桑田「日本の野球指導者は糞。子どもの将来考えてない。恐ろしい」

1 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:30:02.63 ID:GaKFUZXt BE:1082794447-PLT(12000) ポイント特典

今、WBCが、すごく盛り上がっているね。先日も、解説で韓国戦を観てきましたよ。
どこの国が勝ったとか、誰が打ったとかは、興味ないけど、
投手の球数制限やコールドゲームなどのルールが気になったね。

特に投手の、70球という球数制限。
WBCを観ていた、日本の野球指導者に、
勝った負けたよりも、ぜひ、「気が付いて」もらいたいね。

体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、
70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。

勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないんだよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね？
いるのなら、教えてほしいですよ。

日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね？
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。

（>>2以降に続く）
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html

2 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 20:30:21.11 ID:gFUXOgNx

そうか

3 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:30:55.39 ID:GaKFUZXt

>>1のつづき

そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。

どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。

また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。

何事も、バランスが大事なんですよ。
トレーニング、栄養、休養のバランス。
野球、勉強、遊びのバランス。

4 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 20:30:56.90 ID:4EIMB46y

くわだ

5 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 20:31:15.12 ID:Nz1swwvn

でも練習終わったらアイスおごってくれるんだよね

6 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 20:31:23.92 ID:F37GIicd

おそろしやおそろしあくわばらくわばら

7 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 20:31:40.09 ID:WLfx7Zof

点多すぎ。あほの書いた文みたい

8 ：するめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:31:46.46 ID:Dhm/SUCG

プロとアマの利権争いがある限り基本的に応援はしない

日本代表はしょうがないから応援する

9 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/13(金) 20:31:47.35 ID:WobRRbB+

野球ってプロが教えちゃダメなんだっけ？

10 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:31:49.89 ID:GaKFUZXt

>>3のつづき

それに、人間は、溜め込むことはできないんですよ。
投げ込み、打ち込み、走り込み。
すべて迷信です。
「気が付いてください」
昔を思い出してください。
投げ込みして、何が溜まりましたか？
走り込みして、何が溜まりましたか？
打ち込みをして、どうでしたか？
溜まったのは、疲労だけではないですか？

そんなに身体に負担をかけなくても、
少しずつ、コツコツと積み重ねていけばいいじゃないですか。
食事だって、3食毎日食べるから健康でいられるんでしょ？
一度に1カ月分食べると体壊れますよね。

考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？
いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？
怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？
僕の考えは、甘いですか？

11 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:32:03.80 ID:5UUWqMNB

C A 145km/h カーブ3フォーク2スライダー3

12 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:32:25.35 ID:GaKFUZXt

>>10のつづき

少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

なんか、終わらなくなってきたよ。
もう、家を出る時間なので、今日は、これで終わりにします。

13 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 20:32:32.42 ID:NqexXjIb BE:461088353-PLT(12041)

わかったから、はやく指導者になれ

14 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:32:52.52 ID:2LnGAfvK

語尾に(´・ω・`)をつけたくなるのはなぜだろう

15 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:32:58.20 ID:Zu0CXv0a

なんか俺が怒られてるみたいだよ～

16 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:33:08.85 ID:R2jKyjxs

　　　　　＿＿__
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　　,）:::::::ノ
　　　　.|ミ.l ＼　 /.i.）　（:::::ソ)
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　,ふ´.. 　　　　　　　
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17 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:33:10.91 ID:GaKFUZXt

>>12のつづき

最後に、
素晴らしい指導者も沢山いると思います。
僕が知らないだけで。
そう願っていますし、そうであって欲しい。
WBCの話からだいぶん離れましたが、
指導者としての、最低限のマナーや知識は、身につけてほしい思いから書きました。
厳しい言い方かもしれませんが、
子供達のために、僕たち大人が率先して行動に移してみませんか？
その姿勢を見せていきませんか？

今までは、どうでもいいんですよ。
大事なのは、これからです。
人は、いつからでも、どこからでも、何度でも変われるんですよ。
やり直してみませんか？

落ち着いたら、指導者について、本を書こうと思う。
興味があったら読んでみてください。
いつになるかわからないけど・・・

それでは

18 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 20:33:34.75 ID:hy9QhZvP

正論だな

19 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 20:33:39.18 ID:AP0wsi2k

水を飲むなってのはホント理不尽やったな
トイレの水道で水を何度飲んだことか

20 ：すずめちゃん(九州)：2009/03/13(金) 20:33:41.25 ID:/LYG3b0j

甲子園は興行収入を球児に還元すべきだよな

21 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:34:17.49 ID:El8jCuH/

くわわは「投手の肩は消耗品」派か

22 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:34:24.29 ID:axvsXO+X

確かに桑田が学生やってた辺りは迷信がまかり通ってた

23 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 20:34:42.08 ID:TAXMHA2a

韓国みたいに一流どころのみを集めて鍛えあげるか？
アメリカみたいに他のスポーツもやりながら鍛えるか？
キューバみたいに国をあげて鍛えるか？
日本みたいに体育会系で鍛えるか？

24 ：きんちゃん(山陽)：2009/03/13(金) 20:34:48.92 ID:wdDBVgrH BE:241418232-2BP(8000)

日本国内のリーグで通用しなくなってから大リーグに挑戦する失礼極まりない漢

それが桑田

25 ：するめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:35:10.95 ID:Dhm/SUCG

桑田の理想が高くてもアマチュアには直接関われない
変なスポーツだな

26 ：すずめちゃん(山形県)：2009/03/13(金) 20:35:27.56 ID:1npMvCXq

正論過ぎてまぶしいな

27 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 20:35:47.93 ID:vegxCEiK

ヤクザと縁は切れたのか？

28 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/03/13(金) 20:35:53.55 ID:JV0g4+Ci

俺指導者じゃないのにあまりにもストレートなつっこみにたじろいてしまった

29 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/03/13(金) 20:35:56.53 ID:4KrifEn2

体育会系は嫌い

30 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 20:35:58.91 ID:hy9QhZvP

テレビで言いまくってやったらいい

31 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/03/13(金) 20:36:03.75 ID:o4dD2SXc

くわわ三角形

32 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:36:33.33 ID:XjzLltjL

ボランティアで指導者やってるけど
怒鳴る殴るをやめるなんて考えられんわ

33 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 20:36:43.31 ID:3h5hOj5L

夏の暑い日の練習中に
何度もトイレ行って、手洗いで水をがぶ飲みしまくったわ

なんで罪悪感を覚えながら、何度も腹壊して
下痢に苦しめられないといけないんだと
当時は微塵も感じなかったなあ

34 ：すずめちゃん(香川県)：2009/03/13(金) 20:36:46.79 ID:RSfEtJ0C

無能な指導者の口癖
「やる気無い（出来ない）なら帰れ」
帰ろうとしたら
「逃げるのか？」
お前に指導者の資質が無いだけです。

35 ：すずめちゃん(長野県)：2009/03/13(金) 20:37:10.06 ID:IiR0nBdO

なんでユニフォームなの？
リアルパワプロくん？

36 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 20:37:12.31 ID:3h5hOj5L

>>32
お前か！！

37 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:37:23.67 ID:516wQj19

こりゃ桑田くんまじでおこっとるな

38 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 20:37:27.90 ID:aZdi2BFW

桑田さんマジ尊敬してます。

39 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 20:37:30.40 ID:WqEoSMRO BE:573418177-PLT(14066)

かっとばせ！キヨハラ君のせいでクワタのイメージが･･･
こんな正論を語る桑田なんてクワタじゃない

40 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:37:34.74 ID:RkkohTQX

ただ単にWBC後にシーズンあるからペナントに影響残すような試合すんじゃネーヨってだけだろ

41 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:37:39.08 ID:Lxly/uWH

ダメな大人だから威張れるのが子供しかいないんだろ
家の中でだけ暴君になる負け組オヤジと一緒よ

42 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:37:55.99 ID:z2zTYrd7

俺はビール瓶で殴る指導者に指導者されてたな
その教師も犯罪おかして解雇されたけど
ガキの頃は指導者がどういう人物か疑うなんてことはまったくなかった

43 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 20:38:11.28 ID:rQrWsYj9

その点サッカーはかなり柔軟な指導が行き渡ってきてるよ
野球は日本内で完結してるから昔からの指導方法が未だにもてはやされてるけどな

44 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 20:38:36.55 ID:CyquQXWo

桑田さんかっけー！！！

でも悲しいけどここは日本なんだよね・・・

45 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:38:39.94 ID:2R0VcUzk

なんというか過去に受けて積りに積もった怨念情念をここぞとばかりに吐き出した感じだな
それだけ野球に対してストイックな方なんだろな

46 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:38:43.40 ID:312uiG2Y

まったく正論だと思うけど今時そんな酷い指導者いるのか？

47 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:39:30.10 ID:JGk6qATs

炎天下の中5km走るのと秋くらいの涼しい夜に5km走るのとでは疲労度が遙かに違うけど
あれって体力の付き方に関係してくるの？やっぱ前者のが後者より体力付くの？

48 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 20:39:31.69 ID:gaSFRj/N

普通にかっこいいな

49 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 20:40:02.54 ID:rrPOZT+5

野球指導者のアナクロさは異常

50 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/13(金) 20:40:04.01 ID:3f5pTK65

世界のイチロー、松井を育てたのはどなた

51 ：きんちゃん(東海)：2009/03/13(金) 20:40:15.36 ID:xJpbJl1r

怒鳴るのも横柄なのも、技術云々の為ではなく精神的教育を施すためだろうに
そして作られるのは半数以上がタチの悪いDQN

未だに根性論の植え付けが公然と行われている世界、糞だな

52 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:40:54.42 ID:YEMsjkkM

>>43
だから弱いのか

53 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:40:55.00 ID:RkkohTQX

>>46
居る
怒鳴るのを威厳だと勘違いしてるような

甲子園とかだと最近は出場校のうち2～3校はファンキーな監督も目立つようになってきたけど

54 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/03/13(金) 20:41:10.11 ID:JV0g4+Ci

>>46
水飲むなはさすがに無くなったろうけど怒鳴り散らす奴らばっかだろ

55 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:41:12.05 ID:2rNiJjSP

金やら不倫やらで、一時悪の権化みたいなキャラだったのに。
マウンド肘付きお祈り復活以降、
急に聖人君主みたいな祭り上げ方されだした

どっちが本当のくわわなんじゃ

56 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:42:10.01 ID:El8jCuH/

理不尽にきついトレーニングは肉体より精神を鍛えるためなんだけど
空挺ならともかく、スポーツでそれ必要かなと思う

57 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:42:11.25 ID:faKehyx3

｢大リーガー桑田｣のカラクリ

万年下位球団のパイレーツが桑田と契約したのは、
単なる日本での知名度アップを狙った広報戦略で、桑田を全く戦力としては見ていなかった
↓
公式戦が始まると案の定パイレーツはビリ独走。はやばやとワイルドカードすら無理な状態に
↓
怪我で3Aでもろくに投げてない桑田が異例のメジャー昇格。明らかに宣伝目的
↓
1～2イニングのリリーフが主なので抑えることもあったが、
炎上を繰り返し、登板回数19回で防御率は9点台と、悲惨な数字に。
↓
桑田はマスコミに媚を売っていたため、野球に詳しくない人間には
まるで｢大リーグで成功した｣かのような印象操作が行われる。
↓
厚顔無恥の桑田はそれにご満悦で、破廉恥にも｢元大リーガー｣の肩書きで
テレビ出まくり

こんな奴が教育を語るなよ(失笑)

58 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:42:19.68 ID:RkkohTQX

>>55
どっちも

59 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:42:44.09 ID:HgtUUZGG

【JR】関東鉄道業界相互スレ5【私鉄】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236701045/283

283 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 14:40:48
京王電鉄株式会社　人事部採用担当です。
この度は、選考結果ご連絡メールを会社説明会にご参加いただいた方々全員に
お送りいたしました。
そのため、お心当たりのないメールを飯田　智彦様にお送りしてしまったことを
深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございません。
283様もお忙しい時期かと思いますが、お体にはお気をつけいただき、
今後の就職活動を頑張ってください。

仕方が無い、許してやろう

60 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 20:42:51.92 ID:H4ND4zvi

日本の指導者はごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

61 ：すずめちゃん(山陰地方)：2009/03/13(金) 20:43:41.10 ID:vHB4xb2/

体育会系はバカとDQNが多いからしょうがない

62 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:43:50.89 ID:HvC34r4s

これは暗にキヨに「お前は指導者向いてないよﾌﾟｹﾞﾗ」って言ってるに違いない

63 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 20:43:52.32 ID:abHWPRUP

小学校の時の少年野球のクラブなんて普通にバットで殴られた
あいつらマジキチ
中学から野球はやめたわ

64 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:44:01.44 ID:faKehyx3

>>55
桑田は松井以上に記者に媚び売って、ヨイショ記事をたくさん書いてもらったんだよ。

65 ：すずめちゃん(長野県)：2009/03/13(金) 20:44:09.10 ID:aRyRBfDE

今現在最新のスポーツ科学情報だって後世笑われ叩かれる可能性はある
それを信じる真面目で研究熱心な指導者とともに。

66 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:44:47.28 ID:BiY1i3iE

俺にはむかうなんていい度胸してるな

と後輩が言われていた

67 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:44:54.91 ID:RkkohTQX

つうか、プロ野球選手として生きていくためではなく
一般企業に就職後に理不尽な体育会系に適応させるための精神的教育と考えれば
怒鳴られて育つのも別に仕方ないんじゃないかなあ
体育会系そのものは糞だと思うけど

68 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:45:03.82 ID:JGk6qATs

69 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:45:13.17 ID:1A3IPDvr

全文正論だった。
星野とか悪い見本だね。
甲子園も球数制限しろ。松坂とかひどかった。あれで何年か選手寿命縮んだろ。

70 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:45:24.18 ID:JGk6qATs

ごめん、重複

71 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:45:34.29 ID:mRW//vyV

その言葉清原さんに言ってあげたらどうでしょう

72 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/13(金) 20:45:36.71 ID:xJpbJl1r

きちがいみたいに根性根性！なんて言ってめちゃくちゃトレーニングするより
メニュー組んで休みもしっかりとってやったほうがはるかに伸びるのに
いつまで昭和脳なんだよ、コーチ共は

73 ：すずめちゃん(山口県)：2009/03/13(金) 20:45:44.45 ID:ScXFTJr9

>>32
死ねや屑

74 ：すずめちゃん(西日本)：2009/03/13(金) 20:46:31.83 ID:MraTyxMV

正論だな。

75 ：すずめちゃん(広島県)：2009/03/13(金) 20:46:44.20 ID:UzsvDc66

野球は嫌いだけど桑田氏みたいな人が居て野球の未来も明るいんじゃないの？

76 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 20:46:52.44 ID:FEf6FPpP

>>43
野球と相撲はそんなイメージだね。
実際はどうだか知らんけど。

77 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 20:46:58.29 ID:aZdi2BFW

>>72
コーチの目的は、選手を優秀にしたいというトコロにあるのではなく、
選手相手に威張り散らしたい、というトコロにあるんじゃね

78 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/03/13(金) 20:47:03.06 ID:d7qkfia7

頭が悪いのか格好いいと思ってるのか
精神論は指導に相応しくないね

79 ：すずめちゃん(西日本)：2009/03/13(金) 20:47:06.75 ID:X/U5BcTM

野球部は勉強しなくて当たり前みたいな風潮があるよな

80 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:47:14.38 ID:RkkohTQX

>>68
過酷な状況での自律神経鍛えるなら前者
心肺能力鍛えるなら後者じゃね

81 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:47:22.38 ID:wza5qM+G

>>46
今思うと理不尽な事で殴られたり蹴られたりした気がする
よく耐えたなと思うわ、多分怖かったんだろうけど

82 ：すずめちゃん(石川県)：2009/03/13(金) 20:47:30.42 ID:1iSg7tjt

桑田は地味にファンキー監督になれそうだｗ

83 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:47:45.06 ID:cQVhnBuv

今の時代、根性主義なんてやりだしたら
子供に馬鹿にされるだけだろ

84 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:47:59.26 ID:Ls+OpsTQ

>>55
野球に対してのストイックさが評価されてるんだろ

85 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:48:07.40 ID:8osqB/60

しかし今活躍してるプロ野球選手は
スパルタ指導で育ってきたという事実
そのゆとりとも言える教育でどういった選手が育つのやら

86 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:48:07.48 ID:Lxly/uWH

野球は在日が多数紛れ込んでるから仕方がない

日本人スポーツのサッカーとは違う

87 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:48:19.65 ID:XjzLltjL

>>73
こんな屑でも野球部では権力者になれるからマジウマですわｗ
絶対反抗してこないし涙浮かべてプルプルしてるの見るとﾀﾏﾗﾝ（*´Д｀*）

88 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/13(金) 20:48:23.02 ID:PkDnlrrd

正論だがそれが日本の野球のレベルを支えてるのも事実だろう
難しいな

89 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 20:48:38.24 ID:1pD2gDsh

営業成績悪い社員を毎日怒鳴り散らして頭はたいてます^ ^

90 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/13(金) 20:48:54.93 ID:xJpbJl1r

つーかどなったって子供はびびるばっかりで行ってることなんて頭には入らないのに
マジでキチガイ染みてるな、冷静にここはこうだ、こうするんだ、と教えたほうがはるかに効率いいだろ
まじめにやらないヤツはほっとけばいいんだ

91 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:49:01.27 ID:wza5qM+G

>>79
おれんとこはテストも何点以上取らないと○○とかやらされてたよ

92 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 20:49:12.54 ID:Y3cnR2rv

月謝引き落としにしてたら最後にごっそり引き落として逃亡した奴とかいたな

93 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 20:49:34.73 ID:TAXMHA2a

まぁ世の中には伝令で「お前は死ね」とだけ伝えにさせる監督がいるからな

94 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 20:49:36.85 ID:LyobV/s7

野球部経験者は桑田が分かるな

95 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:49:41.04 ID:RkkohTQX

>>85
んな事言うならアメリカはゆとり式ベースボールじゃね
勿論人種の差はあるだろうけど

96 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:49:50.22 ID:8osqB/60

>>68
暑さにも慣れみたいなもんがあるよ
慣れというより精神的に強くなるってことなのかな

とにかく体に優しい環境よりきつい環境に慣らしてたほうが
試合でどちらにも対応できるでしょ

97 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:50:07.21 ID:q2O+LZC5

桑田が言うならそうなんだろう

98 ：すずめちゃん(山口県)：2009/03/13(金) 20:50:10.26 ID:ScXFTJr9

>>87
もう一度震災に遭って家屋の下敷きになって死ね

99 ：すずめちゃん(三重県)：2009/03/13(金) 20:51:01.35 ID:htNtoTE1

とりあえず新聞社主催を変えろ
そうすればプロアマの変な縛りが消えるだろ

100 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:51:11.75 ID:RkkohTQX

>>96
精神なんか何したって強くならねーよ

101 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:51:36.45 ID:vGrzKCDM

子供ながら見逃し三振で怒鳴られるのは納得行かなかった

102 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:51:50.67 ID:nrkHnIRI

でもこういう多少理不尽でもキツイ環境に身をおかないと
社会に出てやっていけないでしょ
甘やかしたらダメだしゆとりとか言われるぞ

103 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 20:52:00.81 ID:rQrWsYj9

>>85
ゆとり云々じゃなくて、欧米のスポーツ指導者は個性を大事にしたり、褒めて伸ばしたり、
どうやれば効率的に子供のスペックを上げられるか考えて指導してると思う
日本は根性、気合、服従が根底にあるじゃん野球は特に
少年野球とか指導法とか知らない休日に暇な野球好きなオッサンが監督と称して指導してるだろ
あれは最悪だと思う

104 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:52:12.28 ID:qBk79cdI

体出来てないうちに糞みたいなフォームで投げさせりゃ肩が壊れる子もいるだろうさ

105 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 20:52:15.99 ID:v/7bTJ96

>>68
ベストは涼しい時に炎天下走った時と同じくらい疲れるような速度で走ること

106 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 20:52:17.21 ID:1pD2gDsh

部活脳

107 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 20:52:18.14 ID:aZdi2BFW

社会に出てやっていく必要ってあるの？

108 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:52:22.97 ID:agRZyc2G

桑田かっけー

109 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:52:25.84 ID:JGk6qATs

>>80
>>96
ググるにも適切なワードが見つからなかった、有り難う。
スポーツにおいて過酷な状況でも踏ん張れる精神力付けるのは重要って事だね

110 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:52:39.58 ID:Ls+OpsTQ

>>87
ドＳショタか

111 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:52:57.19 ID:aPo+Zo6R

野球選手の息子が野球部に入りたがらないのは、監督、部員含めて貧乏なDQNしかいないからなんでしょ。

112 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:53:02.87 ID:8osqB/60

>>95
正直どっちがいいのかわからないけど
確かに日本は無茶しすぎる部分はあると思う
でもそうやって鍛えてきたから
体が一回り大きい外人にも対等に戦えるんじゃないのかとも思う

113 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:53:23.53 ID:RkkohTQX

>>109
精神など肉体の前では無力

114 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:53:24.39 ID:Jus+NPgw

子供の将来は親と子供自身が考えることだろアホかホクロの化け物

115 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 20:53:29.30 ID:aZdi2BFW

精神力って、そもそも何？
いやなことをやったら精神力がつくのか？

116 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/03/13(金) 20:53:48.93 ID:UlNTKV3d

残念ながら作文能力は低いな

117 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/13(金) 20:53:53.24 ID:xJpbJl1r

つうか精神鍛えられてたら今頃ヒキこもってねぇよ

118 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:53:59.25 ID:8osqB/60

>>100
いや強くなるよｗ

119 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:54:11.61 ID:sJH2mEx0

バカもん、そんな寝言は根性が足りん証拠だ
ウサギ跳びで10周してこい桑田

120 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 20:54:13.68 ID:rrPOZT+5

>>112
むちゃなトレーニングで潰れた才能があるかもしれないけどな。
まあタラレバだけど。

121 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:54:18.81 ID:1A3IPDvr

練習で精神力なんて鍛えられるのか？
かなり疑問だわ。

122 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 20:54:21.29 ID:mEvUmQ0T

プロになりたい奴は
それぐらいしないと駄目だろ

桑田は脳みそ膿んだのか？

123 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 20:54:30.35 ID:GaKFUZXt

>>88
ただ単に日本の野球人口が断トツ世界一なだけじゃないの
指導法をまともにしたらもっと強くなるんじゃないの
韓国なんか野球部がある高校は数十校しかないのに
日本は野球部のある高校が３０００校以上あるのに負けるなんて。
競技人口断トツトップの割りに弱いよ。

124 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:54:37.43 ID:sQ/aICeI

アメリカの指導法って、褒める→直すところを指摘するってやり方らしいね

125 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 20:54:37.44 ID:XNDmoLJF

野球だけじゃない
部活は総じて糞
日本も早く欧米みたいに資格あるプロコーチがいるクラブ主体のスポーツ時代になって欲しい

126 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:54:39.41 ID:XjzLltjL

>>110
ドSは否定しないけどショタではないなぁ
去年は女子部員がいてその子にはﾓｯｷしたけどなｗ

127 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 20:54:43.62 ID:v/7bTJ96

>>100
お前って本当に自分に甘く生きてきたんだな
変な理屈こねてないでまずは動け

128 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 20:54:47.60 ID:JGk6qATs

>>95
外人はバスケとかやってる奴らが初めて野球ボール投げて140km/h記録したりとか有るらしいからね
昔、それを聞いた瞬間ちょっぴり必死に部活しているのが馬鹿らしくなった

129 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 20:54:52.18 ID:QHZ6S3Dk

ヘタクソな俺が親父のパワーゲームで無理矢理試合に出されたらどうなるか分かるだろう
小学校の6年間やらされたが全てがトラウマだよ

130 ：すずめちゃん(山陰地方)：2009/03/13(金) 20:55:01.34 ID:vHB4xb2/

会社の野球部、ろくなのがおらん
野球部だけで集まって排他的な集団と化しててマジで迷惑
精神鍛えられてるクセに根性腐りすぎｗ

131 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 20:55:13.39 ID:h+qDvm5j

言ってることはかなり正しいけど。文章の書き方が下手だからしつこく聞こえる。

132 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:55:14.08 ID:S+EFMhsq

>>65
それは100％無いｗ
科学情報と科学的っぽい情報は全然違う

133 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 20:55:14.37 ID:aZdi2BFW

精神力←これを定義しろよ

134 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 20:55:18.89 ID:8osqB/60

>>103
うんあれは賛成できない
もう少しノビノビやらせてあげてもいいんじゃないかなあと思う

135 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:55:30.73 ID:fLCU/VnR

仕事でもわざと苦労させて嫌な思いすれば頑張るだろう、みたいな指導するやついっぱいいる

136 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 20:55:31.52 ID:HFijV8eT

洗脳スポーツ

137 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:55:49.51 ID:cQVhnBuv

キチガイに指導されれば
将来社会の理不尽にも耐えられるようになるとか
思ってる奴は馬鹿だろ

だったら勝手に自分の子供に
理不尽な目に遭わせていろよ。

138 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 20:55:58.48 ID:RkkohTQX

>>115
5km走ってゼエハア言ってたのが、
心肺能力上がって5km走ってもヘッチャラになる
これを精神力が強くなったと勘違いしてる奴らが多すぎる

139 ：すずめちゃん(関西)：2009/03/13(金) 20:56:07.28 ID:PXHRjXIY

つうかシステムに問題あり。サッカーみたく一つにまとめろよ。
天皇杯みたいのやれるレベルにしろ。

140 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:56:24.60 ID:XjzLltjL

ゆとり教育で育てられたガキが精神力ないのはお前らも知ってるだろ
ある程度ビシバシやらんと軟弱に育ってニートになるよ

141 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/03/13(金) 20:56:32.97 ID:cjX6rsMu

