自民有力議員側に6千万円 裏献金、西松関係者が供述

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1 すずめちゃん(dion軍)

西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員
側に、10年以上にわたり総額6000万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが6日、
関係者の話で分かった。

原資は同社が捻出した裏金で「(議員側の政治団体などの)収支報告書には記載されていない」とも供述し
たとされる。政治資金規正法に違反する可能性もあり、特捜部は慎重に調べを進めている。

西松建設の献金事件で、裏献金の存在が明らかになったのは初めて。

議員は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」と否定した。

関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「10数年前から最近まで、自民党有力
議員側に年間約500万円、総額6000万円前後の現金を提供していた。議員本人と1対1の場で渡した
こともあった」と供述したとしている。

議員が代表を務める資金管理団体などの2004年−06年の収支報告書には、こうした資金提供に
関する記載はなく、関係者は、これ以前の報告書にも記載がないとしている。

収支報告書の不記載罪には、5年以下の禁固、100万円以下の罰金が科せられる。これまで、自民党
旧橋本派の政治団体「平成研究会」の1億円献金隠し事件で、平成研の元会長代理の村岡兼造元官房
長官が04年に在宅起訴され、禁固10月、執行猶予3年の有罪判決が確定したケースがある。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
依頼6
2 すずめちゃん(山形県):2009/03/07(土) 04:51:40.98 ID:MeUit09c
これは陰毛だな
3 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/07(土) 04:51:59.14 ID:ZwLYJD9H
(;´Д`)
4 すずめちゃん(福岡県):2009/03/07(土) 04:52:21.35 ID:H0pmNWS6
売国の法則が乱れる・・・
5 すずめちゃん(東日本):2009/03/07(土) 04:52:54.71 ID:IeXGQKdX
マスゴミは小沢を棚に上げてこの議員に600%の勢いで叩きまくるに200西松ポイント
6 すずめちゃん(京都府):2009/03/07(土) 04:53:18.92 ID:TgVkVhV0
陰謀だ!!
7 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 04:53:23.93 ID:B+TMMW0O
悪いごいねがー
8 すずめちゃん(関西地方):2009/03/07(土) 04:53:49.11 ID:E/rB1ZQy
Q
Y
9 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 04:54:01.07 ID:K/0l48gx
(・∀・)ニヤニヤ
10 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 04:54:03.43 ID:/K+ZjYYI
きたあああああああああああああああああああああ
11 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 04:54:51.55 ID:RSgTdahn
加藤紘一
12 すずめちゃん(宮城県):2009/03/07(土) 04:54:52.56 ID:FUWGo0pf
で、だれなの?
13 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 04:55:00.06 ID:bBYlPH5+
いいから名前出せよ!
14 すずめちゃん(東日本):2009/03/07(土) 04:55:20.20 ID:1JiNdUA/
この国は陰毛まみれだな
15 すずめちゃん(福岡県):2009/03/07(土) 04:55:27.78 ID:bCVi5sNC
おいおいおい
16 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 04:55:34.05 ID:CXxzX1g9
だぁれ?
17 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 04:55:34.36 ID:czTmcobI
野党の3億より与党の6000万の方が重罪だと思います!
とか言いそう
18 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 04:56:01.50 ID:E67vFwW6
平成の大獄
19 すずめちゃん(山形県):2009/03/07(土) 04:56:15.81 ID:MeUit09c
裏献金のほうが重罪に決まってるだろ馬鹿ww
20 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 04:56:26.88 ID:CR0QYu9E
加藤紘一か河野洋平だったらパーティしようぜ
21 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 04:56:49.46 ID:1UWSq3Y2
まー流れからいって2Fぽいな・・・早く逮捕しろ
22 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 04:57:11.53 ID:k8yGCIqY
混沌とした状況になって来たな
これが時代の変わり目か
23 すずめちゃん(福岡県):2009/03/07(土) 04:57:42.82 ID:RY5mdi4o
これが二階のことなのかな?
24 すずめちゃん(群馬県):2009/03/07(土) 04:58:13.71 ID:qzuc9VxE
小沢代表、西松関係者の会合に毎年一回出席、迂回献金頼まれた下請会社複数が同席
http://i21.4cast.co.jp/news/html/130540.jhtml
25 すずめちゃん(東日本):2009/03/07(土) 04:58:20.22 ID:1JiNdUA/
>>22
時代の変わり目を〜あなたの逮捕で知るなんて〜
26 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 04:58:45.08 ID:KkviW7fW
売国奴ばかり狙われて…間違いなく陰謀だな
27 すずめちゃん(石川県):2009/03/07(土) 04:59:14.63 ID:m7gs9riQ
森元でありますように
28 すずめちゃん(宮城県):2009/03/07(土) 04:59:21.14 ID:0k01+11Y
おいどの議員だよ
29 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 04:59:57.55 ID:li6resq3
リクルート事件のときと似てるなぁと思った俺はもう40代
30 すずめちゃん(静岡県):2009/03/07(土) 05:00:00.93 ID:5EPd6+V2
よくよく考えりゃ
自民の議員が逮捕されれば陰謀でも何でもないってことじゃん
31 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 05:00:06.00 ID:DBwLUYnz
名前出てないのかよ、小沢あげるために誰が生贄になったんだ
32 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 05:00:20.24 ID:RSgTdahn
森元はかわいいから加藤でいいよ
33 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 05:01:06.16 ID:B+TMMW0O
毎日ごはんがすすむ君
34 すずめちゃん(石川県):2009/03/07(土) 05:01:16.97 ID:m7gs9riQ
森元いい加減くたばれ
35 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 05:01:48.01 ID:B+TMMW0O
確かに森元は許せんな。あのキムチ豚やろう。
36 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 05:01:48.25 ID:bBYlPH5+
そろそろ森元より加藤紘一と山拓が逮捕されて欲しい
37 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 05:02:05.18 ID:li6resq3
大きな疑獄になると、政治の空白期間となり
景気対策がおろそかになりそうで怖い
38 すずめちゃん(千葉県):2009/03/07(土) 05:02:18.90 ID:4WTwopwN
自民民主問わず、糞な議員は選挙前にどんどん潰してくれ
39 すずめちゃん(三重県):2009/03/07(土) 05:03:04.24 ID:4cqnwtrk
はとポッポの陰毛だな
40 すずめちゃん(岩手県):2009/03/07(土) 05:03:36.13 ID:46Xp4UkH
どう転んでも俺らの大勝利
41 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 05:05:00.78 ID:H0PSr+hb
最有力といわれるなら2F、もしくは加藤w
42 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 05:05:10.15 ID:Q+Z0oO92
政局とかどうでもいいから森と二階を逮捕してくれ。
43 すずめちゃん(群馬県):2009/03/07(土) 05:06:40.97 ID:qzuc9VxE
小沢、二階、加藤

