだから。
真っ黒。
汚職まで踏み込んだ話はいまのところ報道の先走りだけど

>>280
日本の検察は弱いというより、本当に硬い
自分があげた案件が無罪になるとキャリアに響くから
294 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:12:26.75 ID:R3Ds9sxj
はだかの大将?事件だっけ
295 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:13:15.67 ID:a530CQxt
>>292
お前だけリークを認めなきゃいいよw
296 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:13:34.59 ID:Xr48pBIU
>>288
> 現在野党にいようとも権力は昔と換わらず持ち続けている。

そーでもないみたいよ。
自民が小沢王国に攻め込んで
昔ほどの力はないみたい。

野党なんてそんなもん。

そーではないというなら、
途中経過であっても、検察がきちんと説明すべき。

それをこそこそリークで。
小沢がどーなろーと知ったことではないが、
検察が腐っているのは確か。

>>293
> 企業献金を受け取ってはいけないのに、

俺は今一詳しくは無いんだが
直接、企業献金じゃなければOKなんじゃねーの。
資金の出所までは規制する法律は無いと思うんだが。
297 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:13:36.13 ID:Z5zcn1ao
>>1
なんという切り抜き思考
298 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:14:24.64 ID:orrmSrqg
他の事件でも逮捕された時点で超絶悪人扱いするじゃねえか
299 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:15:06.18 ID:GXrYB+yB
小沢なんか真っ黒じゃねーか
田中竹下金丸
300 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:18:14.27 ID:MGgeub9E
>>281
違うな。お前が無知なだけだ。
検察が金権政治を敵視しているのはまぎれもない事実。
政治資金規正法違反であるなら、その他の問題はなぜ放置するのか。
放置する判断はどこがしているのか。その放置する根拠は何か。
検察は、全ての行動が法的根拠によってなされてなければいけない。
そして金額の多寡によって立件・検挙を決めるのは、誰がどう考えても「恣意的」

それとも金額の多寡に関して法的根拠はあるんですか?
多い場合は立件しなさい、少ない場合は見送りなさい、と。
こういうのを恣意的というんだよ。
301 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/18(水) 00:19:19.72 ID:3OLNae7Z
逮捕されただけで、マスコミがその人の名前や顔を公開するのも止めないといけないな
推定無罪なんだろ
302 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:19:42.63 ID:orrmSrqg
>>300
まぁ同じ事件がいっぱいおきてたら、一番悪質な奴を捕まえるのは
一般的に考えても筋が通ってるんだけどな
303 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:20:11.78 ID:BQ6qGHA0
>>296
政治資金規正法改正の趣旨を考えてみれば、>>296が知識として知らなくてもすぐにわかるよ

強大な資金力を持つ企業によって議員の行動が左右されないように、
企業からの献金を党組織のみに限定する、というのが政治資金規正法の99年改正。
議員サイドが企業からの献金であることを認識していながら、
個人を介することによってそれを受け取ることが法的に許されるのならば、
99年改正は全くの骨抜きになるでしょ。

間に個人一人かませれば企業から受け取り放題なんて、そんな無意味な改正はありえない。
304 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:21:21.13 ID:bMJMSq1w
>>21
検察は白いものでも無理やり黒にするからな
汚いな検察さすが汚い
305 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:22:34.99 ID:Xr48pBIU
>>303
ふーん、とすると以下の記事は間違っている訳?

>  「迂回献金」は、政治資金の寄附行為者の開示だけが義務づけられ、
> 資金の拠出者の開示を求めていない現在の政治資金規正法上は違法ではない。
> また、 2005年の年末、大手ゼネコンの間で「談合訣別宣言」が行われ、
> 2006年以降は、公共工事を巡る談合構造は一気に解消されていった。
> 現時点では 2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成しているので、
> 談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。また、談合構造を前提にした
> 「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=4
306 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/18(水) 00:22:45.35 ID:G8BE3n3L
http://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3865.html

小沢が可哀想なのは周りが贔屓の引き倒しで変な具合になってるとこ
307 すずめちゃん(中部地方):2009/03/18(水) 00:23:27.53 ID:e1RwSPme
>>304
本当に白い物が黒になったことってあるの?
308 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:23:45.81 ID:BQ6qGHA0
>>300
マンパワーが足りない時に悪質な事例から摘発してゆくのは、
検察に限らず世界の規制行政の常識中の常識だ
50キロオーバーと10キロオーバーがいたら、まず50をつかまえるだろ

>検察が金権政治を敵視しているのはまぎれもない事実。
具体的な証拠となる事象を持ってきて語れって。

>政治資金規正法違反であるなら、その他の問題はなぜ放置するのか。
放置してねえだろ 「東京地検特捜部」でニュース検索でもしてみろ


こういうバカはニュー速にいるからまだかわいいけど、
メディア出てきてしゃべりまくるのがいるからタチ悪いよね
309 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:23:59.78 ID:MGgeub9E
>>302
いや、だから、その「悪質」の判断は、何に基づいて誰がするのよ、と。
検察が「悪質」と判断するわけでしょ。恣意的に。
これは仕事上はプロフェッショナルだが、法的にはアマチュアだと言ってるの。
310 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 00:26:13.21 ID:FbceIdVQ
逮捕されて犯人扱いされないことの方が珍しいだろ
罪状も確定してないのに実名報道で犯人扱いとかやってるのはマスコミだろ
311 すずめちゃん(北陸地方):2009/03/18(水) 00:26:52.92 ID:Azx7NKSh
推定無罪推定無罪言うけど結局有罪だったらどうすんだよ?
有罪になってからも小沢はうだうだ言うのかよ
312 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 00:27:44.98 ID:y9P8mkbj
〜しただけで「○○扱い」この国の世論は何かおかしいのではないか

