軽く美しいJavaScriptの台頭により、糞重いFlash一辺倒の時代終焉へ

1 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 22:02:12.31 ID:Pe6+Cj7P BE:553311528-PLT(12000) ポイント特典

FlashからJavaScriptへ――。
ソニーグループのコーポレートサイトがJavaScriptを使って全面リニューアルされるなど（関連記事）、JavaScriptの勢いが感じられた。
そんな2008年の年末にまた1つ、注目のWebサイトが国内で誕生していた。
「榊田倫之建築設計事務所」のコーポレートサイト（http://www.sakakida.com/）だ。

細かな黒のチェック模様の上に浮かぶ、白いレクタングル。
細いサンセリフのフォントで綴られた英文の会社名に、小さなテキストで示されたメニュー。
そんなシンプルな榊田倫之建築設計事務所のWebサイトは、無駄な要素を極力削ぎ落とした“最小限”のデザインが印象的なサイト。
今年2月に発表された「第4回JWDA WEBデザインアワード」（主催：日本WEBデザイナーズ協会）では、奨励賞に選ばれた。

一見するとFlashのように見えるこのサイト、実はXHTML/CSSL＋JavaScriptで制作されている。
同様の処理を実現するJavaScriptライブラリはいくつか出回っているが、このサイトではオリジナルのスクリプトを使っているようだ。
マウスだけでなく、キーボードによる操作にも対応しており（←→キーで作品が、↑↓キーでは写真が切り替わる）、ユーザビリティの面でも配慮がうかがえる。

http://ascii.jp/elem/000/000/401/401107/

立てて☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ＠444
フラッシュスレは朝立ってたから禁止な

2 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/14(土) 22:03:30.06 ID:SMwJ41/G

セキュリティの関係でJavaScript切ってるんだけどｗ

3 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/03/14(土) 22:04:07.45 ID:E9scUbZi

上に同じく

4 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/14(土) 22:04:38.03 ID:Rghnjod+

今の時代にJavascript完全に無効にしているやつはアングラ時代の生き残りで、
真の意味での情弱

5 ：すずめちゃん(チリ)：2009/03/14(土) 22:05:39.00 ID:M36FrmFY

何でゲームのサイトは全部Flashなんだよ。
重すぎ死ね。

6 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 22:06:19.61 ID:ohhX3kaF

ブラウザ毎のJavaScriptベンチマーク結果くれ

7 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/14(土) 22:06:59.12 ID:0l3K32tc

低負荷だったりするの？

8 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:07:50.74 ID:iKrXSH2Y

>>5
FLASHかJAVAアプレットから選べ
それ以外だと各OS用のネイティブアプリになる

9 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 22:08:28.60 ID:1dNoPg+K

ブラウザスレでjavaのベンチだけ貼って爆速ｗｗｗとか言ってるのを見ると笑っちゃうよね

10 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 22:09:31.79 ID:7JBiOgQn

Web製作会社勤務なんだが、元請けがFlashにこだわりすぎ。

XHTMLが最強なのに変にこだわるからクソうざい。

11 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 22:10:05.33 ID:jttQ6LRN

どんだけ低いスッペクだよ

12 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:10:15.81 ID:iKrXSH2Y

>>10
スクリプト系でゲームとか作れるんだっけ？

13 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 22:13:15.62 ID:a6rMvrRj

＞http://www.sakakida.com/
デザインとかやってることがFlashサイト時代からなんら進化してねーｗ
Flashで表現できることをJavaScriptでやってみましたってだけじゃん
これでどんだけボルの？Webクリエイター（笑）さんよ

14 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 22:26:17.78 ID:BqxSC1iy

CSSLって何だ？初めて聞いたんだが。

15 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 22:28:55.31 ID:BqxSC1iy

この程度ならフレームワーク無しでも俺でも簡単に作れるな。
なんでこれで賞もらえるのか理解不能だ。

16 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:30:14.95 ID:mVCxFCpz

JavaScript OFF
Flash OFF
アニメーション OFF
ポップアップ OFF
プラグイン OFF
サウンド OFF

17 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/14(土) 22:39:10.59 ID:j846gveC

