【ジェイコム】「1円で61万株」で大損害…みずほ証券vs東証　泥沼化する裁判

みずほ証券vs東証、泥沼化する裁判が鳴らす警鐘

　みずほ証券と東京証券取引所の裁判が泥沼化している。株の誤発注トラブルで、
みずほ証券が東証に対して巨額の損害賠償を求めている裁判だ。

　事の発端は2005年12月。新規上場した人材サービス会社、ジェイコム株の
売り注文を受けたみずほ証券の担当者が、「1株を61万円」とすべきところ、誤って
「1円で61万株」と東証の取引システムの端末に入力してしまったのだ。

　間違いに気づいたみずほ証券側はすぐさま注文の取り消し処理を行なうが、
何度入力してもシステムが受け付けない。慌てて東証のシステム部門に電話で
取り消しを依頼すると、「東証の端末からも取り消し処理はできない」との返答。
みずほ証券はやむなく自己勘定で買い戻しの処理を行ない、結果、約407 億円もの
損失を抱えることになってしまった。

　当初は東証側もシステムの不備を認め、一定の金額を支払う方向でみずほ証券側と
協議を続けていた。だが、東証が提示した額（約40億円といわれる）とみずほ証券側
が求める金額に大きな開きがあり、話し合いは決裂。2006年10月、みずほ証券側は
損失額に裁判費用などを加えた約415億円の損害賠償を求めて、東京地方裁判所に
提訴した。

　裁判では、「取り消し注文に応じてそれを処理する義務、または取り消し処理ができる
体制を整備する義務がある」とするみずほ証券側と、「1日平均 600万件もの注文を処理
してきたシステムには合理的な信頼性がある。まったく不具合のない完璧なシステムを
提供する義務などありえない」とする東証側の主張が真っ向から対立。審理は2年以上に
及び、今年2月27日にようやく判決が言い渡されるはずだった。

ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/inside/09_03_13_001/
http://diamond.jp/series/inside/09_03_13_001/?page=2

いや、プロなんだらなごねるなよ

>>1の続き

そもそも取引システムの不具合は、なぜ発生したのか。金融システムに詳しいITコンサルタントは
「東証のシステム部門に、本当の意味でのシステムのプロがいなかったからだ」と断言する。

　東証の取引システムの開発を請け負ったのは富士通だが、裁判の証拠資料として提出された
システム発注の際の仕様書（一般に要件定義書と呼ばれるもの）やテスト結果の報告書を見る限り、
「東証が細かい要件定義や検証を行わずに、システム開発を富士通に丸投げしていた可能性が高い」
という。

　ITベンダーはシステム発注者側の業務内容に精通しているわけではない。どのようなケースで
トラブルが起こりうるのか、その場合どう対処すべきなのか。それを詳細にITベンダー側に説明して
システムの要件定義を行ない、きちんと稼働するかどうかを検証する。それが企業のシステム部門の
本来の役割であり、責任でもあるはずだが、「その能力を持った人が東証のシステム部門には
いなかったということだ」。

間違えた職員どうなったんだろう

「1円で61万株」って間違って発注したのが原因だろ
みずほはなに言ってんだ

だいたい発行済み株式数よりも多い株数の発注ができる事自体がおかしいだろ。

完璧なシステムはありえないが、発注取り消し出来ないシステムなんて信頼性ないよｗ

>>5
そんな危険な注文が簡単にできてしまうのも問題
さらに取り消し不可なのも

それに持ってもいない株を売れる方がおかしいしな

>しかし、直前になって東京地裁（松井英隆裁判長）は判決延期を発表。
> 2月23日に両社の弁護団を呼んだ東京地裁は、審理の再開を内示したといわれる。
>一旦、結審したはずの裁判が再開されるのはきわめて異例のことだ。

>賠償金は100億円以上か
>大きすぎる丸投げの代償

>判決延期の理由を裁判所が明らかにしていないためさまざまな憶測を呼んでいるが、
>「システムの不備について東証の過失をどの程度認めるのか。その判断が
>つかなかったのでないか」と見る関係者が多い。

株取引でまった有りとかあるわけないじゃん

もっとやれ

みずぽたん415億はゴネすぎだろ

　BNE参上

以下BNF禁止
アゴはおｋ

株価操作の為に好きなように注文できるんじゃないの？

この会社で働いてる元カノ元気かな。

で、入力した奴どうなったん？

まああれだ
得したやつもいるからいいんじゃない？

http://wktk.vip2ch.com/vipper0546.jpg

持ってもいない株の売買を認めるな
現物以外売り買いさせるな
死ね

高度なシステムを完全に把握してる人間が何人もいると大変だろうな。

BNFの財産を没収しろ

取り消し機能なんてつけたらやりたい放題じゃん
こんなもん注文する側が細心の注意を払えば回避できる問題だろ

こういうのって損害保険で賄えないの？

>>18
タコ部屋送り

俺の５０万も返せ！

BNFだけ返さなかったんだっけ？

ＢＮＦの状態は今どうなってんの？
90億で建物買ったのまでは聞いた

全部補填は都合良すぎ
アホみたいな請求額だ

東証の業務も富士通の下請けの下請けのほうが詳しかったりするんだよな

>>18
「空青い・・・」としか言えなくなってたりして

異常な売買ができる
取り消せない
どっちも市ね

＞「1日平均 600万件もの注文を処理してきたシステムには合理的な信頼性がある。
＞まったく不具合のない完璧なシステムを 提供する義務などありえない」とする東証側の主張