ある程度勝たないとプロになれないもんな
プロになれなかったら結局投げられなくなっちゃう

142 ：きんちゃん(山陽)：2009/03/13(金) 20:56:41.03 ID:wdDBVgrH BE:643781344-2BP(8000)

>>57
同意せざるを得ない
日本の恥

143 ：すずめちゃん(山陰地方)：2009/03/13(金) 20:56:45.05 ID:vHB4xb2/

>>100
弓道は精神力鍛えられるよ
肉体的には何一つ鍛えなくておｋ

144 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:56:46.54 ID:1A3IPDvr

変なスパルタで何人潰れたんだろうな。

145 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 20:56:53.98 ID:PlJ2vHta

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈< ﾘー☆ 　
　　.しi 　　r､_） |　　さすがわしが育てた桑田や。わしの言いたいこと、拙いながらすべて代弁してくれとる。
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

146 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:57:00.14 ID:sJH2mEx0

>>133
大和魂！

147 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 20:57:09.85 ID:rrPOZT+5

>>123
韓国はすごいらしいな
ベスト４に入らないと強制的に辞めさせられるらしい。
四強主義というそうだ。
韓国でスポーツやってるのはスポーツエリートだけなんだって。

148 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 20:57:13.13 ID:Lxly/uWH

だからダメオヤジが唯一威張れる子供に当たり散らしてるだけだろ

149 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:57:17.33 ID:sQ/aICeI

松坂はよく壊れなかったわ

150 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:57:23.78 ID:j4JLG1Rx

こればっかしは桑田の言うとおりだと思う

151 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 20:57:27.16 ID:wza5qM+G

>>140
学生時代野球部でビシバシやられてもなる奴はニートになるよ

152 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 20:57:49.46 ID:XjzLltjL

>>151
そういう奴は野球部じゃなかったら自殺してるんじゃね？

153 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/13(金) 20:58:05.49 ID:JorKYqPN

もういいから球技禁止にしろ

154 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/03/13(金) 20:58:14.94 ID:YG/X+GqO

シゴキで根性鍛えられてたら後輩いじめる先輩がいるはずありませんなあ

155 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 20:58:38.95 ID:mEvUmQ0T

その程度が我慢できないと

おまえらみたいになるわけだ
しっかり、自覚しとけ

156 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 20:58:48.57 ID:Ls+OpsTQ

>>126
どっちにしてもロリコンじゃねえかよｗ

157 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 20:58:58.14 ID:nC8dRb/Z

>>145
お前を全否定してるだろｗｗ

158 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/03/13(金) 21:00:00.17 ID:culitWUj

>>133
奴隷根性

159 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:00:20.31 ID:cQVhnBuv

大体スポーツやれば精神鍛えられるとか迷信だろ
試しに体育会系の奴に嫌味を30分言い続けてみな
大抵キレるからｗ

160 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 21:00:22.76 ID:Nle3+snl

まず指導者として成功してから
こういうこと言わないと

161 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:00:35.60 ID:DQAnRidf

欧米では余程の低クラスや余程の状況じゃない限りに日常で人に声を荒げることはない
それが子供相手だとしても

日本に来た外国人は日本人が親しいならOKみたいな感じで平気で人に声を荒げることに抵抗を感じるらしい

162 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:00:43.06 ID:NWQDhJHE

プロリハビリストのお知り合いの方だそうですが、野球指導についてのアドバイス、ありがとうございます。
と、言いたい所なのですが、失礼ですがほとんど文の意味が分かりません。

163 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:00:45.16 ID:RkkohTQX

結局誰も精神力を説明できねーのかよ

164 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:00:49.43 ID:8osqB/60

>>149
まさに怪物だよｗ
無茶な投球をプロに入っても続けて肩がイカれないんだから

165 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:00:56.67 ID:S+EFMhsq

>>130
どんな事しても生まれ持った精神は鍛えられんよ、適応して慣れるだけ
理不尽な状況に耐えられる精神は、それ以外の状況では一切発揮されないし
どれだけ頑張ったとしても、モラルなり何なりが向上するわけじゃない

166 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:01:19.49 ID:D/qebVys

アメリカに次いで二番目にヤキウが盛んなのに日本弱すぎだろ
殆どの学校にヤキウ部があって小学生のうちから休みも勉強もそっちのけで練習して
プロ野球は平気で延長放送とかしてるくせに弱すぎ
俺のいとこ2人も甲子園準優勝高校キャプテンで
プロ有望だったのに
肩壊して警備員しててﾜﾛｴﾅｲ

167 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/03/13(金) 21:01:31.18 ID:d7qkfia7

ゆとり云々は根性論で成り立ってる社会を前提としてるから感じるんだろ

168 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:01:53.26 ID:h+qDvm5j

>>151
でも、バリバリの体育会系で馬鹿になる奴はいても、引きこもりやニートになる奴は
ほとんどいない気がする。

169 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:02:46.08 ID:XjzLltjL

ニートになるくらいならバカになったほうがマシだな

170 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/13(金) 21:03:12.28 ID:JorKYqPN

どっちダメだろ

171 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:03:22.59 ID:qm3o6m3Q

>>168
その代わりDQN多そう

172 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:03:30.56 ID:RkkohTQX

>>168
お前151の言った事完全に無視して話進めてんな

173 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:03:40.79 ID:cQVhnBuv

だいたいゆとりが馬鹿にされるのは
単純に頭が悪いからだろ
根性ある奴はどの世代だって同じようにいる

174 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:04:06.46 ID:rQrWsYj9

日本人は自分で考えて自分で行動するのが苦手だから、
今まで行われてきた軍隊式指導法が合ってたんだろうな
その結果創造性がある人間が育たなくなり、同じような選手ばかりが出てくる
個性は潰され、集団のコマとして貢献出来る選手が起用される

175 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:04:13.95 ID:vpu26gYQ

正論いってんな

176 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:04:35.78 ID:aZdi2BFW

精神力とか根性って、「理不尽な事を受け入れること」っていう事か？
そんな精神力、そんな根性なら、欲しくないよ。自分を大切にしたい。

177 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:04:53.73 ID:RkkohTQX

だがしかし正論だからなんなの？というのが日本

178 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/13(金) 21:05:00.18 ID:G9zIqb0p

とりあえず坊主頭強制から何とかしろよ、馬鹿馬鹿しいから。

179 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 21:05:10.83 ID:GaKFUZXt

>>166
アメリカに世界一のリーグがあるだけで
アメリカ人の野球競技人口は日本と比べるとそこまでいない。
競技人口は日本が断トツ世界一。
アメリカの子どもはアメフトやらバスケやらサッカーやらといっしょに野球をやって
最後に自分があったスポーツを選ぶ。
日本みたいに野球漬けで、根性論を叩きつけたりもしない。
身体能力を伸ばすことだけを教える。

180 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:05:23.32 ID:QTo5p2vz

バリバリの体育会系ですがニートです
知り合いは数人犯罪者になりました

181 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:05:33.01 ID:XjzLltjL

>>176
そういう精神力や根性がないと社会では通用しないよ
嫌なことから逃げ続けて一人前の大人になれるわけがない

182 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:05:47.84 ID:COSrxNt4

これは桑田が監督狙いのためにアップを始めましたって受け取っていいのか

183 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:06:04.28 ID:nrkHnIRI

DQNだって味方につければ頼りになるし使える
足手まといなニートとは違う

184 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/03/13(金) 21:06:13.18 ID:culitWUj

練習を仕事に、勉強を家事に変えてやったりすると、全くもって仕事にも通じるものがあるな。

185 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:06:13.62 ID:8osqB/60

>>174
ああそれもあるね
もう少し個性を尊重してやってもいいと思う
右習えで育ってきた指導者にはそれを受け入れる器が無いじゃないの

186 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:06:36.49 ID:mEvUmQ0T

>>182
原がＷＢＣで大敗したら、桑田がＧの監督就任ってか

187 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:07:28.52 ID:aZdi2BFW

>>181
つまり、「その手の」社会に出なければいいわけでしょ。問題無いんですが。

188 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:07:29.99 ID:RkkohTQX

>>176
まるで、電流流すと最初はキャンキャン吠えて痛がってるんだけどそのうち諦めて吠えなくなる犬と同じだよな

189 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:07:34.19 ID:Lxly/uWH

社会で通用しないって野球脳が通用する社会てドカタくらいッスか

190 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:07:35.37 ID:JGk6qATs

自分を有能と勘違いしてる野球監督にありがちな事
・何かと優秀な奴を左打者に矯正したがる
・何でも出来る奴は決まって投手

191 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:07:39.38 ID:3f8OHaqn

私立の野球部馬鹿すぎる
常葉とか常葉とか

192 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:07:40.23 ID:qm3o6m3Q

>>181
あんな理不尽ゾーンに延々身を置いてたら、社会出る前に精神力ポイント使い切ってしまうわ

193 ：すずめちゃん(山陰地方)：2009/03/13(金) 21:07:48.94 ID:vHB4xb2/

>>181
そんな社会イヤだから、俺は無茶な根性論を振りかざす人を駆逐する
逃げたりはしない

194 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:07:51.35 ID:S+EFMhsq

>>181
そういう類の精神力や根性とやらが必要なのは
意志・理解力・機知が欠けてる人間だけー

195 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:08:27.60 ID:cQVhnBuv

嫌なことから逃げて犯罪やる奴多いだろ
スポーツやれば社会に通用する精神力が身に付くとか
馬鹿すぎる勘違いだな

196 ：するめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 21:08:28.13 ID:Xk6/TbYX BE:553810728-PLT(12021)

桑田の息子とはちょっとだけ知り合い

197 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/03/13(金) 21:08:30.25 ID:cjX6rsMu

精神力＝適応力？

198 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:08:54.80 ID:GD+GGgoL

野球部は坊主にしろってのもアホみたいな指導だよね
これで将来の有望選手を何人も失ったと思う

199 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:09:15.50 ID:RkkohTQX

>>194
でも大半の人間なんて欠けてるよね

200 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:09:57.09 ID:JGk6qATs

>>198
坊主が嫌なために野球から逃げた優秀な人材がどれだけ居るんだろうな

201 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/03/13(金) 21:10:07.55 ID:9VxThcHm

日本人は筋力少なすぎだから練習メニュー多めじゃないとだめなんじゃ

202 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:10:08.23 ID:aZdi2BFW

アフリカ原住民の儀式で、理不尽な成人の儀式があるんだよね。
それはバンジージャンプ的なものであったり。
その理不尽な行動をやって、大人として許可される、みたいな。
これでしょ？体育会系の思考法って。

203 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 21:10:10.19 ID:rrPOZT+5

野球は野球であって、精神修行じゃないと思うけど。
まさか、スポーツマン＝人格者だと思ってるバカはいないだろうな？

204 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 21:10:13.73 ID:GORInwQd

部活でもいろんなスポーツをやらせることに否定的だよな
正直中学生の部活はかけもち可にしてあげないと駄目だろ

205 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:10:24.13 ID:nYZ61oPK

ﾊﾊﾊ　桑田の言うとおりだ。

デカい声出すしか能のないバカがいて、そういう間違った指導者をコン棒で叩きのめして
ムチでしごき倒して、指導のやり方を教えてやったほうがいい

206 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:10:24.87 ID:XcGfqj4X

たしかに中学の部活の先生は桑田の言うような感じの人だった
俺も夏の太陽の下で水分補給すらさせてもらえない厳しい練習の経験があるわ
中学入りたてで山道10キロ日が暮れても走らされたのが特にキツかったなぁ

207 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/03/13(金) 21:10:55.70 ID:03Ao7gMX

強豪校の監督とか、祭られすぎだもんな

208 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:11:15.06 ID:mEvUmQ0T

桑田がＰＬ学園の監督を５年やって
結果を出したら、評価してやるよ

209 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:11:27.94 ID:XjzLltjL

>>187
社会に出ればどこに行っても精神力は要求される
結果的に精神力の足りない奴はニートやヒキになるしかなくなる
ご愁傷様

>>202
土人と一緒にすんな

210 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:11:40.22 ID:aZdi2BFW

「俺が（若い時に）苦しんだんだから、お前も苦しめ」という考え方だよね。

211 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:11:47.46 ID:RkkohTQX

>>208
怒鳴りまくってんのに結果の出ない監督なんて世の中にどれほど居るんだよ

212 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:11:56.28 ID:0KccMTEt

>>190
・スローイングをオーバースローに矯正する
・バッティングフォームをバットを立たせた状態に矯正する
・コーチの息子が投手

これを小学生のときにやられたわ

213 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:12:14.59 ID:Lxly/uWH

金持ちエリートの親が子供を公立なんか入れたがらない理由に通じるわな

理不尽、非効率、感情的

214 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:12:20.96 ID:em5lizOA

指導する方もされる方も節度が大切だわな
単なる根性なしも世にはたくさんいる

215 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:12:32.75 ID:XjzLltjL

>>211
スパルタで育てたチームが必ず優勝できるとは限らないが
優勝しているチームは必ずスパルタで育てられている

216 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 21:12:51.66 ID:V45CH4JQ

体育会系って人類全員が運動しなきゃダメになるって考えしてるよね
文系は文系、理系は理系の専門分野でがんばればいいのに
クラブをやってないヤツは根性なしで礼儀がなってないだの
運動を通じてチームプレイをしてないから協調性が身についてないだの

217 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:12:54.46 ID:aZdi2BFW

>>209
お前って、「ニート引き籠もりであるか無いか」という事でしか精神力を説明出来ないの？

218 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:13:15.31 ID:aZdi2BFW

>>215
ソースは？

219 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:13:20.09 ID:IB2HQYE4

桑田が正しい

220 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:14:11.63 ID:cQVhnBuv

>>209
理不尽に怒鳴って殴って子供の精神を鍛えてるつもりでいるんだろ？
おまえが精神修行しろよｗ

221 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:14:14.17 ID:JGk6qATs

運動能力低い日本人が必死に外国に追いつこうと部活やってる姿みて白人が笑ってそうだ

222 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:15:03.38 ID:DrdE+XAG

桑田は嫌いだが、こればかりは桑田が正しい

223 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:15:12.49 ID:wza5qM+G

>>209
まさにその通りだと思うよ
でもそれもしごかれることによって精神力根性が養われる事の証明にはならないよね

224 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:15:19.53 ID:0w+xlKQV

>>209
ソースは脳内

225 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:15:19.71 ID:qm3o6m3Q

>>217
あそこまで一貫してるということはコンプレックスなんだろ
察してやれよハゲ

226 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:15:20.40 ID:B0vNJhtw

>>213
支配者側が土人になりたいわけないだろ

227 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/13(金) 21:15:25.04 ID:JorKYqPN

兵庫はヤクザが多いからキチガイも多いんだろ

228 ：すずめちゃん(山陰地方)：2009/03/13(金) 21:15:36.51 ID:vHB4xb2/

精神力って集中力とかプレッシャーに耐えることだったり、
あとはいざって時の勇気だと思うよ

ID:XjzLltjLの言う精神力って奴隷根性ってことでしょ
間違ってるって感じても、黙って従えってことじゃん
精神力がある人は、そこで『いや、間違ってる』と言える人だろ

229 ：すずめちゃん(香川県)：2009/03/13(金) 21:15:45.20 ID:DPz+5ZvJ

>>47
涼しい夜に5kｍの方が体力はよくつく（回復力かな
が暑さに慣れるために暑い中走らんといかんのも事実

230 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:16:12.96 ID:aZdi2BFW

>>228
最後の行、良い事言った。

231 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/03/13(金) 21:16:29.91 ID:j1BRLsQ6

在日さんのおっしゃる通りです

232 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:16:32.74 ID:JJ0NfQgi

言い付け守る→｢お前は俺が死ねといったら死ぬのかカス｣
言い付けを守らない→｢お前は言われた事の一つもできないのかカス｣
学生時代の理不尽顧問は今思い出しても腹が立つ

233 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:16:35.30 ID:Lxly/uWH

軍人ならまだしも玉遊びだからな

なぜかその玉遊びに夢中になるやつらがいて見せ物ビジネスとして成立しているからなんとなく許されているだけで

234 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:16:35.85 ID:em5lizOA

>>221
どんだけコンプレックス抱えてんだよｗ
お前は必死で勉強するアフリカの子どもを馬鹿にするのか？

235 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:17:01.51 ID:XjzLltjL

>>220
実際に鍛えられてると思うよ
俺もそういう指導法で育てられたし
お前らや桑田が何と言おうとスタイルを変えるつもりはないね

>>228
お前の言う「精神力がある」のが俺に噛み付いてきたことがある
でもビンタかましてやったら逃げるように退部したわｗ

236 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:17:09.99 ID:pETGkFBn

精神論振りかざす無能指導者は残らず死んでほしい

237 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:17:25.68 ID:axvsXO+X

正論だな

否定するヤツは煽り目的かただのアホ

238 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:17:32.41 ID:JGk6qATs

>>228
野球監督やってるような奴は大抵服従しないで意見を言う奴を見せしめに控えにしたりするよね

239 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:17:32.65 ID:x0yfqqjL

語尾に「ね。」が大杉
何も考えず、慣習で馬鹿な量の投げ込みや走り込みさせるのは間違ってると思うが
だからと言って、全否定はおかしいだろ
投げ込みしないでフォーム作れるのか？走り込みしないで下半身の強化できるか？
ある程度完成された後にやった自分の練習法を基準に考えるなよ
疲労を溜めなきゃ筋肉は成長しないだろ
問題は溜める量と回復させる時間を与えてやることじゃね？

240 ：すずめちゃん(高知県)：2009/03/13(金) 21:18:11.28 ID:TF1u+l4R

100球くらいはいんじゃないの？
硬式のボールじゃないし、フォークみたいな肘つかうような変化球を
ばんばんなげるわけじゃないし

毎日じゃなくて、感覚をあけるとか、静養日をもうけるとか、
アフターのマッサージとかだよ

241 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 21:18:30.89 ID:UFqsRGCS

高校球児見てるとかなり無理してそうだもんな。

242 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:18:38.75 ID:cQVhnBuv

怒鳴って殴って女子部員を見て勃起する
兵庫県民ID:XjzLltjL
根性無さ過ぎ

243 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:18:39.92 ID:6q2l/meZ

監督が粗暴なやつだと後輩をこき使うような人間が育つんだよ
うちの野球部がそうだったからわかる

244 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:18:50.76 ID:0w+xlKQV

桑田これだけの想いがあるとはよっぽど耐えたんだろうな
プロになるまで肉体的にも精神的にもボロボロ寸前になってたかもな

245 ：すずめちゃん(九州)：2009/03/13(金) 21:18:51.47 ID:EaY7HF6T

怒鳴らないと指導できないのは無能の証だよな

246 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:18:54.14 ID:nYZ61oPK

高卒などの頭の弱いDQNどもを指導するには、そーいう　デカ声の団塊バカ指導者が似合ってると思う

247 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:19:19.25 ID:aZdi2BFW

イチローさんも既存の野球理論、コーチ理論をけっこうびしばし否定するよね

248 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:19:34.11 ID:8osqB/60

外国の真似事しても外国人のようになれるわけじゃないんだから
骨格がまるで違うし
物事の捉え方、考え方も違う
日本には日本のやり方があるんだよ

249 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:19:37.89 ID:rklldek0

桑田はいいな

250 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/13(金) 21:19:40.30 ID:GGfm2Zc7

>>239
日本には未だに超回復すら知らない糞指導者がゴロゴロいる

251 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:19:47.08 ID:cQVhnBuv

大体怒鳴って殴ってる時点で
我慢も自制もできてない根性無しだろ

252 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:20:10.94 ID:lNtOo0Hv

この無茶する指導方法が有るから日本の野球選手は優れているんじゃないか
桑田みたいに才能の有った奴は分からないんだろうな
>>228
それが理解できないからお前はニートなんだろ
社会経験が無いからそんな事が言える
間違ってる事を間違ってるって言うのは小学生でもできる
お前のような精神薄弱な無能者でもな

253 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 21:20:13.74 ID:7VdFu/xy

俺の高校の頃の勢力図は、野球部>>サッカー部>>>>テニス部だったけど今は、サッカー部>>バスケ部>>テニス部>野球部なんじゃね～かな？
とりあえず野球部に逆らう奴は不良にもいなかったな。

254 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:20:28.46 ID:GbbLD/yJ

野球部って練習が長かったなー
サッカー部やバスケ部が午前中にさっさとやって帰るのが羨ましかったわ

255 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:20:28.65 ID:RkkohTQX

>>250
野球部ってあんだけやってんのにガリガリな奴とか結構居るよな
心肺能力は高いんだろうけど

256 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/13(金) 21:20:36.39 ID:GGfm2Zc7

>>248
骨格が違うなら余計にハードな練習は控えるべきだな

257 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:20:42.03 ID:xBe8e+OY

薄汚い球界入りしくさったおのれが言うな！

258 ：すずめちゃん(三重県)：2009/03/13(金) 21:21:09.77 ID:MDkA6O7z

>>14
わかる

259 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:21:14.53 ID:0w+xlKQV

>>239
過剰な投げ込みや走り込みについて言及してるだけで
何も練習そのものについて否定してるわけじゃないのは読んだら分かるだろ

260 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/03/13(金) 21:21:23.74 ID:culitWUj

>>235
そいつは見限られたんだなｗ

261 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 21:21:35.38 ID:KT8uNx3c

早稲田の監督がむごいらしいから、桑田監督やっちゃえよ

262 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:21:54.66 ID:RkkohTQX

>>252
世界の野球人口の半分弱を占めていてすらこの体たらく、とも考えられないか？

263 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:22:10.89 ID:S+EFMhsq

>>248
骨格が違うなら猶の事練習量を減らすべきなんだけどｗ

264 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:22:21.26 ID:XjzLltjL

>>251
勘違いされたら困るが指導者は
選手のため、チームのために厳しい指導をしている
しかも貴重な休日を使って無給でな

265 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 21:22:22.89 ID:Y3cnR2rv

根性論のほうが楽な面もあるんだけどな
辛そうな顔して受け流していればいいだけだし

266 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/03/13(金) 21:22:41.57 ID:9VxThcHm

甲子園のために肩壊した投手はたくさんいるだろうね

267 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 21:22:59.18 ID:2R0VcUzk

ハートマン軍曹とデブ兵の関係な日本の状況をもう少しバランスとろうぜ　という主張だろう
どれだけ叩き上げても壊れてしまえば意味はない

268 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 21:23:14.10 ID:u6iLDDR1

卒業したら手駒じゃなくなるから使い捨て作戦して業績作るおっっさんども

269 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:23:47.92 ID:RkkohTQX

>>263
まあでも日本人は農耕民族だから多少の無理は利くんじゃないの？

270 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:23:54.90 ID:cQVhnBuv

>>264
だから何？
それがお前の根性が無い事と何か関係あるの？

271 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:24:38.06 ID:Lxly/uWH

無給で玉遊びのコーチとか負け組は暇だなあ

272 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:24:45.14 ID:XjzLltjL

>>270
俺は根性あるよ
学生時代は地獄のような練習に耐えてきた

273 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:24:45.17 ID:8osqB/60

>>256
いや、俺も日本のスパルタ指導に賛成してるわけじゃないよ
壊された選手だってたくさんいるだろうし

桑田のは向こうの考えをまるまる日本人にあてはめようとしてるように思える

274 ：すすめちゃん：2009/03/13(金) 21:24:55.96 ID:eVydm5S1

ねねねねうぜー。
2chの長文コピペにもこんな口調のがあっただろ。ごめんなさいしないといけないよねみたいな

275 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:25:03.44 ID:RkkohTQX

>>264
んな事言うならニートだって無給で自宅警備してんじゃねーか
ええこら
無給だったら尊いって訳じゃねーんだよ

276 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:25:09.02 ID:em5lizOA

>>272
結果はでたの？

277 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:25:37.12 ID:2shffmqr

とんでもない練習メニューやらされて亡くなった中学生もいるからな
京田辺だっけか

278 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:25:37.46 ID:Okz4soew

怒鳴り腐るゲロカス上司にヘコヘコして地位（レギュラー）を維持するってのを
小学生の頃からやらされてたわけだよな。考えても見れば

279 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/13(金) 21:25:58.83 ID:n4JgGp/A

兵庫さん俺のドリチンで鉄拳下したるから京都駅来いや

280 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/03/13(金) 21:26:09.27 ID:culitWUj

>>272
自分がそうだから他人も同じって考え方は止めろ。

281 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:26:14.45 ID:cQVhnBuv

>>272
無いだろ。
32 名前：すずめちゃん(兵庫県)[] 投稿日：2009/03/13(金) 20:36:33.33 ID:XjzLltjL
ボランティアで指導者やってるけど
怒鳴る殴るをやめるなんて考えられんわ

このレスで自分で根性なし精神力が弱いって証明してるだろ。

282 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:26:34.69 ID:0w+xlKQV

>>281
ｸｿﾜﾗﾀ

283 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 21:26:36.28 ID:aZdi2BFW

>>272
地獄のような練習をしたのに結果が出なかったとなると、お前は無能だな。

284 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:26:43.53 ID:XjzLltjL

>>281
はぁ？なんで？

285 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:26:45.09 ID:em5lizOA

>>273
桑田は右の本格派としては体が小さかったからな
人一倍故障への恐怖が強かったんだろ

286 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 21:27:08.85 ID:uGuzHVsc

俺のチームもスパルタだったな
水も飲ませて貰えない
一番こいつら頭がおかしいなって思うことはチーム全員がエラーしなかったから練習終わりっつうわけのわからんシステム
あれはこいつら頭おかしいんじゃねーのって毎回思ってた

287 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:27:26.43 ID:JGk6qATs

98年頃は｢10年後くらいには昭和思考が無くなって効率よくて無駄な負担の無いトレーニング法が確立されて
日本の部活もノビノビしてるんだろうな｣とか考えてたが
全然してませんでした