糞サイトに限ってJavascript使いたがるけど、脳に蛆でもわいてるの？

18 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 22:50:40.75 ID:EjTpQjYm

NoScriptを入れている俺に死角はなかった

19 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 22:51:16.67 ID:jPduh2fa

javascript嫌いが多いな、ここは

20 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:52:16.40 ID:iKrXSH2Y

>>17
むしろそこまで嫌う理由がわからない
web系は手をだしてないのでなにかしら欠点があるんだろうけど

21 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:52:31.06 ID:FbLf8CXq

>>19
ヤバイサイトばっか覗いてんだろ？
正直アホだよ

22 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:53:56.41 ID:2BmvyQgu

on
JavaScript
User CSS

off
アニメーション
サウンド
Java
プラグイン
User JavaScript

23 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 22:54:40.80 ID:0cAcd2jf

JavascriptでFlashと同じことやったらFlashより重くなる。

24 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 22:55:28.74 ID:YMKh51dS

>>1
スクリプト切っても見れるな
アホデザイナーとは違うようだ

25 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 22:56:26.56 ID:jPduh2fa

chromeでみたけどちょっと重くないすか

26 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 22:57:25.92 ID:ybcVQFt3

>>24
それ錯覚
よく見ると写真とか拡大されないしプルダウンがある所も全部見られない

27 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 22:59:14.75 ID:Gnpuebhh

Flashとか甘えだろ

28 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 23:02:59.39 ID:RWRN4DBk

なにこれ？
webデザインを習い始めて2，3ヶ月の奴が作ったくらいのレベルだろｗ

29 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 23:04:58.81 ID:4xcBa9O9

初歩レベルというやつほど見にくいサイト作ってんだろうなw

30 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 23:05:37.98 ID:DMyT1bzC

ﾌﾗｯｽだけで構成するのやめろよﾏｼﾞで…

31 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 23:05:38.57 ID:0cAcd2jf

スクロールバーをJavascriptで実装してるのかな。
マウススクロールできない。

32 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:08:00.38 ID:+2tO0BZP

JavascriptとActionScriptは兄弟だろうが
でも、Javascriptは亜種が多すぎて、ブラウザごとに対応させるのが面倒くさい

33 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/14(土) 23:08:10.07 ID:Xr7hDEUf

マウスのホイールでスクロール出来ないんだが

34 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:09:04.66 ID:ybcVQFt3

http://www.inuiyosuke.jp/

これが制作屋か

35 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 23:11:08.60 ID:jPduh2fa

>>34
なんという使い回しっぷり

36 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:12:53.90 ID:jTIpu3bG

>>21
エロサイト行くなら常識だろ

37 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 23:13:42.65 ID:ZogCk4qL

画像は一気に見たいので縦にずらりと並べればおｋ

38 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 23:16:06.63 ID:NnYDZ671

エロゲーってJavaで作ったらコンシューマでも遊べるようになるから分母が大きくなって有利なんじゃないかな・・・

39 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:17:56.55 ID:CZzypeXM

マウスのホイールでスクロールできてるよ

40 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/03/14(土) 23:18:14.85 ID:RaEcczGK

結構使えると思うけど広告関連のJavascriptの存在が癌

41 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 23:20:26.27 ID:9plmBZZi

Javascript切ってる奴はまだ甘い
俺の知り合いにはセキュリティ上の理由とか言って
スタイルシート切ってる情弱がいたぞｗ
スタイルシートなんて異常に字をでかくするぐらいしかイタズラできないだろｗ

42 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 23:20:30.40 ID:BqxSC1iy

演出のためだけのjsやflashは最初すごいと思うだけで二回目以降はうざいだけ。
使い勝手を犠牲にしてるからリピーターが減る。

43 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 23:21:21.86 ID:jYw4e+Oe

Flashやjavascriptを多用したサイトは特に気にならない

ただブログパーツだけはマジで滅んで欲しい

44 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 23:22:53.68 ID:37CxgJ0w

動きなんて鬱陶しいだけだろ。
「マウスを乗せると画像が変わるよ☆」くらいが限度。

45 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/03/14(土) 23:24:37.17 ID:7+nB0FgI