東証は相変わらずゴミだな、不具合だらけのくせに

>>17
いまとな

ゴネて売った奴から取り戻しゃいいんだよ
俺だって１円祭り系何度も参加してるけど、全部あっちがゴネて一度も買えたことないぞ

何バカ正直に売ってんだ

いやいや不具合のあるシステム稼動させたらそれ相応の責任あるだろ

インチキ空売りやり放題のイカサマ市場

>>32
夜なのに
僕が見るのは
青い空

BNFさんが笑いながら一言
↓

こういう機関投資家は一般投資家には出来ないチートが出来ることが世に知れた。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄﾀｲﾑﾏｼｰﾝ　ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄﾀｲﾑﾏｼｰﾝ
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ



(ﾟдﾟ)<ｼﾞｪｲｺﾑｼﾞｪｲｺﾑ ｵﾝﾃﾞﾏﾝｺｰ　ｼﾞｪｲｺﾑｼﾞｪｲｺﾑ ｵﾝﾃﾞﾏﾝｺｰ　

最近彼の続報無いね

間違えた社員が全部払えよ

BSEとか言う人が415億円払えば丸く収まるんじゃね？

そういうシステムの下で売り浴びせして利益だしてたんだろ？

この件でJCOM長者になったヤツがときどきメディアに出てくるけど、神経疑うわ

まあ、あれだ。今までもチート使ってて、その危険性も知ってたとすれば、みずほが全額被るのがあたりまえだろうｊｋ
ただ、今後同じことが起きないように、チートできないシステムにする必要はあるよな。

結局どこが損益だしたのかわかるように教えて下さい┏〇

頭良かったり、優秀な奴はシステム開発には関わらない
普通企業でシステム担当させられるのは無能なやつ
そいつが当然のように失敗する
次に優秀なやつがシステム担当になる
すると激務すぎ、責任重すぎで心身壊して退職
おまえ等の会社もそうだろ？
開発側？
新卒でSEになるのは就職活動で競争を回避したか、負けた底辺層
そういうのが、心と体壊しながらシステム作ってるんだから障害おきないはずがない

>>45
金持ち妬むなよ田舎っぺ

みずほ証券ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株豚ざまｗ

システムのフェイルセーフとか糞めんどくせえから適当でいいだろ

>>50
WindowsやLinuxのようなスーパーエリート（ＳＥ）が作ってるシステム
ですらバグは存在する。
バグが存在しないことを証明することはできないのです。

証券マンのおいらがきましたよ

すざけんなのひと元気に売買しているだろうか

成り売りみたいなもんだからな。既に注文を受けて値が下がり始めてるのに取り消せるのも変だと思うが。
即座に反対売買ぶち込めば良かっただけじゃねえの

この前の暴落のとき約定出来ずに残った分が
次の日に回された件は取り消しになんなかったろ？

>>8
よく覚えてないんだが、そもそもつけられる下限わってなかったの？
単語をド忘れしたのででてこないんだが、前日の終値からいくらってきまってるだろ？

>>55
IT業界のうちSIのような一品ものを作る連中のレベルが低いのは
世界のIT業界の常識

>>29
こうやってれば儲けられたというシミュレーション上の架空の人物だから
不動産買ってから儲けられたという想定がでない限りご無沙汰だろうね

んぷ

誤発注しなければそもそも問題は起こらないわけで
東証側も可能な限り対応はしたのなら、みずほ余裕負けだろと思うのだが違うんかな？

この間の為替のシステム障害はワロタ
もう少しで1ドル100円だったのにね

残念ながら>>50の分析も当てはまるので悲惨なことに

無限空売りばれちゃって責任転嫁に必死ｗｗｗｗｗｗ

>>61
よくよめカス

>>67
無限空売りしたいな
失敗したら海外逃亡する

未だにテレビ見てる奴がいることに驚きだわ
世の中広いな

バカだの、なんだのいわれようとこのご時世に６００億の損をかぶるかもしれないことで
ゴネないなんて、もっとバカだろ。

>>64
余裕負け

>>55
バグがないことを証明できないこともわからないエンドユーザーの相手するからシステム担当の心は壊される
だからなり手がいないんだろうが
好んで責任とりたい奴はいない
それともシステム障害だしても責められないぐらいリテラシー高い企業があるとでも？
だから普通にサラリーマン人生まっとうしたければシステム開発に携わってはいけない