288 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:27:43.32 ID:sYGBdQK4

体罰があった昔は良かったとか言うけど、
しつけぐらい家でやれよ

289 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:27:53.22 ID:yM3xmyL8

>>272
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ13♀だがやめーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：すずめちゃん(青森県)：2009/03/13(金) 21:27:54.73 ID:5hASGXpb

指導者だけだったらまだいいよ
先輩の奴隷とかわけ分からん

291 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:28:09.60 ID:t1lg/cDx

桑田の言葉をうちの上司にも聞かせてやりたいね。
罵声、勤務中のタバコなどそのまま当てはまる。

292 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 21:28:58.08 ID:FGyAECb2

桑田やイチローって練習の天才だったらしいじゃん
そんで２人共変わった性格してんだから
昔から>>1みたいな奴らに理不尽な叩かれ方されてたんだろうなｗ

293 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 21:29:08.37 ID:mmAGT64+ BE:637454063-2BP(1818)

小学生時代に少年野球してたけど、監督とかコーチ連中が保護者のグループと馴れ合いしてて
小学生時代の通算打率が４割のぶっちぎりだった俺でもレギュラー取れなかったな

294 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:29:34.12 ID:RkkohTQX

高校の野球部（名門）のやつらが
合宿のとき洗濯場でマネージャーにフェラさせてた

そのマネージャーとは当時は知り合いではなかったが
大学なぜか同じになり学部学科も一緒
飲み会で仲良くなりつきあうことになって。
社会人になって２年間の中距離恋愛を経過して
来月めでたく結婚します。

野球部の洗濯場の光景を思い出すたび
悶々する毎日です
これが一生続きます

295 ：すずめちゃん(ネブラスカ州)：2009/03/13(金) 21:29:35.80 ID:6ZRd+Zn3

>>259
>それに、人間は、溜め込むことはできないんですよ。
>投げ込み、打ち込み、走り込み。
>すべて迷信です。

全否定してるだろ

296 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:29:43.22 ID:SdmZHW6h

>> ID:XjzLltjL
わからんなら子供達のために即やめて勉強しろ
わかるようになってからやれ

297 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:30:03.90 ID:8osqB/60

>>285
ただ桑田は無茶苦茶走りこんだらしいけど
その昔の自分を否定してどうしたのかな？とも思ったｗ
うがった見方をすると
人とは違う意見を言って目立とうとする為なのかなとも考えられる

298 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:30:21.12 ID:TFxCGmXW

体育会系の日射病馬鹿が奴隷の鎖自慢してんのか

299 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:30:38.84 ID:70K9YSyI

走りこめばスタミナつく、ってのもどうかと思うんだよね俺。

走り込みによって得られる神経系の発達は確かに存在するが、飽くまでそれはコツを得られないと意味がない。
スタミナに大事なのは、呼吸法なんだよ。呼吸。実際、走り込むよりも素潜りやる方がスタミナ上がったしね、俺は。

走り込みってのは、それが目的になっちゃ意味がない。副次効果の為にやるんだよ。
そんなに走らせたきゃ陸上部にでも入れろって話だ。老害指導者は努力の方向を違えすぎ。

300 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:30:50.05 ID:JGk6qATs

>>288
今でも体罰に関しては結構健在な所も有る
野球顧問ってキチガイ多いから苦情入っても｢はいはい｣っていうような対応しかしない
ウチの地元中学の後輩でそういう感じの話を聞いた

301 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:31:00.71 ID:Lxly/uWH

根性あったら社会で通用するって商取引のどこに根性でどうにかなる要素があるね

あ、奴隷根性の「根性」か

302 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:31:03.93 ID:cQVhnBuv

>>284
自制も出来ず
自分を省みる事も出来ない所が。
つまり精神が未熟で根性も無い。
それどころか自分は根性があると思い込んでる無能。

303 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:31:09.26 ID:XjzLltjL

>>296
無理
休日の息抜きというかストレス発散にもなるし
保護者からも感謝されてるし辞める理由がない

304 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:31:41.35 ID:yM3xmyL8

>>303
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ13♀だがやめーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:31:49.39 ID:rklldek0

>>303
キチガイはもういいから

306 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 21:32:07.00 ID:ZYIxSeA2

文章が長いし無駄に読点が多いな。
あと語尾がほとんど～ねとですよで腹が立ってくるなこれ

307 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/13(金) 21:32:20.76 ID:JorKYqPN

軍隊みたいな事をして何が精神が鍛えれるんだよ戦争してるんじゃねーんだよ

308 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:32:35.48 ID:3ShXSaxh

うそ、エラーしたら毎回オヤジに怒鳴られてたのか？野球部って。
そりゃ古いわ…

309 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:33:00.68 ID:RkkohTQX

うちの学校は怒鳴りつける監督の居る野球やラグビーより
ちゃんと練習切り上げて食事管理までさせてた陸上のが結果出てたな

310 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:33:11.11 ID:cQVhnBuv

ストレス解消で怒鳴って殴ってるんだろ。
これのどこが根性あるんだよ。
しかも自分もそういう指導を受けて育ったんだろ？
とても精神を鍛えられた人間とは思えないね。

311 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:33:22.79 ID:nYZ61oPK

デカイ声出すしか能のないバカは　きまって低学歴なんだよ

312 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 21:33:23.38 ID:KT8uNx3c

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　逃げるやつは皆ベトコンだ！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　　　　　逃げないやつはよく訓練された野球部だ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　ホント野球部は地獄だぜ！　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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313 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:33:34.90 ID:JGk6qATs

>>292
イチローはオリの新人時代バッティングフォームの改善をしろ、俺の言う事を聞くなら教えてやる
とコーチに言われて｢聞きません｣と答えて翌日二軍に落とされたらしい
そういう所を貫く辺りそんじょそこらの打者とは違うものが有るんだろうな、自分の打法を確立させたかったんだろう
恐らく学生時代もスパルタ監督だろうがしっかり意見は言ってたはず

314 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 21:33:50.16 ID:XGUFpJ0G

欧米かぶれうざいな
元々個性ない日本人に個性伸ばせとか意味分からん
スパルタ教育しろ
けど、水飲ませないのはアホ

315 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:34:05.16 ID:RkkohTQX

>>303
ガキ怒鳴ってストレス発散しないとやってけないとか精神力弱すぎるんじゃないか

316 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:34:11.29 ID:8osqB/60

精神論は確かに強い根拠もなくて
説得力に欠けるけど
どうしようもなく大きな壁にぶつかった時
自分を奮い立たせてて前に踏み出す簡単な方法は精神論だと思う

317 ：すずめちゃん(西日本)：2009/03/13(金) 21:34:14.40 ID:pK5ufKfT

言ってることは正論だと思うけどWBCの７０球制限は
投手保護のためじゃなくてアメリカが自分らに
有利になるようにするためのルールだろ

318 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:34:23.45 ID:Lxly/uWH

戦争なんて最も根性が通用しない代表例だバカ

軍事板で怒られてこい

319 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/13(金) 21:34:27.23 ID:NR6exyfE

野球よりサッカーの指導をなんとかしてほしい

320 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 21:34:43.74 ID:q2LY+wed

体育会系のオッサンなんて日本一馬鹿な層だろ

321 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:34:54.65 ID:MxdZyfB7

>>297
走り込みがあまり意味が無かったって気づいただけだろ
うがった見方するおれかっこいいとでも思ってんの？

322 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:34:57.54 ID:mEvUmQ0T

じゃあ、他のスポーツはどうなん？
柔道とか、バレーとか

桑田は何がやりたいんだ、注目集めたいだけちゃうんか

323 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 21:35:45.63 ID:uGuzHVsc

>>308
俺のところは結構チームが強くてまあ普通にちゃんと論理的には一応教えてくれたけど
他のチームの練習とか見ると理不尽に怒ってるところが多かった
そういうところは本当にそういう親父達が勝手にわけのわからんことばっかり喚いてたよ

324 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:36:03.19 ID:RkkohTQX

>>318
軍隊教育っつーのはいわゆる上司が責任取るためにああいう形になるんじゃねーの

325 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/03/13(金) 21:36:14.64 ID:fN2roDGJ

子供を食い物にしてる甲子園をどうにかしないとな

326 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 21:36:18.04 ID:PYDsXj6p

ウチのバレー部は強豪だったんだけど週に2回休みあったし、非常に効率の良い練習だった
今は顧問が変わったらしく、精神論オンリーで無駄に厳しいのに県大会にすら出れないらしいｗ

327 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:36:18.18 ID:8osqB/60

自分を騙すってことなのかな
できる俺はできる根性だ！と日頃から言っておけば
いざって時にも臆することなく前に進める

328 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:36:20.27 ID:XjzLltjL

桑田の言うようにスポーツ理論（笑）に適ったヌルイ練習をしたとする
それで勝てればいいけど、おそらく勝てない
勝てたとしてもいずれ負ける
するとこう思って後悔するだろう
「もっと練習してれば勝てたんじゃないのか？」と

だから毎日練習して休日は10時間練習するお(＾ω＾)

329 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:36:40.21 ID:RkkohTQX

＞おそらく勝てない
願望かよ……

330 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/13(金) 21:37:01.17 ID:HL0PeuC+

戦時中ですら桑田と同じ認識で合理的に後進を育てた軍人もいるのに
現代人はそのレベルにまで達してないのか
もしかして退化してんじゃねぇか

331 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 21:37:08.18 ID:eEiR7GzA

ボランティアの少年野球監督に一人一人の長所短所見抜いて
合理的な練習メニュー組ませてミスしたらどこが悪いのかをアドバイスするとか求めすぎだろ
お決まりの練習メニューを倒れるまでやらせて試合でミスればお前に努力が足りないで終了

332 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:37:19.91 ID:XjzLltjL

>>313
イチローは高校時代も監督の「声を出せ」という指示に
「声を出せば打てるようになるんですか？」と言ったことがある

まぁイチローは天才だからな
凡才は命令に従ってたほうが上達する

333 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:37:28.62 ID:+iwBboPP

>>46
野球じゃないけど剣道はそんなのばっかです

334 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:37:41.24 ID:RkkohTQX

やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ
ってな

335 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:37:49.96 ID:TFxCGmXW

>>322
サッカーは欧州じゃ技術教えるのは10代前半まで
あとはひたすらフィジカル練習。吐くまで走らされるのが普通らしい
それも一応統計に基づいた科学トレーニングなんだろうが

336 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:38:06.89 ID:7FcDhzAV

野球は好きだけど、勝敗が一人の投手に左右されるというゲーム性がホントに糞
投手の負担も考えて一試合で3イニングまでしかなげられなくしてピッチャーの数増やすべき

337 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:38:20.53 ID:fUaRHFnr

やっぱこういうスレはがり勉貧弱野郎が集まるな
オレなんて中高死ぬ程しごかれたが、
今その経験いかして営業がんばってるわ

どうせあーだこーだ言ってるカスはザコメガネだろｗ

338 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 21:38:43.22 ID:TAXMHA2a

>>299
下半身を安定させるために走りこむんじゃないの？
打つほうにしても投げるほうにしても軸がブレるようでは結果が出ない
でも外人なんかは練習してるのかどうかはわからないけど足がぶっといから腰だけである程度なんとかなるんだもんな

339 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/13(金) 21:38:46.54 ID:HL0PeuC+

>>334
坂井三郎に至っては食生活の管理までしてたしなｗ

340 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 21:39:06.30 ID:XGUFpJ0G

>>336
玉数制限は必要だね
でもそれだとスターが生まれないような

341 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/13(金) 21:39:08.21 ID:JorKYqPN

野球なんて古臭いスポーツやめてペタンクやれよ

342 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:39:26.07 ID:Lxly/uWH

根性論は宗教

頭がヒートするからもうこれ以上考えられません
理屈はいいから根性！根性！

その程度の大人しかいないんだこの国は

343 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:39:36.81 ID:cQVhnBuv

>>328
それで理不尽に怒鳴られ殴られて10時間練習して負けたら
スポーツ理論に適った練習をすれば良かったって思うんだろ。

344 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 21:39:45.93 ID:UFqsRGCS

>>328
学生時代は育成が目的だから勝ちは重要じゃないって言ってるんだが。

現役プロでも学生時代に無理をしたツケを払わされてる人も結構いるんじゃないか？

345 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:39:46.49 ID:JGk6qATs

野球に限らず意味も無く声出すのは無駄な疲労以外の何者でも無いな

346 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:39:50.68 ID:HjPsII/T

野球部ってろくなやついなかったよな

347 ：すずめちゃん(石川県)：2009/03/13(金) 21:40:10.36 ID:XeCKHvOe

スポーツなんて身体の才能で実力が決まるんだから
才能ないやつは根性とかせこい技でなんとかするしかないだろ

348 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/03/13(金) 21:40:20.84 ID:2Zfil5Un

野球監督なんて基本的にDQNがやりたがるもんだからな
いくら言っても変わらないって

349 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:40:29.33 ID:XjzLltjL

>>343
そう思う奴は精神的に軟弱
「10時間練習したけど負けた。よし、次は11時間練習しよう！」
と思える奴だけが成長する

350 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/13(金) 21:41:02.92 ID:GGfm2Zc7

日本の生産性が低い原因の一つだろうね
合理的にやってることをじじい共はサボってると難癖つけるｗ

351 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:41:09.81 ID:odNgPv63

>>324
軍隊こそ上司が責任取らないものは無いだろ

結局弱い身分の連中に全部しわ寄せ行くのは何処も同じ

352 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:41:10.07 ID:RkkohTQX

>>349
24時間働けますか～♪っていうキチガイCM思い出したわ

353 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/03/13(金) 21:41:21.02 ID:JorKYqPN

>>349
無駄すぎる

354 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 21:41:38.22 ID:uGuzHVsc

っていうか野球の試合でヤジの練習させるのってあれかキチガイ練習か？
俺のところは応援すら禁止で声出したら怒られたけどほとんどのチームはやってたぞ
俺がバッターに立ったらこいつ打てないぞって言った敵チームの奴絶対許さないぞ
まあ三振だったけど

355 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 21:41:40.25 ID:XGUFpJ0G

>>347
ここでイチローを持ち出すのがアホすきるよね
>>349
練習方法変えようとは思わんのか
時間は関係ないような

356 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:42:04.12 ID:XjzLltjL

>>344
勝てない奴は上に行けないよ
それは学生でも同じ
初戦敗退の高校なんかスカウトすら来ないでしょ
西武の中島なんかは特例だけど

357 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:42:26.26 ID:RkkohTQX

>>351
ゲリラなんてやってりゃその場で処刑だろ？

358 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:42:41.75 ID:roDyRc1Z

登板日の伝え方も教えてくれ

359 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:42:45.70 ID:cQVhnBuv

>>349
はぁ？根性無しは頭も悪いのか。
理不尽に怒鳴って殴る練習を10時間やるなら
スポーツ理論に適った練習を10時間やれよ。

お前自分が根性無しで頭が悪いって自覚持った方がいいよ

360 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:43:07.79 ID:8osqB/60

>>350
イチロｰみたいに結果で証明できたら
何も言わなくなると思うけど

361 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:43:12.31 ID:SFpMWJLd

まぁ、超長時間残業も同じなんだけどね。

362 ：すずめちゃん(ネブラスカ州)：2009/03/13(金) 21:43:17.05 ID:6ZRd+Zn3

>>332
俺が監督なら「なら声出さなきゃ打てるようになるのか？」って聞いて、答えられなきゃ殴るけどな

363 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:43:40.42 ID:/ztKrx5G

ただ桑田は米メジャーで選手が薬漬けになっている現状についてはどう思ってんだろ？

364 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:43:51.27 ID:Vqt03CV3

>>349
お前は勝ったの？頂点に立ったの？
クソみたいな精神論はお前みたいな歪んだ人間を生み出すだけ
お前の存在がお前の主張が間違ってる事を証明してるんだが

365 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/03/13(金) 21:43:55.49 ID:nrkHnIRI

中学生までは1試合5イニングくらいにすりゃいい気がする。

366 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:44:11.52 ID:1A3IPDvr

イチローとか松井とかが大々的にこういう指導は間違ってるって言ったら改善されていくんじゃないかね

367 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:44:23.53 ID:W6KmK0PR

けんかはやめて

http://blog-imgs-17.fc2.com/b/e/a/beauties4/08012601.jpg

368 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:44:42.66 ID:XjzLltjL

>>359
たとえ俺がお前が言うようなクズだとしても
野球部だと権力者になれちゃうんだよねぇ
俺がクズだとしたら指導者はクズだらけだな
それでもWBCで優勝しちゃうんだからクズの指導法は間違ってないｗ

369 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:44:53.98 ID:JGk6qATs

>>362
イチローなら｢打ってみせますよ｣とでも言いそうなもんだ
まあイチローは超が三つ付く程身体的にも精神的にも天才だから例にならないか

370 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:45:05.81 ID:RO1ESgri

関西人「関西にプロ野球選手が多いのは努力して根性があるから。決して朝鮮系の遺伝子が強いからではない。
　　　　　しかし１００ｍで日本人が勝てないのは遺伝子」

371 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 21:45:22.41 ID:+eRj/Xn/

2chは詰め込み教育妄信してるやつばっかだろ

372 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:45:23.24 ID:MxdZyfB7

無知な指導者のせいで壊された子供たちがどれだけいることか･･･
体が丈夫なのも才能なんだとは思うが、それにしても酷すぎる
指導者に直接子供の状態を伝え休ませるよう言うこともあるんだが、
ほとんどは聞く耳ももたない。そして子供は再起不能になる･･･

373 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:45:23.58 ID:RkkohTQX

>>362
いやお前も質問に答えてねーんだから殴るのは理不尽だろ
お前が質問に答えた上で質問し返して応えられないなら百歩譲って殴るのもなくもないようなないけど

374 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 21:45:27.09 ID:uGuzHVsc

ゲリラ戦っつうのが出たけど要するにこいつらは赤軍派だよ
部下をわけのわからんしかり方してお前らは云々言って総括しろ！とかわけわからんことを叫びまくる
中には合理的でちゃんと物事を把握出来る人はいたんだろうがこういうのばっかりだったわけ
で海外ではキューバ革命を起こしたカストロ何かは上司が責任取ってたし
ちゃんと農民から強制に物を奪うんじゃなくて紙幣と交換してた
この点が脳が足りない馬鹿とは違うんだよね

375 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:45:29.75 ID:XBjHfDm/

なんか違和感あるな。
投手やってる子供の使い方だけ言ってると思うが。
話でかなりすぎだろ・・・

376 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:45:31.27 ID:gos8Wn3E

>>356
ホークスの川崎もな。尼崎の池山だってそうだ。
ショートばっかで悪いが。

377 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/13(金) 21:45:33.95 ID:HL0PeuC+

>>359
いや全く
つーか方向転換を迫られると今度は甘やかすだけのアホみたいな放任主義に豹変するのが脳筋の特徴
思考能力無いんだろ

378 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/03/13(金) 21:45:39.48 ID:GGfm2Zc7

>>360
結果はもう出てるさ
会議がある日と納期が近い日以外は19時には家に帰れるようになったよ
それなのに何が不満があるのかぶつくさ

379 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:45:40.55 ID:RECpnybM

>>369
高校時代のイチローって、そこまでの才能開花させてなくね

380 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:45:48.32 ID:mDgDCXTh

桑田の鬱憤の溜り方にﾜﾛﾀ

381 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:45:56.43 ID:XjzLltjL

>>373
何の為の上下関係だよ

382 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:46:26.27 ID:RBWdovnT

>>362
DQNすぎるｗオウム返しとか猿のすることだろｗ

383 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 21:46:38.52 ID:UFqsRGCS

>>362
んで、声出すと打てるようになるの？

384 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:46:41.07 ID:RkkohTQX

>>372
いくら人種の差があっても、世界競技人口の半分弱を占める日本だもんな
科学的なトレーニングするともっと強くなるんじゃないか？実は

385 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:46:42.09 ID:MSxc5HwT

桑田は早生まれの英雄。

386 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/03/13(金) 21:46:55.80 ID:8JLF7aUW

＞ID:XjzLltjL

こいつあからさまな釣りだろ
それこそもうそろそろ「気づいて」くれよ

387 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:47:03.68 ID:8osqB/60

>>366
それを言ったらいけないと思う
イチロｰだからできたことであって
イチロｰと同じことをやってもイチロｰにはなれない

388 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 21:47:23.32 ID:err380uf

ま、実際野球部なんて中学でも６０人くらい居る(居た)わけでさ。
そいつら一人一人にどのくらい練習機会が与えられているのかって考えると
間抜けを通り越して絶望的な時間の無駄だよな。
結局低学年には走りこみと称してグラウンドを周回させたり声だしなどという
野球とは無関係な行動を取らせる。
鍛えれば上手くなりそうな優秀な素材を集めておきながら結局は練習の優先を
親の接待量で決めてしまう馬鹿指導者。

389 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:47:35.08 ID:PdQulByo

時間決めずにだらだらと走らせる指導者はカス
実際やってたけど、まじで意味が無いと思った

やるなら1時間走れとかそれの方がいいと思うのだが
今の話題がよくわからねええ

390 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:47:53.81 ID:fwUAZqOa

一方の韓国は順調に若い選手育ってるんだって？

391 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:48:09.67 ID:JGk6qATs

>>379
http://www.youtube.com/watch?v=kA2fGTvVuDI
動画始まってすぐの実況の言葉に耳を疑うかもな

392 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:48:10.52 ID:RkkohTQX

>>381
てめーは上司にいきなり殴られてもニコニコしてるのか？

393 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 21:48:18.63 ID:TAXMHA2a

声を出すことは能力アップに繋がるんじゃないの？

394 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:48:30.23 ID:LPo+QmcZ

【レス抽出】
対象スレ：桑田「日本の野球指導者は糞。子どもの将来考えてない。恐ろしい」
キーワード：辻内

抽出レス数：0

395 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 21:48:33.07 ID:5xA4ETBc

桑田さん尊敬した

396 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:48:34.41 ID:HpL423h0

桑田が正論でその正論を認めると辞めなければいけない
ような人間しか指導者にいない
それはしょうがないことだと思うよ
指導者も選手もエリートを集めてやれば桑田の言うような間違いのない効率
的なことができるかもしれないけど
庶民的な感じが今の野球人気を支えてるわけだし

397 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:48:46.06 ID:XjzLltjL

>>389
俺もよくやるわ
選手が勝手に「無限ラン」って名前つけてたｗ
俺は原付で追い掛け回してるｗ

398 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/13(金) 21:48:46.05 ID:NKje9+HE

ID:XjzLltjL　はプロ選手を育てたことあるのか？
あるならともかくどうせないだろうし、試合でも勝ててもないんだろ？
精神論がどうとかより証拠をだせよ

399 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:48:50.34 ID:RECpnybM

>>388
声出しはともかく、走り込みは無関係じゃないだろ…

400 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:49:10.88 ID:1A3IPDvr

>>387
？何を言ってるか分からんのだが・・・

401 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 21:49:18.68 ID:KT8uNx3c

>>379
スカウトの評価で走力以外の評価はＣ、ミートに可能性アリ
ただ、走力がS、イチローの前にはS評価ひとりしかいなかったそうだ
プロに入れたのは走力

402 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:49:23.27 ID:Lxly/uWH

根性教徒はナンミョーとなえてりゃ幸せになれるとか脳みそお花畑カルト信者と同レベル

自分に今何が足りておらずそのために何をすべきか目的を達成するための最適プロセスはどういったものか自分で考える能力もないやつが大成できるか

その上で最後に来るのが根性だ
言われたことにヘイコラ従うしかないのは根性でも奴隷根性のほうだ

403 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:49:32.41 ID:cQVhnBuv

>>368
意固地になって間違ってないとか言ってるけど
お前は自分を省みる事も出来ない
根性無しだというのは変わらないんだよ。
パソコンの前で口に出して言ってみろ
「自分は根性無しのクズです」って。

404 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:49:38.92 ID:Vqt03CV3

野球の指導者ってライセンスいらねーからな
クソみたいな指導者がいつまでたってもいなくならない

405 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:49:44.45 ID:8osqB/60

>>378
大変かもしれないけど上司を立てる方法も考えてみたら
結果を出してるのに認めてくれない人は自分に自信がなくて不安なんでしょ

406 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:49:53.50 ID:S+EFMhsq

>>359
生き物的に休み無しで集中が持続するのは30分
常人なら休み入れても精々２～３時間が限度
それ以上はただ作業としてこなすだけの無駄な時間

407 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 21:50:05.03 ID:6FIL/uWw

桑田みたいな人が居るなら、まだ野球界は何とかなるのかもな。
正直、個人的には野球大嫌いだからさっさと消滅してもらいたい位だけど。
小学生の頃、桑田が言ってるような監督の居るリトルリーグでやってて
野球嫌いになった。

408 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/13(金) 21:50:08.93 ID:HL0PeuC+

ただ現場の指導者にも同情できる点が一つだけある

中学レベルですら野球部に専門の父母会があったりして
練習内容まで口を出されてるからな
んでもって声が大きいだけの脳筋親が試合結果と根性論を監督に要求してる、と

409 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:50:09.67 ID:gos8Wn3E

>>398
試しにベーラン何秒か聴いてみればいい。

410 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:50:25.50 ID:XjzLltjL

>>392
考える前にカウンター入れたことがある
その上司は飛ばされた

411 ：すずめちゃん(ネブラスカ州)：2009/03/13(金) 21:50:35.04 ID:6ZRd+Zn3

>>369
いや天才だから声出そうが出すまいが打てるだろ？
みんなが声出してるなか、みんなの前でそれを否定する根拠を明確に示さなきゃ、チームの和が乱れるだろ
それに声出しは守備の連携には重要だし、疲れてきたときに声出すと肺の空気を出し切るから呼吸が楽になったりとキチンと意味がある

