何故路面電車のある都市はド田舎でも格段にレヴェルが高く見えるのか

街に次世代型路面電車（ＬＲＴ）を整備したら、高齢者が外出する機会が
増えたという。

運輸政策研究機構（東京）が、わが国初のＬＲＴが整備された富山市で
約千二百人にアンケートした結果だ。約四分の一の人が外出する頻度が
増えたと回答し、特に高齢者では三割に上った。

もとはローカル線のＪＲ富山港線だったが、市が三年前にＬＲＴに
衣替えした。駅の数を増やし、日中は一時間に一本程度だった運行本数も
十五分ごとになり、格段に便利になった。さらに、段差がなくて乗り降り
しやすいといった低床車両のＬＲＴの特性が、特に高齢者に外出を
促す効果を生んだ、と機構は説明する。

全国から富山に注目が集まるが、富山港線はもともと、岡山県のＪＲ吉備線
と同時にＬＲＴ化が構想された経緯がある。
岡山が進まないうちに富山が先行した形だ。

現在、岡山市が策定中の都市交通戦略では、ＬＲＴの導入が柱に据えられた。
高齢社会を迎えた中で、車から公共交通などへのシフトを図るという。

だれしも、いつまでも車の運転ができるわけではない。生活の質向上や
健康維持などに、高齢者が気軽に外出できる仕組みづくりは不可欠である。
利用しやすい公共交通の整備は、福祉政策ともいえるだろう。

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/03/08/2009030809060856006.html

ttp://www.fruit-mart.co.jp/photo/kiwano01.jpg
ttp://www.joyplanet.ch/voice/imag/030Kiwano2.jpg
ttp://sorairo-net.com/engei/020/640/001.jpg

政令指定都市さんは流石っすよねｗｗｗ

一方、岐阜県岐阜市は路面電車を徹底的に冷遇して廃業に追い込んだ

よく車とぶつかったりしないなぁと思う

ぜんぜん進まない公共交通の整備・・
必要なところにﾊﾞｽは通らないし
路面電車は伸びないし
年取っても
車がいる

札幌はいつになったらテスト車両とやらが実際に運行されんの

走ってるけど別段語ることもない

豊橋（笑）

広島はなんで地下鉄作らんのー？

広島さんディスってんの？

路面電車があれば都会といっていいだろうな

坊ちゃん列車なら更にレヴェルアップ

>>12
まぁ、大都会にもありますからな。

>>9
ちくわ食らわすぞ

京阪京津線の走る大津は圧倒的に大都会だよね？

東京の地下鉄は深すぎるから、バスも案外利用されてはいる

宇都宮･･･

路面電車の無くなった岐阜は完全に死にました。

荒川線は死ぬほど遅い

>>10
マジレスすっと貴重な古代遺跡が多数眠ってるから安易に掘れないんだわな
歴史古い土地ってのも考え物だぜ

路面電車オタも鉄オタっていうのかな
というか路面電車オタ自体が存在するかどうか…

>>22
いる
たまにバズーカ携えてスネークしてるのいる

>>12
では函館も札幌も都会と申すか

阪堺電車スレか

富山くらいだったら徳島とそんなにかわらんだろ
行ったことないけど

豊橋都会ぶるな

>>4
地元の人間以外がたまに岐阜市に行くと死ぬほど怖いんだよ
後ろから迫り来る巨大な路面電車　ああ悪魔のようだ
無くなって本当に良かった

ttスレでよろしいか

豊橋在住だけど、夏になると走る納涼ビール電車みたいなやつにいっぺん乗ってみてぇ。
あん時だけは中小企業のサラリーマンがうらやましく見える。

>>21
そういえばついこの間、毛利元就の頃の鯱瓦が出てきたらしいな
よく焼けずに残ってたもんだよ

福井でもさりげなく路面電車が走っとる。

>>4
いなかっぺだからただでさえ車多いのに、路面電車までいたら運転しにくいんだよ

というか路面電車じゃなくてバスでいいんじゃなかろうか？

広島市と広島電鉄は早急に広島駅前ルートの開発と猿猴橋ルートの廃止をするべき。

>>32
しかも路面電車の癖に複線

宇都宮はLRT反対派が多い
計画中止自体は構わんが、だったら今の糞使えないバス会社を総入れ替えしてもらいたい

あと、東武線を延長してＪＲに繋げろ

豊橋で路面電車乗っても行くとこねー。

エンコウ橋なんてちょっと迂回するだけじゃん。そのままでいいよ。
あの辺のドワーっとした感じが好きだなぁ。

路面電車見たいです
近所に走ってないから寂しいです

おでんしゃ

富山のライトレールは確かに良かった
何よりも小奇麗なのがいいね、路面電車のイメージがかなり変わる

東日本ってそれなりの都市ですら路面電車少ないのに
西日本ってどうしようもない糞田舎ですら路面電車あるよね
なんで？

富山行ってみたいなあ

路面電車と言えば我が街松山

>>42
雪や凍結とか関係するんじゃね

江ノ電は路面電車に数えてもいいの？

>>22
路面電車の車両の古さがたまらない

とくにあの吊り掛け音がよい。

参考写真
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1236604578651.jpg

百均の長崎見習えよ

>>48
邪魔くさいがかっこいい

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader945875.jpg

>>48
やっぱ路面電車あると町並みが締まるな
埼玉にも作れよ

>>48
都会杉ワロタｗｗｗ

>>52
路面電車スレは羨ましくて毎回開いちゃうんだが
埼玉には路面電車的なものがかけてるんだよね
いいよなー

やはり福井は都会だ

しかも福井のは他とは違う

>>48
水平に撮れよ

>>26
電車が走ってない県と一緒にしないでくださいよ(藁

てか福井のやつみたら必ず驚く

>>56
実は映像から切り取っただけなんだ・・・
家に帰って確認してから傾きに気付いたorz

>>54
でも生きてる内は絶対出来ないんだろうなｗ
凄く残念だ

>>51
秋葉原か？

>>48と同じ場所から
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1236605455961.jpg

豊橋の路面電車なんかクソ以下だな

路面電車で信号待ちとバスで渋滞とどっちがいいんだろな

昨日広島行ったけど広電の乗り方が未だに微妙に分からん
あと猿候橋町の狭さ

広島に来て間もない奴がドキッとするアナウンス

「次は　えんこうばしちょう　えんこうばしちょう」

邪魔くさいとかいうけど、
岐阜の場合は自業自得だろ・・・
豊橋は整備してきちんと分離させたが、岐阜は怠って路面電車を廃止した。
初めざまぁといってたが、シャッター街パワーアップで一年もしないうちに
復活を望む声が出まくったっていう・・・

