経済学者「2chは無責任な情報操作を助長する」

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1依頼180

記者クラブの2ちゃんねらー

西松建設の事件が自民党まで波及しない、とのべた「政府筋」の発言が問題になっている。
普通は「政府筋」は官房長官で「自民党筋」は幹事長のことなのだが、河村官房長官は「私は承知していない」という。
警察から出向している漆間副長官かなと思ったら、やはりそうらしい。朝日新聞の記事は奇妙な日本語だ。

>政府高官は記者団に「記者の皆さんのとらえ方で、私の本意ではない」と釈明。
>「捜査は検察が決めることで、私は情報が入る立場ではない」と捜査情報を踏まえた発言でないことも強調した。
>朝日新聞はこの高官に身分を公表するよう求めたが拒まれた。

朝日新聞の記者はこの「政府高官」を知っているのだが、「身分を公表」する主体は記者ではなく高官である。
これはオフレコを条件とする記者クラブとの「懇談会」で出た話だから、彼の了解を得ないと公表できないのだ。
普通はそこで出た話を記事にすることはないが、今回は共同が配信したため、各社が記事にしたようだ。

こうしたbackground informationをめぐる事件は、海外でもよく起こる。最近ではNYタイムズのミラー記者が、
2002年に"Bush administration officials"の話として「イラクが大量破壊兵器を製造している」と報じ、
開戦の意思決定に大きな影響を与えた。これはのちにリビー副大統領首席補佐官による情報操作だった
ことが判明し、NYタイムズは社内監査を行なって匿名の情報源の扱いをチェックする体制を強化した。

日本でも、ホリエモンも批判するように「検察関係者」の話として一方的な情報が流され、
メディアが犯罪を作り上げる傾向が強い。ただ匿名の情報源をすべてやめると、
逮捕されるまで何も報道できなくなるので、むずかしいところだ。

しかし今回のような「記者懇」の話は、複数の記者の前で話したことだから、もともとbackgroundではありえない。
どこの社も同じ話を引用して公然の秘密になっているのに、本人が誰か報じることができないという滑稽な状況は、
世界のどこにも見られない。

記者クラブと政府が癒着して無責任な情報操作を助長する
「2ちゃんねる」的な報道はやめ、オフレコは記者の個別取材に限るべきだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e0eb17f22880ede66df1f7f27b91d254
2 [―{}@{}@{}-] すずめちゃん(三重県):2009/03/08(日) 13:26:04.29 ID:6Z64Txsu
俺らに操作できない情報なんてないしな
3 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 13:26:12.90 ID:ztoXiYXm
記者クラブと政府が癒着して無責任な情報操作を助長する
4 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:26:27.43 ID:Aj/FbYQ0
朝日新聞のほうがどう見てもヒドいだろ
5 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/08(日) 13:27:06.04 ID:4PvvqWWt
>>1
恣意的なスレタイ
即刻be焼くべき
6 すずめちゃん(栃木県):2009/03/08(日) 13:27:06.41 ID:igBa5i83
実質俺らが国を動かしてるところあるし
7 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:27:13.98 ID:PnOBZHuY
世界を動かしているの俺らだしな、新聞社も俺らの手のひらの上で踊らされているだけ
8 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/08(日) 13:27:24.57 ID:+Xjlt7mi
馬鹿でも書き込めるからね
9 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 13:27:40.44 ID:3tvoVwhY
一体感がなんたらかんたら
10 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:27:41.50 ID:pAOht6pS
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
11 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:27:56.55 ID:dylCVdyF
経済学者なんて学者の中でもっとも胡散臭い部類にいわれても名
12 すずめちゃん(関東):2009/03/08(日) 13:28:02.80 ID:JC0+2bCq
記事よくみると記者クラブの批判なんだよな