コピペに使えるなw
313 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:28:08.33 ID:MGgeub9E
>>308
お前はレスをちゃんと読んでるか?業務上はプロだろうと言ってるだろ。
まあ今回の件でそれも疑わしくなったが。

>検察が金権政治を敵視しているのはまぎれもない事実。
>具体的な証拠となる事象を持ってきて語れって。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html
ググっただけでもいくらでも出てくるわ。

>政治資金規正法違反であるなら、その他の問題はなぜ放置するのか。
>放置してねえだろ 「東京地検特捜部」でニュース検索でもしてみろ

放置しているだろ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
これでも読んでこい。
314 すずめちゃん(青森県):2009/03/18(水) 00:28:48.04 ID:VvM6Q5gK
>>310
公判の前に実家学校会社突撃して卒業文集晒すのがデフォだよな。
315 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:29:34.28 ID:orrmSrqg
>>309
>仕事上はプロフェッショナルだが、法的にはアマチュアだと言ってるの。

はぁ???????・
316 すずめちゃん(群馬県):2009/03/18(水) 00:30:04.78 ID:oWal4TJS
民主大勝利確定という現実が見えないバカウヨwww
主導権はマスコミ抑えてるこちら側にあるんだよ馬鹿。

もらってないもんはもらったといえないもんなぁww
うそをついてまで小沢さんを逮捕しようとしても無駄。
だてに何十年も国会議員をやっているわけではない。
めに見えないところで証拠は闇に葬られています。

小沢代表無罪でネトウヨ国士さま涙目wwwwww(爆笑)
317 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:30:41.02 ID:BQ6qGHA0
>>305
間違っている、というより恣意的に誘導してる。

厳密にいえば、99年改正が適用されて有罪が確定した事例はまだないはず。(だよね?)
違法かどうかって言う判断は、まだ司法当局においてはされていない。
「政治資金法違反ではない」と言い切ってしまっても、司法が判断していない以上
間違ってるとは断定できないわけ。

ただ、>>303でも書いたように、趣旨を見ればアウトになるのは誰の目にも明らか。
だからこそ、あのマスゴミでさえ、「大久保秘書が企業からの献金と認識していたかどうかが焦点」
って言わざるを得ないわけ。

その当たり前のことを、司法判断がないのをよいことに、恣意的に誘導したのがその記事。
「政治資金規正法上は違法ではない」って記述、他の記事では見かけないでしょ?
318 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:30:57.74 ID:MGgeub9E
>>313に追記

>マンパワーが足りない時に悪質な事例から摘発してゆくのは、
その「悪質」の判断は「誰が」「どの根拠に基づいて」するんだと言ってる。
「検察が」「恣意的に」判断するんだろーが。「悪質」「悪質じゃない」ってのは。

それは業務上は間違ってないだろう。しかし、法を扱う機関としてはアマチュア。
そして「一罰百戒」の定義も、全て検察が決めているにすぎない。
319 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:32:25.57 ID:orrmSrqg
>>318
この場合は「献金額」っていう分かりやすい基準があるだろ
一般論持ち出してぼやかすんじゃねーよ
320 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 00:32:25.71 ID:AixLQkEp
二人とも根拠は同じ記事っすか
321 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:34:13.23 ID:MGgeub9E
>>317
>厳密にいえば、99年改正が適用されて有罪が確定した事例はまだないはず。(だよね?)
お前は何を言ってるんだ。いくらでもあるぞ。
政治資金規正法違反:門真市議失職へ 最高裁が上告棄却
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090312k0000m040028000c.html

>その当たり前のことを、司法判断がないのをよいことに、恣意的に誘導したのがその記事。
大間違いです。訂正しておけ。
322 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 00:34:29.73 ID:0Ewl03iy
逮捕されれば、99%有罪でしょ?

じゃあ、逮捕された人間=犯罪者で、ほぼ間違いないじゃん
323 すずめちゃん(和歌山県):2009/03/18(水) 00:34:31.65 ID:Ybw55Jyx
ID:BQ6qGHA0

長い、全てのレスが長いよ!目がちかちかしてくる (((´・ω・`)
324 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 00:34:52.75 ID:gFOak5z4
イスラムなら四肢切断されるレベル
325 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/18(水) 00:35:02.66 ID:G8BE3n3L
>>318
価値判断する際に金額や速度違反の数値を拠り所にするのは別におかしくないし、
むしろそうじゃないほうが恣意的だろw
326 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:36:02.92 ID:orrmSrqg
>>318は一見筋が通ってるように見えるが
むちゃくちゃ

アマチュアいいたいだけちゃうんかと
327 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:36:05.52 ID:MGgeub9E
>>319
その献金額という「分かりやすい基準」は法に規定されているのか?と言ってるんだが。
規定されてないならそれは検察が恣意的に判断している。
規定されているなら、それは検察が客観的に判断している。

なんでこんな単純な事も理解できないんだお前は。

>>320
ヤメ検の記事だからな。他のどの記事よりも信頼できるだろ。
328 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 00:36:06.46 ID:rgNQkZsM
推定少女
329 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:37:00.24 ID:orrmSrqg
>>327
屁理屈うるせーよ
黙れアマチュア
330 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/18(水) 00:38:03.68 ID:us28DwhO
世論調査で麻生に総理を辞めろと言ってた奴がよく言うよ
331 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 00:38:33.55 ID:oIRKGHTb
【政治】 企業献金の規制強化に慎重姿勢、自民党の大島国対委員長と鈴木元環境相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237303023/
332 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:39:51.25 ID:Xr48pBIU
>>317
> 趣旨を見ればアウトになるのは誰の目にも明らか。

なるほどね。
でも法律の規定としては、「資金の拠出者の開示を求めていない」んでしょ?
それは趣旨うんぬんで変わるものなの?

