彼女の手作りハンバーグ食べたことないやつって人生終わってる

食品医薬局長官にハンバーグ氏起用　大統領発表

（ＣＮＮ）　オバマ米大統領は１４日、週末の国民向け演説で、
食品医薬局（ＦＤＡ）局長にマーガレット・ハンバーグ元厚生次官補を起用する意向を表明した。


大統領によると、ハンバーグ氏は国立衛生研究所で感染症を研究し、
保健社会福祉省で公衆衛生を担当。核の脅威への対策では指導的役割を担った。
全米科学アカデミー医学研究所のメンバーに選ばれた最若年層の１人。


大統領はこのほか、食品安全作業部会の新設を発表した。
同部会は食の安全対策で省庁間の調整と大統領への助言を担い、関係法の見直しと改善を行う。
このほか、農務省は病気の牛が食品として流通しないよう防ぐ抜け穴対策に乗り出し、
食品検査官の増員や研究所の改善も実施するという。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903150012.html

2

少し焦げすぎてるのがデフォだよな
食ったことないけど

ちょうど昨日食ったわ
ハンバーグつーよりカレー気味だったけどなｗ

ぺちぺちこねこね

>>1二人で料理つくってるわ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ


♪誰でもかれでもみんな〜　自分を語っている〜よ〜
　
　vipの中からボワっと（ボワっと）
　
　マジレス軍団　登〜場

　いつだってν速は　vipperの植民地

　そんなの〜常識　ンン

　メッメ　メシウマ

それ実は肉屋で売ってる生ハンバーグだから

よっぽど美味かったんだろうな＞スレタイ

ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね
ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね
ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね
ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね

>>10
いつまでオナってんだコラ

他人の作ったハンバーグとか無理だろ
カーチャンの食え

じゃあ食べる前までの人生はなんなんだよ？

絶　望　ハ　ン　バ　ー　グ　工　場　

彼女のハンバーグ

彼女の手作り野菜炒め食ったときは死ぬかと思った。

旅行行ったとき持ってきた弁当は何だったのか

カノジョの手作りハンバーグ食べたことあるけど、人生終わってる俺

ぺちぺち　こねこね　ぺちぺち　こねこね･･･

ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね
ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね

失敗してパスパスだった。
2回目は焼いてるときに決壊してミンチ炒めになった。

女友達の手作り肉じゃがと玉子焼きなら、
うちで飲んだときに作ってもらって食べた。
まあ人生は終わってる。

>>16
彼女のお母さんがつくったんだろ

うちのポンコツ電磁調理器が本領発揮する数少ない料理
しかし肝心の彼女は料理しない人間

手作り料理だの手編みのマフラーだの何でも持ち出せるじゃねえか
キリがないので終了

ぺちぺちこねこね

手を汚さずに作る方法ってないの？

>>26
使い捨てのビニール手袋つければよろし

>>26
薄いビニールの手袋とか

うんこハンバーグってスカトロAVであったな
トラウマだ

自分で作ればいいと思うんだけど

>>27-28
ラップ使ってやったらすげぇ作りにくかったけど、手袋ならやりやすいか
ありがとう

彼女をハンバーグにしたことないやつって人生終わってる

自分で作った方が美味いもの作れるから困る

ケツ毛バーガーならあるんだがな…

生焼けがデフォ

俺の方が料理うまいってオチ

残念ながら俺のほうが上手い

星島バーグ

お前らバイタリティあるよな

尊敬します

マックうまい

一回俺が作ったら作ってくれなくなった
男に料理負けると全てに絶望するらしい

ハンバーグって玉ねぎとかパン粉入れるじゃん
あれ意味あんの？ひき肉だけだと不味いの？

どくいりきけん、たべたらしぬで

とりあえずこのスレのリア充は何でニュー速きてんの？
何で？

>>42
挽肉だけで作れよ
意味が分かるから

ステーキにデミグラスソースかけて食えばよくね？

薄く作らないと、火が通らないよね？

ハンバーグは意外と難しい

固くなりすぎたり逆に柔らかすぎたり
パサパサな食感になったり…

もう何回も失敗してる

>>42
その二つは肉から出る汁を吸って保存してくれる
肉だけだと脂が出きってパサパサ

彼女のどころか他人の手料理全般が食べられない訳だが。

まぁハンバーグは男が捏ねた方が美味しいんですけどね腕力的に

>>49
マクドナルドの肉だな

嫁になるまで彼女の手作りってクッキーとか以外食べた記憶がないなぁ。
でも料理の話は聞いていたから下手じゃないと思ってた。

>>50

いつまでもひとりさみしく生きろよ

炒飯と麻婆豆腐作ったら共通の女友達にうまくていやになるってぼやいてた

まぁ、たいして美味くもないんだがな・・・
俺はほか弁のほうが安心して食える

下手に料理に凝ると、「普通」のハンバーグじゃないものばかり作るから最悪
カレーにしてもなんにしても「ヘルシーだから」とかいって変なレシピで
普通に作れば美味いものを微妙なものへ変えてしまう
頼むから辞めてくれ(直接は言えない俺ガイル

>>54
そうする、親の手料理も食べられないしね。

無理矢理食わされて腹壊した俺に謝れ

>>1
なんか最近童貞に厳しいスレタイ多いよなｗ

彼女で手作りハンバーグ

>>49>>52
なんとなく納得した

ばーか

>>56
女はカレーでもブロッコリーだのなんだのグツグツにしちゃうな。あれはいかん。

手作りハンバーグ(笑)

ケツ毛バーガー

ハンバーグって、ひき肉を丸めて焼くだけだろ？
ひき肉さえ買ってくれば誰にでもできる。

泥団子でいいから手作りを食いたい
むしろ泥団子を無理矢理食わされたい

>>66
味も何も付けないの？空気抜きもしないの？

ほか弁のほうがおいしいって
どんだけまずい手作りハンバーグなんだよ

自分でおからまぜて作ってるわ
彼女？料理できねえよ

>>68
味は食べるときにソースかけるからいいじゃん。

>>66
焼くのがむずかしいんだろうが

>>1
貴様に俺の受けた苦しみがわかるのかッ
チョコレートでコーティングされたハンバーグって聞いたことねぇよ
ふざけんな

>>73
あんこ入りカツみたいなものか？

>>66
焼き加減やら、圧縮具合、玉ねぎの細かさ、割合が旨さを左右する

：(；゛゜'ω゜'）

>>57
それ病気？

ラブちゃんのハンバーグ食べたい

彼女の作る料理ほど大味な食べ物はない
量もハンパじゃないし
料理人が男ばかりってのもわかる

>>74
甘いやら苦いやら冷たいやら玉ねぎがデカいやら
死ぬかと思った

たしかに終わってるよ。
料理下手な上に、胸もなかったから別れたわ。やっぱり料理上手い子がいいよな。

何が彼女だ死ね

>>80
食ったんかい

>>71
具材を煮込まずに電子レンジだけで加熱したカレーを食ってみて
食えば解かるから

びっくりドンキーには敵わん

>>83
一口だけな
それで美味しかった？とか聞いてくんだよ
味見して死ね糞野郎

ふんわり感(謎）を求めるのってメンヘラか何か？
キッチキチで肉汁ジュワーが醍醐味だろうがっ！

彼女がはじめて僕に作った手料理はミートパイだったな
あれが最後のデートだった

　　　　　　　　　　ﾁｭｳ
　　　　　　　　　+　　ﾟ　　･　+　
　　　　　　　　　　ﾟ∧,,∧∧　　ﾟ
　　ﾁｭｳ 　　　　　(* ﾟ(　　　) 　　　　　　ﾁｭｳ 　　　　　
．+　　ﾟ　　･　+　　ｌ っと 　ヽ 　．+　　ﾟ　　･　+　　
　　ﾟ∧_ ∧∧　　ﾟ と__(__(^)(^) 　　∧∧ _∧
　　(*´・(　　 ) 　　　　　　　　　 　(　　 )・｀*)　
　　 ｌ っと 　ヽ 　　　　　　　　　　/　　 つと ｌ
　　 と__(__(^)(^) 　　　　　　　　 (^)(^)＿)＿つ