412 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:50:41.49 ID:PdQulByo

>>397
くそ野郎すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか悪循環だよなこれって

指導者が子供のときにきつい練習をさせられてた
↓
だから今の子供にそれをしよう
↓
戻る

413 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 21:51:26.57 ID:90qERqQd

走り込み不要論者だが　桑田は炎天下でも
ウォーミングＵＰで1時間は走ってた
根本的な練習量は半端じゃない

414 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:51:38.46 ID:cQVhnBuv

>>412
精神力が鍛えられていない証明だな

415 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 21:51:39.95 ID:NidC6nd2 BE:1255821757-PLT(14653)

なにこれ？コピペ？

416 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:51:43.43 ID:XjzLltjL

>>398
選手の才能もあるからなぁ
雑魚ばかりを鍛え上げてもエリートには勝てない
それも野球です

417 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 21:52:11.22 ID:Vqt03CV3

>>412
駄目人間が駄目人間を生み出してる好例だわ

418 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/03/13(金) 21:52:21.59 ID:culitWUj

>>410
素晴らしい根性をお持ちですね

419 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:52:41.76 ID:MxdZyfB7

>>384
高校の強豪高はだいたいトレーナーついて合理的な練習しているよ
根性だけで勝ちあがれるほど高校野球は甘くないと思う
それより前、小中が酷すぎる。体が出来上がる前だというのに、無茶苦茶させるからなぁ
その時点で多くの才能が潰れていっていると俺は思う

420 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:52:45.18 ID:gos8Wn3E

>>416
お前ベーラン一周何秒？

421 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 21:52:46.55 ID:XGUFpJ0G

イチローよりも清原が天才だよね

422 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 21:52:50.47 ID:8osqB/60

>>400
イチロｰの意見はイチロｰ自信にだけ参考になる意見
他の人には参考にはならない

423 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:53:00.00 ID:XjzLltjL

>>412
グラウンドで原付乗り回すのも楽しいぞ
ノーヘルでも捕まらないしなｗ

424 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:53:00.82 ID:RkkohTQX

>>410
上下関係も守れないとか一体何のための根性だよ

425 ：すずめちゃん(関西)：2009/03/13(金) 21:53:25.92 ID:lO2+4fvm

戦前の軍隊式の練習法が未だに罷り通ってるんだろ
軍隊は軍隊でああする必要性もあるんだが、市井のスポーツにはああいうのは必要ないだろ

426 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:53:27.96 ID:y+DHmV+G

ながすぎワロタ

427 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:53:56.03 ID:PdQulByo

>>414
大事な場面では代打に出されてました、すいませんでした。

てか結局打てるかどうかは、スイングの速さなんだよな
どんなに振りがよくても、遅いスイングだと全然飛ばないし
逆に振りが変でも、スイング速ければそこそこボールなんて飛んでいくし

428 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:54:13.67 ID:8ivGbkn8

野球以前の問題だよ
シーズン中の河川敷なんか酷いもんだぞ
指導者がアホだと下もアホになる良い見本
マジで我が物顔でグランド外も占拠してるから野球豚は

429 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:54:31.21 ID:XjzLltjL

>>424
仕事の実績では俺のほうが上だったし
その上司は俺のパンチで吹っ飛ばされたうえに
会社にも飛ばされた
つまり俺の方が正しかった、上下関係が逆だったと会社が認めたんだな

430 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:54:40.06 ID:gos8Wn3E

>>425
野球は野球“道”だからな。日本のは。

431 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/03/13(金) 21:55:19.00 ID:uGuzHVsc

>>411
最低限の声は必要だとは思うがそこまで声練習っているのか？
あれこそキチガイだろ
それと声出す出さないに限らず27のアウトで小中ならもっと少ないか打席が回ってくるのって3回だよ
で声出すと3打数3安打になるのって話だろ極論だけど
で声出しても打てなかったからもっと声出せだの練習が足りないって言って自分で責任取らないんだから駄目何だよ
監督以下コーチが負けたら走ればいいのに根性論とか言うなら

432 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:55:36.22 ID:PdQulByo

>>423
くそ野郎だけど面白そうでうらやましいわ

俺中学の時から小学野球の指導者になりたいと思ってたんだけどな
やっぱり知り合いとか居ないと入るのは無理なのか？

433 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:55:56.86 ID:RkkohTQX

>>429
でもお前は科学的トレーニングが正しかったとしても上下関係で拒否するわけだろ？
可能性も考えずに

434 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:56:26.34 ID:1A3IPDvr

>>422
いや高校野球で1試合200球も投げさすとか水飲ませないのはおかしいって言うだけだろ。
今回の桑田みたいに。イチローの練習方法をやれっていうんじゃなくて。

435 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 21:56:28.78 ID:UZSZpTji

そういう脳筋体育会系馬鹿が社会にのさばってるから下らねぇ精神論が未だにまかり通るんだろ。
早く死なねぇかな、時代遅れの脳筋供。

436 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:56:42.44 ID:tF6hLYQO

ジャップがスポーツに向いていないだけだろ
練習法を言い訳にするなよ

437 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:57:04.18 ID:RkkohTQX

>>434
一番結果の出てる練習法が参考にもならないとか凄いなお前

438 ：すずめちゃん(西日本)：2009/03/13(金) 21:57:10.39 ID:tNooVHDi

声を出すと力が出るんだよ
それは科学的に証明されてる
室伏みたいなハンマー投げとかみんな声だしてるだろ

439 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 21:57:27.89 ID:XjzLltjL

>>432
そのチームのOBや総監督の知り合いならなれる
全くの他人でも甲子園出場経験がある奴とかなら
総監督に気に入られればなれるだろうな
空きがあればの話だが

440 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:57:56.71 ID:RkkohTQX

>>438
ハンマー投げは声どうこうより薬が一番効くからな
正に科学の力

441 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 21:58:20.04 ID:1j0PpKdo

考えてみてもください
炎天下のグラウンドで
体も完成していない若者が
プロならとてもじゃないが投げないような試合間隔
そして球数を投げさせられるのです
かつて酷使され
潰されてきた多くの逸材のことも思い返してください
まさに死屍累々
アマチュア野球は無惨な投手墓場です
その結果、日本の野球はどうなったと思いますか？
ワールドベースボールクラシックで優勝しました

442 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 21:58:40.68 ID:gos8Wn3E

>>439
だーらお前自身のベーラン何秒なんだよ？ｗ

443 ：すずめちゃん(ネブラスカ州)：2009/03/13(金) 21:58:43.26 ID:6ZRd+Zn3

>>419
高校野球の名門は恵まれてるよな
神奈川のある強豪高校の話しかしらないけど、筋トレ用のトレーナーが週2で来て指導したり、
ちゃんと風呂でアイシングやったり、成長計画作ったりしてるもの

それに比べてバスケは未だトレーニングが前時代すぎる…

444 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 21:58:44.39 ID:JGk6qATs

>>438
あんな力む競技は無意識に声が出ちまいそうなもんだけど・・

445 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:58:52.97 ID:PdQulByo

>>439
やっぱりある程度の実力とツテが居るのか
お前いくつぐらいの子に教えてるの？

446 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 21:59:00.99 ID:RkkohTQX

>>441
こんだけ野球人口居るんだから正直一回二回は優勝して当然だと思う

447 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 21:59:01.87 ID:S+EFMhsq

>>438
それ、発声してる瞬間の話だぞｗ

448 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/13(金) 21:59:23.54 ID:sA27hQiW

この間日曜の小学校内で工事してたら、危険だからってｶﾗｰｺｰﾝと警備員で封鎖してある場所に少年野球の監督がﾂﾞｶﾂﾞｶ入ってくるわけよ
慌てて警備員と共に止めたら、｢ここ通れば(目的地に)すぐなんだよ!!｣ってｷﾚられて、そのまま工事車両や機材が動く中を横切りやがった
こいつに監督される子ども達が不憫でならない

449 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 21:59:43.43 ID:UZSZpTji

罰ゲーム的な声出しと力を上手くコントロールする為に発声しながら運動するのを同列に語られても困る。

450 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 21:59:47.57 ID:SBS2oWz/

焼き豚ってこういうの好きなんでしょ

451 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 21:59:49.51 ID:O+rBgKkA

だから巨人がシニア立ち上げようとしてるじゃん

452 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 21:59:54.08 ID:pDaaK/Gu

キヨは馬鹿だと思ってる 6年前の盆休みサインは神棚に飾った

453 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 22:00:01.87 ID:rQrWsYj9

日本のサッカー関係者はヨーロッパに指導法を学びに行って指導ライセンス取得したりしてるけど
野球関係者はそんな事しないよね
これは今までの指導法が間違ってると思っていない証拠でもある
頑なな人間（老害）が居なくならない限り続くだろうなとにかく「野球」という物が日本国内で完結してしまってるのが大きい
最近はメジャーやWBCで選手や監督の意識にも変化があるかもしれんが・・・

454 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:00:53.76 ID:XjzLltjL

>>445
小6

別に実力やツテがなくても指導者にはなれるぞ

455 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:01:00.20 ID:RkkohTQX

>>448
安全靴履いててもペラペラの鉄板一枚が滅茶苦茶怖いのにな

456 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:01:09.25 ID:Lxly/uWH

人の玉遊びに夢中になる大人って幼稚すぎるだろ
玉遊び見る暇あったら仕事しろよ

ビジネスとして成立してるかぎりマスゴミさんはいさめないから俺がしかってやるよ

457 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:01:14.55 ID:90qERqQd

自分の意思でやる千本ノックは　技術以外にも有意義なことがあるが
やらされている100本ノックは単なる拷問

458 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 22:01:20.66 ID:err380uf

>>399
>声出しはともかく、走り込みは無関係じゃないだろ…

単に指導が出来ないからといって無為に練習時間一杯ランニングさせることは
無駄でしょ。そもそも野球に持久力は重要ではない。下手に持久力の在る筋肉
をつけることは弊害にもなりうる（投手は別として）

459 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 22:01:23.53 ID:UFqsRGCS

>>441
優勝したけど、学生時代に無理の無い効率的な練習をしていれば
もっと楽に勝てた気がしませんか？

今よりももっと選手の寿命が延びたと思いませんか？

460 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:01:23.78 ID:AUtJHtJc

俺の中学の野球部は不良のたまり場だったから顧問が練習に参加したことなかったわ。
最初金髪ばっかで怖いやつらだと思ってたけど案外気の良いやつばっかでワロタ。
野球部最高だわ。

461 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/13(金) 22:01:33.87 ID:o0gzsqc3

甲子園は投球制限しろよ。
寿命短くしてるのはアマのせいだろ。

462 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:02:11.31 ID:RkkohTQX

>>456
みんながみんな生産活動するほど日本には仕事が無いし、
玉遊び事態がビジネスになるんだったら別にいいんじゃないの

463 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 22:02:22.76 ID:KT8uNx3c

>>448
子供らにも裏でハゲバカとか言われてるだろうから問題ない
っていうか、カラーコーンって後頭部殴ってやるには丁度いい感じだろ

464 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 22:02:28.62 ID:5Bp0qE5U

サンデーモーニングでハリーがバランスボールに乗っかってる選手見て

「あんなもん意味無い！（ｷﾘｯ」

って言い切ってたな
中西がフォローしてたけど

465 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:03:16.82 ID:k+DK72j7

「よねよね」うるせーよ馬鹿

466 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:03:30.34 ID:1A3IPDvr

>>437
一番結果が出てるって・・・こういう指導が大多数だからだろ。

467 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:03:42.53 ID:RkkohTQX

>>465
絶対に許さない

468 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:04:03.68 ID:RkkohTQX

>>466
イチローの話なんだが

469 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 22:05:26.20 ID:3ZY0KUE+

野球ってどうしてあんなに練習で走らせるの
試合時間の半分はベンチで休めるんだから体力いらないのに
下半身に筋肉付けたいならウェートつかってデッドリフトでもした方が早くね？
つく筋肉が違うとか言うの？

470 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:05:29.81 ID:pOHaFuwd

アメリカは身体及び選手生命のことを長いスパンできちんと考えてるもんな
そういや日本じゃ甲子園投手は選手生命短いとか言われたりするよな

471 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:05:39.53 ID:Lxly/uWH

>>462
仕事は新たに生み出すもので与えられたものをこなすだけやないんやで野球脳よ

ノウタリンが

472 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:05:47.91 ID:AUtJHtJc

野球と比べてサッカーはおしゃれだよな。なぜか知らんが。
まぁ、さわやかサッカー部が俺ら野球部のテリトリーに入ったら制裁したが。

473 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:06:10.34 ID:8osqB/60

>>457
それすごく大事だよね
だから指導者はただやれって言うだけじゃなくて
選手に必要だからやるって考えさせる指導力が必要

474 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:06:17.52 ID:RkkohTQX

>>469
頭空っぽの方が夢詰め込めるだろ？

475 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 22:06:18.83 ID:O+rBgKkA

>>469
走るのが好きだから

476 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/13(金) 22:06:46.64 ID:sA27hQiW

>>463
子どもは大人の真似して育つから怖いって話しだた

477 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:06:54.91 ID:gos8Wn3E

>>469
夏ならグラウンドに立ってるだけで消耗するよ。

478 ：すずめちゃん(四国)：2009/03/13(金) 22:07:05.21 ID:GQm3Tvyk

まるで「わし」に言ってるように聞こえるのは気のせい？

479 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:07:37.31 ID:RkkohTQX

>>471
ノウタリンが居なかったら不況になんかならんわ

480 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:07:42.40 ID:by05MtNi

正論すぎる

しごきに耐えそれなりに結果残した野球バカが、監督として迎え入れられてるからな
そりゃ自分と同じように扱うよ
本当桑田には改革者になってほしいわ

481 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 22:08:09.30 ID:O+rBgKkA

>>477
パワプロ脳ですね分かります

482 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:08:53.46 ID:90qERqQd

甲子園の日程も準々決勝と準決勝の間に1日休暇を入れるべき

483 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:08:58.34 ID:gos8Wn3E

>>480
権藤が率いたチームどうなったっけ？

484 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:09:07.36 ID:KHtIJK7z

>>469
付く筋肉が違う。
もっと勉強しろよ、バカ。

485 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:09:09.08 ID:QX8Mk9i4

>>85
スポーツライターの玉木氏が言ってたが
プロになれてる奴はみんな隠れて水飲んでた様なのだけがなれたって。
逆にまじめに水も飲まずにやってた子たちから潰れていくんだと。

486 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:09:20.88 ID:PdQulByo

>>469
俺も小中高で理不尽だと思ってきたのは
やたら走らされる事だったな・・・

指導者を何度恨んだ事か

487 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:09:23.77 ID:Lxly/uWH

星野のキャラはすべて演技だからな

プロスポーツはしょせん見せ物というのをよくわかっとる

488 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:09:25.94 ID:RO1ESgri

まあ遺伝子のおかげで活躍できてる奴は気付かないし、そもそもこれは遺伝子のおかげですなんて言わないからな
努力したから、根性があったから、全部自分のおかげにしたがるのは当たり前
個体差が欧米より小さいし肌の色も同じな日本人が気付かないのも当然

489 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:10:18.98 ID:gos8Wn3E

>>481
パワプロ知らないんだけど。暑苦しくて、実際に体力消耗するよ。

490 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:10:21.91 ID:uXXSZoWf

>>110
うぉ、怒鳴り散らし系の指導者の本質を一言で言い表してるかも。

491 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:11:34.89 ID:5xJoTLf/

朝日新聞「金いくらかかるおもうとんねん！試合は売り物、選手は見世物や！」

492 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/13(金) 22:11:39.53 ID:oMUMvI/z

ぴろやきう(笑)
税りーぐ(笑)

493 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 22:11:42.10 ID:1j0PpKdo

代表チームの野手見てれば解るけど日本の野球選手ってサッカーやテニスの選手と見紛うほどにヒョロいよね
パワー系種目のはずなのに試合に及ぼす影響が小さい緻密な走塁（笑）華麗な守備（笑）とやらに力入れてさ
韓国の勝利が「番狂わせの勝利」とか言われてるけどそんな認識してるのは日本の野球ファンだけなんだよ
かたや当たり前に有効なことを当たり前に強化しているチーム
かたや当たり前に有効なことを邪道のように扱い枝葉の技術で勝利することに美徳を感じるチーム
そりゃ選手層で圧倒的に優れてようが負ける時は負けるっつーの

494 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:12:00.35 ID:6GKlHofL

2年3年にもなってしごくのはアホだが、1年をしごくのは選手の数が多すぎるから人を減らすためにやってるんだろ
問題は選手に対してチームが少なすぎることだよ

495 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 22:12:05.64 ID:O+rBgKkA

>>489
じゃあ馬鹿だな、体力が全部おんなじ容れものに入ってるとでも思ってるようだ

496 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:12:19.47 ID:SDUWFJyt

これは正論。
スポーツは怪我が怖い。

497 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:12:58.48 ID:pRlbt8l4

高野連のジジイ共に一番聴かせるべきだな
甲子園の連投なんて虐待レベルだろ

498 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:13:07.96 ID:90qERqQd

本来、競技スポーツは体にとって劇薬
殆ど故障で引退するからね

499 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:13:09.02 ID:8osqB/60

>>485
まあもっと言えばプロになれる奴は
小さい頃からすごかったってことだｗ
才能の部分は大きいよ
話がズレだけど
そのサボりだっていつもやってわけじゃない
大部分はスパルタに付き合ってたでしょ

500 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:13:12.20 ID:XjzLltjL

格闘技じゃあるまいし真剣にやってれば野球でケガなんてしねーよ

501 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 22:13:43.56 ID:0AaEjZWr

野球部よりも友達となんとなくキャッチボールしてるほうが楽しかった

502 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:14:00.88 ID:gos8Wn3E

>>495
はあ？俺の実体験から言ってるんだが？

503 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:14:02.02 ID:Lxly/uWH

野球脳はプロレスはガチ言ってたアホどもと変わらん

504 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:15:31.04 ID:PdQulByo

>>495
実際グラウンド立つと気温以上に暑く感じるのは困る
しかも下からむわっと来るし意外と疲れるぞ

505 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/13(金) 22:15:35.01 ID:oMUMvI/z

高校野球はマジで頭おかしい
投手に負荷かけすぎだろ。ただのいじめ
ほんと日本は泥臭い奴隷根性ににありがたがるよね

506 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 22:15:50.27 ID:rQrWsYj9

日本の野球指導者はアメリカの指導マニュアルでも勉強するべきじゃないの？
欧米欧米言うのもアレだがアッチはどうやって個性を大事にして、効率的に、効果的に最高の結果を出すかを考えてやってるだろ

野球に限らず「ガキは走らせておけばいい」みたいな考えのオッサンは氏ぬべきだわ

507 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:15:54.94 ID:by05MtNi

>>480
だから子供の頃は勝ち負けは関係ないんだって
だから野球バカなんだよおまえは

508 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 22:16:05.06 ID:rrPOZT+5

科学的なトレーニングをしようと意見を何で罵倒できるのか不思議だな。
野球はオカルトなのか？

509 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:16:06.96 ID:MxdZyfB7

>>500
自分のチームの子供が怪我したときどうしてるの？

510 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:16:21.96 ID:SDUWFJyt

体を壊したら二度と直らない。
特に強豪チームとなると、骨折でもするとチームを外され、チームプレーだから二度と帰ってこれない。
だから疲労骨折の寸前で病院にいきながら練習している選手も多いし、体を壊して辞めるやつが多い。

511 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 22:16:46.67 ID:aZdi2BFW

>>508
野球だけじゃ無いでしょ。日本全体にオカルト的根性論、精神論が蔓延してる

512 ：つばめちゃん(埼玉県)：2009/03/13(金) 22:16:46.98 ID:46kVM93G BE:42125142-2BP(1502)

そこまで言うなら指導書書けよ

513 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 22:16:56.81 ID:1j0PpKdo

>>497
高野連のジジイと言えば毎度おなじみ開会式での「見逃し三振を無くせ」スピーチも害悪でしかないよな
あんなん真に受ける奴なんかいないと思うが

514 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:17:35.55 ID:kyvgty3o

桑田よりはるかに年下の俺だけど、柔道部時代は練習中水飲ませてもらえなかった
真夏は道場を閉めきってサウナみたいな温度の中で6時間練習させられた
今からすれば、よく事故がおきなかったと思うわ

515 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:18:04.92 ID:XjzLltjL

>>509
滅多にケガなんてない
ケガした選手には行けるかどうか聞いて
行けると答えたら練習続けさせる
無理だと答えたら家に連絡して引き取りに来させる
ちなみに無理だと答えた奴は今まで一人もいない

516 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:18:12.05 ID:gos8Wn3E

>>504
あの蒸し暑さはグラウンドに立たないとわからんよな。
ライトからセカンドにされて、芝なら涼しいと思ったら蒸し暑さが増してやんの。外野の照り返しも地獄だった。

517 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/13(金) 22:18:14.65 ID:oMUMvI/z

意味あろうとなかろうと苦労してないと
ダメ人間として見られるのが日本

518 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:18:29.97 ID:RkkohTQX

>>514
事故って性的な意味でか

519 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 22:19:09.01 ID:1Nm+t00z

これ中村監督が読んだらどう思うんだろうなw

520 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:20:08.78 ID:HpL423h0

＞体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、
＞70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
＞それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
＞練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
＞この現状は、とても恐ろしいことだよね。

遠投なら100球ぐらい体つくるのにいい練習になるし
技術と体力を持った人間が本気で投げたら負担も大きい
なのでこれは並べては考えられないこと

521 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:20:16.59 ID:QX8Mk9i4

>>124
そうそう、確か「スリー・ステップス・メソッド」といって
まずは
①褒める
②そのプレイヤーの一番いいところを褒める
　（例：さっきのストレートも良かったがチェンジアップはさらに素晴らしいな！）など
そして
③アドバイスをする様にそのプレイヤーの悪い癖を直す。
　（例：君は今でも球が速いが、もう少しテイクバックを大きくするともっといいぞ！！）など

それに比べて日（ｒｙ…orz

522 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/03/13(金) 22:20:31.59 ID:FYmyqRAJ

昔真冬に裸でランニングさせてたとこあったよね
まだやってんのかな

523 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:20:36.53 ID:70K9YSyI

>>338
下半身を安定させたいんだったら、走り込み、じゃあんま意味ないな。
軸がブレるブレないってのも、だったらフォームの修正を常にしろって話だ。

524 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:21:01.05 ID:90qERqQd

>>513
牧野の爺なんか松井の敬遠を閉会式のスピーチで非難してたくらいのアナクロ
作戦に口出す主催者なんかほかの世界にいないだろ

525 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:21:11.77 ID:MxdZyfB7

>>515
いままで大事故はなかったみたいだね
運がいいのか、言っているよりも優しいかのどちらかだね
最近の親はすぐに手のひら返して訴訟だ何だと言い出すこと多いから気をつけてね

526 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:21:20.37 ID:SDUWFJyt

残酷だけど才能を認めたら？
努力して凡才が天才に勝つというストーリーは好きだし、努力すらせずに才能がないからとあきらめるのよくないと思うが、
スポーツは才能がないとどうにもならないこともある。

527 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:21:24.13 ID:6GKlHofL

>>519
読んで最初にそう思った

528 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:21:24.11 ID:5xJoTLf/

まあ高校野球はとくにおかしいのが多いな。
負けたからって何十キロも炎天下走らせたり。

ただ、日教組の活動が仕事の中心の教師にマニュアル勉強は無理。

529 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:21:49.12 ID:PdQulByo

>>515
小６が指導者の前で無理ですなんて言えねーよ・・・

530 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:22:18.32 ID:Lxly/uWH

根性脳は病気になっても根性で治せよ

医者いくなよ
処方された薬も信用しないと言って捨てろよ

531 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:22:49.98 ID:8osqB/60

桑田の言うように本当に向こうの人達は
短い練習で満足してるのかな
向こうの人達は人生がかかってるからハングリｰ精神が半端なく強いって言ってるじゃん
不安になるほど行動したくなるのは同じでしょ
それこそ影で練習してるんじゃないの

532 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:23:30.29 ID:90qERqQd

またリトルリーグに入れさせた親も
監督に気に入られて試合に出さえすれば喜んでる屑が多い

533 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:23:31.36 ID:RkkohTQX

日本人って事あるごとに自虐して自己批判すんのに
体育会系のこの頑なさはなんだ
まるで逆じゃないか
一体なにがこれを形作るんだ

534 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 22:24:01.38 ID:7yRC43x/

馬鹿だなー。桑田は才能のない奴は何をやっても根本的に無駄だって小馬鹿にしてるんだよ

だって子供の将来って言ったって将来野球で食べていけるのは
小学生の頃から神と呼ばれて特別扱いの限られた極一部の連中で更に絞り込まれたエリートだぞ
阿保か。そんな奴らの肩のことなんかどうでもいいわ。

スポーツやってる奴のほとんどが学生時代でスポーツ人生を終えるんだから思い出と友人さえ残れば
指導がどうとかこうとかどうでもいいだろ。桑田は野球しか知らない池沼。

535 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:24:14.37 ID:SDUWFJyt

小学生には体力的なことは問わずに技術中心でいいのじゃないか？
延々走らせて体壊すわ。

536 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:24:32.97 ID:90qERqQd

>>530
バキワールドでは日常

537 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:24:38.31 ID:RkkohTQX

>>531
不安を解消したからって成功するわけでもあるまい

538 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 22:24:52.81 ID:rrPOZT+5

>>533
ＤＱＮ比率

539 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 22:25:00.33 ID:UFqsRGCS