> まず、小沢氏側の会計処理が本当に政治資金規正法違反と言えるのかどうかに問題がある。
> (中略)
> 政治資金規正法違反になるとすれば、寄附者とされる政治団体が実体の全くないダミー団体で、
> しかも、それを小沢氏側が認識していた場合だ
> (中略)
> もちろん、政治資金の流れの透明性を高めるという政治資金規正法の目的から考えると、
> 実質的な拠出者も収支報告書に記載して公表するのが望ましいことは確かだが、
> 政治資金の規正は、ヤミ献金をなくし、収入の総額を正確に開示することを中心に行われてきたのが現実で、
> 資金の実質的拠出者の明示の公開とは程遠い段階だ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090310/188674/
333 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:40:31.13 ID:BQ6qGHA0
>>313
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html
どこに「金権政治を敵視」っぽいことが書いてあるんだ?
むしろ、ここには特捜の存在意義がちゃんと書いてある。
「社会の公正を確保するため,その闇の部分に光を当て,腐蝕を切除すること」。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
1ページ目の、「そのような時期に、〜」のパラ? 憶測だけだろ。
事実の裏付けがどこにもない。
そもそも、特捜は捜査担当と立件担当が組織として明確に分かれてることについて、
この記事は意識的に触れておらず、「人員不足」をことさら印象付けようとしている。
立件担当は別人員なんだから、少なくとも「一般刑事事件」(これも曖昧な言葉だが)への影響は限定的でしょ?
筆者が元検察官なら当然知ってるはずだよね。
さっきもちらっと目にしたけど、この筆者は恣意的な記述が多いな。酷い。


マスコミをマスゴミ呼ばわりするなら、本当に疑ってかからないとダメ。
334 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:40:44.24 ID:MGgeub9E
>>325
あのな、速度違反は全て法的に定められてるだろ?
10kオーバーは●●、20kオーバーは△△と。

で、政治資金規正法は定められていたっけ?ないんだよそんな条文は。
じゃあその「悪質性」の判断は誰がするの?と言ったら、検察が恣意的にするしかないわけ。
そして、金額という意味では、3月に時効の、同じ政治資金規正法違反の疑いがある件は
検察はスルーしたの。額は小沢よりもでかいぐらいなんだけど。
結局、客観的に見れば見るほど、今回は恣意的な捜査になったね、と思うわけ。
別に陰謀はないだろうけどね。検察が突っ走っただけで。

>>329
お前が逮捕されて同じ事が言えるなら勝手にしろ。
「悪質だと判断したので逮捕した」って言われて納得できるならな。
335 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 00:42:18.34 ID:rgNQkZsM
336 すずめちゃん(青森県):2009/03/18(水) 00:42:33.44 ID:VvM6Q5gK
>>334
50や100はないが同じことだろ。
逆に50のくるまに先に追いついたから、そちらから処理なんてやったら処罰規定にひっかかる。
337 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:42:46.29 ID:BQ6qGHA0
>>321
ごめん、個人を解した企業のトンネル献金、って意味ね。
それ以外についての明白な事例はいくらでもある。
338 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:43:58.87 ID:orrmSrqg
恣意的恣意的ってネガティブなイメージ植え付けようと必死みたいだけど
この件に関しては「献金額」で判断すれば、ほぼ万人が納得すると思うんだが?
339 すずめちゃん(長屋):2009/03/18(水) 00:44:11.51 ID:LUIXQZVO
気に入らない首相を次々と世論操作で落としておいて
今更なに言ってんだ

日本のマスコミはいつからクズだらけになったんだろ
1980年代の高度経済成長のとき細菌ミが入り込んで腐ったんじゃないだろうか
340 すずめちゃん(catv?):2009/03/18(水) 00:44:18.34 ID:dZYoIy2k
逮捕されても無罪なのが小沢秘書
逮捕されてないのに有罪なのが米倉小清水植田
341 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 00:44:28.37 ID:AixLQkEp
>>327
検事を辞めた人なんて何千人と居るだろうに、そのうちの一人っすよ
342 ◆65537KeAAA :2009/03/18(水) 00:44:29.14 ID:bvHoYgrY BE:234835698-2BP(2787)
これが逆に麻生総理の秘書だったら、今頃解散しろって大騒ぎしてるくせに。
343 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:45:44.25 ID:a530CQxt
小沢が特にヤバイのはパー券とかじゃなくて
自ら率先して脱法献金システムを作り上げたことだよね。
だから他の議員とは性質が全く違う。
344 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:45:53.61 ID:MGgeub9E
>>333
よく読めば分かるだろ。すべて「カネがらみの問題は許さない」という姿勢になっていることを。
その延長で「金権政治は悪だ」と決め付けているのが今の特捜部。

>事実の裏付けがどこにもない。
お前も都合の良い点だけ抜き出して考えてるだけじゃねーか。
そもそも「3月という時期的なもの、そして裁判員制度をふまえて、業務的な猶予はないはずだ」と
言っているわけで、これが彼の根拠の一つだろ。別に「担当が分かれている」とかそういうレベルで
語っているわけではない。

恣意的な記述が多い、というなら、それぞれ否定してみてくれ。ぜひたのむ。
345 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:45:54.45 ID:orrmSrqg
>>342
ホント反吐が出るよな
スレタイみたいな記事、普通書かれない。
346 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:46:00.17 ID:Xr48pBIU
>>340
米倉、小清水は現行犯。
347 すずめちゃん(愛知県):2009/03/18(水) 00:46:10.10 ID:74j6eP2U
テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269
348 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 00:47:09.94 ID:ldftrRz1
>>338
それはお前の基準だろ。自分の基準が正解と妄想したい気持ちはわかるが・・・・・
俺の基準は、与党にいるか野党にいるか。