いつも近所のスーパーで2個で210円のヤツ買って自分で焼いてるよ
中身に何入ってるかは心配しない主義

生肉生魚触れない嫁を貰った俺が涙目で通貨

今日の夕飯は俺が作ってやったぜ。おかげでこづかい５千円もらったｗ

>>91
干物焼いて貰えばいいじゃんｗ

>>73
ばか
チョコでコーティングするのって結構めんどうなんだぞ
実は手のこんだ爆弾だったんだろ

>>86
もう（放送禁止）にねじ込んでやれよ

>>93
干物もなまぐさーいと言われる始末
夜俺のマツタケも生臭いといわれ口にしてもらえない(´；ω；｀)ｳｯ…

>>91
どんな食生活なんだろ
家に帰る理由が無くなるじゃん

>>96
えのきだから・・・

>>97
俺が仕事帰ってから調理、煮物中心。飯食い終わったら翌朝と晩飯の下ごしらえ。

>>50
外食も出来合いの総菜も他人の手料理だぞ？
むしろ家庭よりもっとひどい環境で作られてる。
お前毎日外食一切しないで自分で材料買って三食全部一から作ってんの？

>>96
そんな女は殴れよ。泣いて許しを乞うても構うな。
軍手して殴り続けて、軍手が破けるまで馬乗りになって殴れ

俺の彼女が作るハンバーグは玉ねぎでかいけど美味い

だが作る量が毎回ハンパねーっ
ミンチ安いときに大量に買ってきて作るから、次の日の夜までハンバーグになる

>>96
イエス高須クリニック

>>102
氏ね

>>102
なぜ余分なハンバーグを冷凍しないのか

ハンバーグなんてマクドバーガーでも食えるだろ
彼女の手作りグラタン食ったことがある俺が最強だな

>>106
市販のパッケ利用じゃなくてベシャメルソースから作るんだったらマジで凄いが

ハンバーグはデフォで生姜が入ってると思ってる人が居た
不味くは無かったけど

中火でハンバーグ焼くと中まで火が通る前に焦げるんだけどどうすりゃいいんだよ。
レシピ調べても弱火だと肉汁逃げるとか書いてあるし。

ガーリックソースなら聞いた事あんけどジンジャー？しかも混ぜる？ないわー

http://www.itoham.co.jp/cook/kotsu/05.html
最初にフライパンを強火で暖めるのは焦げ目を早めに付けて肉汁を閉じこめるため
後半フタをするのは蒸して中まで火を通すためだと思われ

>>109
蓋を閉めるんだ

>>109
最初に強火で両面焼いてから弱火でじっくり　じゃないの

>>109
中央にくぼみを作っておくといいんじゃね？

グラタンとかハンバーグとかお前らレベル低すぎだろ。

>>115
満漢全席でも作って貰ったの？

>>112
>>114
すまん。それはやってる。

>>113
ありがとう。今度試してみる。

キャベツの千切りで普段料理やってるかどうかわかるよね
お好み焼きの中に入れるようなキャベツを切る奴がたまに居る

おれもスーパーで売ってる焼く前のを買ってきて
焼いてる。はじめは難しかったけどこのごろは
うまく焼けるようになった。

>>1
カーさんの手作りで十分だろカス
贅沢いってんなボケ

死にたくなるスレタイ大杉(´；ω；｀)もうやめて

そういやなんの記事なんだと>>1を見たら
昔ワインバーガーとか美味そうな名前のおっさんがいたな

今日一人でハンバーグ作って食べた俺へのあてつけか。

女は彼氏の手料理やバレンタインのチョコに唾液とか愛液入れるっていうのは都市伝説だよな？

冷凍ハンバーグがデフォの俺にケンカ売ってるのかｺﾞﾙｧ

>>77
多分そうかな。
>>100
工場で作られるような物は大丈夫。
自炊もするから体は大丈夫。

魚介類の加工品を扱う「小浜海産物」では、今年３月中旬からタイとサバでつくった「オバマハンバーグ」（各２５０円）を売り出した。
パッケージを星条旗風にした。これまでに１万個以上が売れるヒット商品となった。
同社ではイワシとアジのハンバーグを商品化したが、人気がなく販売休止状態で、
今回材料を変えて３０年ぶりに復刻。同社では「縁起物のタイに特産のサバ。
オバマ候補に大統領になってもらいたいとの祈願も込めた」と話した。

ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20081105-426277.html

>>127
オバハンバーグ？

>>126
お前、工場でバイトとかしたことないだろ。ああいうのは、床に落ちてもバイトが平気で戻してそのまま販売されるんだぞ。

彼・・女・・？

>>129
なんという鬼畜

彼女が作った料理がオレよりまずかったのがショックだった・・・
傷つけないように上達させるため一緒に作るんだが機嫌悪くなる

カーチャンのカレー→バーモントカレー
彼女のハンバーグ→ハンバーグヘルパー

自分で作った方が美味しい件

>>129
解ってるよ。
それでも食べられる、でも手料理は食べられない。

>>129
どんなに汚くても全体の１％未満だしな
ハズレは一時間で数千個単位で作るうちのわずか数個だ

ハンバーグは女の爪を見れば作れるかどうかすぐわかる

他人が作ったおにぎりはあんまり食いたくないから、気持ちは分からんでもない

ID:d8GcL/xXは頭がおかしいレベルだけどな

>>132
それ一番傷つくんじゃね？ｗ

>>109
常温に戻したらどうかな？
普通のステーキとかは室温まで戻してから焼くといい
ハンバーグは知らん

>>135
あらら、潔癖症のひどいのか多分なんらかの病気ではあるよな。
確かロンブーの片割れも同じ症状だったはず。
やっぱそうなると彼女とか結婚とか無理？

>>135　ひょっとしてそれだと深田恭子が脇で握ったハンバーグも
食えないってことなのか

>>126
>工場で作られるような物は大丈夫。

いやいやいや

この板の人って普通の人が普通に出来るイベントは一切出来てないけど
その逆ならだいたい出来てるんだね

ホモと女は書き込むなよ 気持ち悪いから

>>141
よりいっそういらん

けつ毛バーグ

彼女が作ったのより、オレが作った方が抜群に美味い。

彼女いない歴＝年齢のオレが言うのもなんだけど。

彼女に作ってもらえたからって幸せとは限らないってのが分かって気が休まるスレだ

>>140
潔癖症ではないと思う。
容姿も性格も良くないし無理だな、それに他人がいつも近くにいると考えただけで気が滅入るし。
>>141
美人だろうと不細工だろうと等しくダメだな。

まぁ自分で作るのは回数を重ねれば味も自分好みになる分量を把握しているし
焼き加減とか材料とかも自分の好みに偏るから自分にとって美味いってのは補正がかかって当たり前なんだけどね

俺の彼女おにぎりしか作れねえ・・・
料理するとまな板ごと切るし・・・

何作らせても不味いからもう食いたくない

彼女がハンバーグ作ってくれるけど
いつもケチャップで♥マーク書くんだ

俺は醤油派なのに

２０代まででまともなハンバーグが作れる女はほとんどいない

姉に作ってもらえるもん

かーちゃんのハンバーグ食いたい
ピーマンとたまねぎとニンジンが入った
ハンバーグくいてぇ

>>151
サムライっぽくて可愛いじゃないか

素人の作るハンバーグはなぜ不味いのか
おとなしくカレーでも作ってればいいのに

味付けをしらない女って怖いよな
全て、素材本来の旨みを味わうのが料理って言ってるから、ハンバーグも塩コショウなし
当然ながらうまくないけど、彼女的にはうまいようで普通に食う
色白黒髪ショートカット眼鏡貧乳低身長の女じゃなかったら分かれてるな