海外はこんなところがあるんだから我慢しろと、
http://www.youtube.com/watch?v=E_EC_r_H5MI
http://www.youtube.com/watch?v=TPhQiRlHHBs

>>65
基本的にバスと同じ後払い方式なんだけどね。
首都圏は降車時間短縮の為に運賃先払いが多いから西日本だと戸惑う人が多い。

でもICカード導入で使いやすくはなるはず。
PASPYかICOCAしか使えないから東日本から来る人間には優しくないけど・・・

だから岡山は大都会なのか！

なぜ路面電車ごときでそんなに興奮してるの？

単灯の路電のぞく

http://6.pro.tok2.com/~haasan55/images/Kanazawasinai/C2203mm.jpg

>>48
広島行って思うんだけど、バス多すぎ

>>67
岐阜の道の狭さでは自動車通行禁止にしない限り電車の存続は無理だったと思うぞ
徹明町あたりは車が線路の上を走っておまけに線路の上で右折待ちをせざるを得ない危険な交差点が多かったし
国道1号線とかの広いを走る豊橋とは与えられた条件がそもそも違いすぎ

岐阜は廃止したら交通渋滞がひどいことになるって
廃止反対派はいってたけど、結局何も変わらなかったよね

普通に道路の真ん中に突っ立って待つわけだから乗るのと降りるの恐怖だぜ。

後から量産化で安くなった日車製を入れる岡山が勝ちのような気がする

埼玉にも路面電車走らす構想はあるらしい。埼玉スタジアムから新都心経由して大宮まで
いつ出来るか知らんが

俺の出身の長崎の路面電車
どこまでいっても100円
よくこれでやってるわ

長崎は30年くらい100円のまま値上げしてないんだよね
しかも乗り換え券までくれるし

うちの近所のちんちん電車は昼下がり〜夕方に乗ると、ノスタルジックで鄙びててなんとも言えずマターリする

>>74
だよな
あのへんで路面は明らかに運転は不便
それにシャッター街になるのはどっちみちかわらん

柳瀬でさえ瀕死で創価商店街になってるのに

急行がある路面電車は福井だけじゃない？

>>81
車で走ってるとただでさえ路駐が多くて走りにくいのに背後から電車が迫ってくるのは恐怖だったなｗ

町の中心部に魅力がないんだからシャッター街になるのは避けられない運命だったと思う

低床車は良いな
もっと普及して欲しい

東京都内（山手線より内側）こそLRTが欲しいよ、地下鉄だといちいち地下に降りなきゃならないし年寄りには
駅間距離が長くて不便だ。

>>85
車の交通の邪魔になるでしょ
飛ばす走ってないの？

昔は地元にも路面電車あったのに今考えると勿体無いなぁ。
路面電車を残した都市はそれなりに商店街とかが他の地方よりは繁栄している印象。
やっぱ車移動が主流だと駐車場や道幅のない商店街は避けて郊外の大型店に行っちゃうしな。
路面電車自体観光資源にもなるし多少赤字でも地元への見えない利益は大きそう。

これから高齢化社会だし床の低い路面電車はいいと思う
車がいつまでたっても完全自動運転やる気なさそうだし

>>78
いろいろあっても黒字らしいな

始点から終点まで乗って100円の長崎の路面電車
高校は徒歩通学だったしお世話にならなかったが大学ではお世話になるな

路面電車は響くからうるさいだよ

日本の路面電車ってスケールが小さいよね。
http://www.youtube.com/watch?v=o6Opa6nGmUQ

以前石川県のやつが貼ってたyoutube動画で
欧州の坂のある細い町並みを路面電車が走る画像があった
凄く良かったのに探しても出てこねえ

リスボンの路面電車見てると都内でも十分路線引けると思うようになった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4729552

　　などと、無駄な公共事業で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしたい自民党と官僚どもが煽っており、


　　詳しい動機については検察が捜索中です。


　

>>93
老害が「年寄りには危ない」と反対するだろ

http://norijozu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebf/norijozu/E6B59CE5A4A7E6B4A5E8B7AFE99DA2E58886E5B290.jpg

>>96
すげえｗ

ユーロトラム
http://up.2chan.net/r/src/1236613557353.jpg

熱烈歓迎電車？
http://up.2chan.net/r/src/1236613632864.jpg

>>1
＞運輸政策研究機構（東京）が、わが国初のＬＲＴが整備された富山市で約千二百人にアンケートした結果だ。
＞約四分の一の人が外出する頻度が増えたと回答し、特に高齢者では三割に上った。

＞駅の数を増やし、日中は一時間に一本程度だった運行本数も十五分ごとになり、格段に便利になった。

馬鹿らしい。
運輸政策研究機構はLRTの建設推進(税金使用)の立場にある国土交通省の外郭団体でLRT建設に不利になる報告を書くはずないし、
回答者を選択する際やこの手のアンケートの設問も大概有利な回答に誘導されるような選択肢になっている。
利用者の増加も駅の増加で徒歩での移動距離が短くなったのと
1時間に約1本でそれも時間が定まらないダイヤから定時15分間隔で待たずに乗れるダイヤになったから。
バスでも他の公共交通でも乗降場所の増加と定時ダイヤで本数の大幅増加で同じ結果が出ていてLRT特有の結果ではない。


運輸政策研究機構が国土交通省とどれだけ密接な関係になるかこんな報告を出してわざわざ関係を否定しなければならないほど

http://www.jterc.or.jp/pdf/081228.pdf
「国と特に密接な関係がある」特例民法法人への該当性について（公表）

世田谷（笑）

とりあえず京津線にはがんばってもらいたい

http://www.mcvb.jp/kanko/photo/gallery/m86_5.jpg
まあ坊ちゃん列車には勝てまい

岐阜は取り返しのつかないことをしたよね

>>102
すげえど田舎に見えるアングル…

岐阜の路面電車廃止に文句つけてるやつは，実情を知らないんでしょ。
安全地帯さえ路幅の狭さからまともに整備できないのに。
あんなところで待ってたら危なくて仕方ない。だから怖くて電車なんて
使いたくなかった。
でもこれは名鉄のせいじゃない。道路が狭いから仕方ない。
もともと無理して運行してただけ。
そういう実情も知らずに路面電車マンセーして路面電車廃止をたたく
鉄汚汰はウザい

岐阜の田舎者は天王寺の現状を見てからレスしてもらおうか

>>87
＞路面電車を残した都市はそれなりに商店街とかが他の地方よりは繁栄している印象。


んなこたーない
鹿児島でもアミュができてから天文館はシャッター通り化が順調に進んでいるうえ、
イオンが出来て車で行ける場所が出来たからそっちに流れて、天文館の人通りは
5年前の半分になっているとのこと。