【理由】
政治を動かしているのは与党議員だから
349 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:47:46.69 ID:BQ6qGHA0
>>332
「資金の拠出者を開示しろ」っていう趣旨じゃないよ。
単に「企業からの献金ってわかってれば、個人を介してても受け取っちゃダメ」という話。

条文ベースでいえば、今回の事案は21条の趣旨の問題。
その記事は12条の話をしてる。政治資金報告書の記載は、今回の事案とは基本的には別物。
350 ◆65537KeAAA :2009/03/18(水) 00:48:28.48 ID:bvHoYgrY BE:68494537-2BP(2787)
そう言えば「○○被疑者」じゃなくて「○○元社長」とか「○○メンバー」って呼ばれる
違いって何なんだろ?
351 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:48:56.69 ID:orrmSrqg
>>348
たとえば献金額一位が自民党議員で
小沢はせいぜい10位にランクされてるのに
小沢の秘書だけ逮捕されたら、そりゃ疑うよ

でも、今回は妥当な理由・判断基準がある。
擁護一辺倒の報道はおかしいと思う。
352 すずめちゃん(北海道):2009/03/18(水) 00:49:18.21 ID:12JojECz
なんで小沢の時だけこんなこと言い出すの?
353 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 00:50:54.98 ID:vsuFtgPS
>>348


え??

田中角栄とか金丸信は???


354 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:51:13.82 ID:Xr48pBIU
>>349
「寄附者とされる政治団体が実体の全くないダミー団体で」
って要件もあるみたいじゃん。

今、政治資金規正法21条を見てみたが
「2 前項の規定は、政治団体がする寄附については、適用しない。」
355 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:51:24.83 ID:orrmSrqg
今まで、容疑者が逮捕されたとき
「無罪かもしれないんだから、犯罪者扱いの報道は控えるべき」
なんて言ってたマスコミ・コメンテータを見たことがない。

絶対おかしいよ今のマスコミ
356 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 00:51:53.93 ID:zsUWELrY
>>352
野党は正義の集団だと思ってるお花畑な奴らがいるんだろ。
357 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 00:52:38.16 ID:ldftrRz1
>>351
>妥当な理由・判断基準

妥当なのは、あくまでお前にとってだろ。
358 すずめちゃん(愛知県):2009/03/18(水) 00:53:45.60 ID:vuSaMKH4
推定無罪をあまり強調するとブーメランになるぞ
特にマスゴミ
おまえらの仕事でそれを規制されたらどうなるか
考えたら分かりそうなもんだがw
359 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:53:45.90 ID:orrmSrqg
>>357
献金額の一番多い奴が一番悪い
100人に聞いたら90人以上が納得すると思うんだが
360 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/18(水) 00:54:15.52 ID:DGnssi3f
西松建設やらその他ゼネコンも色々自供してるみたいだから潔白だと思うほうがおかしいだろ
361 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/18(水) 00:54:16.05 ID:Ie6WaNxY
>>357
いいんや、>>351だけじゃなくて
俺も妥当だとおもってますよん
362 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:56:00.42 ID:MGgeub9E
>>351
な、>>357みたいに、人によって判断基準が違うだろ?
それが普通なわけよ。で、そういったことがないように、
検察はあくまで「法的根拠に基づいて」立件する事を心がけなければならない。
しかし、検察には「一罰百戒」という考え方があり、どうしても恣意的になってしまう。
じゃあその一罰百戒とは?という、その定義が重要になるんだが、
今回はその定義がわけわからん事になってる(賛否がある)わけ。
363 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:57:06.90 ID:orrmSrqg
>>362
一番献金額の多い奴が逮捕されて
あとは調査中

何も問題ないです。難しい話と稼動でも良いです
364 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:57:43.26 ID:BQ6qGHA0
>>344
まず本文から「「カネがらみの問題は許さない」という姿勢になっている」と言っちゃうのも飛躍だし、
そこから「その延長で「金権政治は悪だ」と決め付けているのが今の特捜部」とか言っちゃうのは
もう飛躍とか通り越して論理のワープだぜ

で、それぞれ否定だっけ

「裁判員制度をふまえて」→裁判員制度は、特捜の捜査担当に対する影響は極めて限定的。
裁判員は当然法廷の場に入るわけだから、立件担当は法廷における語り方、証拠の見せ方とかを検討する必要はあるよね。
(アパートの隣の部屋の女を切り刻んだ男の事件で、検察が斬新なことしてたのもその一環)
ただ、法廷から離れた捜査部署においては、直接の影響はない。
捜査→立件→裁判という流れを考えれば当然。
特捜において捜査担当と立件担当が厳格に分かれているというのは、>>344が思っている以上に重要な話だよ

「3月という時期的なもの」→曖昧すぎで何が言いたいのかよくわからん。むしろ説明してくれ。
仮に年度末とか決算期とかで犯罪が増える、という趣旨であれば、別に特捜は4月になったら
3月の犯罪を検挙できなくなるわけじゃないんだから、バカみたいな話だよね
現状、イメージ先行の記述で「この時期の検察は多忙なんだぞ」って印象を与えたいようにしか見えない
365 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 00:58:03.40 ID:E2ri3GCM
>>357
お前の基準もお前の妄想だろ
366 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 00:58:32.31 ID:ldftrRz1
>>359
現実に官庁を動かし予算を持ってこれるのは与党。