スレタイに釣られて2ch叩く男の人って・・
13 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 13:28:04.08 ID:Jg0JzEgt
まずは記事に署名をすることから始めろ
14 すずめちゃん(青森県):2009/03/08(日) 13:28:11.34 ID:nFVL8Imc
記事まちがってない?
2ちゃんとかぜんぜん書いてないぞ
15 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 13:28:39.27 ID:bq3/Ztwd
>>1
個人ブログがソースとかw
16 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 13:28:42.78 ID:UHyIXEUf
禿げ上がるほど当然だろ。俺らν速は2chの“力”の集合体。
相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、ν速×祭りイコール“最強”の回答完了。
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。
17 すずめちゃん(茨城県):2009/03/08(日) 13:28:49.12 ID:qOt3ntzy
また俺らの大勝利か
18 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 13:28:51.04 ID:d+mZIgLR
スレタイで池田信夫、余裕でした
19 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/08(日) 13:29:06.52 ID:97fMt79m
>>1
スレタイ歪曲しすぎ
be焼かれろ
20 すずめちゃん(愛知県):2009/03/08(日) 13:29:13.61 ID:8EtpaEkG
実際、マスコミに2ちゃんねらーはかなりいる
21 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 13:29:17.52 ID:g7CddQCG
その前にサブプライムを助長した経済学者は私財を出して
責任をとるべきだな。
22 すずめちゃん(長屋):2009/03/08(日) 13:29:25.34 ID:JRVuJsVa
2chみたいな根拠のない情報の垂れ流しは止めろって事だろ
23 すずめちゃん(京都府):2009/03/08(日) 13:30:04.04 ID:X4rtxGH5
>>1
ソース出せ。潰すが。
24 すずめちゃん(青森県):2009/03/08(日) 13:30:09.65 ID:nFVL8Imc
なんだスレタイでわざと関係なくしたのかよww
25 すずめちゃん(京都府):2009/03/08(日) 13:30:15.04 ID:HyHAf457
経済学を勉強する理由は経済学者に騙されないため
26 いなごちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 13:30:16.08 ID:TNMi8lxt
タイトルが記事の内容と違ってる
27 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:30:19.50 ID:+CLxyDJe
いい加減池田信夫を経済学者と勘違いしてる奴うぜぇ
経済学者じゃないし
森永卓郎のほうがよっぽど経済学者
28 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 13:30:25.10 ID:uAwB79xX
そんなにすげぇ掲示板あるのかよ・・・
29 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/08(日) 13:30:32.11 ID:NAeZQtLp
とうとう俺らが中心となり世界が動き始めたか
30 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:30:47.57 ID:1hoKUf1D
またぼこたんと牛か
31 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 13:31:02.02 ID:pfgbTL48
まったくひどいところだ
2chというところは
32 すずめちゃん(滋賀県):2009/03/08(日) 13:31:10.40 ID:NMxbAkN0
また全力か
33 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 13:31:24.49 ID:Fd5YJEBA
匿名で責任がないから情報が間違ってるってこともないし
非匿名で責任の所在がはっきりしてるから情報が正しいということもない

要は責任の押し付け合い
34 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/08(日) 13:31:26.53 ID:97fMt79m
>>27
経済学者じゃなかったら何なのよ
35 すずめちゃん(長屋):2009/03/08(日) 13:31:39.94 ID:TzwF5Yjb
まだ2ch有志だったんだねうんたら
36 すずめちゃん(関東):2009/03/08(日) 13:32:10.09 ID:NdyUjsTy
お前らは何か責任をとったのか?
37 すずめちゃん(京都府):2009/03/08(日) 13:32:14.19 ID:OY4eXIkk
踊らされるほうが悪い
適応できてないからといって全部2chのせいにするとかどんだけ幼稚なんだよ
この経済学者はクズだな
38 すずめちゃん(岡山県):2009/03/08(日) 13:32:15.04 ID:m7xZ8Dla
こいつは嫌いだが
言ってることはおかしくないだろ
この記事に限っては。
おまえら反論できなくなるとすぐ感情論に走るよな
39 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:32:29.29 ID:yzaS/RRj
人間てそういうもんだよな
40 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:32:37.23 ID:0Vcxlf0Y
っつーか2chはオンブズマンとして機能しはじめてるぜ?
41 すずめちゃん(長屋):2009/03/08(日) 13:32:40.43 ID:laFNDQiX
ホリエモンは東京拘置所にいるから、本人に確認を取るのは無理にしても、
弁護団経由で確認を取るのは可能だろうが。
「こういう供述をしたという情報があるんですが本当ですか?」と聞いてもらえばいいんだよ。
それすらせず、検察のリークを断定的に垂れ流すから批判されるんだろ。
42 すずめちゃん(福岡県):2009/03/08(日) 13:32:44.15 ID:F1M4mSNd
すでに情報操作されてる情弱が一人
>>11
43 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 13:32:46.74 ID:0ykRdI+2
相手に届かないところから吼えてるだけだから大丈夫だよ
44 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 13:33:01.36 ID:YaFodV7E
まあ外の連中も他の板の連中も結局俺らの手のひらの上で踊ってるって事だな
気づいたところでもう抗えないぐらいの影響力は持ってるからいまさら遅いわ
45 すずめちゃん(長崎県):2009/03/08(日) 13:33:03.93 ID:iZj6LVC6
ていうか、「自民が国策捜査している」という印象を与えるのに
都合の良い発言だったから記事にしたんでしょ。
実際には、二階に捜査が及ぶなど、単なる漆間の希望的観測
にすぎなかったわけだけどね。
46 すずめちゃん(福島県):2009/03/08(日) 13:33:15.79 ID:XUkmC/di
>>10 チース、 兄貴は、マジハンパネェーッス
47 すずめちゃん(愛知県):2009/03/08(日) 13:33:27.60 ID:MVH886QA
>記者クラブと政府が癒着して無責任な情報操作を助長する
>「2ちゃんねる」的な報道はやめ、オフレコは記者の個別取材に限るべきだ。