函館大門のシャッター街を走る路面電車が都会的とな！？

大都会豊橋

線路内を歩かないと家にたどり着けない江ノ電最強伝説

どこのくっさい田舎だったか忘れたが、電車と路面電車がクロスするところがあったな

江波線もっと本数増やしてください

「ちんちん電車」てエッチな言葉だとおもってた。
おおきいオチンチンの男の人たちがかわるがわる私を犯してくる妄想してた。

>>111
愛知の奴に臭いとか言われたくないわ

路面電車が通る橋に昼間行くとカメラ持ったおっさんがいる不思議
ぶっちゃけ鉄オタと足の無い高校生、爺さん婆さんぐらいしか乗ってねぇよ

h

路面電車じゃないけど、犬山大橋を走る名鉄は無くなったんだっけ？

こないだ広島いって
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/49/Hiroden-5100-2.jpg
これ見て興奮したんだが新しいの？
帰りはこんなのだったが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b9/Hiroshimadentetsu2006.jpeg

>>96　>>98
広島の鉄道ネットワークはこんなのにすべきだな。
キーワードは「中心部乗り入れ」。
JRと広電が相互乗り入れ出来るようにすべきだわ。
郊外電車（JR）から市内電車（広電）へ乗り換えないといけないもんなぁ。

>>111
http://hidekikawa.at.webry.info/200708/article_23.html

>>118
一応最新の純国産路面電車だね。
京急並みの起動加速を誇るから、立ってる人間には優しくないけど。

福井の路面電車を知るならこの動画が良い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2715750

>>119
福井鉄道大勝利だな
てかこっちは郊外路線が市内延伸だし

大都会岡山で駅前から表町まで行こうとすると
市電より徒歩の方が早い
チャリだともっと早い

岡山に路面あったっけ？

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/033/64/N000/000/000/1m_toyohasi.jpg

>>105
諸外国は岐阜なみに狭いところが多いがうまくやってるぞ・・・
>>93とかを見ろと。都市規模も同じくらいだろ。

車の乗り入れ禁止とかしてやってるところもある。
岐阜の場合はそうした方が間違いなく良かったと思うぜ。

岐阜は道路が狭いからとかいってるが、全て自業自得だと思う。

なんでこんな状況になるまでほっといたんだって

地下鉄は階段が面倒だから路面電車がいいかもね。

何で広電白島線だけちょっと高いん？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Southshoremichigancity.jpg

こんなのが狭い日本の住宅地を走ったらどうなることやら・・・

おでん車とか恥ずかしいからやめろ・・　豊橋・・

広島　路面電車のある風景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1858026
参考動画　加速
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3153780

ニコ動ですまん

長崎の場合は運賃の安さや観光地のネットワークが出来てるからな
まぁそのうち「日本最安値」を守ったままの範囲で値上げするらしいが

>>45
寒いところは、鉄道網が普及するらしい。
モータリゼーションでボコボコになったアメリカですら、
シカゴとか寒いところは鉄道網が生き残った。
路面電車はなくなったが、高架電車と地下鉄（同じものだけど）が
路面電車的な感覚で運行してるし。
高架電車（４分くらいから）
http://www.youtube.com/watch?v=BvjAFOU1FFE

地下鉄
blue line
http://www.youtube.com/watch?v=qFsN27jcdy8
red line(一部駅が工事中で封鎖されている)
http://www.youtube.com/watch?v=C8Yvez_nwWI

なんだ岐阜のことか

トローリーバスだったら逆だった

逆に新幹線とか走らせたらいいよ。逆に。

富山県高岡市のためのスレじゃないのか？

函館のは貴重な観光資源だから、
赤字で廃止したくてもできないんだよう（´；ω；`）

イスタンブールは路面電車(トラム)が大量なんだぜ？

しかし、何故か市長とか地方議員のジジババは地下鉄や新交通システム
を作りたがるよね(笑)


その方が新しくて都会っぽいとでも思っているのか？

>>140
函館の市電って空港まで延長しないの？

長崎は坂が多くて住みにくいし仕事ないし賃金安いし物価高いし
最悪なんだけど。

>>143
むちゃですｗ　（バスで我慢ですー）

国際都市豊橋のことだな

>>135
シカゴのってひたすら駅が繋がってる奴だろ。隣の駅まで100mなかった気がする。
海外だと路面電車が車両そのまま地下鉄化してるとことかあるが、
岐阜もオープンカットでそういう風にすりゃよかったんだ

>>141
そのイスタンブルで一番新しいのが250人乗りの3連節バスを使ったBRT

阪堺電車も住吉大社のあたりはこんな狭い道よく走るなあと思う。

>>1
逆だろ
そこそこの都市でも路面電車があると物凄く田舎臭くなる
路面電車は完全に田舎の象徴

>>75
芥見〜日野間の特に岩田交差点の渋滞はどうなの？

岡山ｳﾗﾔﾏｼｽ

路面電車じゃま
さっさと廃線にしろ

>>150
東京にも走ってるわけだがw

道路の真ん中を走らせるだけじゃただの路面電車だろ
歩行者専用道や広場の真ん中を走らせる「トランジットモール」を作ってはじめて、
街のシンボルとなる
http://e-design-lab.net/kagablog/files/B071013_11.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Tramway-clermont-ferrand-de-haut.jpg

この流れなら言える

今日、The Univercity(邦訳：最高学府or”大学”)に受かった

The Univercity of Tokyo
の駒場に向かう電車は路面電車みたいだよ〜

曲がれない路面電車

都電は一両
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/katsuei/146179_PC_M.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_lTeapLwCibM/SaAhJkV6wuI/AAAAAAAABBU/wx3puaThAXk/s400/飛鳥山−王子間併用軌道２.JPG

>>155
この二枚目ジオラマみたいで凄く良いな

>>155
街の真ん中に、こういった広場があるっていいな

地元のパチンコ屋のラッピング車両の路面電車はさすがに見苦しいわ
財政厳しいのはわかるが

>>155の上みたいなことは岐阜でも出来たと思うんだがな・・・

岐阜の市電、解体時の様子
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader946933.jpg

http://www.toyotetsu.com/img/city/train/t1000.jpg
http://www.toyotetsu.com/img/city/train/800.jpg
http://www.toyotetsu.com/img/city/train/3200.jpg
http://www.toyotetsu.com/img/city/train/3500.jpg