やとうに過ぎない小沢に献金額が賄賂目的だとしたら、実際に予算を配分する与党政治家が自分の額が少ないことに不満を持つはず。

実際に汗を流す「与党議員」が不満を持たなかったと言うことは、「一番多い小沢への献金額、予算を持ってきてくれた見返りではない。」
367 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:59:20.54 ID:orrmSrqg
同じような議論を2スレでやらないでくれ。まとめろよ

【推定無罪】 小沢秘書が逮捕されただけで「罪人扱い」 この国の世論は何かおかしいのではないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237295947/


【人として】麻生またぶれる「小沢秘書は明らかに違法」→「無罪と推定して当然」【軸がぶれている】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237291015/
368 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/18(水) 00:59:23.57 ID:/QuyE5Kz
与党だと極悪犯罪人になるんだろwww
変な世の中w
369 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 00:59:35.48 ID:vMwyno2N
日本の警察が推定で逮捕した事なんてねえだろ
370 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 00:59:54.53 ID:orrmSrqg
>>366
与党が検察を動かすなんてことはありえないから。
三権分立を勉強してください。
371 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:00:23.98 ID:VdmwOBCI
漢字の読み間違いで馬鹿扱いw
372 すずめちゃん(catv?):2009/03/18(水) 01:01:01.06 ID:EJ1aohf0
意味がわからない
田代とか麻原とか逮捕される前から罪人扱いしてたじゃんこいつら
なんで小沢だけこんなこと言ってんの?
あからさますぎてひくわ
373 すずめちゃん(北海道):2009/03/18(水) 01:01:53.32 ID:C0EfIMc5
特捜に逮捕されて不起訴なんてあるのか?
田舎警察署ならともかく検察だぜ。
374 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 01:01:57.63 ID:orrmSrqg
>>372
そこなんだよね。
いままでの容疑者報道で一回もこんなコメント聴いたことない
マジで寒気がする。吐き気がする
375 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/18(水) 01:02:04.70 ID:YDa0YBhR
大体だな、裁判所は有罪無罪を争うとこじゃなくて量刑をきめてるだけなのが現状だからな。
逮捕で犯罪者はいいすぎだが起訴されたらもうあきらめろ
376 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:02:37.99 ID:BQ6qGHA0
>>354
規正法の「政治団体」の定義は、第5条見てみて。
単純に「なんらか政治活動する団体」ってことじゃなくて、
議員がかかわってるもの、ってこと。
未来研とかなんとか研とかは、ダミーかどうか以前に、その定義にかからない。

第21条2項は、「政党がとってきた金を議員個人の団体に配分するのは別にいいよ」
って趣旨で置いてあるんじゃないかな
377 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:02:41.90 ID:a530CQxt
マスコミは小沢を擁護してるわけじゃないよ。
在日参政権を通してくれるところを守りたいだけ。
378 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:04:16.33 ID:wHJMfoCx
なんだよデータマックスて
379 するめちゃん(宮城県):2009/03/18(水) 01:04:18.97 ID:H+GAbTXK
ソースどこ?
380 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:04:58.22 ID:ldftrRz1
>>370
>>366でいう「官庁」は 財務省、国土交通省 ですよ。

官僚を操る 「大臣、副大臣」「族議員」 は与党議員です。官庁が与党に逆らえば、すぐやめさせます。

田子神みたいに「与党」の命令で辞職させられます。
【一例】
>橋本龍太郎首相が過敏に反応し、翌27日には官邸に柳井俊二外務事務次官を、さらに28日には高野局長と加藤良三外政局長を官邸に呼び付け
>「バカヤロー、俺に恥をかかせる気か」
>と怒鳴りつけ更迭と相成った。
http://www.geocities.com/baikokudo_traitor/brd501-01.html
381 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 01:05:44.80 ID:orrmSrqg
>>380
大阪府うるさいよ
382 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:06:05.21 ID:vsuFtgPS


中年サヨクは屁理屈並べてオカルト印象操作か。


383 すずめちゃん(北海道):2009/03/18(水) 01:06:09.66 ID:kRR6yjJY
一つ一つの愚行は大したことはない
しかし、だ
お前らが洗脳を諦め切り捨てた人間はもう少数ではない
もう種は蒔かれている
384 するめちゃん(宮城県):2009/03/18(水) 01:06:29.06 ID:H+GAbTXK
>>380
わかんね
まとめろ

385 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:07:28.46 ID:Xr48pBIU
>>376
> その定義にかからない

うーん、わからない。

もし問題とされている団体が定義に掛からないんだったら
政治資金規正法の違反なんて
何にも無いって事にならないか?
386 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:07:45.81 ID:NKilqgSf
キモい
387 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:08:07.12 ID:OEjwflYQ
マスゴミ、特捜部なめんな
てめえらの偏向報道ごときじゃ動かねえよ
388 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/18(水) 01:10:43.51 ID:hnRmhIGm
>>380
検察は準司法機関なんだけど。
与党の指示で今の検察を動かしているなら指示系統なども記録として残る訳だが、
仮に民主が政権を取ったときにそれが露呈したら、自民は完全に死ぬ。
仮にも1度は政権の座を失った自民党がそんな刹那的で浅はかな考えで動いているとでも?
389 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 01:10:50.65 ID:AixLQkEp
>>380
んっ、公共事業の予算を持ってきた事じゃなくて
自治体に降りてきてからの業者選定に対しての疑惑じゃねえの?
390 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:11:03.36 ID:ldftrRz1
>>384
イ ヤ で す。
かなり苦労して小学生でもわかるようにかみ砕いて書いたのに、これ以上簡単にすると、俺が言いたいことが抜けることになりかねないので
391 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:11:41.08 ID:BQ6qGHA0
>>385
つまりだ