どんだけ恐ろしい掲示板なんだよ、2ちゃんねるってところは。マジで政府高官と
癒着してるのか?
48 すずめちゃん(北海道):2009/03/08(日) 13:33:30.54 ID:hgGpOb0H
産経記者はこう書いてるよ


【記者ブログ】雑談(2)いつまでたっても慣れない総理番のお仕事 福島香織

■オフレコとは、聞くだけ、書いちゃいけない、ということだが、書いていいんですか?→いいんだそうです。
ただし、名前はださない。秘書官の発言は「首相周辺によると」、官房長官は「官邸首脳によると」、官房長官・官房副長官は「政府高官によると」と言い換えれば、OK
。って、それじゃあ、誰が言ったかもわかるし、オフレコという意味がないではないか。

■欧米の記者にはオフレコ、っていうのは通じない。懇談会などで、当事者がこれから言うことはオフレコですといえば、
ほとんどの記者たちはぞろぞろ出ていく。なぜかというと自分がつかんでいる情報と、オフの場で言われたことが一致すれば、
それは永遠に封印しなければならないから。欧米ではオフといえば、その情報自体を墓場にもっていけ、という意味。

日本の場合、完全オフレコ(完オフ)という言葉もあるが、これも実は完全に完オフではなくて、別のところで同様の情報をきけば、
それは書いていいことになるらしい。

懇談会などで完オフといいながら、その翌週の週刊誌にその内容ばばんばん流れていること自体、完オフの意味なし。
これが、「口約束」「契約」というものに対する日本人の姿勢なのだろう。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090123/plc0901230109000-n1.htm
49 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 13:33:48.30 ID:ZNv96FW0
その掲示板をネタに番組や雑誌の企画に利用したり、2ch経由の動画や都市伝説で番組を作成したり単行本を出して儲けてる糞芸人とかいるがね。
50 すずめちゃん(福岡県):2009/03/08(日) 13:33:52.67 ID:GMDNFuXB
ようするにバカが多いってことか
51 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:33:54.62 ID:yeyReTfu
なんか2chのニュース速報板っていうところは他人の不幸を喜ぶクズがいるらしいぞ
52 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 13:34:10.00 ID:g7CddQCG
>朝日新聞の記事は奇妙な日本語だ。

意図的なのと朝鮮的ってかけよ
53 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:34:21.31 ID:HYHiRtVe
ヘイ、誰がそんなになるまで有名に育て上げたんだよブラザー
54 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:34:29.58 ID:HdnvAttU
がが
55 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:34:31.20 ID:I2pu2zU7
>>1
スレタイ捏造。sakuれ
56 すずめちゃん(熊本県):2009/03/08(日) 13:34:34.23 ID:GNrQcL4O
>>1
ま〜た、池田か。自分のブログには、検閲かけまくっているのに。
57 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 13:34:35.66 ID:gDodJHNj
2ch「経済学者は無責任な情報操作を助長する」
58 すずめちゃん(福岡県):2009/03/08(日) 13:34:55.70 ID:q06tQlCv
2chなんて馬鹿ばっかりだよ。真面目に受け取るほうは大馬鹿だし。
59 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/08(日) 13:35:13.92 ID:L52ziZDC
すぐに池田信夫だと思った
俺も成長したなぁ