>165
2枚目は岐阜から行ったやつやね。

札幌函館
（東京）
豊橋、富山、福井
大阪、京都、（滋賀）
岡山、広島
香川、高松、愛媛
長崎、熊本、鹿児島

これで全部？

>>167
高岡

>>167
高松にあったっけ？

>>167
軌道部分も路面電車にするんだったら
>>168のほかに江ノ電（神奈川）がある。

>>167
高知をハブるな

>>167
大阪とごっちゃだけど一応堺も

>>165
豊橋はっけーん

高松と高知ごっちゃになった
高岡もあったのか
高祭りだ

ま豊橋田舎だけどね気分的に大都会岡山の5分の1ぐらい

堺はまだ出来るかわからないんじゃないの？
住民は不満らしいし
宇都宮も不満みたいだね
車社会には難しいな

>>176
金儲けしたいんだったら欧米みならえとおもうけどな。
鎌倉なんて路面電車ぴったりだと思う。

今ですら、鎌倉外からの車の入場制限やってるだろ

おちんちん電車のろすぎワロタｗ

いや路面電車は未来的だぞ
エコだし事故率も（おそらく）低いだろ。
車離れが進んだ今だからこそロメンに力を入れるべきだろう

ちんちん電車のろすぎっていうが、地下鉄とそんな変わらんぞ

人口がたった１７万人の町なのに路面電車がある高岡市が最強っていう結論でいいの？

http://up.2chan.net/r/src/1236613557353.jpg

かっこよすぎワロタ

トラムは威圧感あるよなぁ

路面電車って田舎にしかないと思うんですけど〜！

都電
http://up.2chan.net/r/src/1236685967610.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1236695147268.jpg
天王寺
http://up.2chan.net/r/src/1236695071110.jpg

>>185
ここの坂、のぼれないことがあったのはいい思い出

路面電車邪魔杉
車線1レーン増やせやカス
バスでじゅーぶんだろ氏ね

>>184
東京にも大阪にも走ってますがな・・・
ついでに等級池上線とか多摩川線は海外だとLRT扱いにして紹介してるところもある

大都市の地下鉄はだいたいが市電の路線を地下に移しただけって感じ
なんちゃって政令都市の地下鉄は知らん

>>189
新玉川線（現田園都市線）とか、名古屋地下鉄はそうだけど、
路面電車の利便性は薄れていると思う。

シカゴ（>>135）くらいなことをやってこそ代変といえると思うけどな

岐阜（笑）

>>176
宇都宮の場合だが
・計画してるルートが悪い
　ＪＲ宇都宮駅の東西を直線で貫通せず迂回する為、その分ムダに時間が掛かる
　（駅周辺の商工会議所から文句がでてそうなったとか何とか）
　東武宇都宮駅への乗り入れが無いのは致命的（東武の協力が得られなかったということか？）
・バス会社からの反発
　駅前通は当然既存のバス会社の唯一のドル箱路線なので、新規参入は排除したい
・市議会議員に反対派が多数いる
　税金の無駄遣い、車に乗れない人への対応は既存のバス＆タクシーへの援助で十分との意見有り
　（といって住宅地を回る市内バスを作らせたが、大失敗で今月で終了の路線あり）
・市内にホンダ、日産、富士重の社員が多数在住
　車社会でないと困る人多数
・市民にも反対派多数
　車で走るのに邪魔、利用しない等々．．．中には「市政に反対する俺ってカッコいい」的な人もいる模様
　バス会社と連携した反対派市民の会もある

前途多難なようです

>>192
堺もそうだな
これから自分で運転出来ない高齢者が多数派になっていくんだが
バスありゃ十分か

学科の時の路面電車の存在感は異常

路面から地下を走る京津線が異色かな

>>192
他はともかく、
>駅周辺の商工会議所から文句がでてそうなったとか
これがどうしてだか理解できない・・・
商工会議所も何考えてるんだろうなぁ・・・

都電の新宿駅延伸って実現しそう？

>>195
あれすごいよな
路面山岳地下鉄と味わえるのは京津線くらいじゃね

路面電車を廃止した大都会新潟（笑）

>>196
多分文句を言ったのは駅の西側の人たちだと思う
というのも、元々、再開発用に土地があったＪＲ宇都宮駅東口にＬＲＴの停留所を作る予定で、
そこから直進でトンネルを掘るとなると、駅の西側すぐの大きめの川の下通さなきゃならんのかも
もしそうなら駅の西側直近は完全スルーされちゃうので、気持ちは分からんでもない

>>200
宇都宮の計画は良く知らないが、
路面電車の停留所なんてのは、市街地では、交差点の両側につくったりするぐらい
間隔が狭いんだから、そんなにスルーにならないような気がするけどなあ。
すくなくとも、宮の橋だっけ、あそこよりは手前に作れるんじゃないの？

う

結局、地元住民の理解次第だな…

つーか肝心の富山の話がまったくでてねぇw

岐阜なんかは絶対に参考にしちゃだめなパターンだな。
あれだけ冷遇しておいてマイカーを促進させてしまった。
で環境モデル都市に応募してるんだから笑える。もちろん一次選考落ちｗｗｗｗ
本当に究極の馬鹿だと思うよ。

京阪はフルサイズの電車が路面を走るから凄いぞw

>>4
ほんとに嫌われてたなあの電車は

神奈川県内だと相模原市内・厚木市内・湘南台からＳＦＣ方面にＬＲＴの計画があったみたいだけど、どれも無理っぽいな。
相模原は連接バスで十分だし、本厚木は衰退してるんで話にならん、ＳＦＣへはいずみ野線延伸の方が現実的だよな。

>>118
このピンクさんは加速がすごいんだぞ〜

また岐阜スレか
岐阜バスの方が恐怖度は上、なんだよあの運転。

>>127
というかそもそも岐阜は車がないと生活できないので車の乗り入れ禁止なんてしたら誰も来ないよ
バスがあれば路面はいらないし

>>207
相模原市内はBRTをやるみたいだな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090307/CK2009030702000080.html

湘南台から平塚方面ねのいずみ野線延伸は相鉄がバブル時に建設して体力使って
開通と思ったらバブルがはじけて沿線開発も進んでないからしばらく無理だな

池沼・かたわご用達の車両あるよな

シャッター通り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%80%9A%E3%82%8A

中部が多いけど関西は殆ど無い

岐阜の路面電車
http://yokochan.fc2web.com/mei600_index.htm

>>214
小さくて可愛い電車なんだな
消えちゃったのはなんか勿体無い

いやー宇都宮には要らないからホント
JR宇都宮駅から東武宇都宮駅までとかほんとに要らないから

岐阜の路面電車ってこれだろｗｗｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/hjmcp604/imgs/7/6/7681d3e3.JPG

いいよな
どこかノスタルジックで

路面電車のある北欧の町に住みたい
1年ぐらいでいいから

広島だが路面のレールはバイク乗りには危険すぎ
とくにカーブレールに沿って直進や右折しなきゃならんときとか
一回派手にずっこけたわ
レールにタイヤがはまるんだぜ？
ありゃ問題だろ

>>130
白島と八丁堀を往復するだけの路面だぞ最長でも10分くらいしかない

>>10
広島は地盤が弱いから地下鉄は不可能
もともと海だしな

>>222
アストラムラインは？

アストラムラインで不可能と思い知った

岐阜って路面なくなったんだ
唯一の見所だったのに...