21条1項→会社とかは議員個人(資金管理団体)に寄付しちゃダメだよ
21条2項→でも政治団体はしてもいいよ
5条   →でも未来研とかは政治団体じゃないよ

だからやっぱり寄付しちゃダメなわけ。
392 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:11:53.32 ID:PVC5z/JP
検察は選挙近いと言われてなかなか踏み切れなかったらしいな
だからキヤノン大分とか他の事件も放っておかれていた
某ヤメ険が知ったかぶりして選挙を狙ってどうのと推測並べているが
堀江や村上を擁護していたり検察の悪口になるといつも出てくる奴だし
393 するめちゃん(宮城県):2009/03/18(水) 01:13:01.15 ID:H+GAbTXK
>>390
ばか
司法のありかたが解ってねーんだよ馬鹿w
394 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:13:18.42 ID:vsuFtgPS
>>384


たぶん>>380にはそういう能力無いと思います。


395 すずめちゃん(東日本):2009/03/18(水) 01:13:29.56 ID:OLMi91JF
いままでさんざんマスゴミがやってきたことだし
なにっても説得力ゼロだね
396 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/18(水) 01:14:59.43 ID:RN5tKKEn
昔のカナ使いを確認もしないで、叩きまくる心の不細工な女性記者とかいるマスコミがいるんだから
世の中汚れてはいるよね(棒
397 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:15:08.33 ID:ldftrRz1
>>389
予算を配分しないとか脅し方はいくらでもある。

実際に政府の命令をきかないで米軍基地の受入れを拒む岩国に予算を渡さないとかしたでしょ。
市役所の建設が途中で止まったり
398 すずめちゃん(北海道):2009/03/18(水) 01:16:56.66 ID:4PWbadAp
>>397
それは自治体に対する脅迫ではあっても
官僚に対する脅迫じゃねぇじゃん。
399 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:17:28.50 ID:ldftrRz1
岩手は野党小沢だけど、逆に言えば、他の県では与党議員が好き勝手に国の予算を地元の建設業に配分してるのではないか?

って言えるんだよね。

地元の企業から国会議員に献金があれば
400 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 01:18:05.16 ID:orrmSrqg
>>397
半島に帰れ大阪府
401 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:18:45.26 ID:vsuFtgPS
>>399
岩手は野党小沢が好き勝手に国の予算を地元の建設業に配分してるって事言ってるの?
402 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:19:15.27 ID:ldftrRz1
>>398
そのために与党は部下の官僚に「あの県には予算をつけるな。」って命令する
403 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 01:20:40.65 ID:phDSCYQp
data-maxってなんだよ
404 すずめちゃん(北海道):2009/03/18(水) 01:20:53.79 ID:4PWbadAp
>>402
で、それは結局、自治体に対する圧力だよな?
官僚に対して政府が脅しをかけてる事にはならねぇよ?
405 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:21:06.38 ID:ldftrRz1
>>401
>.399はあくまで仮の話だよ。

「その企業の献金額が一番多い政治家への献金は、賄賂と断定できる。」っていえるのならの話。
406 するめちゃん(宮城県):2009/03/18(水) 01:23:58.63 ID:H+GAbTXK
>>402
与党幹部とな?
ソースは?

野党の小沢が金貰いまくりで関与してるのにw
407 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:24:53.49 ID:ldftrRz1
おやすみ。おまいら明日な。(もしこのスレが残っていたらの話だが)
408 すずめちゃん(静岡県):2009/03/18(水) 01:26:32.91 ID:orrmSrqg
>>407
死ね
409 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:26:42.95 ID:Xr48pBIU
>>391
うーん、分かったような分からないような。

でも未来産業研究会って、総務省に届出を出していた団体なんでしょ?
だったら、政治団体なんじゃないのかな?

いま問題になっているのも、ダミーかどうかでしょ?
もともと政治団体ではありませんでした、なんて話は出てないし。

どーなんだろ。
410 するめちゃん(宮城県):2009/03/18(水) 01:27:28.84 ID:H+GAbTXK
>>407
市ね^^
411 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/18(水) 01:29:22.80 ID:Ie6WaNxY
>>409
今わかってるのはダミーの政治団体で(建設会社幹部がゲロってる)
それを小沢が認識してたかどうか何じゃねーの?
412 きんちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:30:27.10 ID:bgwaIFc/
となりのおっさんが逮捕されたら、普通に犯罪者扱いだろ…バカじゃねーの?
413 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:30:39.28 ID:E2ri3GCM
>>405
因みにお前の妄想とは異なり、
三権分立がしっかり守られていて検察に政府が圧力をかけられないような国はあるの?
414 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/18(水) 01:31:25.65 ID:EM6Sy6LU
これ完全に収賄だよw
415 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/18(水) 01:32:26.93 ID:UYJzxBTj
漢字読み違えたり自分のカネでホテルで酒飲んだだけで罪人扱いする方がおかしい
416 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:32:33.63 ID:BQ6qGHA0
>>409
一般的な日本語としての「政治団体」と規正法の「政治団体」は定義が違うよ。5条参照。

なんか>>354あたりから話がずれてしまったけれど、
「大久保秘書が企業からの献金であることを認識しながら献金を受け取っていた」のが、
政治資金規正法21条の趣旨に反する事態なわけ。
417 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:33:09.86 ID:Xr48pBIU
>>411
だよね。

> まず、小沢氏側の会計処理が本当に政治資金規正法違反と言えるのかどうかに問題がある。
> (中略)
> 政治資金規正法違反になるとすれば、寄附者とされる政治団体が実体の全くないダミー団体で、
> しかも、それを小沢氏側が認識していた場合だ

って話はどーなの?って話だったのに

もともと政治団体じゃなかったんだよ!->だから違法って説明をされても
よくわかんない。
418 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:35:12.10 ID:0JJGkwS3
身の回りに逮捕者多くて、逮捕ぐらい普通と感覚麻痺してんじゃねーのか
419 すずめちゃん(愛知県):2009/03/18(水) 01:35:19.42 ID:OPkEAiPB
なんでデータマックスの記事ってこんなにキモいの?
420 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:36:21.72 ID:Xr48pBIU
>>416
> 一般的な日本語としての「政治団体」

でも総務省に届けてある団体なんでしょ。
一般的というのとはまた違うと思うんだけど。

お説の通り、総務省届出団体=政治資金規正法の団体ではないとすると
何法の団体なんだ?