この人にとって2chは親の敵なのか
60 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:35:29.75 ID:IYyyt0Bf
西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺したり、
その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やPCのデータが
全焼したり、第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを、たまたま、
「第一通報者は通行人」と報道した番組が
複数あったからってどうして民主党を疑うことができるのか、おまえらの脳の構造を知りたい。


これのこと?
61 きんちゃん(関西):2009/03/08(日) 13:35:52.13 ID:gcRnw2Cl
N速公認エコノミスト…植草一秀、池田信夫、森永卓郎、北浜流一郎
62 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:36:15.47 ID:gpu+3NQ6
俺も政府高官だからな
63 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 13:36:17.09 ID:CLMYRMFy
よくわかんないなオフレコ無しになったら困る人いるのかな
64 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:36:33.38 ID:S0vTEBWn
>記者クラブと政府が癒着して無責任な情報操作を助長する
>「2ちゃんねる」的な報道はやめ、オフレコは記者の個別取材に限るべきだ。

2ちゃんねるがどこと癒着???
65 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:37:04.04 ID:7N7fdcQ9
>>57
実際サブプライム関連で大恥かいたからなぁ
66 すずめちゃん(滋賀県):2009/03/08(日) 13:37:17.38 ID:3I20ViRI
しっかり本文を読め
67 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:37:18.66 ID:lPqPNTht
2ちゃんもそうだけど
経済学者には発言に対して責任を取らせるようにしろよ
やるだけやって、責任取らず、自分の正当化ばっかり訴える奴が多すぎる
肩書き出して、話すと一般の人は、そうだと思い込むのだから
その辺り考えて、メディアに情報を発信するべきなような
68 すずめちゃん(東海・関東):2009/03/08(日) 13:37:31.43 ID:vkmBHvUz
どこの掲示板だよ
69 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 13:37:52.92 ID:4jZL0y6M
ゲハでやれ
70 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:37:57.76 ID:1Lscuwet
2ch見るまではニュースのいうことが一般社会の総意なんだと思っていたが、
おまえらを見てそうではないんだと気づいた。
71 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/08(日) 13:38:07.78 ID:L52ziZDC
>>64
ソース不明で無責任な情報操作が2ch的なんだろ
72 すずめちゃん(中国地方):2009/03/08(日) 13:38:32.73 ID:85iyShnD
トイレの落書きをそのまま流してるマスゴミ批判ですな
73 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 13:38:58.16 ID:O7/B47gx
経済学者()笑
74 するめちゃん(関西):2009/03/08(日) 13:39:36.40 ID:0i+BfTtL
2ちゃんの意見信じるなんてどんだけ情弱なのよ
75 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 13:39:52.31 ID:yAXcZFk4
このスレで名言見つけた
>>10
>フランスに渡米
76 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:39:53.21 ID:gFy9fgDR
この手のスレで池田先生じゃなかった例を見たことが無い
77 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:40:19.46 ID:zmRVGvtv
ブクオフとか、古本屋にいって数年前に書かれた経済学者の書いた本を読むと
ほんと笑えるというか、天気予報レベルなんだなあって思う。

もちろん、簡単にわかったらみんな金持ちになるだろうって話だけどさ。
78 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/08(日) 13:41:11.45 ID:kpefiwBB
>>75
散々突っ込まれてる上にコピペなんだけど
79 すすめちゃん:2009/03/08(日) 13:41:15.84 ID:OiqTwTqW
>>1
ダム板でやれ
80 すずめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 13:41:16.40 ID:aOlQRUh1 BE:207468689-2BP(433)