>>62
ワラタ

当時の映像
http://www.youtube.com/watch?v=aBFn-r8THAs

個人が同じ事やって文句言っても
「誤発注したあんたが悪いんだよ」と鼻で笑われるレベルｗ

>>524
完璧な人間などいない
ミスは誰にでも起こりうるわな
すぐ気が付いた時は取り消せていいだろ

それか
みずほ側で２人が同時に端末にキーを差し込んで回さないと入力できない様にするとか

システムが取り消しを受け付けない
電話で取り消しを求めても応じられない
取引停止にもしない

東証の全面的負けだろ
そもそも東証自体システムの欠陥を認めてたのに

株は自己責任なんだろ？
誰がどう見てもみずほが悪いよ。

>>78
誰が悪いか、ではなく、どれくらい悪いか、が争点だから

>>77
誤発注乙

>>28
その日のうちに売り抜けてたんじゃなかったっけ？
うまいなあと思った記憶がある

>>5
誤発注は引き金で、原因はプログラム側のバグ
本当は注文取り消しができる仕様だったはずなんだが、偶然が積み重なってそのバグにぶち当たった

もう三年もたったのかよ・・・

ない株でも売れるのが証券会社。
これを許しているから、こういう自体が起きる。
一般の投資家は借り株しかできない。

一般投資家が電話しても発注取り消ししてくれるんですか？

なぜかあの値動きを録画してた人間がいるんだよな

>>80
あぁ、過失割合か
こういう経済がらみの裁判はそれ専門の裁判所があった方が良いな

もう3年かよ。
みずほのマイレージクラブ改悪されるのを機に
定期だけ他に移すことにした。

ない株を売れるのがすごいな

>>85
借り株といってもほとんどは差金決済の帳尻合わせだけどね。
実際にどれくらいの貸借があるかは証券会社でも正確には把握してないよ。

中川がちゃんとやれって怒ってたけど、それ無理って突っ返されてたしな。

そもそも値幅制限越えて注文できるのが、間違いの元じゃないのか。
さらにアラートが出てもEnter、Enterで進めるようにしたんだろ。
そこはたぶんユーザの要望だったんだろうな。
注文取り消せなかった要因は、東証が値幅制限内でしか取消を受け付けないのに
1円で注文流したのが原因だろ?
1円で注文受けた時点でエラーにするか、値幅制限の下限に調整する必要があったのに、
ベンダーにそれが伝わらずにそのまま注文流して蹴られまくったんだろうな。
こういうことはきちんと伝えてもらわらないと、ベンダーは対応しようがない。

というか、今携わってるプロジェクトがまさにこの状態。
これで伝票発行するとか恐ろしくて、異動願い出しつつ転職活動中…

これを機に、上値下値見放題で空売りに関するチェックが一切ないこととか色々バレたんだよな
一覧になったコピペあったとおもうんだが誰か張ってくれ

実際に操作した職員のその後が激しく知りたいな
ガチミスで前途閉ざされてるのか
たんと金もらったのか口封じに殺されたのか

ダウならみずほ証券潰れてたなｗ
あそこは値幅制限ないし。

東証とみずほがタッグ組んで富士通訴えればいいと思うよ

取り消し可能なシステムにしとかなかった東証のほうが悪い

>>8
でも個人の発注環境に比べて、証券会社は有利なシステムを使っているんだから当然。
個人の環境だと、うるさい確認表示や、タイムラグとか有るし。

さらに個人では無理な空売りも可能と聞く。
その分、証券会社はリスクを負って当然じゃない？

これ早く結審してくれないかな

東証の言い分が通ったら
証券会社なんてリスク高すぎてほとんど廃業だと思うんだけど

システム屋としては
この裁判とスルガvsIBMの裁判は
すぐにでも司法判断を示してほしい

明らかなシステム不備なのにまだゴネてんのかｗ

>>94
社史編纂室にいるお

そもそもなんで大口メインの瑞穂証券が一株だけ売り注文出そうとしたんだ？

オレも社史編纂室に異動したい

>>8
それは証券会社側の設定でも制御できるが
みずほ証券がしてなかっただけ
取り消しが出来なかったからと文句を言うのはまだしも
そんな注文できるのがおかしいというのは筋違いだな

>>100
システム不備だが
過失割合で揉めてるんだよ
誤発注ＶＳシステム不備の戦いだよ

そんな処理ができるみずほの発注システムが糞なんだろ。
個人なんかより格段にいい条件で取引できるんだからリスクも背負え

>>102
顧客から『電話で１株６１万で』って注文受けたから

こういう泥沼とかみてると
例の彼とか悠長にデイトレやってて大丈夫なの？

その誤発注した社員はどうなったの？

でもこの事件をきっかけに東証は注文取消機能を実装したんだよね
これってシステムの不備でしたって認めてるようなもんじゃないの？

>>108
何の関係があんの？

>>95
アメリカは誤発注あったら取り消してるぞ
取り消しにどれくらいコストかかるのかは知らんが

また富士通か

>>47
BNFの事なら、奴はこの事件で2〜30%ほど資産が増えたに過ぎない

>>110
>>1に書いてある記事ぐらい読めば？

銭ころがしで泡銭儲けてる奴はダンプに轢かれて死ね

まだ決着ついてなかったのかこれ

ジェイコム男はこの事件で有名になったんだよな。

俺たちが丸紅や楽天ポインヨでセコイ商売してる一方で

実際に設計＆プログラムしてるのは得体の知れない人間ばっかだしなあ

>>116
あぶく銭だと思うなら一度、株でもFXでもやってみればいい。
そんなに簡単には儲けられないぞ。

ひ孫受けドカタPGが作ったんだろ

>>121
よく貼られてるウシジマのスロプロ云々って奴と変わらんな

BNFが大儲けした分、東証が大損することになり、
それを埋めるために東証は証券会社が支払う手数料体系を変更し、実質値上げした。
そのせいで個人投資家が払う手数料も値上がりしてる。
（イートレがすでに先陣を切って大幅に値上げした）
BNFが大儲けしたかわりに、大量の個人投資家が被害を受けたわけだ。