こんがらがった。
421 すずめちゃん(中国地方):2009/03/18(水) 01:37:12.04 ID:JlQu87Wh
いくら貰ってこの記事書いてるの〜?
422 するめちゃん(宮城県):2009/03/18(水) 01:37:26.74 ID:H+GAbTXK
>>417
小沢直轄の陸山会が
西松のダミー政治団体じゃない
西松に請求書や領収書出してる時点で終わりだろw
423 すずめちゃん(福岡県):2009/03/18(水) 01:40:27.10 ID:UhmU2UtK
その位置から戦車の急所狙えない?
ちょい遠いか
424 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:40:39.52 ID:1KcoXbRR
犯罪擁護もほどほどにしておかないと後悔するぞ
425 すずめちゃん(関東):2009/03/18(水) 01:41:14.35 ID:UZdsztG3
芸能人とメディアの利害関係者についてだけ容疑者報道のトーン変えるのやめれ
426 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:41:15.43 ID:Xr48pBIU
うーん、日経の記事は間違ってるんだよ
って話で説明を受けたんだが
どうもよく分からんかった。

俺はもう寝る。
427 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:41:16.77 ID:v8GmPEBr
もし警察署内部で誤認逮捕と判明しても、警察の威信(笑)にかけて
出来る限り犯罪者に仕立て上げようとするのが今の日本
428 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:41:28.61 ID:BQ6qGHA0
>>420
総務省に届けてある団体なの? 俺はそこをよく知らない
なんか説明してる記事とかあったら貼ってくれると嬉しい

規正法に定める報告書に書いてあるよ、ってだけなら、
総務省に団体として届け出を出したことにはならないよね?

なんか俺もよくわからなくなってきたぞ
429 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/18(水) 01:42:20.26 ID:ozTyXvgA
>>427
まぁ小沢は黒だけどな
430 すずめちゃん(福岡県):2009/03/18(水) 01:42:21.64 ID:xSuWwhLN
どうせ自民幹事長時代に小沢をバッシングしてた連中が擁護してんだろ
431 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:42:21.64 ID:jnsOQZHx
報道に関しては一理あるが小沢は黒すぎるだろw

政治家なんだから
432 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:43:02.53 ID:7y+DdPsw
これは正論
マスコミは小沢を下ろして岡田を代表に民主を持ち上げたいだけ。
倫理観や理念はなく、とにかく民主大勝利ありきで番組を流してる。
433 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:44:45.98 ID:9zfze9XE
小沢以外を出してこないから
ミンスの議員隠れすぎW
434 すずめちゃん(関東):2009/03/18(水) 01:45:00.36 ID:UZdsztG3
この記者は小沢が辞任したら小沢を叩け
この根性なしってね。おれも叩く
435 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/18(水) 01:46:12.15 ID:1KcoXbRR
>>427
献金してた側の証言と入金の記録だけで十分クロなんだけど
436 すずめちゃん(東京都):2009/03/18(水) 01:47:37.47 ID:BQ6qGHA0
逮捕当時の報道で容疑を見て確認した。

結論から言うと>>354は正しいです。ID:Xr48pBIUごめんよ
未来なんちゃらはたぶん、そもそも規正法21条1項にかからない
いっちゃえば個人献金扱いだ
だから、ダミーだと小沢が認識してないと規正法違反にはならない

混乱させてスマン おとなしく寝るわ
437 すずめちゃん(愛知県):2009/03/18(水) 01:47:37.93 ID:74j6eP2U
>>427
というか記者会見で企業献金を受け取っていたと自白していたよな。


テレビ的には絶対に消されなーい。小沢一郎〜闇の系譜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269

438 きんちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 01:48:04.75 ID:+D0/zRck
チョンに叩かれるようになってから、小沢に対する手のひら返しというか、
一斉に岡田キャンペーンを始めるあたり、本当に日本のマスゴミは
ゴミだということがわかる
439 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 01:48:25.42 ID:DqQnaM+v
自民党と検察とマスコミが束になって民主党潰しをしてるしか思えない。
440 すずめちゃん(関東):2009/03/18(水) 01:52:09.59 ID:UZdsztG3
よりによってなんで岡田みたいな支持できない議員を担ごうとするのか意味不明
ジャスコの割に消費者行政に無関心じゃ何を支持しろってんだよ
441 すずめちゃん(catv?):2009/03/18(水) 01:58:02.16 ID:1eX9Yxd9
アベちゃんはそろそろアップ始めないと
442 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/18(水) 02:01:41.41 ID:DqQnaM+v
政権交代がこの糞忙しい時期にかえってロスタイムになるってことを理解できない素敵なキチガイ様ばっかり
支持できるマニフェストやらがあって支持してるならまだしも「一回やらせてみればいいじゃん」とかまるでクジ引きでもするようなノリで投票に臨もうなんて馬鹿の心理には逆に感心するわ
443 すずめちゃん(大阪府):2009/03/18(水) 03:10:37.20 ID:3nBjqTI1
   ∩       (ヽ、00  ∩
 ⊂ ⊃ O   ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
  _ | |       ,, -‐- \   | |/⌒ヽ  〇  〇
γ_   ̄ ヽ  ( ⊂ニニ    / /⌒) )
( ( | |  ̄ ) )   `ー――'′ し∪  (ノ
ヽ―  、_ノ