地下鉄に乗り入れする路面電車
http://www.youtube.com/watch?v=VQcsqnJQ-bM

宇都宮は終わってる
表参道も失敗だんべ

>>226
これはいつ見ておすごい
事前知識無しで見たら驚くな

>>222
その割に地震に対する警戒感が皆無に見えるんだが。。。

一方岐阜は、ますます尾張の属領化が進んだ。

広島は中州と埋め立てでできてるから地盤が弱すぎて地下掘れないんだよな

>>229
だって大地震こねーもん
こないだきた芸世地震くらい

>>210
なんで、諸外国で乗り入れ禁止で成功してると思ってるんだ？

>>219
東欧だが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=cBLZgw-dQNk
http://www.youtube.com/watch?v=w-qxkRx6lp4
http://www.youtube.com/watch?v=aUjY5CroBtU
アナウンスが最高、チェコ大好き！

ヒント：日本の基幹産業の一つが自動車なので、車が売れなくなるのはこまる
東欧なんか、国民が車買う≒国外に金が流出する、だろ？

てかスレタイみて、大都会岡山と政令市広島の仁義なき闘いになってるかと思いきや案外そうでもなかったｗ

>>234
大あほ・・・
車追い出した最初の国がどこだか知ってるか？
日本と同じ自動車大国ドイツだぜ。

ついでに、俺があげたチェコもシュコダって車メーカー（東欧では結構シェアもってる）がある。

>>235
窒息・呼吸・深呼吸


日本版LOTIつくりゃいいのにな。

LOTIとは？
パークアンドライド、LRT版みたいなもん？
不勉強ですまん・・・

だから何鉄オタがしったかで語ってんだよ
岐阜市まで車で行ってそれから電車乗るのかよ

だいたいあのへんならバスの方が便利だっつのｗ

>>238
と世間知らずの田舎ものが申しております。

>>222
台場とかりんかい線あるのはどう説明すんの？

岐阜は電車がなくなって不便になったという感じがしない

広島と長崎のイメージしかないから
原爆で更地にされて作りやすかったからかと思ってた

>>238
実際問題、岐阜のは大失敗だろ…
シャッター街はマシになるどこかパワーアップ。
路面電車がいなくなったと思ったらバスが相変わらずうざい。

良いことなしじゃん

>>236
LOTIってのは、フランスの交通基本法だよ。国内移動の自由を保障していて、公共交通に注力した政策を取るように勧めてるの。
日本でも近いものをつくろうとはしてるhttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010209_2_.htmlけど、まだまだ不十分に感じられますです。。。

外部から駅に付いて市内観光しようとしたらバスしかないのは田舎だな
バス以外の定時性の高い交通機関があると田舎よりちょっとランク上がる。
特にバスにあまり乗らない電車通勤メインの都会物が観光に来るとポイント高いよ
俺はバス乗って渋滞ハマって以来いい印象ない
事故発生率もバス＞＞＞電車だし

豊橋は路面電車に乗ってまで行こうと思う場所がない
ただその代わり朝夕は通学通勤客が多い
昼は死亡

親が副業で柳瀬で店やってたこともあるけどシャッター街は路面撤退以前からだよ
だからうちが安く借りられたんだし

パワーアップしたというなら路面電車ではなくカラフルタウンとかが
郊外にたくさんできたのとJRで名古屋に行っちゃうから
バスがうざいのは前からだし

このスレでも岐阜県人はいらないって言ってるのになんで熱くなってんの

>>244
そういうの聞くと、
とりあえず、日本も24時間運行できるようにしたほうがいいと思ったりする
いや悪い方向に・・・社蓄化が進むだけかな

>>92
亀レスだが、これか？
http://www.youtube.com/watch?v=_YiHO5jZYY4
ついでに石川のやつってたぶん出張してたときの俺。

http://railf.jp/news/img/080326_980.jpg
JR四国は路面電車でもないのにこれがある

>>247
お前こそなんでそんな熱くなってるの？
悪いが岐阜のは大失敗だったといわれるだけのことはあると思うぞ

廃止した意味ねぇんだもん。
いなくなったと思ったらバスがおっかないとかギャグじゃあるまいしさ
あんな状況だったら、導線引きなおすよりほかない

>>2は評価に値しない

単灯の路面電車は含まない

>>241
岐阜市民だが同意。大抵の家は車があるし(うちもそう)、なければバスでも十分移動可能。
どうせ中心部では高島屋の自由書房EXか岐阜駅にしか用はないしね・・・つーか、そもそも郊外の店で全部済んじゃう。
ただ尻毛橋から見える鉄橋を渡る電車はサマになってた。

>>250
廃止した意味って採算とれないから撤退しただけじゃんｗ
涙拭けよ

>>248
私が撮影した出来損ないの路面写真あげる。
http://www2.uploda.org/uporg2082304.jpg
http://www2.uploda.org/uporg2082307.jpg

【キーワード抽出】
対象スレ： 何故路面電車のある都市はド田舎でも格段にレヴェルが高く見えるのか
キーワード： 岐阜

抽出レス数：32


岐阜はド田舎オブド田舎だな

中心部に行く＝名古屋まで行く
みたいなもんだしなー
鉄オタがid変えて涙目敗走ｗ

都民の生活　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地方民の生活


・一戸建てごときで金持ち（笑）　　　　　 　　　　　　　・一戸建ては標準装備
・庭が付くだけでちょっとしたセレブ（笑）　　　　　　　・庭は建築面積の1〜2倍が標準
・地方では3〜4万クラスの賃貸が8〜9万（笑）　　　・賃貸は低所得の専売特許
・二世帯なのに車が一台（驚）　　　　　　　　　 　　　・免許の数だけ車もある
・というか一台も持ってない奴とかザラ（笑） 　　　　・車もってない奴はババアかホームレス
・大学生にもなって運転経験ゼロ（笑）　　　 　　　　・「夏休み皆で北海道までいこーぜ」
・男で免許持ってない奴が普通にいる（笑）　　　　　・男で無免許は本気で障害者
・部品交換で神扱い（神）　　　　　　　　　　　　　　　　・スタンド店員「その程度自分でやってくださいよ」
・雪道走れるだけで神扱い（神）　　　　　　　　　　　　・「おいおい滑ってる滑ってるｗ」
・不味い米をわざわざ買う（失笑）　　　　　　　　 　 　・米は実家に送らせるもの
・水道水レベルの水もわざわざ買う（嘲笑）　　　 　　・水買う奴は本物の馬鹿
・セキュリティすら買う（爆）　　　　　　　　　　　　　 　 ・鍵は閉めても閉めなくてもおｋ
・嫁は料理もまともに出来ない（爆笑）　　　　　　　　・男ですら基本スキル
・スシ詰めで職場へ出荷（苦笑）　　　　　　　　　　　　・自家用車で15分
・定年迎えて人生迷走（憐憫）　　　　　　　　　　　　　・むしろ退職後から人生本番
・不景気で日本人が切られる（哀）　　　　　　　　　　　・不景気で外国人が切られる