フラッシュスレにしてくれよぉ

46 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 23:25:17.35 ID:z3+RIzS3

確かに>>1のサイトはflashより軽いな

47 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/14(土) 23:26:06.33 ID:o+XT2ZjU

ﾌﾗｯｽだと戻る進むが使えなくて怒りが有頂天になる

48 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/14(土) 23:26:24.72 ID:fwekjYtX

JAVAのエロゲは見たことあるな
RISUSOFTとか

49 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:26:25.48 ID:yATc75Mz

JavaScriptなんて右クリック禁止ぐらいしかできんだろ

50 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 23:27:13.67 ID:DZ7bDmZM

トップページでものすごく重いフラッシュ使っていたり
するところがあって困る。
全部読み込まないと、その先に進めないとか。

51 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:28:42.30 ID:UjjjKyb1

>>42
同意
アメブロとか糞ブログシステムのひとつだろ
なんだあの重いのは

52 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/03/14(土) 23:32:45.26 ID:Ix6s//hB

「戻る」が使えないからAjaxはクソ

53 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/14(土) 23:35:05.66 ID:9nISJGoD

Silverlightのことも思い出してやってください

54 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/14(土) 23:37:09.05 ID:t57sHiQt

ブラクラも最近見ないな

55 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/03/14(土) 23:40:48.42 ID:zA+P3LlH

>>49
右のダブルクリックを戻るに設定してる俺はこれやられると最悪な気分になる

56 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 23:41:02.82 ID:wyZFgkXM

単純な話、javascriptをオフにするとgmailとかgooglemapとか見られないの？

57 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 23:43:05.57 ID:DZ7bDmZM

>>53
ニコニコ動画に似た動画サイトで使われていたかな…
あれで初めて知った。
あまり使われていない感じだね…

58 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 23:43:57.48 ID:6mkeGxJK

背景固定のサイトは死ね

59 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/14(土) 23:46:11.82 ID:qZq8sykZ

>>55
マウスジェスチャー派の俺もイラッとくる

60 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 23:46:42.11 ID:Di5np52C

>>56
NoScript入れればわかるよ

61 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 23:48:09.21 ID:rR7IIiaY

javascriptはみょうに面白い言語だと思うけど、
ブラウザでなんかやるには、本来は、向いてないんじゃないかって気も。

62 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:49:01.15 ID:vidxt0Ju

AdobeのFlashが見れない俺歓喜！
と思ったら、1のサイトも暴走気味だ…
シンプルで美しいのが一番って
なんでクライアントはわからんのかなぁ

63 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 23:50:12.85 ID:UjjjKyb1

>>56
だね

64 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 23:50:12.79 ID:qKrnVbFV

フラッシュはクソ。動画のシークひとつでわかる

65 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 23:51:05.98 ID:tPputeDw BE:727282793-PLT(12700)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　skip this movie

66 ：すずめちゃん(鳥取県)：2009/03/14(土) 23:57:05.22 ID:7TI3LBn7

JavaScriptみたいなクライアントサイドで動かされるプログラムは基本的にOFFにするのが常識だったのに，Webドカタが金儲けしなきゃいけないもんで，ONを強要してくるサイトが増えてうざい．
FLASHもそう．
最近はOFFのやつに配慮して同内容の代替ページを作る事すらしないだろ．

67 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/14(土) 23:57:25.95 ID:/6zP8ESr

俺もフラッシュのグイングイン効いたサイト作りたい。
いいサイト教えて

68 ： [―{}@{}@{}-] すすめちゃん：2009/03/14(土) 23:59:43.43 ID:injL3BWL BE:251813636-PLT(12038)

もう最近はjavascript切ってるやつなんてほとんどいないだろ
30歳前後のネット草創期を経験してる人とエロサイト巡回が日課になってるやつは切ってる確率高いけど。

69 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/15(日) 00:01:17.39 ID:71uDH0DM

そもそも普通の人はスクリプトって何？ってレベルだしな

70 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/15(日) 00:14:18.06 ID:INbW3ZT/