             ∩       (ヽ、00  ∩
           ⊂ ⊃ O   ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
            _ | |       ,, -‐- \   | |/⌒ヽ  〇  〇
          γ_   ̄ ヽ  ( ⊂ニニ    / /⌒) )
          ( ( | |  ̄ ) )   `ー――'′ し∪  (ノ
          ヽ―  、_ノ
444 すずめちゃん(鳥取県):2009/03/18(水) 03:11:24.49 ID:xwvBbaZW
漢字読み間違えたり高級バーで飲んだだけで異常な非難するよりはるかに正常
445 家事手伝い(大阪府):2009/03/18(水) 05:00:12.34 ID:gyGUthJH


こんなカスを擁護するカスもいるんだなw
446 家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 05:53:46.69 ID:Av720qs+
「小沢辞めるな」はミンス信者ではないだろう
小沢ヲタ
447 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 06:23:45.55 ID:NKE4w1uh
>>446
そうかな?
448 家事手伝い(三重県):2009/03/18(水) 06:25:49.72 ID:p1uDuvkC
マスゴミの捏造調査とは逆で
ミンスの解党が国民の総意
449 家事手伝い(京都府):2009/03/18(水) 06:26:44.24 ID:P6TbCB9T
データマックス 略してデマw
450 家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 06:28:02.02 ID:SL7gX/Lb
秘書って可哀想な仕事だな
逮捕されたり自殺しなくちゃいけなかったり
451 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 06:28:50.83 ID:DdlITRqB
漢字読みか違いしただけで池沼扱いになる国だから仕方あるまい
452 家事手伝い(秋田県):2009/03/18(水) 09:04:42.93 ID:vcnCsqqI BE:772468373-BRZ(10300)

>>136
別に不起訴=無罪ではないんだが
453 家事手伝い(福岡県):2009/03/18(水) 09:31:52.22 ID:TtCFbLoc
画伯は逮捕とかされなくても罪人扱い
麻生は詐欺とかしてなくても詐欺師扱い

痴漢してないのにしたとか言われると罪人扱いされて解雇とかあるしな
454 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 09:34:55.35 ID:qTTzNol3
>>1
お前らいつもは捕まってもない人間を犯罪者扱いしてるじゃねえか
ほんとに都合のいいやつらだな
455 家事手伝い(東京都):2009/03/18(水) 09:35:54.70 ID:E+SsjVx6
こんな屑じゃなくて松岡を残すべきだった・・まあ石破にも期待しちゃいるが
456 家事手伝い(宮崎県):2009/03/18(水) 09:36:31.97 ID:6JImqCY3
「推定無罪」の犯人は嫁さんな!
457 家事手伝い(東日本):2009/03/18(水) 09:38:11.81 ID:/XekVrzI
起訴→卒アルとかやってメシウマやってたのはマスゴミじゃん
458 家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 09:38:56.36 ID:0VygD0yj
いや、小沢秘書は犯罪者だろ
459 家事手伝い(神奈川県):2009/03/18(水) 09:40:05.94 ID:Pqyao4O7
一般論としてならいいけど、話が小沢となるとさすがにムリ。
460 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 09:43:40.50 ID:YWgyjXBS
とりあえず画伯に謝れよクズども
461 家事手伝い(兵庫県):2009/03/18(水) 10:19:16.37 ID:LT7kw3pu
漢字の誤読で人間性まで否定しそうな勢いだったよね?
462 家事手伝い(北海道):2009/03/18(水) 10:33:04.97 ID:RZDXMEfH
よってたかって無罪ってことにしようとしてるんだろ
463 家事手伝い(九州):2009/03/18(水) 10:41:51.34 ID:XWDXjMH2
>>459
まさにそれ。
464 家事手伝い(コネチカット州):2009/03/18(水) 10:46:36.31 ID:9bWSvD/x
松本サリン事件を忘れたようだ
465 家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 10:48:40.46 ID:Il+d/n6Z
お前がいうな!!
河野義行さんに謝れ
466 家事手伝い(東日本):2009/03/18(水) 10:51:04.27 ID:/XekVrzI
松本サリンと画伯と幸満ママにマスゴミは謝罪したの??
467 家事手伝い(アラバマ州):2009/03/18(水) 10:59:33.05 ID:b4SWnyjS
まったく根拠のない偽メールで叩くのはOKなのになぁ
468 家事手伝い(愛知県):2009/03/18(水) 11:00:32.38 ID:LERVLy0j
推定無罪を叩くとマスゴミはほとんど報道できないので
今回はマスゴミの擁護はもらえませんw
469 家事手伝い(兵庫県):2009/03/18(水) 11:32:27.58 ID:LT7kw3pu
マスコミはいつだって推定有罪
470 家事手伝い(チリ):2009/03/18(水) 11:50:10.19 ID:AKlDzpFv
逮捕すらされて無い画伯を犯人扱いしたくせに
471 家事手伝い(アラバマ州)
【韓国国会】“国外居住の韓国人に選挙権を与える”法案採択へ…日本の在日地方参政権問題に影響を及ぼすのは必至だ★5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233498256/

【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「(韓国政府の海外同胞への選挙権付与で)やっと成人になった気持ちだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば(外国人選挙権付与など)日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

在日本大韓民国民団(民団)が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主 、
公明両党候補を支援することになった。

民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

民主党の小沢代表は11日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。

「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき
大変ありがたい」と謝意を伝えた。

(中略)

民団は在日韓国人ら約50万人で構成。

民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が
見込まれる」(小沢氏側近議員)と期待している。

民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着(こうちゃく)状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)