株と金額ってたまに間違えるんだよな
あと売り買いとか、現物にするか信用にするかとか

>>78
お前は馬鹿
２ちゃんだけがソースだと思ってんだろ
頭悪いなホント

>>124
何でそこまで適当な事書けるの？
ちなみに東証の注文毎に手数料をとる新システムは欧米では一般的なものだよ。

値段指定してるのに成り行きなのか
よくわからん

東証とかってぬるま湯だと思うし、そういうところのIT技術者が無能なのはある意味仕方ない。
折れは独法系の某研究所にいるけどそこのIT担当者はホントに素人レベル。こんなんで
給料取れるのがおかしいと思うくらいのレベル。

いい加減証券会社の無限空売り規制しろ

懐かしいなぁ・・・当日見ててS安で買ったわｗ
何か怖くてすぐ売ってしまったが

無限空売りはまじ犯罪だろ
未だに是正されてないのか

>>131
誤発注って気づかなかったの？

>>130
リテールの注文はとっくに通らなくなってる

>>129
東証の富士通システムは世界中からDOS並と馬鹿にされてる。

せめて大証で統一してくれたらだいぶ地位は上がるのに

>>8の
＞そんな危険な注文が簡単にできてしまうのも問題
これはみずほの責任だが

＞さらに取り消し不可なのも
これは東証の問題。

どちらが重いかといえば取り消し可能なものを実際はできなかったシステムにしてた東証が問題。
約定中だと残りの注文取り消せないってｗ　ふざけんなｗｗｗ

これは東証駄目だろ

東証の次世代システムプロジェクトの下請けでやってるわ。
たぶん来年頭稼働は無理な気がする。

富士通はどこに投げたんだ？

なんか良くわかってない人たちが多い気がする。

みずほ：みずほ1円610000株売り発注（実際は中心値段672000だっけ）
↓
東証：なんか値段おかしいから制限値段下限の572000円で610000株で売るよ？　おｋ？
↓
み：うぜーよｗおｋおｋ
↓
東：はい
↓
（Now 約定中...）
み：っざっけんな東証死ね残りの注文取り消すぞ
↓
東：ごめん、約定中だからかなんか知らないけど取り消しできなかったｗｗｗ
↓
（いろんな手を尽くして）
み：無理。自分で買いなおすか…
↓
み：大損こいたから裁判