ああ、池田信夫ね

最後に2ちゃん云々が持ってくるのが脈絡ねぇなと思ったら
81 すずめちゃん(鹿児島県):2009/03/08(日) 13:41:18.06 ID:+eeswecL
ソースソースうるせー分2chのがマシだろ
82 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:41:28.30 ID:bWED2OU0
要は今のマスコミは2ちゃんレベルと言いたいわけだな
83 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:41:28.45 ID:cZ2sfVPI
無責任すぎるよな
84 すずめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 13:42:22.84 ID:WOGw7RZS
自称経済学者は無責任な情報操作を助長する
85 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 13:42:25.84 ID:4jZL0y6M
池田先生はB-CASとだけ戦ってください
86 すずめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 13:42:42.29 ID:E5dXOM0M
便所の落書きと言われた2ちゃんもずいぶん出世したもんだなw
87 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:42:51.66 ID:Yfu/N7mh
マスメディアが健全な状態ならそうなんだろうけど
新聞とかテレビって、世論操作、捏造、情報の歪曲とか普通にしてくるからな
88 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 13:43:12.04 ID:S7OMFIvl
マスゴミが信用の欠片もないからネットでしか情報集める気にならん
89 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 13:43:19.61 ID:OAaR/qSe
>>10
フランスに渡米wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが高卒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
90 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 13:43:20.05 ID:ZNv96FW0
新自由主義経済マンセーだった学者達はゴメンナサイしたのかよ?
91 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:43:23.58 ID:9QcVb0xw
スレタイで池田信夫余裕
92 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:43:26.90 ID:JJM7AXJS
93 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:43:34.68 ID:idaXS/mH
2chは無責任な情報操作を阻害する
94 すずめちゃん(中国・四国):2009/03/08(日) 13:43:57.75 ID:KAzLxxKr
>1
だからこそ情報の受け手の民度が問われるんだろうが
タラコも言ってるだろうが
95 すずめちゃん(長崎県):2009/03/08(日) 13:44:12.56 ID:hEeYnt2t
マスコミの方が・・・
96 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 13:44:20.26 ID:q4Qz/JC+
>>89
いいから死ねよ
97 すずめちゃん(長崎県):2009/03/08(日) 13:44:42.17 ID:hEeYnt2t
>>10
これってコピペ?
98 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 13:44:42.39 ID:4jZL0y6M
韓国で2chから経済情報コピペして逮捕された奴いたよな
99 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:45:31.34 ID:ROreHWHg
>ただ匿名の情報源をすべてやめると、
>逮捕されるまで何も報道できなくなるので、むずかしいところだ。

別に逮捕されてから報道すればいいんじゃねーの?
100 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:45:44.90 ID:JNhpfho7
2ちゃんは信用できないから信用できる
この意味を理解できないやつは2ちゃんしない方が懸命だよ
101 すずめちゃん(熊本県):2009/03/08(日) 13:45:54.19 ID:8fJotuX6
何で2ちゃんねるが出てくるの
102 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 13:46:05.74 ID:OAaR/qSe
>>96
高卒乙!!!!!
103 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 13:46:59.17 ID:iyYXODjL
全saku
104 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 13:47:21.20 ID:tN8h4d07
役立たずの経済学者様
105 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 13:48:24.37 ID:iqUr1BeB
2ちゃんが色んな意味で怖い連中がいるんだろ
106 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:48:30.35 ID:yeyReTfu
さすが大坂
107 すずめちゃん(群馬県):2009/03/08(日) 13:50:42.30 ID:+oHYzZRZ
だから長文や釣りはコピペかどうかググれっつってんだろ
まったくファックな情弱どもだよ
108 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:51:05.88 ID:0b5PWoN3
>逮捕されるまで何も報道できなくなる (ソース元記事より)

何も、逮捕までいってない物件を「報道すんな」とは誰も思ってねえんだよ。
「騒ぎ立て過ぎなのがバカだ」、っつうの。
マスゴミと同等のクズだなこのオッサンは。
自由度の高い2chこそ理想のメディアなんだよ。
109 すずめちゃん(宮城県):2009/03/08(日) 13:51:35.99 ID:2CWt45WQ
なるほどね
110 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 13:52:00.75 ID:lIcAVe50
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      経済学者「2chは無責任な情報操作を助長する」
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    経済学なんてインチキにきまってるおwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
111 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:52:25.15 ID:pps2dffQ
一部のマスゴミが恣意的に世論を操作してきた今までよりは、
多数のちゃんねらが恣意的に世論を操作したほうが、まだ民主主義に則しているだろう
112 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 13:52:31.22 ID:hDA2kLlb BE:1106060257-2BP(919)

知ってる?
池田信夫って若はげらしいよ
113 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:52:57.38 ID:EpxEYsVl
記者と政官って癒着しているのかいないのか今一よくわかんね
つか一線を引かない時点でマズゴミの役割は終ってる
114 すずめちゃん(青森県):2009/03/08(日) 13:53:00.69 ID:6D7IQ7T/
ゲハの事だな
115 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 13:53:35.41 ID:Hu+gYtzk
嘘を嘘と見抜けない情弱女はネットに触んな
116 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 13:55:31.97 ID:RuMlmBko
翻訳: 日本語 ≫ 英語
フランスに渡米
Los Angeles in France