それぞれのブラウザのjavascriptエンジンが独立して使えて
OperaにV8とかTraceMonkeyとかを使うことが出来たらOpera最強伝説が不動のものになるのに

71 ：するめちゃん(dion軍)：2009/03/15(日) 00:14:43.37 ID:js4B2uqw

セキュリティのためにJavaScript切るとかまだ言ってるやつって、
実際にJavaScriptでどういう危険があるのかわかってるわけ？

72 ：するめちゃん(dion軍)：2009/03/15(日) 00:18:17.35 ID:js4B2uqw

>>41
とりあえず原理的にありえないってわけではない。
http://www.mozilla-japan.org/security/announce/2008/mfsa2008-57.html

73 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/15(日) 00:20:37.21 ID:FIHwPGYO

firefoxで表示できないサイトは潰れろ

74 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/15(日) 00:21:30.15 ID:INbW3ZT/

>>71
javascriptをオンにしとくとなんかどっかのサイトに繋ぐだけでスーパーハッカーにPCの中身を全て覗かれたうえに
踏み台にされてアメリカ国防総省のコンピュータに進入するための足場に使われるんだろ？
んでアメリカの国防にかかわる秘密を盗まれたアメリカ政府が事件にかかわった全てを消去するために俺に家に来るんだよ

75 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/15(日) 00:22:04.30 ID:R9+jf212

男なら何でもかんでもtableで配意しろ

76 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 00:25:07.14 ID:c+/Ffpl/

Web製作といえばその昔「検索エンジンに登録してあげます」とかのたまうトンでもな奴が居た気がする。

77 ：すずめちゃん(福島県)：2009/03/15(日) 00:26:20.41 ID:h0AU1OKi

JavaScriptとかPHPとかWebサイトで使う言語でデバックしやすい言語とかIDEってある？
テキストエディタで作って実際に動かしてってやるとバグがあった時原因追うのが面倒過ぎる

78 ：するめちゃん(長屋)：2009/03/15(日) 00:26:58.93 ID:g12+hChV

露骨な提灯記事でﾜﾛﾀｗ
まあ、こんな記事に流されるアホも多いんだけどなｗ

>>71
例えばブラクラページに飛ばしたり出来るだろ

79 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/15(日) 00:28:03.56 ID:qHGkO1er

JavaScriptがどんどん進化するのはいいが
いい加減それを動かすIE６をはやく廃止してくれ
あの糞ブラウザいつまでも足引っ張りすぎなんだよ

80 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 00:28:18.30 ID:3w/Plsk9

>>77
firebugか、aptana

81 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 00:29:16.46 ID:j+7UcqxN

JavaScriptのような言語が美しい？
冗談じゃないですよ。あんな稚拙な言語は絶滅すべきです！

クラスが使えないから、複雑なデータ構造の表現がきわめて困難です。
クロージャで代用も出来ますが、あくまでも代用にすぎません。
IEの実装なんか相互参照するとメモリリークを起こすようなひどい代物です。

また、コンパイラレベルでの厳格なチェックが使えない点も致命的。
大規模開発での信頼性が大幅に低下するし、ドキュメントの生成もかなり
困難なため、生産性も大幅に低下します。

まあ、日曜プログラマ程度の人たちには好まれるのかもしれませんが
こんな言語はプロの使うものではないですね。

82 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 00:30:00.38 ID:OlSxwHNa

JSとかActiveXとか普通OFFだろ・・・
JS使ってるサイトうざい派だから俺はHTML手打ちで超軽サイトにしてるわ

83 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 00:30:54.89 ID:4VNzI5X9

ajaxだろ？
ttp://www.apple.com/jp/itunes/
この上の部分がいい例

84 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 00:32:10.68 ID:Z+11fttn

Flash廃れたらWebデザイナー(笑)が金取れなくなるだろ

85 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 00:33:33.10 ID:4VNzI5X9

ほんとFLASHとかやめてほしいよな。
俺の母校とかこの時代にFLASH版とか作りやがってマジ使えない。批判の嵐だった。
ttp://www.sfc.keio.ac.jp/flash/

86 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/15(日) 00:34:31.72 ID:qHGkO1er