これ解決したら
一般人が間違えて　値段訂正して　約定しちゃう
なんてこともなくなるんですよね？

尼でkonozama食らい続ける俺としては東証がんばれとしか

>>139
注文が出されてそれに反応した人間が買い向かったんだから約定するわな

取り消しとかできるはずねぇ

なんで注文する前にチェックできないような注文の仕方してるの？みずほって馬鹿なの？

BNF氏はこの件で知った。。。
彼の反射神経と決断力は素晴らしいと思う。。。

>>142
チェックは出た、オペレーターが責任者に報告するマニュアルなのに警告無視して強引に発注した

この事で証券会社が無限に空売りできるとバレちゃったｗ

結局、富士通が悪いの？

間違えた？
一般人から金をむさぼり取る無限空売りシステムを堂々と使って来た報いだろが。

これやった社員は人生マイナス400億か
まだ生きてるのか心配になる

>>144
どう見てもみずほが悪いんだけど東証側のシステム的な問題って何？

Fなんかに発注するから…

>>143
発行済株数より多かったんだから
確実に誤発注ってわかったんじゃない？
ストップできなかったせいで数分以上、
Ｓ安値で売られてたわけだし、

ＢＮＦ以外にもいっぱいいるだろ
というか、どこぞの掲示板とかに書き込まれたんだろ。

>>149
Fなの？

これもし取り消しできたシステムだとしてもそれはそれで問題だろ

給食費払わない親達より酷いなみずほは

個人が間違い発注しても受け付けないのに
証券会社だと無い株売ったり買ったりできるってどんだけ八百長して儲かってんだよ

この入力した人どうなっちゃったの？

>>148
上に散々無限から売り出来るシステムがおかしいって書いてんじゃねーか。

普通のサラリーマンが一瞬で会社に400億円の損失を与えるって凄いな

このときにBNF以外にも儲けたやつはいるの？

>>155
みずほ側がそういってるのか？無限空売りはもう二度といたしませんから撤廃してくださいと

あの時点で
「1円で61万株」もおかしかったけど
「61万円で1株」もおかしかったんだよね
当時の想定価格よりかなり安い
何か仕掛ける予定だったんだろうね

>>148　
俺が思うに、約定中でも注文停止の命令と実行はシステム的に出来るべきだと思う

出来なかったのが問題でないかな

ただ約定中に停止するとして何処まで約定を認めるかってのも難しい事になるけどね

>>159　おかしくない

１株６１万で売り注文が電話顧客であったから発注されただけ

空売り崩壊

>>161
そこは裁判の焦点になってないから、嘘の可能性が残ってるし、たぶん嘘だと思うよ。

>>160
注文停止の線引きは難しいよなぁ　脅しのカラ売りも可能になっちゃうし

株は自己責任
入力ミスった人に言えよ

>>150
誤発注って分かって速攻買いの注文入れるところが凄いと思う

>>154
依願退職したんだろうな
普通に考えて会社に多大な損害与えて居られるわけ無いし。。。

>>165
ミスった人はもうこの世には

あ、お客さん来たみt

普段、無限空売りで個人投資を食いものにしてきた手法だったが
度が過ぎちゃって、ばれたあげくに大損こいた。
ただそれだけのこと

>>166
なんか事件があって投売りＳ安かと疑っちゃうわｗ

お互い一歩も引かんだろうなー。何せ額が額だから。

この誤発注した人って今何やってるんだろｗ

>>160
約定中に中止とかするとシステムにも不具合が出てきそうな気がする

せっかくIPO抽選で当てたのに、S安値にビビって即売った馬鹿も多数いたけどなｗｗ

>>163
＞＞そこは裁判の焦点になってないから

あたりまえ
顧客の発注のありなしなんて裁判に関係ないだろ

裁判の焦点は東証システムに不備が有ったか無かったか、また過失割合が何対何かであるからだからな

>>167
えぇ、マジかよ・・・

当時でも同日で現物売り都会の枚数併せなきゃ行けないから無限って訳でもないけどな

この事件で自称株に詳しい専門家が口をそろって「株は怖いですね。自己責任でやりましょう」
と当たり障りの無い事しか言わなかったのが面白かった。

誤発注してすぐにキャンセルできるシステムなんて作ったら
悪用できそうなんだけど、誤発注でも市場に大影響与えるのに
今のなし　とかってアホか。

>>174
偽証罪に問われない部分は幾らでも嘘を言えるから、
「61万円で1株」もおかしかったんだよね、という主張の反論にはならないって言ってるの。

なんでもいいから、まず俺に１０億よこせ。
話はそれからだろ。

当時、この注文出した社員は20代の女で、
当日予定されてたみずほ証券の忘年会が中止になったっていうレスがあったなぁ

>>172　たぶんシステム的に難しいかもしれないね
約定中に１００分の１秒単位で停止できて約定はここまでですって出来るようにしないとね

>>163
お前誰と戦ってるんだよ…

後東証に無限空売りできないようにしろとか言ってる奴も誰と戦ってるんだ？
東証は誰が何株持ってるかなんて把握してないんだから
東証が制限など出来る訳がない

五十嵐さんに原因を究明してもらえよ

>>183
あ？

それと東証の話だが、東証は株式市場を提供する以上、そこでやり取りする株の実在性くらいは保証すべきだろう。

>>157
cisはかんでいたん？

ようわからんが61万株も売りがでたら、ほっといてもザラ場引けで取引成立しないだろ。
少なくとも６１万株の大量の買い注文ないと。

自己売買部門からの注文じゃないんだって

>>183
発行株数くらいは把握できるだろう

あと戦ってるとか何とか何言っちゃってるの？恥かしくない？

電子化で誰の株券が売りにでてるかわかるようになったんだよな。

>>190
みずほが嘘言ってるとかただの妄想を前提に話するよりかは恥ずかしくない

>>166
Qどうやってジェイコム株で儲けたか？
BNF氏:新規上場銘柄を見ていたとき、100万円くらいの値がつくと思っていたジェイコム株が57万円だったので、安いと思って買った。

BNFは大金持ちだけど、
普通の人が経験する、会社で成功したり失敗したりして仲間と喜び悲しみを分かち合うという
かけがえのない経験をしたことがないだろ

俺は年収３００万だけど、こいつより幸せだと断言できる

> 「東証が細かい要件定義や検証を行わずに、システム開発を富士通に丸投げしていた可能性が高い」という。

はっきり言って、富士通の担当者の意識不足だろう。
富士通の客なんて、自分の専門分野の職務も全うできない馬鹿ばっかなんだから
客のスタントマン役立てて、客が本来すべき事を全部シミュレーションするのが当たり前だろ。

俺ですら、SE仕事で国家政策上の重要な判断を実務的に委ねられる瞬間がごくまれにあるぜ。
もちろん最終判断は、担当者レベルじゃなくはるかに上層部が行い責任も持つ事に形式的にはなっているが
実際は担当者じゃなければ判断のしようがない事も多い。上は複数の報告を見て、結論を下すだけだ。
連中の狙いは、判断力のない業者に判断を委ね、責任の所在を曖昧にすることだ。

富士通さん、そんな調子で仕事してたら、しまいにはポリバケツで臨界させた作業員と同じレベルになっちまうぜ。
東証の損害賠償を全部富士通がひっ被る事になったら、少しは目覚めて、自律的判断能力のある社員の育成するんだろうか？

>>193
お金いっぱいあるから、自分で会社立ち上げてそんなようなことできちゃうんだけどね
たぶんそういうことする性格じゃないんだろうが

とにかく、それまで疑われてた無限空売りができることが証明された
一般ゴミ投資家にとっては非常に意義のある事件。

みずほがそのまま放置してたらどうなったんだ
後で「間違いでした、売れません、ごめんなさい」ってすれば良かっただけじゃね

>>196
だから出来ないって

キャンセルできたら、最強の店板だな

>>193
おせーよｗ

BSEて配当だけで1400万超あるんだって…

>>201
意外に少ないな

ところでジェイコムって何の会社なのかまだ知らない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5567.jpg