>>531
無茶を止めるのが指導者の役目。
選手の身体を第一に考えないで何が指導者だよ。

540 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:25:00.96 ID:gos8Wn3E

王さんは毎日のバッティングフォームを崩さない為に、帰宅後何スイングしたんだっけ？

541 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:25:05.92 ID:Lxly/uWH

ナベツネもスリーアウトチェンジ知らなかった人間だからな

そういう老人に金をくれてやっとるわけだ野球脳は

542 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 22:25:16.00 ID:1j0PpKdo

>>531
全体練習が短いだけで個人メニューはそこそこやってる
日本人は練習＝全体練習な自主性０民族だからいかん

543 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:25:26.80 ID:tF6hLYQO

弱小野球部をスポーツ科学に則って練習させて
最後は甲子園で勝つ野球漫画を書けばいいんじゃね？すぐに漫画に影響されるだろ？

544 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:25:28.40 ID:70K9YSyI

多分、桑田は甲野さんに指導をしてもらって
「こういう体の使い方があったんだ」と目覚めたんじゃねぇの。

明確な目標を設定せずにやっても、それはただの逃避だからな。

545 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:25:52.82 ID:XjzLltjL

>>525
不思議なことの保護者からの苦情は一切受けたことがないんだな
自分の子供を甲子園に出場させたいプロ野球選手にしたいって
思ってるのが大半だし父親が元野球部だったりするから
俺たちの方針には理解を示してくれる

>>529
そうか？骨が折れたりしたらさすがに言うだろ

546 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:26:03.13 ID:RkkohTQX

>>534
＞また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
＞一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
＞ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
＞効率的、合理的な練習メニューを考え、
＞短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
＞成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。

野球外の事も重視してると思うんだけど

547 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:26:14.69 ID:by05MtNi

>>515
熱が４０度あって「いけます」って言ったらやらせるの？

548 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:26:22.52 ID:MxdZyfB7

>>531
日本式を否定=あんまり練習しない、じゃないよ
効率的に練習しているし、休息の大切さも理解しているだけ
メンタルトレーニングもしているし。

549 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:26:47.52 ID:RkkohTQX

>>543
ホモ漫画とかいくらでもあるんじゃねえの

550 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:27:18.74 ID:XjzLltjL

>>547
そんな奴は練習休むだろ。お前バカかよ

551 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:27:45.45 ID:5xJoTLf/

>>520　体の出来上がっていない子供に投げさせるのが一番やばい

552 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:28:00.42 ID:SDUWFJyt

>>534
才能はいると思うよ。
野球なんか地域で野球がうまいやつが推薦で高校に入ってレギュラーすらとれない。
そしてその高校が甲子園に出られるとも限らない。
甲子園の平凡的な選手も地域で10年に一度の天才と言われていたやつだよ。

553 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 22:28:10.91 ID:agJGC2WI

屑がいるようですね

554 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:28:33.95 ID:90qERqQd

けがだけならまだしも
練習中に日射病から心臓麻痺で死んだ奴もいるからね

555 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:29:16.54 ID:RkkohTQX

>>554
まあ人間、胸にドッジボール当たっただけで死んだりすっから

556 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 22:29:17.52 ID:UFqsRGCS

ID:XjzLltjLは小6の子供が自分の体調管理をできると思ってるんか。
子供が不憫でならんわ。

557 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:29:36.75 ID:R1/cIePM

>>531
練習密度が濃いんだよ
練習をぬるくしろなんて一言も言ってない

558 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 22:29:59.75 ID:1j0PpKdo

江夏がマイナーに在籍してたとき、向こうの選手は暇さえあればストレッチとウェイトやってるって驚いてたな
間接の可動域の拡張・筋出力の強化と、パワー系種目において当たり前に有効な練習を当たり前にやってるんだよね

かたや日本人は走り込み（笑）

559 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:30:13.05 ID:RkkohTQX

>>556
まあ40度とか普通に考えて動けないだろ
そんな奴を練習に来させる親もカスだし

560 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:30:26.91 ID:8osqB/60

いやだから表には出てこないだけで
アメリカでも自分で無茶して故障した選手も数多くいるんじゃないのかな
それをケガせず乗り越えた選手がメジャｰで活躍してるんじゃない

桑田の言い方あの合理的な短い練習がすべてみたいな言い方してるじゃん
ほんとにそれだけであのメジャｰ選手達は存在してるのか

561 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:30:28.14 ID:QX8Mk9i4

>>205
棍棒ワラタｗｗｗ

562 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 22:30:48.80 ID:KT8uNx3c

>>550
状況しだいで休ませないぞ、ハンカチ王子でもない限り
だから野球指導者はバカだって言われてるわけで

563 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:31:46.74 ID:RkkohTQX

>>560
少なくとも合理的な練習はしてるわな
不合理な練習をしてるかどうかはわからないけど

564 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:31:57.65 ID:70K9YSyI

全体練習＝日本式

というのは、ちょっと違うぞ。正確には軍隊式だ。
武術の指導だと、マンツーマン（と言えば語弊があるけど）で教えたりする。

565 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:31:59.28 ID:by05MtNi

>>550
結局お前、全部子供任せなんだな

566 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 22:32:21.86 ID:UFqsRGCS

>>559
そんな極端な例にあらずとも本人に聞くだけで体調を判断するようでは駄目。

567 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:32:31.15 ID:UrQKFK7C

星野とかかねやんとかに感想聞きたいな

568 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/13(金) 22:32:55.49 ID:/6BWJHA4

>>560
あっちのスポーツエリートは他のスポーツもやったりしてるし
同じ部分を怪我するほど酷使してないんじゃない？

569 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:33:05.10 ID:XjzLltjL

>>562
俺は休ませるよ
回復したら自己管理の件で説教するが

570 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:33:08.19 ID:RkkohTQX

>>565
少年野球なんてそんなレベルなんじゃね？
ウェイーイ！ランニングゥー！死ぬまで走れぇーい！みたいな

571 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:34:11.83 ID:RkkohTQX

>>569
40度も熱出るような病気なんて自己管理でどうこうなるもんじゃねえよｗｗｗｗ

572 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:34:15.30 ID:Ufxgr6Zo

結局は個人による
やる気ないやつは早く辞めればいい

573 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:34:29.23 ID:0Cx7otWQ

少年野球やってたけどなぁ・・・確かにキチガイが指導してることが多い

雪降りそうな真冬に数時間立ちっ放しにさせた後でいきなり強烈な100本ノックとか
手が悴んでとれねぇっつうの

バッティングマシーンの三メートル先に立たせて捕球させるとか
小学生に至近距離で100km/hのボール取らせて何がしたいんだ　何人か倒れたぞ

クソ炎天下にマラソンさせるとか
何人か倒れただろうが

試合でミスしたら拳で顔面殴るとか
歯折れてたぞオイ

たかが練習試合で「何をやっても勝ってこい！勝てばええんじゃい！」とかさ・・・
小学生に何を教えたいんだよ・・・

一気に野球が嫌いになった
今なら間違いなく虐待行為で大問題だ

574 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:35:09.35 ID:SDUWFJyt

勉強は一日10時間しても大丈夫だけど、スポーツだけは体を壊す。
一日3時間くらいの練習を小さいときからこつこつするくらいでいいのじゃないか？

575 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:35:18.04 ID:Lxly/uWH

プロスポーツにおいておそらく上から数える方が早いほど持久力が必要ない野球で過剰な走り込みやらせるコーチてなんなんだろうか

ボクサーに毎日蹴りの練習させるようなもんだろ

勝つための練習だ根性だ言っておいて矛盾を感じないのか

576 ：すずめちゃん(四国)：2009/03/13(金) 22:35:20.21 ID:9xCLlmSr

個人主義の欧米の方がチーム単位でやるスポーツが多い不思議

577 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:35:32.44 ID:RO1ESgri

無知な土人ほど自分たちが文化人だと思ってることが多いからな

578 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:35:38.42 ID:MxdZyfB7

>>560
桑田は、トレーナーや監督の選手の怪我やコンディションへの意識が高いってことを言ってるんじゃないの？
勝手に無茶な練習して潰れるのと無茶させられて潰れるのとは話が違うでしょ

579 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:35:45.66 ID:XjzLltjL

>>570
無限ランやってるのはうちのチームだけｗ
大会とかあると色んなチームの指導者が集まって飲み会があるんだが
そのとき自分のチームの練習法を自慢しあったりするよ

580 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 22:36:03.08 ID:UFqsRGCS

>>573
男塾みたいでﾜﾛﾀ

581 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 22:36:44.14 ID:JGk6qATs

>>573
全国有数のキチガイ度じゃないのか

582 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:36:48.69 ID:RkkohTQX

>>579
つうかさ、
もう別にどうでもいいわ
今の時代嫌ならやめりゃいいだけだし
それ止める権利なんてどこにもないしな

583 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:37:04.14 ID:8osqB/60

>>563
まあそれは事実だけど

なんかゆとり教育と似てる気がしないでもない
その合理的な練習以外のものもちゃんと調べて伝えるべき

日本以上に人生をかけてる奴が多いアメリカで
みんなと同じ短い練習で納得できるはずがないよ
蹴落としあいって言ってるじゃん
他人を出し抜くためにもっと練習しようとするのは自然なことだろ

584 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:37:13.57 ID:34/XKv9m BE:1929676695-2BP(0)

いいこというわぁ

585 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:37:41.27 ID:90qERqQd

もっともサッカーはもっと走り込んだほうがいいな
後半の体力なさすぎ

586 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:38:10.57 ID:RkkohTQX

>>583
ゆとり教育は合理的な練習じゃねぇーし

587 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 22:38:14.71 ID:agJGC2WI

まあ、野球の指導者なんて基本的にバカばっかりだから
何言ったって無駄なのが現実だよな。特に、歳とった人ほど
聞く耳もたないし

588 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:38:17.96 ID:Lxly/uWH

>>576
野球はほぼ個人競技なんだが

おいおいファンからしてその程度の認識しかないのかよ

589 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:39:34.63 ID:XjzLltjL

桑田が言ってるのは野球のゆとり教育だろ
ゆとり教育否定派が多いν速で桑田がマンセーされるなんて不思議だなぁ

590 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:39:35.09 ID:8osqB/60

>>578
その意識が高いのはすでに完成された一流のメジャｰ選手だけじゃないの

三角形の底辺の部分はもっと無茶が通ってる環境だと思うけどなあ・・・

591 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:40:11.41 ID:0Cx7otWQ

>>580
>>581

やっぱりおかしいよな？　俺の地元の大阪南部の話なんだけどさ・・・
結局中学生になって野球部入った奴30人中1人だったぜ？
結果的に野球好きな奴を減らしただけだよ

592 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:40:21.57 ID:UlC9tXXV

＞子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
＞怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
＞周りに言っているようなもんだよね。
＞そんなことも、わからないのかね？

プロ野球選手がこういう体育会系を否定すると説得力があるな
いいぞ、もっとやれ

593 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:40:44.20 ID:90qERqQd

もっともウォーミングＵＰで1時間くらいは走ったほうがいいがな
桑田ロードの話もあることだし

594 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:41:17.94 ID:MxdZyfB7

>>583
何が言いたいのかわからないんだけど
練習時間が長いほど上手くなる、ってわけじゃないんだよ

595 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:41:21.15 ID:RkkohTQX

>>590
お前の願望で話進めるな
なんでそんなに非科学的な話とか妄想が好きなんだ

596 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:41:55.36 ID:Lxly/uWH

>>591
残念ですがあなたは部落が朝鮮人の可能性が高いです

597 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:42:46.92 ID:XjzLltjL

>>594
だが練習時間が短いと上手くならない
勉強時間を減らしたゆとり教育は失敗した
野球に同じ道を辿らせてはいけない

598 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:43:18.66 ID:8osqB/60

>>594
ああ、まあ簡単に言うと
アメリカだって日本みたいな猛練習をしてんじゃないのかなあってこと
桑田が言ってるのは頂点のごく一部だけの話じゃないのかなと

599 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:44:05.42 ID:RkkohTQX

>>597
ゆとりは単純に練習時間短くしただけだしな
合理化したわけでもないし、勉強に超回復は必要ないし

600 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 22:44:39.71 ID:aZdi2BFW

>>583
> その合理的な練習以外のものもちゃんと調べて伝えるべき

それは何？具体的に。

601 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:45:01.53 ID:RkkohTQX

>>598
頂点の極一部がそうならそれが正しいんじゃないの？

602 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:45:58.79 ID:8osqB/60

>>595
願望じゃないよｗ
他人を出し抜きたいと思ったら努力するでしょ

603 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 22:46:23.08 ID:agJGC2WI

>>579
煽りじゃなく真面目に聞きたいが
周りの野球指導者を見て、正直バカばっかりだと思う？

604 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:46:42.62 ID:RkkohTQX

>>602
ちゃんと体を休める努力とかしてるんじゃないの？科学的に

605 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/13(金) 22:46:46.63 ID:KT8uNx3c

>>597
よし
球数最低２００球制限もうけようぜ、早速ＷＢＣから

606 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:47:01.75 ID:pOHaFuwd

>>583
向こうの選手は体を第一に考える
壊れたら意味がないから
独自に練習する奴はそりゃいるだろうけど
日本の根性論みたいに無理する奴はいない

607 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:47:18.92 ID:XjzLltjL

>>599
軟弱なゆとりを鍛えるという意味でもスパルタ野球は効果的だよ
怒鳴って殴って教えるという点では管理教育と野球には通じるものがある

608 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:48:06.42 ID:XjzLltjL

>>603
さぁね
強いチームの指導者は素直に尊敬するよ
桑田はバカだと思う

609 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:48:12.79 ID:Q67xr7ug

・兵庫近辺の野球指導者
・原付で追い込みをかける無限ランと呼ばれるしごきを行っている
・去年は女子部員がひとり以上いて、欲情したロリコンである

610 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 22:48:19.89 ID:UcwfjniL

野球だけじゃなく指導者でまともな奴なんかいないな。キチガイばっか。

611 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:48:30.59 ID:90qERqQd

高校からドラ一で入って来たルーキーがプロのキャンプで
2時間くらいで根を上げるということだから　質なんじゃね

612 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:48:55.83 ID:RkkohTQX

>>609
まるで女子部員が欲情しているような口振りではないか

613 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:49:17.91 ID:3/3WqnbH

>>10
何ていうか、コレが一番心に来るな。
スポーツは余り好きじゃないけど、子供が好きで始めたのにトラウマ負って止めるのはカワイソ過ぎる。

614 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:50:05.33 ID:RkkohTQX

>>611
体育会系だからルーキーいじめておもしろがってるんだろ

615 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:50:05.80 ID:UlC9tXXV

>>597
教え子を殴ってるようだけど暴力が犯罪だという自覚はある？
残念ながら刑法すら守れない奴に指導者の資格は無いと思う

あと何でお前みたいな奴って、指導法について何か言われると、すぐ「社会では」って言うの？
お前の役目は野球を教えることであって社会人を養成することじゃないだろ
しかも社会といってもいろいろあるわけでどの社会なのかも不明だしな

616 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:50:07.39 ID:hoitjclm

ケツバットして痔にした監督師ね

617 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:50:15.86 ID:MxdZyfB7

>>598
猛練習もしているだろうね
ただ、日本とむこうではコンディショニングへの意識が違うから
無理して怪我をするのがもっとも無駄でしょ？それを指導側も選手もよくわかっている
桑田は、そういう知識が無くがむしゃらに練習させるのがよくないと言っているんじゃないかな

618 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:50:56.32 ID:8osqB/60

>>600
影で練習してる部分も伝えろと
桑田の言い方は合理的な短い練習がすべて見たいな言い方してるけど
そんなわけないじゃん
あれじゃ誤解してしまう

619 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:51:10.68 ID:UlC9tXXV

>>607
怒鳴って殴る必要性はどこにあると思う？
もしそれらをしなかったらどんなデメリットがあるの？

620 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:51:20.59 ID:8osqB/60

>>601
頂点の人達も通った道なんじゃねえのかと

621 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:51:32.25 ID:XjzLltjL

>>609
誤解されたら困るが、毎回原付で追いかけ回すわけじゃないぞ
普段は車で現場まで行ってるしな
チームの移動のために大きな車も買ったし
自分でも無給なのによくやってると思うよｗ
ちなみに4月からまた女子が上がってくるｗ
俺はロリではないと言っておく

622 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:51:36.03 ID:c45FkwQ2

河川敷で少年野球教えてる、コーチとか監督のおっさんみてたら
桑田の言うことは良くわかる。
あと、手伝いに来てる鬼女も

623 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 22:51:49.08 ID:AUtJHtJc

漫画のmajorとか今の時代に根性論満開だもんな。

624 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:51:49.77 ID:Lxly/uWH

先進国アメリカの合理性に従えばいいんだよ

陸上短距離が人気なのも数秒で億稼げるからという国だぞ
一流の身体能力持っててマラソンやるバカなやつなんていない

アメリカの合理性にかける執着はほんとうにすごい

625 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:51:53.69 ID:RkkohTQX

＞影で練習してる部分も伝えろ
既に脳内が既成事実化しました
根性脳は脳の造りがおめでたいね

626 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 22:52:03.74 ID:aZdi2BFW

>>618
お前は、「合理的＝短時間」という解釈をしているようだけど、
ソース先にそういう記述は無いのでは？

627 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:52:15.38 ID:RkkohTQX

>>620
お前の妄想だろ？

628 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 22:52:21.85 ID:agJGC2WI

>>608
すまん。聞き方が悪かったかな。主観も入るし
ちょっと質問を変えると、頭のいい人や高学歴はいる？

629 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:53:42.08 ID:7epGW8iI

小中高やってたがそんな指導者みたことないな。まぁ一応進学校だったし練習は２時間だった。
桑田はガラの悪い地域で育ったんだろうな。

630 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 22:54:24.87 ID:tjbvsp31

スポーツばっかりしてるとバカが進む見本が野球の指導者と体育教師だろ

631 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 22:54:54.48 ID:RO1ESgri

どうりで関西に池沼ＤＱＮが多いわけだな

632 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:55:04.13 ID:rLSLwmaN

監督の暴力がひどかったので月に一回タイヤパンクさせてました。
どうみてもストレス発散してたに違いない。

633 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:55:29.72 ID:kM7pXQfI

星野批判か

634 ：すずめちゃん(広島県)：2009/03/13(金) 22:55:37.68 ID:AAK1hhUr

桑田は学生時代からずっと何百球と投げ続けて４０までプレーしてるんだから
桑田が言ってもあまり説得力がない

635 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/03/13(金) 22:55:40.13 ID:A0yAwv9D

桑田は割と正論ばかり言うから困る
借金まみれのくせに

636 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:55:51.24 ID:fjxvgR21

感動するほど正論だが、文体、口調が気持ち悪い。
桑田が指摘してる問題って、野球に限ったもんじゃなくて、日本社会に蔓延してるね。悪しき体育会系。大人は子供をすぐ怒鳴るし、上司は部下に追込みかけて支配しようとする。
この連鎖はいい加減断ち切りたいもんだ。

637 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:56:33.76 ID:XjzLltjL

>>628
何が聞きたいのかよくわからん
お前ヒキコモリか？
日常会話で「お前の学歴は？」なんて聞く場面ないぞ。ν速じゃあるまいし
話すことも野球の話題ばかりだしなぁ
よく野球理論を語る人がいて
その人の考え方に関しては頭がいいなぁと思うことはある

638 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:56:42.73 ID:RkkohTQX

＞大人は子供をすぐ怒鳴るし
これはもうないだろ

639 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 22:57:03.80 ID:pOHaFuwd

兵庫県の奴は指導している自分に酔ってるだけだろ
ストレス発散とか言ってるくせに無給云々とか、そんなの知るかよ

640 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:57:40.96 ID:UlC9tXXV

日本以外の国では怒鳴って指導するとかあまり無くね？
強豪のコーチでも冷静に指導するイメージがある

641 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:57:40.96 ID:RkkohTQX

むしろ今は社会の理不尽さを学校で教えないからギャップでとまどうというか

642 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 22:57:58.07 ID:UZSZpTji

>>607
その管理教育そのものがあまり良くないんでないの。

643 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:58:14.90 ID:XjzLltjL

>>639
俺も子供の都合なんて知らんよ
だから好きなようにやらせてもらうだけ

644 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 22:58:25.13 ID:RkkohTQX

>>640
怒鳴ると殴り合いの喧嘩になるからだとかなんとか

645 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:58:56.28 ID:XjzLltjL

>>643
ゆとり乙

646 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 22:59:27.60 ID:8osqB/60

さっきから堂々巡りしてるけどｗ
桑田を否定してるわけではない
ただ桑田の意見すべてに賛成はできない
それだけだ

647 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 22:59:42.03 ID:XjzLltjL

うはぁｗ自分にレスしてしまった

648 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:00:29.88 ID:RkkohTQX

>>643
曲がりなりにも指導者なんだから子供の事情も少しは考えてやれよｗ
そいつらがどうなろうが俺の知ったこっちゃないが

649 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:00:41.24 ID:3/3WqnbH

>>140
軟弱軟弱って言うけど、明治生まれも今の40代も軟弱とか言われていたみたいだし、気にしなくて良いのでは。

650 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:00:46.09 ID:SCdfjpNq

小学生の時に入った野球クラブが最悪だったな。
駄目な奴は徹底的に叩く監督と、自分の子供をレギュラーにしたいからその監督のご機嫌ばかりとる馬鹿親。
それまで仲良かった友達同士が、野球しただけでわけわかんねーヒエラルキーが出来て見事にバラバラになった。
野球好きだっていう大人はそれから信用できなくなった。

651 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:00:58.76 ID:XjzLltjL

>>646
それでいいんじゃない
自分がいいと思ったことだけ取り入れていけばいい

652 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:01:07.63 ID:nYZ61oPK

低学歴のきばりっぷりは異常

653 ：すずめちゃん(関西)：2009/03/13(金) 23:01:28.69 ID:lO2+4fvm

自己流指導で悦に浸るとかキモすぎ

654 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:01:32.23 ID:0Cx7otWQ

理解のある指導者＆親を持った少年野球チームが隣町にあったけどうらやましかったなぁ
本当に楽しく集まって野球してるって感じだった

練習は短時間で切り上げ
真冬なら「寒いから軽くマラソン＆筋トレして今日は終了！あとは部屋で遊ぶぜ！」
真夏なら「今日は暑すぎだろ！海で臨時練習(海水浴)だ！」
気分次第で「野球よりサッカーやろうぜ！」「今日は体育館でドッジボールだ！」
秋に練習中いきなりグランドで清掃と銘打って落ち葉で焼き芋大会
練習試合なんか息子の親たちが総出で差し入れ持って見学＆酒盛り
息子達がエラーしようもんなら一同爆笑

遊びの延長線上のようなわりに結構強いチームだったし

それに比べてウチのキチガイチームときたら

655 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:01:32.32 ID:UlC9tXXV

>>644
普通そうだよな
高圧的に怒鳴られたりしたらキレるのが普通
日本でも今の若い世代はあまり怒鳴られたりしないからそういう人は多そうだが
いくら怒鳴られてもただただ服従するとか端から見てて奴隷としか思えない

656 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:01:39.56 ID:nmK5zycG

>>641
根本原因は社会が理不尽だからなんだけどな。
我侭に付き合わされた奴らが自分の我侭を通すためだけに
「社会は理不尽だ」とか正当化するのはもうやめたほうがいい。

657 ：すずめちゃん(西日本)：2009/03/13(金) 23:02:31.84 ID:jpJ/V65X

>練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
>朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
>真夏でも水を飲めなかった時代だ

>ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
>夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？

明青高校の柏葉英二郎監督かー！？
タッちゃんも殴られたよね？勢南の西村も竹刀で

658 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 23:03:10.21 ID:agJGC2WI

>>637
要するに、野球の指導者は
論理的思考能力のない低学歴の腐れ頭ばかりか聞きたかったのさ
まあ、聞かなくてもわかってたことだったか、ごめんごめん
今後も屑指導者として、生きていってくだしあ＞＜
釣りだったら俺の負けだけど

659 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:03:27.02 ID:XjzLltjL

>>648
俺はガッコの先生じゃないからｗ
ついてこれない奴は辞めればいいよ

660 ：すずめちゃん(九州)：2009/03/13(金) 23:03:38.48 ID:EaY7HF6T

兵庫県危なすぎ。釣りであってほしい

661 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:03:51.18 ID:RkkohTQX

ビール飲みながらでも科学的に効果的にやるなら別にいいんじゃね
監督がアル中でポックリ逝こうがどうでもいいだろ

662 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/13(金) 23:04:17.06 ID:GaKFUZXt

高野連、暴力の上宮・監督らに謹慎処分
2009.3.13 19:36

　日本高野連は１３日、大阪市内で定例の審議委員会を開き、部員を殴って
けがをさせた上宮（大阪）の監督ら４校の指導者に対し、有期の謹慎処分を決めた。

日本学生野球協会審査室（１９日開催予定）に上申して、正式に処分が決まる。上申案件は次の通り。

　千葉・船橋法典の監督＝部内暴力
▽静岡・桐陽の副部長＝部内暴力
▽大阪・上宮の監督＝部内暴力、部長＝報告遅れ
▽福岡・福岡工大城東の副部長＝部内暴力

http://www.sanspo.com/baseball/news/090313/bsm0903131936006-n1.htm

663 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:04:50.03 ID:UFqsRGCS

>>623
主人公少年時代に肩壊してるしな

664 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:05:05.10 ID:ilXNB3Yg

>>655
日本人は奴隷だろ
それでいてウリらは先進国ニダ！とかマンセーするのがこの国の文化

665 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:05:16.69 ID:UlC9tXXV

>>656
理不尽があれば本来はそれを無くそうとすべきだよな
例えば違法行為であれば訴えたり
実際それは難しいにしても理不尽を肯定するのは根本的に間違ってる

666 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:06:02.02 ID:ilXNB3Yg

多分この兵庫は尼崎

667 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:06:10.27 ID:3/3WqnbH

>>661
昼間からビール飲んでいる人間に言われても説得力半減でしょう。

668 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:06:11.49 ID:CWVYVi0C

大人に対する指導者ですら、試合中に選手ぶん殴る馬鹿がいるからな。
桑田の高い理想は、いつになったら叶うんだろうね。

669 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:06:16.23 ID:MxdZyfB7

>>654
確かに、親も理解の無い人が多いよね
子供が怪我をしていて、『こういう状況だから休ませてあげてください』って言っても
『それだとレギュラー奪われる!!』とかいって無理させる親が結構いるから
小中で無理したら、下手すれば今後野球できなくなりますよといっても通じないんだよね
目先の利益しかおえなくて子供の将来を潰すなんてばかげてるぜ

670 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:06:28.52 ID:RkSeGRkr

野球って一番精神論根性論がまかり通ってるスポーツだよね
高校野球なんかその典型
甲子園なんか投手の肩壊すためにあるようなもんだろ

671 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/03/13(金) 23:06:50.05 ID:eX/lBmHk

そうだよな。
「そんなやり方でできるわけないだろ！なめてんのか！」よりも

「おしい！もう少しこういう風にやれば、もっとうまくできるよ！」
の方が絶対本人のやる気はでるよな。

672 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:07:21.81 ID:RkkohTQX

>>667
そういう価値観こそ精神論じゃね？

673 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:07:28.77 ID:b0Zo6J97

で、その理不尽なしごきを乗り越えたからこそ
一流選手として名を残せたわけだろ？

反動として合理主義理想主義を唱えたくなる心境は分かるが、
苦境の経験がないと頭でっかちの屁理屈野郎が量産されるだけだと思うんですが。

674 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:07:29.20 ID:UlC9tXXV

>>664
古い日本人、今でもこのスレにいるような体育会系の人間からすると、いくら怒鳴られて
人間の尊厳を否定するようなことをされても耐え続けるのが美徳とされるみたいだが
外国人から見るとそれはただ卑屈でプライドが無いとしか写らず、見ててイライラするものらしい

675 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:07:58.39 ID:XjzLltjL

>>671
じゃあそういう指導法で選手育てて甲子園で優勝でもしてみれば？
100年かかっても無理だろうけどｗ

676 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:08:12.88 ID:UFqsRGCS

>>672
子供は大人を見てそだつんだよね。みっともないと思わないの？

677 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:08:20.46 ID:PItsxnQM

ガキの頃は疲れ知らずだったよなぁ。多少無理してもいい時期じゃないか。
アスリート目指すなら無理させるべし。

678 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:08:36.15 ID:RkkohTQX

>>674
でも兵庫はカウンターかますらしいよ
全く意味がわからん
この国は修羅の国かよ

679 ：すずめちゃん(香川県)：2009/03/13(金) 23:08:44.17 ID:hzOCyNNa

うちの子供（小学生）の水泳のコーチ（28女独身）は
若いのに慈愛に満ちていて、子供たちにも慕われている。

俺ら保護者には、今は鍛えるのではなくて正しいフォームを
身につける時期、多少遅くとも水泳大好きになってくれるよう
がんばります。って言う。

でも成績はいい。さらに中高生はもっといい。

680 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:10:01.03 ID:EHbaCG+P

>>675
そもそも一発勝負のトーナメント方式がおかしい

681 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:10:04.38 ID:nYZ61oPK

酒飲みながら指導? ﾊｧ?