>>129
食品工場は食品衛生法で管理しているはずだから、床に落としても大丈夫なような。
むしろ、一般家庭とかで床に落とした方が菌がつきそう。

女の子の「得意料理はオムライス」ほど信用出来ないものはない
つーか何作っても俺が作った方がうまいから作らせない

>>153
ハンバーグにしょう油はないなｗ
おろしソースならともかく。

>>156
自分もハンバーグにみじん切りピーマン入れる、好きだし。

オムライスって言っても薄卵焼き乗っけただけ。
ふわとろに作れない。

中身がユッケみたいだったけどお腹は壊れなかった

>>163
ビーフ100％ならいいけど・・

外側が黒焦げで中身が生のハンバーグなんて、どんな罰ゲームだよ。

なんか久しぶりにつばめグリルのハンバーグ食べたくなった。

彼女のプライド傷つけずに上達させる方法って一緒に料理する以外にないのか？
上でだめだって書かれたが。

（　´∀｀）これから食べるかもしれない。
そういった人達の可能性を見逃してるよね。
故に>>1が言ってる事はあまりに稚拙だよね。
そんな人間が人の事を評価できるのかね？ハイ論破

>>167
そんな彼女別れちまえ

思い切って不味いって言えよ。たまにはそういう厳しさも必要なんだよ

>>166
旨いよなハンブルクステーキ

彼女が俺のソーセージをいともうまそうに舐める

>>1
こんな美味しいソースなら、もっとスレタイの考えようがあっただろ
馬鹿の一つ覚えじゃねえんだから

まずかったです

>>159がそのまま自分で恐ろしい

そういや彼女のハンバーグって食べたことないな。
春巻き、餃子、回鍋肉はあるんだが。

【レス抽出】
対象スレ： 彼女の手作りハンバーグ食べたことないやつって人生終わってる
キーワード： うんこ


29 名前： すずめちゃん(千葉県)[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 19:27:08.28 ID:e/DWieNY
うんこハンバーグってスカトロAVであったな
トラウマだ




抽出レス数：1

彼女がハンバーグヘルパー使うの見て内心バカにしてたが、
食ってみたら明らかにカーチャンのより旨くてビビった。

結構いいよ。あれ。

ハンバーグはハンバーグヘルパーあるから良いんだよ、適当にやってもそれなりになるし。
でも焼き方で失敗、生焼けｗｗ
真ん中ヘコませろと。
火加減とかその辺もわかってないみたいだ。
会社にも弁当持参なんだが俺が作ってばっか。
サンドイッチかおにぎりメインでないと弁当作らせられん。

俺のが料理うまいから　作ってやる方だな

>>178
おれも最初の頃はそれ使って作ってたわ。美味いよな。

ローストオニオンも良い。

>>126
飲食物を出す店で働いてみ
カオスだぜ(笑)

>>178
初めて知ったｗ
そういう便利なものがあったとは・・・今度使ってみたいな

ヘルパー人気あるんだな 笑
最近じゃよそで食べるとなんか物足りなく感じるぜ。

俺も彼の手作りハンバーグくいてえよ

美味いよな、彼女の手垢つきハンバーグ

>>179
そういう女って親はどんな感じなんだ？
自分で食べておかしいと思わないの？
一緒に作ったら機嫌が悪くなるとかもわからん
女はわからん

買ってきたミンチに卵とパン粉 調味料お好みで、 全部 ナイロン袋 にぶっこんで 練る。 フライパンで さっと焼く。 オーブンレンジで 中まで加熱。
失敗する要素がないのに… なぜ？

俺の人生終わってたのか…姉貴の手作りしか食べたことないわ
姉貴はハンバーグよりロールキャベツの方を良く作ってくれるけど

>>186
頼んでも作ってくれない奴ならさっさと次行け

ハンバーグ食った事ないわ…
カレーとシチューと玉子焼きだけ

ガーリック入れるとうまいよね

彼女が「今晩は煮込みハンバーグにするわ」とか言ってきたからｗｋｔｋして待ってたら
どう見ても謎のスープに真空パックのハンバーグを入れただけだったから、若干期待ハズレだったので
敢えて「もしかしてこのハンバーグ作ってくれたの？」って言ったら何の迷いもなく「うん！」とか返事してきたんで
そこでブチギレですよ。それは作ったとはいわねぇんだよ。