>>81
お前が知ったかで無能なのはよく分かったから
おとなしく↓あたりで勉強し直してこい
http://eis.yokkaichi-u.ac.jp/WBT/game/gameOOdesign.html
http://eis.yokkaichi-u.ac.jp/WBT/game/TDD.html

87 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 00:35:23.43 ID:S+WjdPX0

最近ネタになってる某ゲームのサイト
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/
開く際は注意、かなり重いから

88 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/15(日) 00:38:07.51 ID:BKVeT1V8

Flash が嫌だと？

あのクソ重い Java Applet 時代へ戻れというのかｗｗｗ

89 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/15(日) 00:39:18.57 ID:rVKRGt4Z

いい加減、オープンソースの技術でやれや
flash(笑)とか死滅していいから

90 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 00:40:16.83 ID:u4jECXec

java使いまくったサイト潰れていいよ

91 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/15(日) 00:40:42.91 ID:XuNdgaWU

>>87
この程度で重いとかどこの情弱だよ

92 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 00:41:07.81 ID:3w/Plsk9

FLEXもあればsilverlightもあればmoonlightもあれば
どんどんクライアントもユーザビリティ上がってくる今よりも
シンプルがいいのは設計思想であってFLASHだってシンプルにできる
なんか色々ごたまぜにしてPDFがだめ、FLASHが駄目って言ってる奴は
ちょっと２ｃｈ脳すぎる

93 ：すずめちゃん(富山県)：2009/03/15(日) 00:42:35.57 ID:+8JtLLWR

>>91
情弱の意味違わねえか
それとももうマジキチみたいに意味が変わって来てるのか

94 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/15(日) 00:42:52.30 ID:7Sd7zAz0

たまにはマイクロソフトシルバーライトのことも思い出して下さい

95 ：すずめちゃん(西日本)：2009/03/15(日) 00:43:07.20 ID:DIwH6BVE

FlashでもJavaScriptでも新しいウィンドウで開かせないのは最悪。

96 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/15(日) 00:43:39.59 ID:BP32wxMB

職場だとwindow.openとかjavascriptでデータチェックとかやっててどうかなと思ったけど、
まあ時代だなと思えば納得も行く

97 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 00:44:56.81 ID:6UsOh+p0

NoScriptで切ってるからどうでもいい

98 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 00:45:05.68 ID:Nf8qjWUa

mp3の試聴とかにflash使われてると助かる

99 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/15(日) 00:46:18.74 ID:d/DnxpIh

>>98
されには同意。

100 ：いなごちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 00:46:53.27 ID:9wyU2mQd

余計なタグが一切入ってないシンプルページを併設すれば
あとはどうでもいい

101 ：するめちゃん(dion軍)：2009/03/15(日) 00:47:21.05 ID:js4B2uqw

>>78
＞例えばブラクラページに飛ばしたり出来るだろ
逆に言うとその程度ってことじゃん。ブラウザ閉じれば終わるだろ。
ブラクラどころじゃないウイルスページに飛ばすならJavaScirpt使わなくてもできるし。

102 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/03/15(日) 00:49:11.61 ID:HATQL1EE

>>4
同意
これはマジ中二病と同じ

103 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/15(日) 00:51:11.26 ID:WrnBGi1Y

でもマウスジェスチャーが出来ないサイトはイラッっとするな。
ツールバー表示しないにしてるから。

104 ：すずめちゃん(三重県)：2009/03/15(日) 00:53:02.02 ID:piDNjD03

いい加減にWebブラウザはどれかに統一しろ

105 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/15(日) 00:56:51.11 ID:3r72cNV1

>>76
何がトンでもなのかよく分からん

106 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 00:58:12.41 ID:3w/Plsk9

SEOではなくて、ドメインみたいにどっかの団体に登録を申請するっていうようなことを言ったんじゃないか

107 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/03/15(日) 00:59:05.57 ID:HATQL1EE