Googleさまの翻訳は超訳
117 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 14:07:39.61 ID:/3tbNNbW
2chは情報操作をしているつもりはない
ただ無知と妄想が渦巻いてるだけだ
118 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 14:08:49.98 ID:EC8HmE2k
マスゴミと2ちゃんは左と右くらい違わない
119 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 14:10:21.72 ID:PjwQllib
2chはマスコミそのものだからな。
120 すずめちゃん(関西地方):2009/03/08(日) 14:13:26.85 ID:5VgnETSY
名前割れたのか とっととクビにしろよ
121 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 14:15:27.87 ID:KM/E7zIW
フランスに渡米できるのは岩田康誠だけ!
122 すずめちゃん(静岡県):2009/03/08(日) 14:15:56.80 ID:pTOyDzti
これが2chに踊らされた結果です。
良いからたまには外を見よう。
123 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 14:18:12.88 ID:Ybl2YcZ/
経済学者を釣り上げるとは流石ν速
124 すずめちゃん(チリ):2009/03/08(日) 14:18:48.11 ID:PXtnTNcx
>>1
頭の悪そうなスレタイはやめましょう。
個人ブログをソースにするのもやめましょう。
0点。
125 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 14:18:57.22 ID:hDTy1oMi
>>1スレタイが糞
126 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 14:19:31.25 ID:pps2dffQ
 ゴウヨクペテンシ
経 済 学 者
127 すずめちゃん(福岡県):2009/03/08(日) 14:20:36.75 ID:jdW4O2Iu
>>1
fack
128 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 14:20:44.01 ID:h6TKA/PR
ID:OAaR/qSe
129 すずめちゃん(岩手県):2009/03/08(日) 14:20:53.29 ID:nvN8EAui
池田ならスレタイに入れたほうが釣れると思うんだけどw
130 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 14:21:35.38 ID:2q5IhD/6
>>1
よく分かんないけど記者クラブが2ちゃんねる化してるってこと?
131 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 14:21:58.61 ID:l0Rtl5Aq
2ちゃんねるって掲示板はひどいとこらしいな
おれはJaneって掲示板よくみるけどあそこはいいとこだ
132 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 14:25:37.86 ID:bPGYpK9C
新聞社のホームページの記事は削除されるけど2ちゃんのは残るよね
133 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 14:27:41.90 ID:yAXcZFk4
ぼくの肛門もフランスに渡米しそうです
134 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 14:39:10.03 ID:S6vQaqrx
むしろ責任ある情報操作ってどういうの?
135 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 14:42:16.76 ID:GwwWy+rU
>>102
新参の分際で書き込んでんじゃねーよ。市ね。
136 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/08(日) 14:43:20.36 ID:dq2XObYN
2chにマジになる経済学者って何なの?
137 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 14:56:42.71 ID:BOOxUeLd
2ちゃんのいうことを鵜呑みにする子供が少なからずいるからヤバイ
ネトウヨのいうことも一部は正しいがそれ以外は客観性にかけまくってるし
でもネトウヨ側の人が圧倒的に多いから自浄作用が無い
ネタでやってる奴もなんだかんだで軽く洗脳されてネトウヨっぽくなってたりする
あと外人の意見は絶対みたいな風潮もヤバイ
自分たちが冷静じゃないからヨーロッパ人は常に冷静だという幻想を抱いている
138 すずめちゃん(広島県):2009/03/08(日) 14:58:14.07 ID:+iUWq6JZ
>>10
きめえ
139 すずめちゃん(栃木県):2009/03/08(日) 15:06:18.56 ID:EU2Ch+dP
さすが経済学者(笑)
自分たちのことは棚に上げて2chのせいですかw
まったく、経済学者みたいな無意味な無能人が何故存在するか未だに謎だ。
140 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 15:08:07.07 ID:bUuC0B22
そりゃ、フランスに渡米するからですよ
141 すずめちゃん(鹿児島県):2009/03/08(日) 15:12:23.63 ID:xr8IjvTF
ウヨサヨ言ってる奴はネタって事だけはガチ
142 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/08(日) 15:12:56.05 ID:LezigdRO
科学において最も重要な「実験・観測による検証」を捨てて、
数式をこねくりまわすという上っ面だけを猿真似した
最悪の学問が経済学。
143 するめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 15:19:05.72 ID:Knio/8hL
>>141
最近明らか本気のやつの方が多いだろ
ν速の左翼叩き怖ぇよ
144 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 15:19:40.04 ID:tptMtNO7
岐阜(笑)
145 すずめちゃん(福岡県):2009/03/08(日) 15:19:43.72 ID:nmutEV3o
池田信夫にすら負けた山形浩生の立場は・・・
146 すずめちゃん(静岡県):2009/03/08(日) 15:21:32.64 ID:BCGr4F7K
人類には2種類しかいない
2ちゃんねらーであるか、あるいは無いかだ
147 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 15:23:04.19 ID:0I2UdGQl
中学教員してたころ、生徒に「2chは天才の集合体」と洗脳しといた。
彼らは4月に大学…どうなっているだろう。
148 すずめちゃん(関西地方):2009/03/08(日) 15:23:15.48 ID:Vcy2tjo/
10のコピペにマジレスとか
ν速終わったな
149 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 15:24:28.84 ID:x28dxIi1
操作してるつもりでされてるのが真のネラー
150 すずめちゃん(静岡県):2009/03/08(日) 15:24:54.66 ID:BCGr4F7K
>普通は「政府筋」は官房長官
>副長官かなと思ったら、やはりそうらしい。朝日新聞の記事は奇妙な日本語だ。