そんなゴミだから　怒鳴り散らすしか能のないゴミ指導しかできないんだよ

682 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:10:10.19 ID:1Z9GLV91

しごけば心も強くなってなんでもうまくいくみたいな馬鹿にはほとほと困る
怒鳴ったり勢いだけで物事の本質をつかないから効率が悪い
まさかここにはそんな精神論ふりかざす馬鹿はいないだろうけど

683 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 23:10:22.95 ID:agJGC2WI

>>673
＞で、その理不尽なしごきを乗り越えたからこそ
＞一流選手として名を残せたわけだろ？
おバカさんですか？

684 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:10:43.33 ID:MLQJmUDn

シゴキに耐えてプロになっても韓国以下ですねｗ

685 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:10:52.17 ID:RkkohTQX

>>676
ハゲ見て育ったからってハゲになるわけでもあるまい
ただし、禿をみて育つという事は自らの遺伝子にも禿の情報が格納されている可能性が高いという事を忘れてはいけない
戦争はんたーい！差別はんたーい！

686 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:11:00.53 ID:em5lizOA

>>673
理不尽じゃないしごきって存在しないのかね？
意味ない練習を10時間やるより
科学的に効果の実証されたトレーニングを10時間やったほうがいいと思うんだ

687 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:11:18.58 ID:rrPOZT+5

野球に指導方法についてろくすっぽ勉強してない素人野郎が
指導者ヅラして偉そうにすんなってことだろ。
どこが間違ってるんだよ？

688 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 23:11:23.97 ID:GS8FgQt0

>>679
5000円払うからガキとヤらせてくれ

689 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/03/13(金) 23:11:32.66 ID:lzonNThp

根性は違うところで鍛えればいいじゃないかな。わかんねーけど。

690 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:11:42.69 ID:3/3WqnbH

しかし、アレな指導者が多いのは無給なのが原因なのかな？
>>659みたいな考えはプロの指導者はしないのでは？
無給だとさ、無給で教えてやってんだから、どんな指導でも文句言うなみたいな考えが出てくるのはある意味当然では？

691 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:11:44.04 ID:FpvCvjxh

考えが古いんだよ
水飲むなとかが代表的かね

692 ：すずめちゃん(石川県)：2009/03/13(金) 23:12:07.39 ID:mwGuqSMp BE:136985322-PLT(12512)

いくら指導者がかわっても糞JAPは人種的にダメだからどうでもいいよ

693 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:12:16.38 ID:MxdZyfB7

>>675
今はそういう指導法のチームのほうが多いだろう
言い方はきついだろうけど

694 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 23:12:28.66 ID:agJGC2WI

>>680
＞そもそも一発勝負のトーナメント方式がおかしい

それは仕方ないだろ。リーグ戦やるわけにもいかんし

695 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:12:29.90 ID:ilXNB3Yg

>>664
美徳ってか恐いし何されるかわからん野蛮人の機嫌をとってへつらうのが日本の文化だろ
戦争を経てそれがさらに染み付いたんだろ

696 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:12:43.02 ID:XjzLltjL

>>686
プロは皆シゴキで鍛えられてきたんだから
科学云々はさておき、シゴキは実証されてると思うんだが

697 ：すずめちゃん(関西)：2009/03/13(金) 23:13:45.53 ID:pXJbP/Hx

極論だが、世の監督はプロ野球の監督になれなかったような奴らなんだから、そんな奴が教えることが百パーセント正しいわけがない。
無理強いして、その辺の指導者越えるような選手を潰すことだってあるだろ。
とにかく日本は干渉しすぎ

698 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:14:12.62 ID:RkkohTQX

>>696
しごきで破壊されたもっといい選手が居た可能性はないのかね

699 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:14:30.59 ID:MLQJmUDn

日本のプロなんて2Aレベルのくせに

700 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:14:40.72 ID:UFqsRGCS

この糞な指導者達のせいで潰されていった人間には見向きもしないのな。
こりゃ球児による犯罪が後を絶たんわけだ。

701 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:15:17.85 ID:UlC9tXXV

ID:XjzLltjLは子供を殴っているようです
暴行罪で通報したほうがいいのでは？

しかしいい大人がまだ体も出来ておらず力で歯向かうことの出来ない小学生を殴るって
神経どうかしてるだろ

702 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:15:20.12 ID:rrPOZT+5

こういうのって野球特有の議論だよな
他に科学的トレーニングを否定してるスポーツなんて聞いたこと無いよ

703 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:15:25.36 ID:7epGW8iI

>>698
それはこれから桑田さんが実証してくれます。

704 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:15:25.84 ID:ilXNB3Yg

>>696
お前兵庫のどこだよ

705 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:15:30.50 ID:hIhKao66

桑田は、高校時代からずっと、ずっと、自分の１日の過ごしかた、
練習方法、何を食べて何時に起きて、何時に寝て、きょうは何をした‥‥
それをぜんぶ控えていました。
ノートを、ぼくのところに、抱えてきたんです。
それを見たとき、ぼくは、「こいつにはもう、一言も言うまい」
と思いました。

それぐらい自分を律する力というのがスゴいですね。
不幸にも、マスコミが善玉と悪玉とを
２つ作りあげてしまった時に一時、悪玉の方に入れられちゃったものですから、
あんなにいい子をね‥‥それはかわいそうでした。
あれは、ぼくは尊敬します。みごとな人間です。
藤田元司
http://www.1101.com/education_fujita/index.html

706 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:15:50.99 ID:RkkohTQX

>>700
お前の言ってることも願望で精神論にしか過ぎん

707 ：すずめちゃん(青森県)：2009/03/13(金) 23:15:56.20 ID:OVd4XcKE

>>21
くわわは運良く消耗しなかった。
周りのクソ投手が消耗していったので気がついた。

どうして消耗するのか。
クソ投手が悪いのか、クソ練習が悪いのか。

くわわはメジャーまで行ったから分かった。
効率の良い練習をすれば消耗しない。

708 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:16:10.36 ID:XjzLltjL

>>698
ふるいにかけられたと思えばいい
プロの練習は学生よりキツイんだから
学生時代に壊れるような奴はプロ行ったら死ぬだろｗ

709 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:16:21.96 ID:Q67xr7ug

サッカーもそうだけど日本人は学生のうちは強いんだけどな
大人になると弱くなる

710 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:16:32.30 ID:/9EUqwpM

よねよねうぜぇなｗ

711 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 23:16:39.47 ID:PiRv/Td8

智弁和歌山の選手は大成しない

712 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 23:17:12.99 ID:2ZM6L/1d

>>1
読点が多すぎ
お前は西村京太郎か

713 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 23:17:35.22 ID:JQX0eVpf

アマ球界はいまだに気合でなんとかしろって空気がはびこってるからな

714 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:17:42.34 ID:7epGW8iI

>>708
体が丈夫ってのも才能だねぇ。

715 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:17:56.19 ID:nmK5zycG

>>696
逆だろ。
「しごきを受けた人間しかいない」集団の中で
「しごきを受けていない人間」を語ることは不可能なんだよ。

716 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:18:13.93 ID:90qERqQd

甲子園の酷使がなければ江川はもっと長くやってる

717 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:18:27.00 ID:Ad96gzfR

お前が言うなスレ

718 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:18:28.64 ID:b0Zo6J97

科学的なトレーニングと根性論ってのは別に同居できるだろ。
どっちかに偏りすぎたら不運なことになる確率が上がるだけで。
おまけに個々人の才能ってのもあるしな。
理不尽な努力によってのみ成長するタイプと1で10吸収できる天才肌の2タイプは間違いなく存在する。

719 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:18:50.96 ID:RkkohTQX

>>707
肘ぶっ壊してから成績ガタ落ちだしMLBはお情けパンダだろ

720 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:19:06.23 ID:7epGW8iI

>>716
ガキの頃川に向かって石ころ投げまくってたのが悪かったんだろうな

721 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:19:18.48 ID:hIhKao66

174 名前：名無しさん＠(東日本) 投稿日： 2007/08/17(金) 15:07:24 ID:8qvgwxu80
>>168
ＰＬの1年生のランニングは何周とか決まっていなくて
先輩がやめていいよと言うまで延々はしらされる
もちろん先輩は簡単にはやめさせてくれない
でも桑田はあっさり「もう止めていいよ」といってくれる
なのでグラウンドに桑田が現れると、
やったーっつって、わざと彼の近くをはしったそうな

722 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:19:48.42 ID:UFqsRGCS

>>706
お前はさっきから意味のわからん煽りしやがって。
釣りでやってるのかどうかはっきりしろ

723 ：すずめちゃん(広島県)：2009/03/13(金) 23:19:53.50 ID:wQD1EAPk

俺バスケ部だったけど、野球部はシゴキもイジメもきつそうだった
あと部員のタバコ率高杉
部室にエロ本持って来すぎ

724 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 23:19:55.50 ID:JQX0eVpf

精神と肉体と技術をバランスよく鍛える方法を確立しないとな

725 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:20:30.82 ID:XjzLltjL

>>715
じゃあシゴキをしないチームを作って
そこからプロを出せばいいんでない？
いきなり「シゴキダメ！シゴキ禁止！」にして
プロが糞みたいな選手ばかりになってからじゃ
取り返しがつかなくなるだろ
シゴキ否定派はシゴキなしで一流選手を作ってから発言してくれ

726 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:20:38.68 ID:FyImLWZd

それなりの理論やデータがあって無理させるのならまだしも、
野球の監督は意味の無い無理をさせてるだけだからな。
水飲むなとか、グラウンド30周とか何の意味もない

727 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:20:57.19 ID:hIhKao66

地元テレビが桑田特集、ベテラン右腕の健闘たたえる
パイレーツの試合を中継する地元テレビ局が、
１６日の試合後の番組で、戦力外通告を受けた桑田の特集を放送した。
時間は約３分で「彼は日本に戻るだろうが、チームメートに思い出以上のものを残した」と桑田の健闘をたたえた。
２５歳の先発マホラムは
「毎日、彼は持っているすべてのものを教えてくれた」。２３歳の守護神キャップスは
「父親のような存在感があった」。日本から来たベテラン右腕に感謝の言葉が並んだ。

http://www.sanspo.com/sokuho/070817/sokuho027.html

728 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:21:01.84 ID:UlC9tXXV

他の国のスポーツの練習風景で日本みたいに監督が怒鳴ってるシーンとか見たことなくね？
指導者が怒鳴るって日本特有の現象じゃね？
それでも他の国のスポーツはちゃんと強いんだよね

729 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:21:06.88 ID:MxdZyfB7

>>708
その考え方が間違っている
体が出来上がる前に無理させるなと言っている
下手すれば野球だけでなく一生傷が残るかもしれないんだぞ
指導者という立場なら、怪我やコンディショニングに気を使うべきだ

730 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 23:21:26.35 ID:9BN7aNbX

ある習い事の現場にいるけど
やっぱ団塊の指導者って現代的な教育には向いてないね
価値観とか性格が
本人たちがそういう教育を親から受けてきてるから
もうその年では修正できないと思う

731 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/03/13(金) 23:21:31.61 ID:agJGC2WI

＞ ID:XjzLltjL

色々体育会系人間の糞さを思い出させてくれて、ありがとう

732 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/13(金) 23:21:36.84 ID:/c2TAiEZ

>>1の結論
わし氏ね

733 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:21:39.21 ID:ZEtrT2N6

ぶっ壊れるかぶっ壊れないかのギリギリを切り抜けた精鋭が怪物選手になるんじゃないの？
…というのは半分冗談で、野球肩・野球肘レベルになると困りものだが
今のスポーツ医科学を取り入れた練習なら昔ほど根性論全開じゃないよね。

734 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:21:52.62 ID:nYZ61oPK

大体、自分が偉いと勘違いするバカ指導者が多いんでないか?
どこかのバカもほざいてたけど
日本人はﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙをやってるんじゃない。野球をやってるんだとか

なんというか、スポーツというより、醜い根性の戦いをやってるんだよ

735 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:22:02.07 ID:tF6hLYQO

精神なんて経験でしか育たねーよ
精神力なんて過去に経験し、成功を収めたことによる自信だろ
あぁ、野球の精神力ってのは殴られ叩かれることによる怯えによるものだよなハハハ

736 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:22:07.98 ID:rrPOZT+5

野球はスポーツじゃなくて、空手とか中国拳法の仲間だな。
近代競技とは思えない謎理論がまかり通っている

737 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:23:04.63 ID:XjzLltjL

>>729
そんなん知らんよ
俺ボランティアだもん

738 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:23:59.07 ID:DPiYZ9FL

ガキの頃はよく走ってほうがいいぞ。多くのスポーツに役立つ。室伏は持久走苦手だったらしいが

739 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:24:01.88 ID:RkkohTQX

>>736
共通点はバットを折る所か

740 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:24:32.43 ID:rrPOZT+5

>>737
もうこういう人はしょうがないよね
親が気をつけるしかない。
まともな指導うけたいなら、ちゃんとした指導者の居るクラブチームを探すべきなんだよ。
町内のスポーツ少年団なんて近所のオッサンがオナニーでやってるんだから。

741 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:24:45.21 ID:sT/F72kO

女子ソフトボールの上野はどうなのよ

742 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:24:58.50 ID:MLQJmUDn

野球部見るとフルメタルジャケット思い出すわ

743 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:25:01.16 ID:/eer8VnO

>>718
科学的なトレーニングっていうと効率的で「体に楽な練習」と勘違いする人も多いけど、
見た目は根性主義トレーニングと違いが分からないキツいものが多いからな

それに精神主義って言うと悪弊のように受け取られがちだけど、あるレベルに達したら
「心構え」とか「情熱」とか人それぞれだけど壁を突破するための肉体的なものとは別の
何かが要るし

744 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:25:03.51 ID:lNtOo0Hv

世の中には努力できる才能を最初から持ってる奴等が居るんだよ
イチローとか桑田はそうだ
連中にはしごきは不要なんだけど
大概の奴はそうじゃない
しごきに耐えるから努力できる才能を後から身につけていく
人間は物じゃない
効率良く計画的に育つ物じゃない

745 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:25:39.21 ID:FyImLWZd

>>733
小学校から野球やってたけど、
走力、肩の強さ、打撃のパワーなんかはほとんど才能だよ
練習が一番物を言うのは、守備くらい
それなのに、キチガイ染みた練習をさせて壊れる選手のなんと多いことか

746 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:26:00.72 ID:XjzLltjL

>>740
俺のとこもクラブチームだよ
一応大会では毎年ベスト4には入ってるから弱小でもない
優勝したこともあるよ

747 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:26:02.64 ID:nmK5zycG

俺は人間が行うことには必ずメンタル面は関わっていると思っている。
だから、精神論はある意味正解でもあると思う。

なんつーか、体育会系の精神論は常に後ろ向きというか
「耐える」ことで自信を持たせる。
もっと「出来た」ことを根拠に自信を持たせたほうがいい。
成功体験というのかな。

748 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:26:04.92 ID:0Cx7otWQ

少年野球で無茶苦茶にボール投げさせられて肩壊した先輩いたなぁ

将来嘱望されてたのにもったいない・・・
あの当時のキチガイ監督どもは少しは罪悪感あんのかね・・・

749 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 23:26:17.06 ID:YFLpfPpu

お前らも会社に勤めてみたらわかると思うけど
怒ってるだけ、怒鳴ってるだけの管理職は
ある程度実績立てたりしてある程度の地位まで行くことはあるが
取締役とかまで出世することは絶対にない。

部下＝児童・生徒が2～3年で絶対に入れ替わるから
ろくでもない指導者がはびこるんだろうなあ。

750 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:26:16.94 ID:RkkohTQX

>>744
イチローも親父に無理矢理やらされたっつってるし
桑田も水飲むなってしごかれたって言ってんじゃん

751 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:26:20.90 ID:aZdi2BFW

>>744
それはお前の言い訳だよね。
「アイツらは超人なんだ。だから真似しても意味無いんだ」と言って努力を放棄してるわけ。

752 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:26:26.15 ID:tF6hLYQO

>>738
速筋が多いからすぐにばてるだろうな

753 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:26:38.25 ID:DPiYZ9FL

合理的な練習メニューを組んでくれ。ある程度指標がないとね。
おバカ指導者が作れるはずもないし。

754 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:27:40.38 ID:hIhKao66

早稲田
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-6970.html
僕は、ようやく試験も終わり、無事に合格することができました。
引退してアメリカから帰国後、仕事の合間にコツコツと勉強を始めたんだけど、
１０月から試験が終わる１月までは、いろんな本を読み、資料に目を通し、
レポートの作成にも苦戦したよ。
文章を書くということは、やはり大変な作業だね。
また、大学院を受験するうえで、資格審査などで高卒の大変さを痛感した時期でも
あったよ。

１月２４日の試験後も、広島、東京、愛媛、名古屋、東京、名古屋、東京、沖縄、香川と、
毎日移動しながら頑張って仕事をしてきたよ。
精神的には、ホッとしていますが、３月まで仕事がビッシリ入っているので、
入学式まで、しっかりと仕事をしていきたいと思っています。
４月からは、できるだけ学生に没頭するつもりです。

ちょｗｗｗｗ大学生になるのかよｗｗｗ
どこまでも努力の人なんだなｗｗｗｗ

755 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 23:27:46.95 ID:LdzATmpM

ゴロー君

756 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 23:27:48.15 ID:k0WrIOtA

パワーつけろよ

757 ：すずめちゃん(九州)：2009/03/13(金) 23:27:52.93 ID:EaY7HF6T

独自の根性論押し付けてボランティアだから知らねーよって…

758 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:28:09.90 ID:j2qwuQRE

中学二年生のある野球少年

試合に負けてペナルティの特訓を命じられ
　ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090312020646.jpg

その後の監督談
　ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090312020703.jpg

*倒れてから30分以上救急車を呼ばず父兄が水分を取らせようとするのも制止した
*倒れた場所から車で僅か数分の場所に病院があった
*熱中症は20分以内に体温を低下させる事が出来れば死には至り難い

中学二年生のあるサッカー少年

試合に負けてペナルティのダッシュ50本を命じられ
　「走る理由が分からない。俺たちだけが、走らなければならないのは納得できない。
　　皆川さん（コーチ）も一緒に走ってくれ。だったら俺も走る」

その後のコーチ談
　「私には返す言葉がありませんでした。頭の中が真っ白になりました。彼の言葉は、
　　私の急所をもろに突き刺すものでした。試合に負けたのは選手だけの責任ではなく、
　　指導者の責任でもあるわけです。ですから罰を選手に課す以上は、指導者も同じ罰を
　　自らに与えなければならないことになるのですね。」
　「ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。中二の「事件」のとき、
　　私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、
　　世界に羽ばたくことができたでしょうか。そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。」

759 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:28:59.39 ID:rrPOZT+5

>>746
すごいじゃん
何チームぐらい出てんの？

760 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:29:08.73 ID:3/3WqnbH

>>737
知らんよってのは子どもが体を壊そうが知るかって事？

761 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:29:43.18 ID:RkkohTQX

壊れたらジョーブ博士に直してもらえばいいんだよ

762 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:30:05.02 ID:hIhKao66

努力、辛抱、そして、努力
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_c034.html
たくさんの思い出が、次から次へと映画を観るように流れてきて、
体が熱くなって、何とも言えない心地良さだったなぁ。

努力して、辛抱して、そしてまた努力してきたからこそ楽しかったんだ。
野球は、甘くないよ。
プロ野球は、もっと甘くないんだよ。
甘くないからこそ徹底的に研究して、勉強して立ち向かっていくんだよね。
大変だからこそ、一生懸命頑張り、その努力が、たまらなく楽しかったんだと思う。

現役を離れても、たまらなく楽しい時間を経験していきたいよ。

763 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:30:30.54 ID:XjzLltjL

>>760
今まで壊れた選手はいない

764 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:30:36.82 ID:MxdZyfB7

>>743
そうそう、どうして『科学的』『効率的』っていうと『楽』って思うんだろうね
むしろ無駄をなくすために内容的にはきつくなったりするのに

765 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:30:39.74 ID:lNtOo0Hv

>>751
言ってる意味は良くわからないが、お前がアホである事は分かった

766 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:32:04.99 ID:UlC9tXXV

とりあえず怒鳴る理由って何？

767 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:32:16.33 ID:aZdi2BFW

>>765
それそれ。
自分の受け入れられないものを、「アイツらは違うんだ」「アホなんだ」と切り捨てて逃避する、ってわけ。

768 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:33:02.23 ID:aZdi2BFW

>>766
支配と被支配の関係を確認させるためでしょ。

769 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:33:04.30 ID:jTwoEIYD

>>764
そりゃ、

練習を練習の為にするのか
○○を鍛える為にするのか

手段と目的がハッキリわかってる行為の方が楽なんじゃない？

770 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:33:10.06 ID:XjzLltjL

>>766
ミスしたことを認識させるため

771 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:33:11.87 ID:b0Zo6J97

やりすぎの指導者が批判されるようになった反動で
厳しい練習がそもそも悪って風潮はどうかと思うがね。
スポーツではないけども塾で勉強教えてると
甘やかして育つ奴なんてのはまず存在しない。手抜きの仕方を覚えるだけ。
根性論の対極にあるのは怒鳴らない・叱らないではないと思うんだが。

小学生が超回復のために練習休む姿とか
練習後にプロテインとＢＣＡＡのサプリメント飲んでる姿とかあんまり見たくは無いぞ・・・

772 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:34:12.45 ID:90qERqQd

栄養費が渡されるくらいの奴になると練習しすぎで壊れないよう
練習メニューが渡されるそうだ

773 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:34:18.01 ID:aZdi2BFW

>>771
お前の指導能力、あるいは人間性が、成熟してないって事じゃないか？
それを子供の責任に転嫁しているように見えるけど。

774 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:34:27.27 ID:FyImLWZd

野球の指導員のこの部分は本当に何とかした方がいいよね
水分補給をさせない、失敗をしたら殴る蹴る
まったく意味の無い精神論的な練習
試合では、連投とか100球超えさせて投げさせるとか普通にいるからな
マジキチレベル

775 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:35:51.38 ID:UlC9tXXV

でも怒鳴って教えるのって日本くらいじゃね？
外国のスポーツの練習風景とかで、指導者が怒鳴ってるの見たことなくね？
たいてい冷静にどこが問題か、どうすればいいかを指摘してる風景ばかりの気がするんだけど