新しいウインドウが開けないとか発想が懐かしすぎ

108 ：すずめちゃん(鳥取県)：2009/03/15(日) 00:59:54.27 ID:wJr4EUqf

>>103
そこはクレーム入れるだろ。
mailto:メールアドレス→右クリック→クレーム
で速攻で送れるようにしてある

109 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/15(日) 03:07:56.04 ID:9ygBbqxJ

javascriptはセンスを問われる
jsのせいで不便になっては本末転倒

110 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 08:41:39.21 ID:hjTbk8tt

リンククリックして hoge.php# とかになって移動しないのは激しく萎えるな
あとセレクトボックスで「移動」ボタンがないやつとか
ニコのあのソートのことだよ！！

111 ：すずめちゃん(和歌山県)：2009/03/15(日) 08:59:37.75 ID:OuPOf3Ak

大企業のゴテゴテサイトになればなるほどJS使われてるし。

112 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/15(日) 09:06:20.09 ID:Efc1ydbK

確かにFlashよりはいいわ

113 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/15(日) 11:39:49.40 ID:xIQNcdbD

Flashあるとマウスジェスチャー使えないから糞

114 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/03/15(日) 13:51:00.05 ID:pfMjuMll

http://escape-game.com/dak2.html

115 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/15(日) 14:33:17.42 ID:qwMUc3/c

yahooメールが一時期flash対応になりましたとか馬鹿なこと
やってなかったっけ？

116 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/15(日) 16:47:56.33 ID:P9yaUm7X

>>58
背景固定は CSS でできるけど、何が駄目なん？

117 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 16:52:11.12 ID:/Rfayidp

Firefox3.1b3はえー

118 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/15(日) 17:48:51.81 ID:G8WW8mmv

そんな事より画像読み込まんと何処が何に繋がってるのかわからんｻｲﾄはちょっとどうにかしろ

119 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 17:50:43.95 ID:oKfZUfOv

JavaScriptってブラクラじゃんｗ

120 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/15(日) 17:50:59.99 ID:oy8rJyy7

Javascript切っても問題ないJavascriptサイトなら大歓迎
使わないとまともに見れないサイトはNG

121 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 17:55:02.44 ID:Ajis7Uu6

JavaScript切ってるとトップページから移動すら出来ないサイトは何がしたいんだ
Flashも同じ事が言えるけどさ

122 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 17:57:40.11 ID:7gLoCGEM

ajaxを使ってるイントラの仕事をやったことあるけど、使用するのに
ブラウザはこれのこのバージョン(だけ)で、これとこれをインストール
しなければならなくて、セキュリティーとかの設定はこうで・・・みたいに
環境設定のマニュアルが何ページもあるのな。

こんなんなら、Flashでもなんでもいいけど、リッチクライアントを使ったほうが
運用が楽なんじゃね? って思ったよ。

123 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 18:18:52.33 ID:TGSzxoAq

>>122
はぁ？　その会社の話だろ

124 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 20:31:51.53 ID:hjTbk8tt

いつのまにかprototypeからjqueryの時代になった？

125 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/15(日) 21:01:03.32 ID:SU8/viTY

ちょっとまえにJavaScripでウイルスサイトのウインドウ立ち上げられまくって泣きそうになった
まあ2chでうっかりクリックした俺のミスだが
いろいろな悪いさは簡単にできそうだね

126 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 21:36:58.17 ID:1MmubOTl

javascript切るのはお前らの勝手だし
対応するかも作り手の勝手
javascript切る方が少数派なら捨てられるだけだし
たくさんいれば対応してくれる
大昔にjavascriptのブラクラが流行ったから切る、
なんていうのは>>4

127 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 21:38:43.36 ID:rmGCSmh8

Flashって作ってるほうは楽しいんだけど、見てるほうはひたすらウザイだけなんだよなあ。
確かに面白いよ作るのはさ。作り始めたら誰でも楽しいと思う。
けどそれを見せられるほうは、たまったもんじゃないって視点を持てるかっていうと
もてない奴が98%なんだよね現実はさ。

128 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 21:40:53.80 ID:wqDElM70

NoScriptで切ってるよ
Onにしてまで見たいサイトって限られてるしね

129 ：すずめちゃん(三重県)：2009/03/15(日) 21:42:09.49 ID:JkNggOoU

>>87
このゲーム欲しい・・

130 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/15(日) 22:00:57.01 ID:BjZwNJR4