↑↑　約1.5倍の労働でこれｗ　↑↑

路面電車とかだせぇ
モノレールの方がかっこいい

岐阜は名鉄という大手私鉄が経営してたから21世紀まで生き永らえていただけだろ
路面電車専業の小規模な会社だったらとっくに経営が成り立たなくなってたレベルの採算性だったんじゃね？

>>254
涙ふけよとか全部おまえの願いジャンｗ

採算が取れないとかそこまでやったのも田舎者のおまえらがほったらかしにしてたからだろ
名鉄が提案したことも全部無視だもんなぁ・・・

で、他のところから馬鹿だ馬鹿だと言われて、わけもわからず慌ててるって感じだろ
いいんだぜｗ　
もう手遅れだし

犬山橋って幅の大きい車が橋上で渋滞にハマったとき電車はどうしてたの？

※ただし岡山を除く

>>261
ほったらかし、って使う理由がないにも関わらず存続のために使わなきゃなんないのかよ
別になくなっても困らないよ、という人が多かったから然程反対運動も大きくならなかったんじゃないかと思う

都電荒川線が路面電車なら江ノ電も路面電車でいいと思うんだが
ちゅうか荒川線は記念に残してるだけ？

岐阜に関しちゃ、このスレでずっと言われてるけど、

結局、路面電車っていう良いツールがあるのに、潰すことだけ考えて何も試さず止めさせたってのが
ｱﾚだよなと思う。
採算がとかいってるのがいるが、海外で実績ある外資が熱烈オファーしてたんだろ
立て直すから売ってくれって。

何れにしても時代に逆行しまくりだよな

>>264
物の価値がわからないってことだろ、それって・・・

岐阜の路面電車、時代錯誤の廃線どころかぐぐったら歴史的価値のある駅舎を取り壊したり本当どうしようもないね
国辱ものだろ

まぁ岐阜は最後の>>71
廃線祭りに参加できたのが楽しかったな
どさくさに紛れて市ノ坪みんなで乱入したり

780のVVVFのせいでラジオにノイズが載るくらい近所走ってたけど
結局バスしか使わなかったな。いらないしｗ邪魔だしｗ

なんという真理を突いたスレタイ…山陰地方の都市は即座に路面電車を走らせるべき。
なんなら小浜〜下関まで。

>>261
ほったらかしにしてたからだろとか言われてもなあｗ
コイツめちゃくちゃだな

さっきから繰り返し岐阜県民がいらないしとかいってるが、惨めなもんだな

いらないじゃなくてお前らの手元にゃもうないんだよ
強がってどうすんの

>>267
残念ながら田舎は車社会だから、価値としては車、バス＞路面電車
市街の3つの大通り(忠節橋、金華橋、長良橋)のうちの1つのど真ん中を通ってるから、余計に邪魔に思えた
通勤通学の時間帯は普段にも増して交通量が多かったわけで・・・

個人的な考えだけど、いくら歴史的価値があろうとも、それで危険な思いをしては何の意味もない

>>271
遠吠えはいいから
どこがどう滅茶苦茶なんだか説明してみろｗ

>>273
で、今はバスにおびえる日々

昔はあったのに、戦争のせいでなくなったらしい。
でも実は、廃止の口実らしい。

岐阜市
極度の車社会という地域情勢下にあり、郊外のショッピングセンターに客を奪われ商業需要の流失に歯止めがかからなくなっている。
また、名鉄岐阜駅を軸に広がっていた路面電車網を2005年に全廃するなど、本来繁華街を活気付ける要素である地域内公共交通機関を軽視する向きもある。
中心市街地への求心力が大幅に低下した1990年代末以降、長崎屋やパルコ、岐阜近鉄百貨店、新岐阜百貨店の閉鎖撤退が相次ぎ、美川憲一の「柳ヶ瀬ブルース」で名高い市内随一の繁華街・柳ヶ瀬もシャッターが目立つようになった。
他にも一宮市、刈谷市、岡崎市、豊橋市、四日市市、など名古屋周辺の都市はこの傾向が強い

IDを570ごとく真っ赤にして騒いでるよそ者ははなんなの
視野が狭いの？？？そんなんだと乗るとき轢かれて死ぬよ！！
徒歩2分以上かかるとこを徒歩で行くなら車で行く県に公共交通はいらなの

>>275
それは確かにあると言わざるをえない
まともな運転手雇って欲しい

>>273
岐阜の場合は上で誰かいってたが、都市計画から失敗してるように思える

シャッター街をどうやったら元に戻せるかとかどうもそういう発想がない

路面電車復活とはいわんけど高岡見習えと思う。

ｱﾚどうすんの？

>>278
もちつけ

宇都宮は糞民主党が大反対してるから無理

>>280
そもそも市民には元に戻す気が無いからね。市は駅前活性化〜と称して今も岐阜駅を弄ってるけど。
中心街まで行かないと手に入らないものがないし、逆に郊外の店の方が品揃えいいってことが多いんだよ。しかも安い。
その上駐車場がない、もしくはあっても有料ってのは結構なハンデ。しつこいようだが車社会なので。
正直路面電車があろうとなかろうとこうなることは目に見えてた。

岐阜市中心部の衰退化を路面電車廃止のせいにしちゃいかんよ
郊外が発展して中心部に人が寄り付かなくなっただけの話だ
そもそも県庁が町外れにあるし

都市計画については名古屋まで500円程度でいけるからどうしてもそっちに流れるし
JRセントラルタワーズや郊外のSCに流出、繊維業の不振等あるし
>>282
のいうように路面電車はあまり関係ないだろう

うちの家族も知り合いも車とバスは使うが路面電車は使わなかったし
路面電車が廃止になるときは「ああやっぱり」「へー」という感じだった

>>9
謝れ！

>>280
都市計画がまったくないんじゃないかとは俺も思う
路面電車廃止しました。そこからどうする。何かしましたかと

あんだけ邪魔扱いされててもここまで生き残ったってのは
路面電車は岐阜にあったツールだったんだろうよ。
実際、町の規模もLRTとか引くのにちょうどいい大きさだとか言われてるしな。