776 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:36:19.18 ID:MxdZyfB7

>>771
そもそも小学生に超回復が必要なトレーニングさせる時点でおかしいんだけどな
厳しい練習と理不尽な練習は全く別物だよ

777 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:36:33.59 ID:XjzLltjL

>>775
WBCで優勝した日本が間違ってるとは思えないんだが

778 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:36:34.96 ID:hIhKao66

http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_7f87.html
日本は素晴らしいよ。
日本野球、日本の文化、日本料理、日本人は本当にすごいよ。
日本人は、もっと誇りとプライドを持って生きていくべきだと思う。

今回、韓国に行ってみたけど、まったく同じ思いがしたよ。
日本に生まれ、日本人であることに感謝したいね。

帰国時、ふと外を眺めて思った。
空高く飛んでいる飛行機の中から見る地球の美しさや自然の雄大さは、
人間とは比較にならないほど偉大だと思う。
だからこそ、僕たち人間は、地球環境を考え、自然と調和して共に生きていかなければいけない。

とにかく、戦争のない、平和な世界が訪れる日を祈り、
生かされているということに感謝しながら楽しく人生を送っていきたいね。

日本人としての誇りを持ってね。
そして、日本の野球を守り、育てていきたいね。

779 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:36:36.05 ID:/eer8VnO

とりあえず桑田の言葉をそのまま受け取らないほうがいいｗ

桑田は学業成績もよかったみたいだけど、桑田自身は子供の頃から野球に人生の全てを捧げて掛けてきた人であって
そういう人が考えるものは俺たちみたいな普通の部活経験人間の考えるものはレベルも方向も
おそらくぜんぜん違うもんだと思う。例えば効率や練習ってことでも

780 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:37:08.17 ID:90qERqQd

もっとも、一時の社会主義国家の体操のようなのも　どうかと思う

781 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:37:31.36 ID:b0Zo6J97

>>773
それについては俺も大いに反省すべき点はあるだろうが、
何箇所か有名進学塾なり個別塾なりをバイトで渡り歩いたが、
どこでも最初の研修で共通して言われるのは、宿題を多めに出せってことだな。
自分に厳しい奴は塾で大した勉強しなくても勝手に成績伸びるから、
こっちも必要以上に手を加えないけど、
ゆとりの権化みたいな奴は授業外でも毎日呼び出して勉強させるぐらいじゃないと
どうにも・・・

782 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:37:36.01 ID:rrPOZT+5

結局、協会がないからこういうノラコーチが自己流の指導方法で好き勝手の状態になるんじゃないかな。
野球のコーチングの教育機関とかあるの？

783 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:37:54.08 ID:aZdi2BFW

物事を他者に教える為の効率的な手法を学ぶ必要がある、
既存の根性論、精神論に置き換えられるべき、新手法が必要、って事だけど、
でもそれをやってしまうと、既存のやり方で今上に立っている人が
「俺の子供の頃、俺は精神論でしごかれたんだから、俺の憎しみを発散する場が無くなるのは困る」
という事で、受け入れないんだよね

784 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:38:09.94 ID:UlC9tXXV

>>777
日本だってプロ野球もお前と同じような教え方してるかはわからなくね？

785 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:38:29.42 ID:nmK5zycG

>>771
だから、厳しいことはいいんだ。
理不尽なことをやめろといっている。
休むことも練習だし、栄養取ることも大事なんだよ。
それを「甘やかす」っていう考え方がもう間違いなんだって。

786 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:38:49.06 ID:XjzLltjL

>>784
違う教え方をしてるという証拠もないわな

787 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:38:54.45 ID:aZdi2BFW

野球に関しては韓国の方が上手でしょ。
日本のやり方が優れているならば、どうして韓国に負けるんだろう？

788 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:39:14.08 ID:pOHaFuwd

>>777
あれは運良く棚ぼた優勝できただけだろ
韓国には負け越したし純粋には喜べん
あの後メキシコ大使館には感謝のメールや手紙が殺到したんだと

789 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:39:23.06 ID:Q67xr7ug

ハードトレーニングは大人になって
体が出来てからでも十分間に合うだろ

790 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:39:24.53 ID:nYZ61oPK

根本的に違うんだよ。日本の野球ってのは

あれはｻﾙ軍団が竹やり持って戦をしにいくんだよ

791 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:39:29.90 ID:tF6hLYQO

>>769
気持ちは楽だろうな、自分がなぜこのトレーニングをしているのかって事も解るし
予想した通りの結果が出るんだから
ただそれが肉体的に楽かどうかは別問題だ

792 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:39:43.95 ID:XjzLltjL

>>785
今のプロ野球選手たちは
理不尽な練習の中で栄養を取って体を休めて
そしてプロになった
どこも間違ってはいない

793 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:40:13.31 ID:aZdi2BFW

>>792
そんなだから韓国に負けるんだよね。

794 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:40:17.73 ID:XjzLltjL

>>788
結果が全てです

795 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:40:43.85 ID:uNV1stnj

野球の基本は声だしだろ。

イチ　イチ　イチニー　　ソーレェ～
ニ　　二　　　二二ー　　ソーレェ～
サンニ　　　　サンニー　　ソーレェ～

796 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:40:49.01 ID:6GKlHofL

>>787
日本は代表チームが弱いんだよ
単独チームではまだまだ日本が圧倒的に勝ち越してるでしょ
本気モードの韓国に対して、日本側はほとんど遊びでやってるのにもかかわらず

797 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:40:49.03 ID:IFEHJKcy

赤いIDのなんと多いこと・・・・

798 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:40:52.72 ID:aZdi2BFW

結果が全てなのならば、日本式根性論に価値が無い事を認めなくては。

799 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 23:40:53.29 ID:1j0PpKdo

>>777
野球の短期決戦なんて運が8割だっつーの

800 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:41:02.49 ID:XjzLltjL

>>793
なんで韓国はWBCで優勝できなかったんだろうね

801 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:41:11.64 ID:jTwoEIYD

>>774
ボクサーがいくら腕の筋肉を鍛えても、
実際に「殴る」練習をしなかったら、相手を倒すパンチにはならない。

同じように投手も投げ込みで肩や腕を鍛える必要はある。
ところで１００球って科学的根拠あるの？

802 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:42:12.20 ID:BjeIZeja

むしろあれだけ人材が集まってこれなのだから
練習効率が悪い

803 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:42:25.70 ID:x2zvSWCh

804 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:42:39.47 ID:rrPOZT+5

>>792
そりゃプロ野球リーグがあるんだから、
どんな練習してたってプロ野球選手になるヤツが出るに決まってるじゃん。

より良い練習方法、指導方法は何なのかという話なのに、
プロ野球選手になるヤツがいるから間違ってないというのは答えになってないよ。

805 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:43:06.64 ID:aZdi2BFW

>>800
wbcは実力がそのまま反映されるわけじゃないからね。上にもあるけど、短期決戦の結果については運の要素が大きいでしょう。

806 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:43:07.42 ID:UlC9tXXV

仮に怒鳴って教える日本のやり方で強くなれるとして、
ここからは価値観の問題のような気がするね
例えば日本人が中国雑技段の演技を見ると、明らかに物凄いと思うけど、同時に
「無理やりやらされてるんだろうなぁ、かわいそうだ」と思ったりする
北朝鮮の律動体操なんかはなおさらそうだよね
同様に、海外の人が日本人の練習風景を見た時も同じような感情を抱くんじゃないかと思う

807 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 23:43:19.53 ID:AqSfGAER

９９％が潰れても１％使える奴が出てこればいいだろ
それがスポーツ

808 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:43:27.45 ID:XjzLltjL

でも野球部に限らずシゴキを受けられる学生は幸せだな
ゆとり教育という腐った環境の中で
部活動に関しては素晴らしい管理教育を受けられるんだから

809 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 23:43:37.96 ID:L1TTa/Sd

桑田、語尾に「ね」付けすぎて箇条書きみたいになってるで

810 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:44:20.91 ID:XjzLltjL

>>799
>>805
勝ったら運のおかげ
負けたら実力が足りない

君たちは何処の国の人なんだろうね

811 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:44:36.55 ID:gPBjzGgJ

でもそういった厳しい練習をやってきた奴がプロになるよ
なんだか複雑な気分だ

812 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/03/13(金) 23:44:47.24 ID:7k2LEXbO

真夏に水飲むなは辛かったな
水飲むと汗をかくから疲れるって理由を言われたが今思うとアホかと

813 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:45:00.66 ID:XjzLltjL

>>804
だったら答えは「今のままでいい」だな
これ以上甘やかせる必要はない

814 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:45:08.10 ID:hIhKao66

桑田氏、育成３か条…ヘッドスライディング禁止＆ヤジ禁止＆失敗ＯＫ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/boys/east/news/20081225-OHT1T00237.htm

《１》ヘッドスライディングの禁止。
「特にファーストへのスライディングですね。高野連にも言っているんです。
禁止にしましょうって。タイムも計りました。駆け抜けた方が速いんです。
大事なのはセーフになることですよね。それに、成長期の肩まわりは絶対にけがをするんです。
根性だ、ファイトだ、って言っている時代ではないんです」

《２》ヤジの禁止。
「（マウンド上の）ピッチャーをベンチから全員でヤジって、スタンドで試合に出てい
ない選手まで全員でヤジるんですよ、１人を。こんな卑怯（ひきょう）なことないじゃ
ないですか。ヤジっても上手にはならないですよ。醜いですよ。
監督、コーチが選手に向かって「ヤジれ」って言っているチームがあるんですから。これは情けないですよ」

《３》失敗していい―と指導者が選手に伝えること。
「たとえば内野手がゴロを捕ろうとしてエラーしても、スタートを切っていて、前に出て
下からグラブを出していたら『それで大丈夫。そのまま続けなさい、プロ野球選手だって
エラーはするんだから』って励ましてほしい。勝つことは大事だけど（ボーイズの選手は）
プロじゃないんです。ミスがあっても（指導者の）感情で怒ってはダメなんです。
でも『やるべきこと』をやっていなければ、甘やかさずに、しかるべきです」

815 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:45:33.58 ID:FyImLWZd

>>801
ボクサーが、例えばパンチ力をつけようと思ったとして
ある程度は握力のトレーニング等で鍛えられるけど、
そこから先は天性の人間しかパンチ力を上げられない

野球だって同じだろ
ある程度の段階まで行ったら、選手のケアに重点を置いて、
将来有能になることを目的に育成するべきだろう。
それを練習させすぎて大成する前に壊してどうする？

816 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:45:39.46 ID:aZdi2BFW

>>810
日本人だろうと韓国人だろうとアメリカ人だろうと、良い方法は良い方法だからね。
お前は、韓国人が「1＋1＝2」と言ったら、それを疑うのか？それはナンセンスだよね。

817 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:45:59.43 ID:nmK5zycG

>>792
＞今のプロ野球選手たちは
＞理不尽な練習の中で栄養を取って体を休めて
この前提はどこからでてきたの？
あと、これはプロの選手全員に言えることなの？

そして、この前提がプロの全員にあてはまるとしても
「理不尽な練習をしてもプロになれなかった人」がいる以上
「理不尽な練習の効果によってプロになれた」とはいえない。

818 ：すずめちゃん(三重県)：2009/03/13(金) 23:46:12.46 ID:htNtoTE1

とりあえず赤IDのやつは
「試練が人を磨く　桑田真澄という生き方」
を読んでるのは当然で、桑田の考え方も理解してますよね？

ってか、これいつの間にか文庫になってたんだな・・・

819 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:46:17.59 ID:MxdZyfB7

>>801
小学生では全力だと1日30球程度だったかな
1球投げるたびに肘の靭帯が少しずつ切れていくらしい
時には投げ込みも必要ではあるが、長期的コンディショニングを考えて行うべきだよね

820 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:46:21.69 ID:XjzLltjL

>>816
日本が負けたら実力不足
韓国が負けたら運が悪かった

君は何処の国の人なんだろうね

821 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/03/13(金) 23:46:53.86 ID:kqI9TTiS

甲子園目指すような野球部の練習は半端ないよ。
1日5～6時間は普通に練習するからな。
1年は洗濯や片付け等でもっと束縛される、半端な精神力じゃ到底無理。

822 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:47:32.64 ID:PdNgtH2E

なんか面白いのが沸いてると聞いてやってきました。
まだいるのかな。

823 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:47:33.92 ID:XjzLltjL

>>817
凡才が理不尽な練習をしても
理不尽な練習をした天才には勝てない

凡才が科学的な練習をしても
理不尽な練習をした天才には勝てない

824 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/13(金) 23:47:43.14 ID:QX8Mk9i4

>>730
いやいや若い指導者にまでクソな精神が取り付いているぞ。

ソース：俺が行ってたボクシングジムのドアホ会長。

825 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:47:55.31 ID:UlC9tXXV

>>813
一応言っとくと「甘やかす」と「褒めて育てる」は別物だからな
甘やかすとは本人に出来ることを他の人がやってしまうこと
褒めるというのは本人に自分でやらせて褒めるということ

826 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:48:14.44 ID:aZdi2BFW

>>820
愛国心っていうのは、「日本のやり方は絶対正しいのだ！」という事じゃないんだよね。
「日本には良い点と悪い点がある。既存の根性論は悪い点だから治そう！」という事が、真の愛国心なのでは。
お前のエセ愛国心は、ちょっと受け入れられないよね。

827 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:48:33.49 ID:rrPOZT+5

>>813
プロ野球リーグがある以上、極端な話、誰一人まったく野球の練習しなくたって
プロ野球選手は出るよ
ただレベルが下がるだけで。

より良い選手を育成する方法として、今の方法がベストなのか？という疑問にどう答える？
今の方法がベストなの？
ＹＥＳというなら、今のプロ野球のレベルが、日本の野球の限界ってことだね。

828 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:48:34.16 ID:XjzLltjL

>>825
褒めるとこない奴は怒鳴るしかないじゃん

829 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:48:46.35 ID:jTwoEIYD

>>791
ん？
俺の文章のどこに度の過ぎた練習過多を奨励する内容があるんだ？

ただ今以上の力を得たいなら、
今の限界を超える練習をする必要があるのは当たり前の話だろ。

830 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:49:07.92 ID:XjzLltjL

>>826
自衛隊を解体して日本が真の平和を手に入れる日が来るといいね

831 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:49:09.28 ID:aZdi2BFW

>>828
それはお前の無能を証明しているだけじゃないかな。
「こんなとき、桑田さんなら何て言うだろう？」とちょっと考えて見たらどうだろう。

832 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:49:19.62 ID:qmvV2+he

根性論好きな奴は一重

833 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/03/13(金) 23:49:24.21 ID:NIDwn/8y

いいかげんさ、アマ球界なんかぶっ壊してプロのエリート育成組織を作るべきだよ。

834 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:49:30.96 ID:nmK5zycG

>>823
科学的な練習をした天才は理不尽な練習をした天才に勝てるはずだし
科学的な練習をした凡才は理不尽な練習をした凡才に勝てるはずだ
っていうのが桑田が言いたいこと。

つまりは底上げ。

835 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:49:38.64 ID:UlC9tXXV

>>828
そういう発想にはならないなぁ
どこが悪いか冷静に指摘するだけじゃダメか

836 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:49:49.15 ID:aZdi2BFW

>>830
お前が見えない敵と戦っているのは分かったよ。
指導者っていうのもウソだろう。

837 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/13(金) 23:50:11.70 ID:86XrcQs5

そもそも人間の身体がスポーツや格闘技に向いてないんじゃないの
脆すぎだろ

838 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/03/13(金) 23:50:25.20 ID:NIDwn/8y

あと、甲子園が目標ってのもそろそろぶっ壊した方がいい。

839 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:50:37.78 ID:XjzLltjL

>>827
限界を超えるには限界を超える練習だね
限界を超えるには精神力が必要
だからシゴキは必要

>>831
俺は桑田さんを尊敬してないからその考え方はできないな

840 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 23:50:49.69 ID:1j0PpKdo

>>810
150試合程度のスパンでリーグを行って優勝チームの勝率が6割いかないのが普通
こんな運スポーツ野球以外に存在しないってのに、
そのうえ10試合未満の短期決戦じゃあ実力通り順当な結果が出るわきゃねえだろ

841 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:51:02.47 ID:qzzOK8RK

近年稀に見る釣り師のレスを勉強させてもらいににきました

842 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:51:12.21 ID:yu4aSo4Y

だよね

843 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:51:20.05 ID:rrPOZT+5

>>838
高校野球ファンは甲子園の日程や連投について、何も思わないのかな。
あれは明らかに異常だよ

844 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:51:35.31 ID:NnxXG3sM

>>839
＞限界を超えるには限界を超える練習だね
前提が間違ってるな

845 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:52:59.36 ID:XjzLltjL

>>834
底上げしてもピラミッドの頂点にしかライトは当たらない
底辺はどんなに頑張っても底辺
まずは科学的な練習をした天才が理不尽な練習をした天才に勝てる
ということを証明してほしいな～

>>835
お前らもゆとりは殴って教えるべきだってよく言ってるじゃん
どうしたの？今日に限ってイイコチャンになっちゃって…

846 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/13(金) 23:53:04.47 ID:1j0PpKdo

>>838
甲子園の魅力が薄れたら本当に日本野球終了だから下手にいじらん方がいいと思う
日本の野球人口支えてんのはもはやプロ野球じゃなく高校野球になっちゃってるから

847 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/13(金) 23:53:09.18 ID:8aM7M1ux

ソフトボールの福嶋監督、小学の3-6年生に炎天下5時間水補給無し。
ウザキとびを神社で200段10往復。その後ようやく練習開始。ポロリすれば
フルスイングでビンタ。そりゃないですよ。幾ら住友で冷や飯喰ってて其のはけ口に
児童を指導宜しく虐待じゃないですか。あんたの指導で成長期に膝肘壊して野球どころかマトモに
運動できなくなった奴もいるんですからね。

848 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:53:13.14 ID:zuUE1R3y

ID:XjzLltjLって芸スポ板にいたハチミツレモンか？

849 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/13(金) 23:53:34.48 ID:jTwoEIYD

>>819
知ってるよ。
それが積み重なって血行障害になったりする人もいるわけだし。

が、そもそも肉体を鍛えるって行為は、肉体を壊すって行為だし、
練習で１００球投げられない投手が試合で１００球投げられるわけがない。

だからプロでもキャンプではブルペンで２００球の投げ込みしたりするんだ。

もちろん中学生以下が100球投げる必要はないから、
そこは桑田の言うとおりに指導者がよく考えるべき所ではある。

850 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/13(金) 23:53:34.84 ID:SLVtgWw4

よね。よね。よね。ね？

なんでいちいち同意を求めるんだ？
自分の意見に自信なさすぎだろこの人。

851 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:53:36.75 ID:tF6hLYQO

>>835
無能の兵庫にどこが悪いのか指摘できると思うか？
本当に馬鹿な奴はどこが問題なのかが解らないんだよ

852 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/13(金) 23:53:40.95 ID:DzFOJ0LT

中学のバスケコーチが「ハトがうるさいから殺せ」と部員に指示　実際に殺害　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236954554/

853 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:53:55.24 ID:H1OpNGEn

スポーツなんてやってる情弱まだいるのか

854 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/13(金) 23:54:11.65 ID:hIhKao66

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_070322.html

子供たちの話に戻りますが，やる気のない子供を見つけたら，

「お，お前今日やる気ないな。帰れ，邪魔だから。お前な，47人しかおれへんねん。
お前以外46人みんなやる気あんねん。お前一人やる気なかったら迷惑なんやから。
家帰ってテレビゲームでもしとけ。コーラ飲んでお菓子食べてな。そうのほうが楽しいだろ」って。
そうしたら涙流しながら「練習やらしてください」っていうから，

「そんなだらだらやってたら，試合にそれが出るんだぞ。打たれへんやろ。
今日はもう本当に帰ったほうがいいって」。

そうすると「やらしてください」ってぼろぼろ泣くわけですよ。
「やるんだなお前。男に二言はないぞ。やるんだったら，しっかりやらんかい」と送り出すんです。

以外に厳しいじゃねーかｗｗｗｗ

855 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:54:27.89 ID:FyImLWZd

サッカーなら、小学校から地域レベルでユースが存在して
合理的な練習を元に、勝利に固執して潰すようなことはせず、
選手の成長を第一に尊重して、将来世界に通用するプロを育てることを第一として、
それは紛れもなく着実に効果が出始めてるけど

野球の場合、小学校ではそこら辺のおっさんが監督してる野球クラブが中心で
不合理な精神論が中心で、目先の勝利を第一として選手を酷使して、
恵まれたやつほど酷使させて、本当に子供の将来なんか考えて無いじゃん

オレはどちらかと言えば野球側の人間だけど、野球の指導法は遅れてると言わざる得ないよ

856 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/13(金) 23:54:43.06 ID:S+EFMhsq

>>560
欧州やアメリカは当然として、カリブ海諸国や南米各国ですら
科学的なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを指導する行政機関があるからな
日本の後進性は異常

857 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/13(金) 23:54:44.47 ID:b0Zo6J97

適度に厳しく合理的にやればそこそこの選手は結構一杯育つ。
ただ一流の選手を探り当てるには、一度叩き潰してみるリスクを負わないと分からない部分がある、と思う

桑田の言うことも分かるが、そんなに単純な二項対立なのかね？

858 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/13(金) 23:55:36.62 ID:UlC9tXXV

>>845
そりゃニュー速にも色んな人がいるわけで・・・
むしろそういうのは＋に多いよ
あそこなら君に賛同する人はガチで多いと思う

859 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:55:49.55 ID:8qBk+jZ8

とはいえ、桑田は根性野球でモノになったタイプだからなぁ。
桑田式でどこまでの選手を作れるかだな。

860 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:56:21.31 ID:XjzLltjL

>>858
都合が悪くなると＋やVIPになすりつけるのはよくないよ

861 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/13(金) 23:57:52.09 ID:/WKMxh/s

焼豚ブッブッ豚豚ブッブッ
豚豚ブッ豚豚ブッブッ！
豚豚ブッタッブッタッブタタッ
ブタタッ！ブタタッ！ブタタッ！ブタタッ！
涙目～！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/13(金) 23:58:07.76 ID:rrPOZT+5

指導者が探求や勉強を怠ってるようじゃ、日本の野球もここらが限界だな。
でも野球は世界で流行ってないから、別にそれでも安泰なんだろうけど。

863 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:58:08.78 ID:K9X/FM5Y

投げる不動産屋が何偉そうに教育語ってんのｗ

864 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:58:30.25 ID:3CeYzKIu

才能のある奴は何もせずとも夢のフィールドに立つよ自分の力でね。指導者のする事なんてその子の横に立ってるだけでいいんだよ。

865 ：つばめちゃん(catv?)：2009/03/13(金) 23:58:32.89 ID:kHbG/ggB

正論すぎワロタ

866 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/13(金) 23:58:52.64 ID:3/3WqnbH

>>843
高校野球は「青春の煌めき」や「息詰まる熱戦」が売りだから選手が限界まで追い詰められていないと見る気がしないんじゃない？
大半の人はプレーじゃなくて雰囲気を楽しんでいるんだから。

867 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/13(金) 23:59:25.56 ID:DPiYZ9FL

一流アスリートがガキの頃泣きながら練習させられてる映像みて勘違いするんだろうな。
あれが万人に通用するわけではない。ままごと程度の練習でええのよ。

868 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/03/13(金) 23:59:32.44 ID:XjzLltjL

そろそろ日付が変わるな
俺が入ってた少年野球も監督の息子が投手でキャプテンだったよ
俺は半年で辞めたけどね
全部ネタでした

869 ：すずめちゃん(香川県)：2009/03/14(土) 00:00:10.22 ID:gNldBx9X

>>1
正論と思うけど、文才ないよね。

「～よね」ばっかりじゃねーかｗ

870 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 00:00:11.72 ID:sYuAHNef

>>868
お前の今までの人生もネタだったら救われるのにな。

871 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 00:00:42.74 ID:qUjqVv6/

桑田は何をいまさら偉そうにそんな事を言ってるんだ？
おれはそんな事小学生の頃から気付いていたから球技はやらなかった。
なんでお前ら如きアホな大人がこの俺様に向かって偉そうに口きいてんだと思ってた。
実際それを口にして殴られたりもした。今になって思う事はそういうガキがいたら理解
するまで注意しろってこった。そういうガキは30過ぎても会社で専務に「俺様にてめえが
説教するのは100万年はえーんだよ」とか言ってどんなに仕事出来ても窓際に追い
やられるぞ。ソースは身をもって俺。

872 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 00:00:55.52 ID:6sjWjtCt

この人の連勝ストッパーだったのは　無かったことになってるのか

873 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/14(土) 00:01:03.28 ID:m5iZ3pcr

ネタでほっとしたわ

874 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/14(土) 00:01:13.14 ID:rrPOZT+5

>>868
な、なんだってー

875 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/14(土) 00:01:22.90 ID:vzvkAAB8

小中高野球したけど桑田はマジで正論

876 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 00:01:36.08 ID:qmvV2+he

こいつはネタでも実際関西には多いからな

877 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:01:47.56 ID:8tr6+k0k

女子バレーアメリカ代表の監督だった吉田監督みたいな人が
日本野球界にも現れれば面白くなりそうではあるな

878 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 00:02:11.82 ID:aZdi2BFW

桑田さんの指導書が出るのが楽しみ

879 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 00:02:20.08 ID:PdNgtH2E

いろいろ議題が挙がってて面白いなこのスレ
精神論、論理性の有無、天才と凡人、兵庫県と北海道
そして釣り

880 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/14(土) 00:02:57.40 ID:hIhKao66

下手ではなく，「ぶさいく」と表現する
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_070315_3.html