>>124
両方使えばいいじゃない

131 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/15(日) 22:03:21.59 ID:pzBHZRig

たまにブラクラとか踏むんだよな
そんなときにNoScript入れててよかったと思う

132 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/15(日) 22:05:26.55 ID:PUUc6UyJ

FLASH重いって言ってる人

代表的なサイトを教えてくれないか？
重すぎるサイトではなくて、"これぐらいから重いと感じる"ってレベルのところ

FLASH重いと言ってる人達に文句を言いたいわけではなくて、
そういったサイトを見てみたくなったので

133 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/15(日) 22:09:33.69 ID:OTCfBeaX

flashは（テキストより）重い

134 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 22:29:01.99 ID:M+fVI4ay

>>132
今よりひとつまえのドコモの
キャンペーンサイトとかくぞ重かったよ
C2Dでも

135 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/15(日) 22:31:04.64 ID:gXyUzZrV

ユニクロックは動画つかいまくりなのに軽いな。

136 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/15(日) 22:42:14.04 ID:PUUc6UyJ

>>134
ありがとう！

ドコモダケのホームページ　というのを見てみた

こ、これは重いｗｗｗ
ここまで来ると使い勝手は二の次なんだろうな・・・

いろんな企業のトップページにFLASHがあった頃を思い出したよ

137 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/15(日) 22:58:34.59 ID:5EG7YY4/

ナイキのサイトも見づれえ

138 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/15(日) 23:26:10.18 ID:PUUc6UyJ

>>137

見てみました

世の中にはこういったサイトがいい人もいるのかな・・・

分かり合えそうに無いなぁ

139 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/16(月) 00:46:08.84 ID:vUuLBMA4

flashはマウスジェスチャできないのが困るな。
あと、なぜかフェードアウトや移動がチンタラしてて待ち時間が長いやつが多い。
動くのは分かり易さに繋がるから結構だけど、もっとシュビッシュバッと動いてほしい。

140 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/16(月) 00:51:25.95 ID:cnlPNJ2a

カーソルがflash上に乗るとホイールスクロールが効かなくなるのが一番むかつくｗ

141 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/16(月) 01:48:20.82 ID:T2FF6yS4

>>77
eclipse

142 ：すずめちゃん(山口県)：2009/03/16(月) 02:05:55.09 ID:y6kzLzSy

flashもjavascriptも好きじゃないけどこのサイトはいいな
さくさくいくじゃん
フラッシュだったらローディングって出てるんだろうな
最強はジャズ紳士ってことで

143 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/16(月) 02:09:10.84 ID:LjBjfLAi

美しいわけねだろ。
そもそもHTMLは、文章を構造的に表現するためのフォーマットだぞ。

サイト動かしたいなら、EMBEDの中だけでやれ。

144 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/16(月) 02:18:40.00 ID:T2FF6yS4

パチンコかなんかのサイトでめちゃくちゃ重いサイトあって笑ったなぁ。

145 ：すずめちゃん(石川県)：2009/03/16(月) 02:25:23.88 ID:qqS+P/eU

最近プニルを一分以上も固まらせる糞サイトが増えすぎ
誰かが言ってたけどjavascriptエラーをいちいち読み込んでるせいなのか

146 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/16(月) 02:29:31.75 ID:T2FF6yS4

http://www.sanyobussan.co.jp/
ここだったかな。大分マシになったみたいだけど相変わらず糞だなぁ。

147 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/16(月) 02:32:06.59 ID:bPfHR3so

普段JS切って必要に応じて有効にする使い方が賢者。
JSのON,OFFは簡単に出来るしな。
JSとかフラッシュとか切ると閲覧サックサックやぞ

148 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:34:04.76 ID:ihXqZN16

普通IEとそのコンポ使ってるやつ以外はオンにするもんだろ

149 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:34:48.18 ID:b6jI/TJU

>>1
英語版を用意しておきながら日本語版でも英語メニュー(笑)

150 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/16(月) 02:36:36.91 ID:T2FF6yS4