シャッター街とかあるんだから、思い切ってパークアンドライドにしちまえばよかったんだと思う。
不便だとかいうだろうが、不便だから栄えるんだってね。
実際乗り換え駅間が離れてるところは大体商店街が栄える。

岐阜周辺ですべてがすむなんて奴はいないだろ
通勤で名古屋いったりする奴もいるだろって

>>282>>280
↓
>>286

中心部に用はないというわりにはバスで十分とかバス便利とかいってるんだから
実際には路面電車があろうがなかろうが、シャッター街は確定事項だというけど
実際にはそれなりの人が中心部に行くだろ？
行く連中が金落とす仕組みがないだけなのでは？

http://www.youtube.com/watch?v=YXSDi2MfqwA

>>286
昔は岐阜の街にあってたかもしれないが、廃止当時や今はあってないから復活希望の声がないんだと思うよ。
あと、通勤で名古屋に行くにしても、岐阜駅までは普通はバスを使う。

>>288
一度見てみれば分かるけどね。休日でもほんの一部以外はそれなりの人すらいないから。
もちろん金を落とす仕組みも魅力もないってのも理由の1つ。

せめて市ノ坪と徹明町までは線路残して
観光資源にすりゃ良かったんじゃない？
年に１、２回運転するとか。

名鉄も岐阜市も金がないか。

連投スマンな。オレは岐阜県民だが
一昨年ばあちゃんの住んでる鹿児島にいったとき
市電が効果的に運用されているのを見て愕然としたよ。
乗客も多いし天文館もスゲぇ賑わいだし。

和歌山市
大阪市から70kmと、近畿地方では大阪から最も距離の離れた県庁所在地であり、阪神大都市圏の末端にも位置するため大阪方面への通勤も少ないが、
阪和自動車道の接続などを経て大阪へ商圏がシフトしていき、特に買い廻り品の購買において大阪への流出が顕著になった。
また、最寄り品においても郊外に大規模なショッピングセンター・GMSが林立したことによって、県下最大の繁華街として名を馳せたぶらくり丁を始め、
市内至る所の商店街が壊滅的状態に陥っている。ぶらくり丁は市中心部の本町に位置するため、市電の廃止後は交通手段がバスしかないという不便さに加え、
1990年代後半からの大丸和歌山店の撤退、地元丸正百貨店の倒産、和歌山ビブレの撤退によって深刻化していた事態が浮き彫りとなった。
大阪周辺に比べると和歌山は完全に車社会であり、国体道路や主要国道沿いにロードサイド型店舗が急増した一方で、和歌山駅前、和歌山市駅など駅前も含め、
中心市街全体が衰退を極めている。
また、各商店街は事実上店舗兼住宅（元経営者が居住しているため）でもあるため、再開発も困難な状況に陥っているのが現状である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%80%9A%E3%82%8A#.E9.96.A2.E8.A5.BF.E5.9C.B0.E6.96.B9

俺も広島に行って市電に乗ったが、何より乗降が安全に出来ることが良かった。
まああれだけ道が広くてかつ人口も多いから単純には比較できないだろうが・・・

岐阜の井マークの電車がそのまま走ってる
何のヒネリもない中古車

広島在住の俺は高みの見物

電車は市電もしくは私鉄
汽車はJR

岐阜にあったツールとか言われても
>>286
今より車で不便になったら誰も行かない

>>288
駅に向かう人とかならいるけど通り過ぎるだけだからな

>>293
和歌山も同じだな
大都市と郊外のSCに吸い取られて壊滅

【レス抽出】
対象スレ： 何故路面電車のある都市はド田舎でも格段にレヴェルが高く見えるのか
キーワード： 岐阜

抽出レス数：53


だよなー

おのれ愛知民め！

まったくもって岐阜スレだなぁ（嘲笑）

岐阜の話になると鉄ヲタの食いつきが異常

鉄ヲタって路面電車があればその土地の住民の考えはどうでもいいって感じだね
鉄オタがこんなキチ害だとは知らなかった

(岐阜県)悔しいのうwwwwwwww

>>217
これ冗談かよ
どのくらいの速さで走ってるの？

>>306
車用の橋を隣に作ったから、もう一緒に走ってないよ。
併走時代の電車は25km/h制限だった。

鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！4案
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/

岐阜凄く嫌われてるねwwww

>>298
駅に行く人がつかまえられないから駄目なんだろ

なんでそんなことすらわからない…

松山行ったけど豊橋もあのくらい路線充実してればいいのに

>>298
そもそもあそこって、もはや駅行く人しか居なくないか？
一から立て直さないとどうしようもないレベル。

それより富山がまったく出てこないところがすごいな。
富山県民のレス見ると、それなりに恩恵があったんだろうなと思うけど

まだ運賃５０円とかなの？

広電は路面電車のくせにＪＲと競争してるのが楽しい

>>308
明らかに思いこみで目の敵にされてるね

路面電車のせいでシャッター街→以前から壊滅状態です
路面電車のせいでバスが危ない→以前からです
新岐阜百貨店閉鎖→パルコと同じく名古屋に流出したからです

ヲタの妄想って怖い

>>314
元岐阜県民だから、あんまこんなことは言いたくないけどさ、
そこから立て直そうとしなかったのが岐阜県民だって話じゃねぇの？
昨日からずっとそのループじゃん。

もはや覆水盆にかえらずだけどさ。

上でも書いたけどたとえば>>298の
誰も中心部に行かないという割には、みんな駅には行くじゃん・・・
だからバスが便利とかそういう話が出てくるわけで。
言い訳の時点で矛盾してるんだよ。

路面電車があってもそれに乗って行く目的地がないからな＞岐阜
鉄オタと違って電車に乗ること自体が目的じゃないし

我が大塚は腐ってます

>>316
俺は通学、駅に行くのに使ってたぞ。
目的地があるから乗るんだろうに・・・

岐阜が市をあげてずっと潰しにかかってた一方で
この長い間生き延びた、
廃止が決まった後も外資が絶対儲かるから売ってくれといってた
のは事実なわけで

そもそもシャッター街をふくめ町の構造自体を一新しないと
どうしようもない状態になってると思う。
この前帰ったときびびったよ

仙台ぐらいの町こそライトレールとかあるべきだよな

>>319
仙台はいったことないけど、実際岐阜の路面電車は車乗ってると怖かったぜ。
だから岐阜県民の連中が必死こいて、鉄ヲタだ現状を知らんだの何だとたたくのもわかる。
俺も岐阜出身の元岐阜県民だし。正直、これ邪魔だろって思ってたこともある。
（ただ、ドイツの某所に仕事でいたことあるんだけど、あそこにいたら考えが変わった。
同じような都市規模、道路幅でなんでこんなに違うんだと。
路面電車だけにかぎらず、昨今の岐阜の寂れ具合は市民行政の怠慢によるところが
大だと今は思う）
まぁとにかく設置方法とかはよく考える必要があると思う。