>>201
プリオン脳に配当？

>>203
派遣会社らしい、ちなみに金曜日の終わり値は\72,100だった

>>203
この事件で注目を受けた「ジェイコム」社は、人材派遣業を主とする企業である。特に、携帯電話・情報通信の営業支援・販売促進業務のアウトソーシングを行う会社

一方、俺はUSEN株を９２円で１０株買った。

ジェイコブが見えないのか?
そこにいるじゃないか

無い株を売れるってのは面白そうだな

>>102
お前はいたストやったことないのか

>>18
自殺だって

バグだのなんだのではなく運用が問題なんだろ
もともと無いものを売り買いできるようになってたのにさ

>>204
はじめて見たがﾜﾛﾀ

やっぱ野村様の約定しなかった売買を3日後に約定できる神システムじゃないとな

>>208
そんな安くなってたのかよｗ

俺は電気機器メーカーを93円で100株かって　もう売ったわ。

>>214
女陰は２日後だお

「あ、今の無しね」ってのが普通に通ったとしてもそりゃそれでよろしくないような気がするんだが

無限空売りできるシステム構築しておいて
誤注文で無限空売りして大損したら逆ギレかよｗ

>>204
オレもはじめて見た　ｗｗｗ
doragon ballでも作ってくれよ

>>92
わかる、その気持ち。
金融証券関係はIT担当にも開発側トップにもトンでもないバカが紛れ込んでる事が多いから
マトモな奴はどんどん転職してかわりに新しいクズがどんどん現場に入り込む悪循環。

>>183
ワロタｗ
あと、数ヶ月前によく見た「とか言ってる奴何なの？死ぬの？」
って言い回し、ニートが喜んで書き込んでるのかと思うと哀れみが湧いた。

>204　実装された運用のやつ持ってたなあﾊﾞﾗ売りのやつ…名前忘れちったけど…

ざまみろ
いつもインチキばっかしてるからだ

そういや全世界でＢＮＦのラクガキが流行ったのはなんで？

＞ あと、数ヶ月前によく見た「とか言ってる奴何なの？死ぬの？」
＞ って言い回し、ニートが喜んで書き込んでるのかと思うと哀れみが湧いた。


でもそれ、この件で大損害受けた連中の心の叫びだろｗ

この件で「無限空売り」「証券会社は持ってないものを売れて有利でズルイ」をいう奴が多いけどその認識間違ってるから

ない株売れてずるいってるけど
空売りってそういうもんじゃねえの？
カストディとか言うんだっけ？

>>193
そういう経験がしたいなら、とにかくなんか会社を興して結局潰れたとしても
5億くらい使えばできそうだけど。彼なら簡単に出来そうだが。
彼と自分を比べるなんて図々しい。所得税の納付額もそうだし、
国への貢献度の次元が違いすぎる。

>>196>>199

>>227
空売りは俗に言われてるだけで、正確には借り株して売ってることになってるから逆日歩とかが付く

>>230
だよね
個人の空売りは証券会社から借りて売る
証券会社の空売りはカストディから借りて売る
ない株は売れんわなｗｗｗ

ベンダーに作らせてるのが悪いだろｗ
子会社作ってそこに作らせないと、まともなシステムなんて無理だよ

>>227
ツケ払いみたいなもんだよ
証券会社さんよ、後で絶対返すからとりあえずお前の持ってる株売っといて！

当時株始めたばかりの俺は飛び込む勇気が無かった

証券会社だけが貸株から空売りするんじゃなくて
借りても無い株を無限に空売りできて
意図的に暴落させた株を安く買い戻して利益が得られる
まさにインチキ

カストディなんちゃらはADR的なもんじゃないの
株の貸し借りは日証金とかの証券金融

じゃあみずほは空売りできないはずの株を空売り出来ちゃう特権を放棄しろ

６１万株って発行されてる株より多いんだから、
こういうのはじけよ。みずほが悪いんだけど。

無茶な注文したら取引停止にしろよ
おんぶにだっこかよ

カストディってのは株取引の黒幕みたいなもの？月極グループ的な

株のド素人です
>>233で返せなかった場合どうなるのですか？

場中は無限に空売りできるけど、場中に全部決済しなかったら株券の都合つけなきゃいけないってどっかのディーラーが言ってたな

>>235
存在しない数を売れてしまうという、
そのことを言ってるのに、無い株は売れないだろとか、
ちょっと論点がずれてる人がいるね。
そもそも61万株も存在しなかったのに売れるって事は・・・

>>234
当時、ジェイコムの発行株数は１４０００程度
６１万株の売りはどう見ても『誤発注』って解からなかった？

＞みずほ証券の担当者が（中略）誤って（中略）端末に入力してしまった

もともとみずほが悪いんじゃん

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　＜この誤発注のおかげで5億くらい儲かったけどね
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./|
　　　　■■■■■■■
　　　　■■■■■■■
　　　　個人投資家Ｍさん

みずほの奴緊張感なさすぎだろｗｗｗｗおまえν速きてみろｗｗｗｗ
書き間違えましたって取り消しできるのか？なんで取り消せないんだよっていうのか？
１レス１レスが勝負のプロの世界に甘えは許されないんだよ