最近見たウンコflashサイト。プロフィールとかもうね。
http://satoshuho.com/index.html

151 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:38:48.30 ID:iSB+fACF

>>143
すみません！じぶん、ホームページの事をHPって略してまス！
ヒューレットパッカードのことっすよね！

152 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:40:16.56 ID:Po/ncRQM

ぷ似るでflashのあるサイト見るとAssert in LSPっつーエラーが出るんだが

153 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:40:19.85 ID:iSB+fACF

>>150

いまみたら、おまえみたいなネットブックユーザのために
＞ホームページにつきまして、閲覧してくださった方達から
＞『フラッシュが重い』というご意見が多くあったので、現在、HTML版の制作を検討しています。
だそうだぞ

154 ：すずめちゃん(関西)：2009/03/16(月) 02:44:14.79 ID:MBApK33H

楽天トラベルは Firefoxでまともに動くように戻せよ

155 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/16(月) 02:46:03.38 ID:Jbuyn68x

Adobeはちょっと調子こき過ぎだからいい傾向だと思う

156 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:46:53.96 ID:Po/ncRQM

>>152
事故解決した。GoogleDesktopアニンストしたらいいらしい

157 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/16(月) 02:48:06.70 ID:T2FF6yS4

>>153
いやロードが長い、CPU的に重いから糞ってわけではなくてね。

158 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/16(月) 02:48:21.51 ID:bn97LshR

ブラックジャックによろしくの人のサイトはひどかった

159 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/16(月) 02:49:12.69 ID:de3owasS

ゲーム会社のサイトなんて重過ぎて見てられない
UIも変だから使い勝手悪くて２度と行かないね

160 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/16(月) 02:51:32.76 ID:7nM1+JHI

firebugでjsのデバッグするとおもすれーおもすれー
cssいじくるともっとおもすれー

161 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/16(月) 02:52:16.71 ID:6tIZO3Li

>>159
ああいうのはサイトが広告みたいなもんだから
１回見てもらったらそれでいいんだって

162 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/16(月) 02:53:23.79 ID:MRTee3gW

火狐で動画サイト見てるとFlash Playerの反応が遅くなってるどうこうって
エラーが出てくるんだけど、これって何？

163 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/16(月) 02:55:35.04 ID:de3owasS

>>161
その一回目でイラついて途中で見終わるけどいいの？

164 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/16(月) 02:55:37.28 ID:29sxuwTx

JavaScriptだけだと地味なページになってしまう
Flashと混ぜて使うのが良い

165 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 02:55:49.37 ID:hGGFtyQC

時々JavaScriptをjavaと省略する池沼がいるから困る

166 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/16(月) 02:57:24.28 ID:oxkq2i65

Wikipediaをwikiと略す人みたいだな

167 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/16(月) 03:03:26.53 ID:nej1eDqE

>>1のサイト使いづらいわ
ユーザビリティは一切考えてないのか？
titleもちゃんとつけて欲しい

>>166
javaとjavascriptは全然別物だからそれとは話が別

168 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/16(月) 03:07:10.86 ID:cnlPNJ2a

javascriptて名前を付けたMSにも原因があるｗ

169 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/16(月) 03:21:10.02 ID:shCmS0/k

javaは常に切ってるし、javascriptは必要に応じてonにするわ。
音も鳴らさんしgifも動かさん、でも何の不便も無いな。

170 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/16(月) 03:26:02.65 ID:7nM1+JHI

インドネシアをインドって言うようなもんだ

171 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/16(月) 03:30:31.77 ID:Q/ZwB/lU

flash使いすぎなんだよ
うぜえ

172 ：つばめちゃん(dion軍)：2009/03/16(月) 03:32:38.54 ID:nfkm38HK

>>168
MSじゃなくてネスケだろ

173 ：すずめちゃん(佐賀県)：2009/03/16(月) 03:33:31.28 ID:0H5GUg/G

ぬるぽ

174 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/16(月) 03:43:15.61 ID:fc4uQ+g8

このサイトは一見シンプルに見えてアプレット使ってる
アプレットを使ってるなんて微塵も感じさせないさりげないセンスが光る
http://www1.ocn.ne.jp/~alc8/