俺の元カノは手料理を食べてもらうのが大好きみたいで、
毎日のように作ってくれてたなぁ・・・
ただ、毎回食材費に5、6千円渡してたのが普通のリーマンには少しきつかった
他の男を好きになったって振られたけど、もう一回手料理食べたい

焼くと生焼けになるから煮込んでる

>>196
そうそう、煮込みの方がテクいらん。

>>194
市販のチョコを溶かして固めただけでも女にとっては手作りだからなぁ・・

>>194
どんなものであれ、作って貰ったものは感謝していただくべき。

生焼け嫌だから最初から小さく作る

中心にチーズ入れるとウマー

嘘のつけないボクは彼女の手料理など見向きもせず
彼女の母親が作った枝豆を絶賛してました
ゴメンナサイ

手作り油揚げまぜご飯なら食べたことある(´・ω・｀)

>>188
あんまり手伝いとかする機会無かったのかもね、かあちゃん看護婦で夜勤で居ない事あるし。
3姉妹の末っ子なんだ、わがままってわけでも無いし良いやつだよ。
彼女ってより妹みたい１０歳離れてるし。

ラブホのルームサービスでチーズハンバーグたのんだときに
彼氏がハンバーグに精子かけたの食べさせられた。
ラブホのなかだとテンションあがって変態なことしちゃうよね(///∇//)

お前ハンバーグ作った家庭的なタイプな俺大貧民でマジギレ

>>156
外食だと、そういう野菜入ったのってないよな
家でしか食えない料理の一つ

お母さんのハンバーグたべたいです(´･ω･`)

初めて付き合った16歳の彼女が最初に作ってくれたのがハンバーグだったな

火加減がわからず、表面焦がして中は生だったけど完食したな

俺は炒めた玉ねぎと生の玉ねぎ半々で入れるわ。

材料だけ買って玄関先においてさっさと消えればいいよ

げろマズだった思い出

彼女が作ってくれた料理で一番うまかったのが、がんもどき
揚げたてをショウガ醤油で食べたら、うますぎてビビった
ハンバーグは作ってもらったことないから、リクエストしてみよーっと

>>213
渋いなｗ

彼女の作る鯖の味噌煮はプロレベル

ハンバーグだけじゃなく御菓子とか色々作ってくれるけど画面から取り出し方がわからない

昨日アンチョビと生ハムのパスタを食べさせてくれた
数年かけてじっくり殺す気なんだろうな

>>216
だよなぁ

お前らの嫁って、自分の頭の中のアニメキャラだろ？
ハンバーグにチョコをコーティングとか、食材を切る時まな板まで切るとか
そんな女、現実にあり得ないだろう
マジで言ってんなら精神科逝け

神経質で几帳面で潔癖なので料理してもらうと文句ばかり言ってしまいケンカになる

こないだ手作り食ったな
つっても、肉をコネコネしたりは俺が手伝ったけど
二人で料理ってなんかいいよなー

自分語りスレ大杉じゃね？ポケ戦スレ立てろよ

食べたことあるけど生焼けだった奴は多いはず。
デザートはタッパーに入った大量のフルーチェ、嫌いなのに半泣きで食べた。ゲロの味するんだもん。

いまの彼女とは、週末は大体一緒にずっと過ごしてるんだが、
料理となると俺しかやってないのは何故なんだ。

ハンバーグって馬の糞にそっくりじゃん

いいなぁ

妹の手作り目玉焼きしか食ったことのない俺は明らかに負け組

>>227
可愛くて性格良い妹なら十分勝ち組だ

彼女の炊いたご飯に洗剤が入ってて腹壊して、こいつ俺に恨みでも？と思ってたら、彼女も腹壊しててワロタ。
しかも俺より気付くのがだいぶ遅かったらしく相当酷くて更に