>>235
違う
Jコムの件で恐ろしいのは例えそれが誤発注で発行数を超える現物株取引であっても
取引が成立したら必ず決済させられるってこと

あれは株が無いから決済価額を決めて強制決済になったけど、逆に買いすぎで約定したら
必ず金を入れないと証券事故として金融庁やらなんやら巻き込んでエライことになる

強いて言えば預かりチェック外せるから見せ板を出し放題ってだけ。ただそれが万一約定したら絶対に
決済させられるってことがあのニュースの肝

>>247
はい

>>247
かっけぇ

>>247
プロ(爆笑)

JBNが大儲けしたんだろ？

>>248
市場終わるまでとはいえ無限空売りがどれだけ相場操作に繋がると思ってるんだ

>>242
足りない分は日証金からディーラーが借りてくるのか？

打ち込んだ奴自殺したって本当？ソースは？

>>253
空売りの「発注」と「約定」は別物

一般的な言葉でいえば「これ売りたいです」と「売りたいのが売れた」の違い

>>256
市場終了までに辻褄つければ約定させてもＯＫ

無限空売りって言ってる奴何のこと言ってんの？
見せ板のこと？

株関連って案外責任重い仕事なのかもな

>>247
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

そもそも空売り禁止銘柄を売れる時点でどんだけ

>>258
資本主義の甘い蜜

>>258
たぶん一緒くちゃに考えてる

市場の肥やしになった個人投資家が頭沸いちゃったってとこか

>>261
証券会社なら大株主から借りてきて売る分には全然問題ないでしょ
空売り禁止なんてそんなルール無いよ

>>258
貸借銘柄でもないのに証券会社だけは際限なく空売りから入れるシステムだよ
一般の投資家は空売りをしたくても出来ない

>>265
その、借りてきて売る、の部分がチェックされてなかったのが今回の問題でわかった

初恋の相手がみずほちゃんだった俺でも擁護できないレベル。
自分の過失を素直に認めろや。

そもそも東証端末は場中は余力確認もポジション確認も全くしないで、一日の取引が終わってようやく辻褄合わせるっていう糞仕様なんだろ
裏技だらけの糞システムじゃん。訴えられて死んでしまえ

みずほって損失額全額を請求してんの？ｗｗｗ

どんだけ厚顔なんだｗ

>>241
貸し借りできる期限は6ヶ月（制度信用）。それを過ぎたら返却売買。6ヶ月以内でも含み損が証拠金を越したら追加金払えといわれる。
払えなかったら持ち株強制決済、証拠金ボッシュート。信用買いも株を借りてくるので、持ち越せば借り賃として
金利がかかる（日歩）。

信用口座開けば３倍弱の金額を貸し借り（空売り、信用買い）できるから、儲けは3倍だけど損も3倍のリスクがある。
現物売買なら含み損が出ても自分さえかまわなければずーっとほっとけるが、信用売買は期限があるのと含み損が
証券会社が定めたレベルを越すと強制決済させられるリスクがある。あと、信用買いは最悪株価0円という下限があるけど、空売りは損失無限大。

>>266　の言う通り
個人は貸株（空売りね）を出来るとして５０単元ルールさえある

賃借銘柄でないのに無限数の売り注文できるシステムは止めるべき

ない株売れると思ってる奴被害妄想パネェｗｗｗｗ
そんな情弱だから市場の肥やしになるんだろうなｗｗｗｗ

売った後で借りてきて帳尻合わせるってのが現在規制されてるのね

>>273
いやいや。売れるって。
ちゃんと説明してるレスもあるのに自己完結するなよ。

これって、誤入力っぽいですよって警告が出てたのに無視してOK出したんだよな
みずほの方が悪いだろｗ

本当の被害者はIPO当選して成売りしてた人だよｗ

>>273
ジェイコムの件で証明済みだろ
発行株数以上の売りが出せたんだぜ

>>130
3月一杯までは出来なくなってる

>>273
東京都港区在住の24歳の会社役員が、3,701株
千葉県市川市在住の27歳の専業株式トレーダーの男性（自称B・N・F、通称ジェイコム男）が、7,100株

その時に取得してるから無い株売れてるのあきらか

茜も水月につらく当たるのは
遙なら孝之諦められるっていう理由だからな
水月だと許せない

>>258
ネイキッド・ショート・セリングでググれカス
どこの証券会社でも出来るんだよ

これで金儲けしたゴミクズニートがいたよな(www

>>281
みずほも東証もそんな永遠望んでないぞっと

どうでもいいが
比例配分までしたのが謎

株なんてやらんほうが賢いってことがよくわかった事件でした

間違えた人って今どうなっちゃったんだろう？

>>271
THX

東証のsystem作ったのて〇士〇だよね？


だいじょーぶかな？

証券屋のﾉﾐ行為なんか当たり前
ｶﾗ売りとかある方がおかしい
あとパチンコ屋がこちらの目に見えない電磁石使うのもおかしい

>>289
大丈夫もなにもシステム止まったりとか海外と比較して処理できる件数が少ないとかで駄目駄目じゃないの？

>>212
マジ？

完璧なシステム？　プッ

世の中に完璧なんてねーよ。

今回取り消しできなかったのがいい例だろが！！馬鹿か東証？

>291 ﾜｼ富士〇内部だけど止まった時大変だったわ


支店3つくらいとんだし、あん時はFMVとかかなり売れてたから
systemは撤退しても良いんじゃねーかてＣＥと話ししてた

>>287
ヒント：日本海溝

Amazonみたいにキャンセル・メール1通で済むのにな

みずほ証券の男性担当者が「61万円1株売り」とすべき注文を
「1円61万株売り」と誤ってコンピュータに入力した。
この際、コンピューターの画面に、注文内容が異常であるとする警告が
表示されたが、担当者がこれを無視して注文を執行した。
「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」（みずほ証券）
という。