産経記者は
>官房長官は「官邸首脳によると」、官房長官・官房副長官は「政府高官によると」

これは池田信夫が間違ってね?
151 すずめちゃん(島根県):2009/03/08(日) 15:25:47.53 ID:1dm8n59O
フランスに渡米かよ
なら仕方ないな
152 すずめちゃん(熊本県):2009/03/08(日) 15:31:21.46 ID:noj6WojU
>>143
聖戦士が流れてくるおかげで右翼は正義だからな
そういう考え方が一番危ないというのに
153 すずめちゃん(香川県):2009/03/08(日) 15:34:30.75 ID:5BFihsOL
どこの自称経済学者とは言わないが、実名で無責任な情報を書き散らしてる人もいるけどな。
彼を見る限り、ある種の人々にとって、実名の義務付けは何の抑止力にもならないんだなと思う。
154 すずめちゃん(岩手県):2009/03/08(日) 15:39:30.58 ID:qSYVD0Cb
>>148
お前は+行け
155 すずめちゃん(関東):2009/03/08(日) 15:44:19.42 ID:NdyUjsTy
似非学者の妄言はいい、おまえら弥生賞ですよ。
156 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/08(日) 15:45:24.58 ID:eB/u1nOk
便所の落書きですよ
157 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 15:46:18.92 ID:WY1uCubu
最近俺たちが世の中動かしてねぇ?
158 すずめちゃん(広島県):2009/03/08(日) 15:46:38.94 ID:CEjVdhHA
いちいち使い古されたコピペに反応してるゆとりはVIPで馴れ合ってろよ
159 すずめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 15:48:06.79 ID:fZWr1Imc
2chもせめてログイン制にすればいいのに
160 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 15:48:25.07 ID:pfHNtmSq
自分でクリックしてスレを開いて見てるのに、何を偉そうに言ってるんだ?
161 すずめちゃん(山梨県):2009/03/08(日) 15:49:49.97 ID:ZkAOy249
マスコミも変わらんし
それなら個人個人が直接関われる掲示板の方がマシだと思われる
162 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 15:50:25.31 ID:HB3kAm+T
ここに限らず聖戦士増えすぎだろ
もっと気楽にいけよ
163 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 15:50:31.50 ID:NZFM2JA0
新聞記者の実名と3代前までの先祖の国籍&職業も
公表しないと真実な報道は伝わらない。