ID:XjTGKPjx
ちゃんと岐阜のことを考えてレスしてるあたり好感が持てる

民主党はLRTに反対です。

つーかなんで駅前の立て直しまで話が飛んでるのか疑問
路面電車なんかべつに無くてもかまわんよって話なのに
あのへんの立て直しなんて路面電車程度でどうにかなるもんでもなし
郊外か名古屋で満足してるんだし

>>321
ありがとう。

実際、今でも行ってみればわかると思うんだけど、

飽和してるんだよあそこ。今でもカオスだもん。
これに電車がドンドコドンドコはしってたんだからもう・・・
中心部になんて誰も行かないっていってるのがいるけど
むしろ今でも車多すぎじゃないのかって思う。
（といっても最近は正月しか帰ってないからわからないけど・・・）

>>323
それは論点ずらしだとおもうぜ。
このスレ、LRTがトピックだし。

富山大勝利

論点ずらししてるのおまえじゃないかと
あと「中心部になんて（金を使いには）行かない」ってことでしょ

>>326
＞「中心部になんて（金を使いには）行かない」
あのさ・・・俺に限らず昨日から散々いわれてることだろ。
金を落とす仕組みをつくってないからみすみす逃してるって。

ふぁびょってればどうにかなる問題じゃないだろこれって・・・
実際、路面電車なくなりました、それで町は回復したか？
売ってくれ、よくするからとか言ってるのに無視したりとか
結局街づくりの一つのパートを路面電車ってのがしめてるのは事実だろ。

そもそも、町の中心は関係ないとか言ってるが、
ログ見る限りいいだしたのはお前らアンチ（こういう言い方はいやだが）じゃないか。

まあここの岐阜市民の書き込みを見てると
いかに自分の街に愛着を持っていないかがよくわかるｗ
こんな連中に路面電車はいらない
ゴーストタウンを見放して
みんなで東京や名古屋に出稼ぎにいけばいいのさ

東京都は路面電車というより岐阜全体のこと考えてレスしてるように見えるが、
当の岐阜県民が、
なんでウリ達のやったことにケチつけるニカ！ファビョーン！
で全く聞く耳もたねぇ状況だなw

ハルヤスミスなあ

京阪石山坂本線をもっと使ってやってください
あと京都のLRTいつまで検討してんだよ早くしろ

広島・松山・長崎・熊本みたいな路線網はいいね。
ＪＲの中心駅から観光地や繁華街に行きやすいし。
地元以外の人からみれば、市内バスだとどこに連れてかれるかわからん不安がある。
電車ならレールがつながった所しか走らないから、その路線上に目的地があれば
やっぱりバスより市電選ぶよ。
均一運賃のとこ多いし。

ぶっちゃけた話、わかりやすい乗り物なんだよ電車は。
敷居が低い、というか。

べつにアンチでもないけど
なにを必死になってるのやら

>>333
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

その政治家にして、その県民あり。
政治家を選ぶのは有権者の責任。


>>331

堺のみたいに住民に建設反対派が多いんじゃないの？

>>235
上半分は当然知ってて書いたが。
同じように自動車産業が発達しながら、なぜ一方の日本ではこんなに風当たりが強いのか(やれ車の邪魔だの赤字経営だの)って話でしょ
実際のところ自動車利用は、それに伴う社会的共通資本の損耗に対して掛る費用を十分に内部化出来てない、という指摘があるが、
日本の政治はその点に目をつぶって、自動車産業で効率的に金を稼がせる道を選んだわけでしょ。
福祉の観点からいっても、自動車化の波から阻害された層を都市交通のなかでどう位置づけるかは十分に論点たり得る
だから勿論、例えば「じじばばも障害者も貧困層も車買って運転しろよｗ」というのがその街の民意ならその通りにすればいいし、また別のアプローチだつて有り得るよね。

下半分については知りませんでした。正直すまんかった

>>336
日本ではの話と岐阜の中での話はレベルが違うんでは？
日本には広島だの松山だの、長崎だのって路面電車が気合い入った街もあるんだから
車会社のため国レベルで追い出しかけたのはアメリカだけど、
コミュータートレインとかLRTは順調に復活してるわけで

ドイツも車と路面電車併用って街作りだら

岐阜なんで名古屋に出るのに20分も掛からんからな
市内から名古屋に流れていくのは当然の成り行きだろ

その成り行きに上手く乗れてないって話だろ

言うのは簡単だがそれが簡単に出来たら苦労せんわな
だからパルコも無くなったしシティもコケた
和歌山とかも同じような状況

そこでパークアンドライドで強制的にってのを
岐阜はやりゃよかったってこのスレでもリアルでも言われてたんでしょうが…

豊橋に引越したら岐阜の電車もやってきた
しかも通学につかってた電車
自分の落書きを見つけた時は笑いが止まらんかった

市民の気持ち無視して強制的にやってもコケるわな

ドイツいって考えが変わった元岐阜県民だが、
車乗り入れ禁止＋路面電車のパークアンドライドに関しちゃ、
ホント驚くくらい威力があると思う。
試すのも、郊外の駅の隣に空き地があればいいだけだから
金かからないしね。だめだと思ったらすぐやめられる。

電車来なきゃみんな歩くわけで、（人が歩きまくってた。）
駅から駐車場（迎えの車）に直行じゃぁ儲かるわけがない。

>>343
なんか、結局のところ、市民の気持ち市民の気持ちって
ずっと同じ人だか違う人だかがいってるけどさ、
市民の犠牲の上にはよい街は成り立たないぜ。

路面電車がいい悪いは別としてさ、なんか自分勝手なことばかり
いってるように聞こえるんだよな・・・

>>343
おまえをみるかぎり、街になんの愛着もない奴ばかりと見えるがなw

ちょっと前でも叩かれてたのがいたが、
愛されない街はそりゃ滅ぶわw

>>345自己レス
＞市民の犠牲の上にはよい街は成り立たないぜ。
市民の犠牲なしによい街は成り立たない
といったほうが誤解がないと思う。
名古屋近くて大きな街だってのはいい武器だと思うんだけど。

>>48
路面電車要らないじゃん、バスがあるし車が走行しにくいだけだ。
路面電車なくせば一車線ずつ増やせる、もしくは駐車帯が出来る。

http://www.shugotram.jp/timage/tcntymap/tmapgy.jpg
ドイツってこれだけの都市に路面電車があるんだな