東証よりみずほのこのバカが悪いんだし。ADHDじゃないの？

>>297
指差呼称がいるなｗ

>>282
ネイキッドは日本に空の法人作ってデフォルト前提で作らないと無理

他人のミスにつけ込むのは日本人として好ましくないが
金転がしの世界なら仕方ないな
ミスしたヤツが悪い

>>297
警告って言っても指値が値幅制限越えてるぐらいの警告だったと思う。
でもって、警告確認すれば注文とおる仕様だったと。
多分、そんなレベルの警告なら日常茶飯事だと思うよ。
日常茶飯事だからこそ注文とおる仕様にしたんだろうし、
ユーザも暗黙的に先に進んだんだと思う。

あなたは21歳以上ですか　y/n

おい、新卒でSEになろうとしてるゆとり
こんなユーザーの有り得ないミスでも責任とらされるぞ
これは裁判になったからいいようなものの、普通ならSEの責任にされておしまい
うつ病退職する前に就職活動よく考えてやれ
SEだと内定しやすいのはちゃんと理由があるんだぞ

で
買った客は丸儲け？

そもそも、一般投資家は値幅制限があるから
１円なんて入力できない。

証券会社はそれが出来、しかも無制限に空売りできる。
こんな酷い、不公平なことが表にバレちゃった事件。

＞合理的なシステム

当時のネット記事で
ニューヨークは東証の5倍、ロンドンは2倍の処理能力があるとか
ニューヨークは普段の約定件数の3、4倍になっても平気で処理をこなすとか
読んだんですけど・・・

東証のシステムってあのプライムシステムとつながりがあったり
なんか大昔からｇｄｇｄですね

ぼやっとしか覚えてないけど、新規公開の取引初日の初値は値幅制限無かったと思う。
初値が付いたらそれを基準に上下のS高安の値幅が付いてたはず

>>306

システム変更するために、お昼時間30分取引停止にしたために
シカゴの日経先物を操られて、日本市場がメチャクチャになったよな。
魔の30分といわれた。

だから信用なんて全規制しとけよ。流動性よりも信頼だろ？

そんな事よりミスした担当のその後が知りたい
まさかまだ会社に在籍してるなんてないよね？

富士通は富士通で、どっかの派遣業者がそのさらに下請け孫請けから派遣されてきた奴らを使ってシステム作ってたんだろうな

こんだけ失敗続きでもベンダーに作らせる日本の会社が信じられんｗ
素直にシステム子会社作ればいいのに。
ケチればケチるほど高くつくんだよ

でも発注する時って確認が面倒なんだよなあ
結構一瞬の勝負だし

SBIで朝一左上に前もってパスワード入れ忘れてて、発注ボタン押したらパスワード入力画面になったりしたら
かなーりイラつくんだよね
確認画面なんてリターン連打でやり過ごしちゃうし

そのうち俺も誤発注しちゃいそうね。

>>313
そんなあなたにマーケットスピード

>>307
たぶん、それ。
確か１円でも注文出せたはず。
あと、朝の気配が999999999円とか面白いのも見られる。

上場初日は1円気配になったりするけど注文は出せないよ。値幅制限の緩いJQでも出せない。

つまりみずほフィナンシャルグループの
証券会社なら、個人投資家の誤発注も
取り消しに応じる義務があると言う事ですね？

ありがたやありがたや。
http://www.shinko-sec.co.jp/
https://www.mizuho-isec.co.jp/index.html

原因がみずほ証券担当者の間違いなんだから、
裁判でゴネたところで結末が見えるんだけどなｗ

>>315
やっぱりそうだったよな


>>316
それは初値がついた後だろ

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まぁ普通に過半は東証が払うことになるだろうな

>>315
そういえばそうだったな

こんなん自己責任で終われよなめんまや

つーか手動だったのかよ

>>308
ああ、あったなｗ
大証は一本値の闇鍋だったしな

>>319
公募価格にそって特別気配で動くから実質は値幅制限あるのと一緒
1円ってのは気配だけの話で実際は注文はだせない

>>323
取り消し機能のバグで取り消せなかった分は東証の責任だよ。

これか

みずほ証券の誤発注問題、東証のシステムにも不具合
2005/12/12
12月8日にみずほ証券がジェイコム株を大量に誤発注し巨額の損失を出した件で、
東京証券取引所は12月11日、株式・CB売買システムに不具合があり、
みずほ証券からの注文取り消し指示を受け付けられなかったと発表した。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051212/226058/

名証の売買システムにも東証と同じ不具合、いずれも富士通製
2005/12/13
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051213/226170/

[特集]東証システム問題
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/99/tousyou/index.html

無い株空売って儲けてんだからこれぐらい被れよ

でもどっちにしろ元がない奴は儲けられない