164 すずめちゃん(大阪府):2009/03/08(日) 15:53:00.14 ID:iyYXODjL
記者クラブと番記者が妙ななれ合いを生む
165 すずめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 16:00:31.53 ID:Q3DcccCG
馴れ合いと自分語りってまさに掲示板の末期と同じだな
殺伐成分が足りない
166 すずめちゃん(西日本):2009/03/08(日) 16:12:04.41 ID:HKUWswpq
たかがネットのたかが一掲示板だって
167 すずめちゃん(catv?):2009/03/08(日) 16:23:54.68 ID:ifhUEVNu
「2ちゃんねる」的な報道ってどういう意味?
記者懇で聞いた話を鵜呑みにして追加取材も裏取りもせず、当事者の名前も明らかにせず
垂れ流すような報道のこと?
168 すずめちゃん(東海):2009/03/08(日) 16:25:46.67 ID:pDoXVLdw
経済学者も無責任な情報操作を行ってますか
169 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/08(日) 16:35:54.64 ID:YuYqYdnX
おまえらが操作できた情報ってなんだよ
170 すずめちゃん(長野県):2009/03/08(日) 16:39:05.83 ID:RIXFlhDh
>>169
ゲハ関係とか
171 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/08(日) 16:46:31.87 ID:0TlWNn89
>>34
経済評論家
172 すずめちゃん(千葉県):2009/03/08(日) 17:26:31.81 ID:puU82/so
問題は何を警戒して何を軽蔑するかだ
2chにはこういう世論偽装活動が実際にある

2000年 自社製PC VAIO不良ユーザーへの集団罵倒  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員による妨害 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上でソニー製品>BOSE製品であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂DSの不良問題をでっち上げ発覚  http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き、全米で非難 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003009
2006年 2ちゃんねる街BBSでソニー社員の活動確認される http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070404jcast200726633/
2006年 一般市民成り済ましの上、熱狂的PSP信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 2ch内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
173 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 17:28:42.88 ID:Ldg6amn4
2ちゃんねるのニュースソースの多くはマスコミなんですけど
174 すずめちゃん(長屋):2009/03/08(日) 17:29:57.89 ID:3Qa70Nzu
公式にν側が世界を動かしていることを公表されてしまったわけか。
175 すずめちゃん(長屋):2009/03/08(日) 17:32:05.50 ID:zECWFAhE
ν速が世界の中心とか、情弱じゃなければ誰でも知ってるだろ
176 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 17:32:22.05 ID:0GbRTch+
だってよ、ひろゆきどうにかしろよ
177 すずめちゃん(山梨県):2009/03/08(日) 17:43:17.92 ID:RWOLKFLE
俺達って凄いじゃん
178 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 17:56:41.55 ID:oSPp4l1q
複数の記者の前で離したらオフレコになり得ないという前提がかなりおかしいのには
誰も突っ込まないのか?

オフレコにも段階があるわけで、この手のものが公開されていいタイプの懇談だとしたら
政府筋の動向なんか誰一人喋らなくなるだろうな

記者が先回りできるのはこういう「公開されたオフレコ」を」元に行動できるからで、
その先で得た情報のおかげでまともな記事が出来てる。そこを全否定するなら
全部当て推量で取材することになる。
179 すずめちゃん(東日本):2009/03/08(日) 17:57:46.24 ID:ICeVdLvn
ひろゆき、いつもの言ってやれ
180 すずめちゃん(dion軍):2009/03/08(日) 17:59:21.87 ID:822ugn29
2chの書き込みを国民の総意と思ってるの経済学者は?
181 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 18:03:22.64 ID:eRPtEjQF
研究そっちのけでwikiの編集合戦にいそしむ池田先生かw
182 すずめちゃん(滋賀県):2009/03/08(日) 18:03:26.57 ID:WrmrvurQ
経済学者っていうから、まさかな…と思ったら案の定。ワラタ(爆
183 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/08(日) 18:04:47.57 ID:JhKbqjA5
>>180
便所から出たこと無いんだろ
184 すずめちゃん(東京都):2009/03/08(日) 18:05:48.41 ID:rtlN0AmH
>ただ匿名の情報源をすべてやめると、
>逮捕されるまで何も報道できなくなるので、むずかしいところだ。
逮捕されてから報道しろ糞共
185 すずめちゃん(静岡県):2009/03/08(日) 18:07:55.36 ID:e+jo1q5R
関連スレ

「ヤる気!元気!井脇!ヤる気!元気!井脇!!ノブ子!!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236495566/
186 すずめちゃん(長屋):2009/03/08(日) 18:12:43.41 ID:/j6nGwM1
記者クラブなんて廃止したほうがいいよね
187 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/08(日) 18:14:11.01 ID:1x4RrYlW
意外と2ちゃんの情報ってしっかりしてるのな
それよりマスゴミの情報のが俄然信用できんよ
188 すずめちゃん(長屋)
  ( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ     あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