子供を教えるときには気を使いますよ。コーチにも教育しているんですけど，
「怒る」と「叱る」は違うぞと。
また，1期生の話ですけど，キャプテンでキャッチャーだった子にもっと上手くなって
もらいたいがために最初は褒めていたんですよ。
でも，伸び悩んできたので，ちょっとけなすようにしたんです。
そうしたら，くそっと思って練習するようになったんです。
そこから，「お前ぶっさいくやのう」とけなすんです。別
に容姿のことを言ってるんじゃなくて，守備が下手なことをそう言っていたんです。
それを言い続けたら，そこからぐんぐん伸びたんですよ。
そのうち，「お前にぶっさいくって言われへんやないか」って言うと，
またこれがうれしいわけですよ。
ちょっとした言葉でも，仕草でもユーモアっていうのは絶対大事なんですよ。

881 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/14(土) 00:04:23.05 ID:vzvkAAB8

冬の走りこみ程無駄なものはないよな
少年野球なんて陸上部と化すし

882 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/14(土) 00:05:44.37 ID:tdoi8b/I

野球がしたいんじゃなくて、
青春がしたいんだろうな

主に監督が。

883 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/03/14(土) 00:06:13.16 ID:qeuSp+47

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_070315_3.html

僕はいろいろなインタビューで言うんですけども，みんな生まれたときから違うんだから，
自分らしく，自分のペースで，自分のやりたいことをやりましょうよって。
それに対して人が，ああだこうだって言う権利はないでしょ。
だって条件が違うんだから。
人と比べることもないし。
子供たちにも言うんですよ。
「お前は補欠やろ。補欠でええねんって。補欠で頑張れよ。ランナーコーチで頑張れよって」。
「あいつは今レギュラーだけど，高校行ったらお前のほうが伸びて逆転するで。
だから今は補欠の勉強をしとけ」って。
逆にレギュラーには，「お前は今レギュラーだよな。あいつは補欠だけど，
高校入って伸びるで。お前抜かれるかもしれへんで」と言うと，「そんなことない」と。
「そうかな、賭けるか」と言うと，すごい努力するんですよ。でも，本当にいつ伸びるかは分からない。
高校で伸びるのもいれば，中学校で駄目でも、高校で伸びるものいる。
その先のプロに入ってから伸びる人までいる。
だから自分のペースで，人と比較するなと言うんです。

884 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/14(土) 00:07:58.02 ID:2xkPs3d4

>>881
んなー事はない。
ランニングはスポーツの基本。
スタミナと精神鍛えるのはこれが一番。

単純な運動をいかにしてモチベーション保てるか、大事だぜ？
ランニングなんていくらでも手を抜けるからな。

885 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 00:08:07.82 ID:sYuAHNef

>>883
桑田さんカッケー

886 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 00:08:27.27 ID:HuYY5xDl

子どもの頃培った身体能力はその後の人生を決める。僕は水泳、レスリング、ピアノ無理やりやらされてた。
お陰で運動神経は抜群だがひきこもりだ。

887 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 00:09:27.35 ID:rpZpPaE/

精神鍛えるなら別にスポーツじゃなくてもいいって話じゃないの？

888 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:10:12.83 ID:9bLbAZ7p

アメリカ見るといつもおもうのだが
アメリカの選手って清原みたいなオッサンでも活躍してるよな
何故に？
ステロイドは日本も使ってるだろ

889 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/03/14(土) 00:11:24.53 ID:9GlOOF2C

でも何だかんだで日本はプロスポーツよりも学生スポーツの方が世界的な競争力が高いんだよな
合理的な練習が出来るはずのプロになると、なぜか諸外国との相対的なレベルが落ちてしまう
甲子園なんかも打者のパワーや投手の球速はともかく、総合的にはアメリカの高校球児の比じゃないっていうし
早い時期に完成されすぎて伸びしろが無くなるのがいけないのかな

890 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 00:11:53.17 ID:yPcfKSeA

(兵庫県)　抽出 ID:XjzLltjL (68回)

これは酷い釣り師だな

891 ：すずめちゃん(山陽)：2009/03/14(土) 00:12:16.20 ID:spyt27va

選手にメニュー決めさせて
休みたい時に休まして自分に
問題点があれば聞きにこさせるという
練習やってるとこがあったけどなかなか強かったな

892 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/14(土) 00:15:14.63 ID:PCN26RyZ

>>868
mazikkake-

893 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:16:54.96 ID:35gZkG14

>>889
子供の頃から指導者の言いなりでやってきた兵隊が
急に自分の頭で考えることが大事なプロの世界で考えられるようになるわけがない

894 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/14(土) 00:17:56.44 ID:9nISJGoD

>>886
まあ本当にやりたいことって、子供の時に関わったものの影響だったりするもんな。
子供の時からいろんな経験をさせるのは大事だよ。

895 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 00:19:31.01 ID:eQvlMlPK

日本ではスポーツは馬鹿がやるものだから仕方ない

896 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/14(土) 00:20:47.04 ID:9nISJGoD

>>889
学生時代の勝利至上主義で見えないながらも確実に選手寿命を縮めてるんだろ。
甲子園なんかもう必死でしょ？何に必死かって選手の育成ではなく勝利に。

897 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:21:05.73 ID:zONT31e8

桑田△

898 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 00:21:43.15 ID:mggxC3kW

桑田はいいこと言うなぁ。
いい指導者になってほしい。

899 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 00:23:54.06 ID:BrBPX61j

キヨ＜非凡だな

ヒボンってなんすか？

900 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 00:24:31.43 ID:ouCGKdMF

何でできないんだー！
とか怒鳴るんだよな。キチガイだろ監督コーチの連中はよ

901 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:27:26.59 ID:35gZkG14

>>894
子供の頃から親父も弟も野球大好きでよくテレビ見てたけど
おれは全く興味がもてず、社会人になってボクシング始めたけど子供の頃は卓球が好きだった

902 ：すずめちゃん(北海道)：2009/03/14(土) 00:27:34.09 ID:xHXPfsTA

桑田は投げる不動産屋とか言われてたけど
見直した。小林繁の気持ちになってみろ。
もう一度見直してやるけど。

903 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 00:29:04.47 ID:rGBKd99H

まぁ日本人は根性が足りないからな。

だから負けるんだよ

904 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 00:30:11.48 ID:BqxSC1iy

ニコニコ動画のデジタル音声がしゃべってるみたいな口調だな。

905 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/14(土) 00:31:02.05 ID:drX2+A+/

>>1
＞勝利至上主義以外、何物でもないよね。

むしろ根性至上主義だろ。
勉強との両立も、本当にやる気があるなら根性で出来るはずだ！！

とか言い出すのな。両立できるヤツなんざ極稀で
大半がスポーツ推薦による嵩上げ必須状態なのになｗ

906 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/14(土) 00:32:09.56 ID:Mhj4TECp

>>896
高校野球は金が絡むからな
監督なんか特に必死

907 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 00:33:52.85 ID:ECAoiotA

これは野球選手の将来というより
桑田がかわいそうな子供たちがたくさんいることに
自身が傷ついてるだけであって
こんな理不尽な話は野球に限らず現実にゴロゴロあるわけで

908 ：すずめちゃん(京都府)：2009/03/14(土) 00:34:30.02 ID:9nISJGoD

>>905
野球強豪校だとろくに勉強しなくても進級できるところもある。
高校で指導してるやつらは教育者の風上にも置けんわ。
野球専門の学校作ってそっちでやれよ。

909 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/14(土) 00:36:09.88 ID:QxmHhpNx

野球のお陰で根性はついたな
もう野球なんて金もらってもやりたくないけどな

910 ：つばめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/14(土) 00:37:06.42 ID:VUnWhln6

友達の学校の話だけどいつもは生徒をぶん殴ってる監督が
甲子園にでてテレビに映ったらとたんにいい人キャラになったんだと。
うちの学校の監督も自分の息子をキャプテンにして和田大に入れたし
こいつプロになれるだろって選手が辞めるって言った時に引き留めなかったり
高校野球の監督なんて馬鹿しかいないよ。

911 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 00:37:18.20 ID:5ceteDVt

正論過ぎてなにも言えることがねぇ・・・さすがだぜ桑田

912 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:38:35.26 ID:35gZkG14

サッカーでも負けた監督がロッカールームで
おまえらはクズだ！とか怒鳴ってるのをテレビで見ると悲しくなる

913 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 00:41:20.60 ID:JHcJZAh/

こんな感じの文章でそのまま本出したら死ぬべき

914 ：わかめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 00:42:04.94 ID:so+/Wi25

なんかに似てると思ったら石破のしゃべり方だ

915 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 00:42:42.82 ID:54QVWKs4

森田「悔しいです。今までは負けるのが当たり前だと思ってたけど、にやついて誤魔化したけど、
いまは悔しいです！チキショー」
賢治「悔しいのは誰でもそう思う。でも思うだけじゃダメだ。お前たちそれでどうしたいんだ。
どうしたいんだ！」
森田「勝ちたいです！」田村「相模一高に勝ちたいです！」
賢治「ちょっと待て。相模一高はたったいま109点も取られた相手だぞ！」
玉川「敵を取りたいんです！」
賢治「しかしな、一高に勝つためには、並大抵の努力じゃ勝てないんだぞ！
血ヘドを吐いて死ぬほどの練習をしなきゃならん！」
森田「はい。やります！」
賢治「誰も助けてくれるわけじゃない。どんなに苦しくても言い訳はきかないんだぞ！
お前たちそれでも勝ちたいか！」
玉川「勝ちたいです！勝ちたいよー！」部員一同、勝つ決意をする。
これほどの熱情が、ひとりひとりに秘められていようとは。賢治の胸に感動が突き上げた。
賢治「よーし。よく言った。俺が必ず勝たせてやる！そのために俺は、これからお前たちを殴る！
いいか、殴られた痛みなど3日で消える。だがな、今日の悔しさだけは絶対に忘れるなよ！
森田、がんばれよ！よし、歯を食いしばれ！」森田が殴られすっ飛んだ。

916 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 00:43:09.66 ID:YNuvfYvA

練習中は水飲むのは禁止な

917 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/14(土) 00:43:34.21 ID:QwarSrIH

子供なんて先のこと考えずに刹那的な目先の勝利めざして無茶するからな
全力出させることと怪我するような限界越えさせない指導できる大人なんてそういない
それができてなおかつ優秀なチームできる人間がいたらそれは高校野球の監督やるような人間じゃない

918 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 00:44:10.75 ID:fWV3lJwJ

知能が猿レベルの奴がヒトの上に立つとどうしようもねえ状況になる見本だよな

919 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 00:44:42.83 ID:5ceteDVt

>>884
全く実競技能力に直結していない・・・

920 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/03/14(土) 00:49:08.76 ID:ZgbXnN5F

まぁ野球に限らず
部活動なんて、教師の独りよがり、自己満足だろ

921 ：すずめちゃん(東海)：2009/03/14(土) 01:00:29.62 ID:gmMuw5bq

巨人の星とかのスポ根マンガに影響された指導者もいるのかな

922 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/14(土) 01:30:00.44 ID:OoUS1yRR

>>855
俺はサッカーよりの人間だけど、野球の方が選手育成に成功してると思うぞ
まあ、野球の方がプロリーグの歴史が長いし
しかし、なによりも勝利至上主義でないと日本の社会に適応できないだろ

923 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/03/14(土) 01:31:05.58 ID:GJWdC8QL

精神論を語る馬鹿が多いのは事実

924 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 01:33:33.32 ID:zTV95AOL

>>22
今もこの国のスポーツ指導はそんなもん
バレーボールなんかおまえ、代表クラスなのにスパルタのノリだぞ
馬鹿に指導者をやらせてはいけない
資格を設けるべきだな
高校野球なんかも投球数制限すべきだし
高校サッカーなんかはピッチの外に普通にドリンク置いとけって話

根拠のない迷信にすがりつく化石指導者を爆滅しよう

925 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 01:36:44.61 ID:zTV95AOL

そもそも丸刈り強要がおかしい
あれで才能ある若者にそっぽ向かれてるんだよな

意味のないことを上から目線で押し付けるのは教育とは呼びません

926 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/03/14(土) 01:38:25.56 ID:a45mo3QH

野球部で試合もやらせてもらえなくて水も飲んじゃだめで
何が楽しいのかわからなくなってやめたわ
子供にはスポーツの楽しさを教えるべきだよね

927 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 01:39:40.61 ID:zTV95AOL

化石指導者撲滅してプロがアマチュアの指導をしちゃいけないなんていううんこルールも捨てようぜ
芽が出なかったプロの第二の活躍の場でいいだろう

928 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 01:50:30.84 ID:V7QN8Aak

根性論は古いって爆問も体育の先生が言ってたな

929 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/14(土) 01:51:27.62 ID:p8ploeBv

>>337野球でシゴかれた経験を営業ではどう生かしてますか？
参考までに教えてください

930 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 01:51:48.11 ID:FuOVk5ZS

屑指導者が育ててWBCで優勝しちゃうんだから世の中わからないもんだ。

931 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/03/14(土) 01:52:37.19 ID:3B9VevBw

さすが桑田やな

932 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/14(土) 01:57:20.07 ID:p8ploeBv

>>362お前は子供に質問には質問で返せと教えてるのか？って返されるだけだな

933 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 01:58:23.87 ID:yPcfKSeA

野球の競技人口って、日本だけで半分以上占めてるんだから
そりゃ1回ぐらい優勝しないとな。まあ第1回WBCなんて運で優勝したようなもんだし。
競技人口が断トツで多い割りにメジャーで活躍する選手少ないしな。
小国のドミニカやベネズエラの方が割合的に多いし。
まあメジャーで日本人が活躍できないのは人種的問題で指導法のせいじゃないかもしれんが。

桑田が言う、いい指導者が出てきても、メジャーでＨＲ王取れるような日本人なんて想像できないしな。

934 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/14(土) 02:01:00.29 ID:p8ploeBv

つか何時間も練習させる部活ってなんなの？
一時間二時間とかならまだしも5時間とか10時間とかマジキチだろ
たかが部活にマジになりすぎだろ
学生はもっとやるべき事があると思いますん

935 ：すずめちゃん(長野県)：2009/03/14(土) 02:06:18.10 ID:avzuc448

4時間前の書き込みにレスするのがやるべき事ってやつなのか

936 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/14(土) 02:07:21.02 ID:p8ploeBv

だって夜勤で暇なんだもん

937 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 02:07:54.79 ID:FuOVk5ZS

>>933
もっと若い奴が行って欲しいよな。だけどそこまでするメリットがないんだろうな。

938 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 02:10:38.58 ID:H92Mkcs3

子供にはまず基礎体力なんじゃねーの
もやしに野球を教えてもしゃーない

939 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/14(土) 02:12:39.31 ID:OoUS1yRR

>>925
充分すぎるほど才能が集まってるわ
まだ足りぬというのか

940 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 02:13:51.50 ID:FuOVk5ZS

>>938
野球って暇な時間が多くね？

941 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 02:14:12.56 ID:zTV95AOL

>>930
育てるだなんておこがましい
才あるやつはなるべくして頭角を現す
それを無理矢理潰す事はできるけど、逆は無理

942 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 02:16:50.57 ID:zTV95AOL

>>939
ぶっちゃけ帰宅部の中に凄いやつがいっぱいいた
俺の兄弟もそう

中学生で50m６秒ほどで駆け抜ける帰宅部だぞ？
もったいないなんてレベルじゃねー

聞けば、サッカー部や野球部の坊主が嫌だったんだそうだ
他は興味なかったとさ

943 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 02:17:34.73 ID:FuOVk5ZS

>>941
じゃあ指導者なんていらないな。

944 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 02:17:52.41 ID:5ceteDVt

>>938
多分その「基礎体力」の概念が、根性論体育会系やスポーツやらない一般日本人のものと、スポーツ科学のものではかけ離れている。
だから非合理な練習やガキを磨り潰す練習をさせるんだと思われ

945 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 02:18:28.05 ID:zTV95AOL

>>943
そうね
今の日本に巣食ってる様な指導者ならいらないね
ちゃんとした選択肢を子供に与えてあげる事の出来る指導者なら必要

946 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/14(土) 02:18:58.69 ID:Mhj4TECp

長くダラダラやって疲れ果てるのが美徳だからな
そのまま日本のリーマンにも当てはまる

947 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 02:20:53.00 ID:zTV95AOL

>>946
同感
効率効率言うけど効率いいのは経営側から見た
１人あたりの人件費だけだよな

本来もっと大人数で回せば、疲れきった奴らを早く家に返す事が出来、
全体のパフォーマンスが上がる

948 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 02:22:29.60 ID:FuOVk5ZS

>>946
まぁあれだ運動しか取り得のないバカ学校ならではだろ。

949 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/14(土) 02:22:52.40 ID:1gE1RL3e

玉なげて棒に当てるだけのことに指導も糞もないだろ

950 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 02:26:44.76 ID:Opnkeu3X

>>942
坊主が嫌ってだけで入らないならどうせ長続きしないんじゃないの？

951 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 02:28:34.41 ID:zTV95AOL

>>950
アホだな
そこが既にキチガイ体育会系の罠にはまってるんだよ

理不尽な命令に従う事の方がよほど戦前の軍国主義を想起させる
目上が白を黒といったりしてはいけない

952 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 02:28:55.14 ID:ZhcpFvoL

帰宅部にたくさん凄いやつが居た。そりゃ凄い。で？
何を成し遂げたの？

953 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/03/14(土) 02:32:32.37 ID:OoUS1yRR

つーか、強豪校だと部員が多すぎて脱落者を出したいんじゃない？

954 ：すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/03/14(土) 02:32:39.62 ID:p8ploeBv

そもそも理不尽な暴力とか駄目だろ
子供が故意に窓ガラス割ったり万引きしたりしたら体罰もやむを得ないが
勉強ができなかったり練習が下手だからって怒鳴りちらしたり殴ったりするのは
そういう理不尽なのは屈折した人間を作りだすだけだよ

955 ：すずめちゃん(石川県)：2009/03/14(土) 02:34:38.95 ID:LOsxoHy0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　花屋の店先に並んだ
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　いろんな花を見ていた
　　.しi 　　r､_） |　　ひとそれぞれ好みはあるけど
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　どれもみんなわしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

956 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/03/14(土) 02:35:34.96 ID:BjRAjwOL

なんか文章がうぜえ

957 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/03/14(土) 02:39:25.01 ID:5ceteDVt

>>950
それは違うな
なぜなら坊主がダメってのにはあまり妥当な理由が見受けられないから
その他のまともな練習ならついていくだろうさ
それよりも、坊主頭程度のことで才能を取りこぼしてるのが問題だと思う

958 ：すずめちゃん(catv?)：2009/03/14(土) 02:40:02.80 ID:cgjayUC1

>>1
すげーうざい文体

959 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/03/14(土) 02:40:07.77 ID:pw65OaOx

星野のことかあああああああああああああああ

960 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 02:42:46.26 ID:G3mOG1ui

最短距離でボールを叩くように打てとかよく言われて、その練習をよくさせられてたな
でも打線の中軸にいるようなやつはそれを真面目にやってなかった奴ばっか。おかしいとは思っても当時は怖くて逆らえないし

961 ：すずめちゃん(大分県)：2009/03/14(土) 02:47:09.43 ID:Mhj4TECp

>>960
あるあるｗｗ
「転がせ」「右方向に流せ」
元凶は川上哲治らしいよ
クリーンアップはみんな引っ張りまくりでアッパースイングなのにな

962 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/14(土) 02:56:25.71 ID:tNiuYJpF

昔のことだけど、ラジオの中継でピッチャーが爪を割ったことに対して
解説の張本が「カルシウムが足りないからだ、牛乳を飲め」って言っていた。
牛乳は間違いではないけど、野球をやっている連中の頭の程度はこんなもの。

963 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 03:12:25.16 ID:Zve6RBPF

まぁ、もうすぐ1000なんだけど。
お前らの実生活には全く関係ない話題なんだよな。

964 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 03:16:32.87 ID:tlICSXgl

階段ウサギ飛びが恒例だった世代と球団だからなぁ
気持ちは分からんでもない

965 ：すずめちゃん(三重県)：2009/03/14(土) 03:19:52.94 ID:9+huzFPE

>>962
くそわろた

966 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 03:20:51.88 ID:/3nj9P+J

まあ、プロを目指していたのに肩を壊してあきらめないといけなくなった奴が何人も
いるからね。
正論っちゃあ正論。

俺も、投げ込みや打ち込みなどは効果があまり得られないと思う。
自慰込みしても何も効果がなかったし。

967 ：すずめちゃん(-長野)：2009/03/14(土) 03:22:51.06 ID:9MDtuUBo

プロの選手が自身の子供に野球を教えられない糞仕様をどうにかしろよ

968 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 03:27:42.37 ID:Pe5eWN1s

団体スポーツ弱いね日本

969 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 03:31:30.70 ID:QDcB9RMD

高校野球とか連日投げさせてるの見ると確かにひどいと思うけど
WBCの70球は逆に少なすぎね？

970 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 03:33:13.80 ID:Pe5eWN1s

科学的トレーニングなんて認めない！
認めたら自分が否定されちゃう

971 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 03:45:20.34 ID:UjSQ7h81

>>857
単純な対立項だよ
超一流は挫折や怪我をしないからこそ生まれるし
適度な環境にさえいれば勝手に出来上がる

972 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 03:47:08.22 ID:Pe5eWN1s

伝説的な選手でてこないかなー
競技人口は多くてもスター不足だな

973 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 03:47:14.96 ID:YLL+aVyn

戸塚ヨットスクールといっしょなんだな野球部コーチは

974 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 03:52:07.63 ID:H92Mkcs3

>>944
遅レスになっちまった。確かにそれは言えるかもなー
ただ、合理的なトレーニングは個人個人に合わせたものではないから
天才みたいな人には合わないかも
でも、無茶苦茶な部活よかマシか

975 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 03:54:40.52 ID:7yQMFmvi

>>953
おれが中学の頃、生徒数もさることながら部員の数も凄く多かった。
顧問は２人しかいないのに、新入部員の生徒数が１００人を超えていた。
当然、管理しきれないし練習の効率も悪いから、練習を厳しくしてふるい落としをせざるをえない状況だったな
段々、根性ややる気のない奴はドロップアウトしていって夏頃にはやる気がある奴しか残ってない

976 ：すずめちゃん(福井県)：2009/03/14(土) 03:54:45.17 ID:ha60ubVT

野球部ってまだ上下関係とかあんの？
サッカー部のやつらは、上下関係とかないって言ってた。

977 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 03:56:34.68 ID:UjSQ7h81

野球はちんたら区切りながらﾌﾟﾚｲするから、それでも成立するしな

978 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/03/14(土) 03:56:54.75 ID:pEXuMhWL

スポーツなんてトップの人間以外はなんにも残らないのによくあそこまで真剣になれるよな

979 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 03:57:56.59 ID:Pe5eWN1s

このスレ、思考停止雑用係だった奴多そうだね

980 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 04:01:05.25 ID:kYROUrLB

>>978
そこで、「野球部の苦しい練習に耐えたから今の仕事がどんなに辛くても
耐えられる」という主張が出てくるわけよ

これもどうかと思うけどね　なんかうさんくさいと俺は感じるんだが

981 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/03/14(土) 04:04:04.03 ID:UjSQ7h81

体力は財産に違いないよな
奴隷根性はそーゆー非合理な職場でしか真価を発揮しないから微妙

982 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 04:06:07.91 ID:I+XusVdJ

甲子園は投球制限したほうがいいな
間隔開けない連投がひどすぎ

983 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/03/14(土) 04:13:32.45 ID:uDnS3lmG

朝9時から夜11時まで部活に費やした学生時代だったから奴隷根性だけは染み付きました
ニートだけど

984 ：すずめちゃん(東日本)：2009/03/14(土) 04:22:49.98 ID:dLi+FZQ8

怪我をしないように死ぬほど練習するのがベスト

985 ：すすめちゃん：2009/03/14(土) 04:29:40.34 ID:G/MmY+fF

要するにゆとりマンセーってことか

986 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 04:36:54.15 ID:Pe5eWN1s

そうだね
ゆとりだね

987 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/03/14(土) 04:37:00.61 ID:zTV95AOL

>>966
自慰込みは効果あるかも

俺５歳でオナニー覚えて一日４回５回やってたけど
ちんこでかいし中学の頃からズルムケだ

988 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 04:37:18.53 ID:8tr6+k0k

たしかに甲子園はひどいな、特に夏場
ピッチャーに負担かけすぎ
松坂の時とか異常だったろ、いくら怪物とはいえ

989 ：すずめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 04:44:23.21 ID:/Vbd/A4f

「ピッチャーびびっとるで～」とかヤジりながら、
本当は俺が球場で一番ビビっていた。

990 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/03/14(土) 04:45:29.96 ID:hJg329Eb

>>1
これは激しく同意
威張りくさってる中学あたりのサド顧問とか死ねばいい

991 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 04:47:00.78 ID:Pe5eWN1s

かわいがってるだけだよ

992 ：すずめちゃん(長屋)：2009/03/14(土) 04:50:05.10 ID:FuOVk5ZS

海外もそんなもんだよ。糞バッカ。人種差別激しいし持ち物隠されるし
幻想抱きすぎ。

993 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 04:51:34.80 ID:Pe5eWN1s

あっそ

994 ：つばめちゃん(東京都)：2009/03/14(土) 04:53:05.02 ID:UFeHL4mW

桑田の顔がきもい

995 ：すずめちゃん(長野県)：2009/03/14(土) 05:06:25.08 ID:onQY3z9Y

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996 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/14(土) 05:08:00.79 ID:/VC0ngQN

桑田はやっぱすげーよ

997 ：すずめちゃん(中国地方)：2009/03/14(土) 05:09:26.41 ID:NRu7wHME

どこの国のどんな組織でもこういう構造は変わらんでよ

998 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 05:10:52.25 ID:Pe5eWN1s

みんなと同じで安心するね

999 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/03/14(土) 05:11:39.03 ID:Pe5eWN1s

999

1000 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/03/14(土) 05:11:55.57 ID:/CSyIQWL

1000ならうんたらかんたら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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