中国の犬と呼ばれてる三人が怪しすぎる
44 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 05:07:04.03 ID:N/jNJSve
陰謀だっっっ
45 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 05:07:56.88 ID:1Bu19Xo1
これも陰謀なんだろ?
46 すずめちゃん(関東地方):2009/03/07(土) 05:08:23.99 ID:KwUDp1qN
さあキタキタ
47 すずめちゃん(福岡県):2009/03/07(土) 05:09:18.11 ID:1QE9MRao
北鮮の犬エロ拓も怪しい
48 すずめちゃん(群馬県):2009/03/07(土) 05:09:19.23 ID:qzuc9VxE



【調査】 自民党支持率、64%に。自民支持女性「民主、メッキはがれた」、民主支持女性「捜査より、国策優先で民主」…ラジオ調査★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236352897/


毎週必死に世論調査をしてた共同通信や朝日新聞は、
今回は調査結果発表するのかな?

 
49 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 05:10:04.12 ID:1Asg6JOC
これが国策捜査ならこの国策は良いと思う
50 すずめちゃん(関東):2009/03/07(土) 05:10:17.07 ID:U7yPPzQI
加藤は有力じゃないから二階か森元だな
51 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 05:11:06.03 ID:OIW6KcoM
これは陰毛だな
52 すずめちゃん(宮城県):2009/03/07(土) 05:14:18.74 ID:FUWGo0pf
加藤は東北だからちがうんじゃねーの
東北は小沢で充分だし
53 すずめちゃん(三重県):2009/03/07(土) 05:15:37.11 ID:1fNgS0wf
 
〓壮大な“自民党ブーメラン事件”に発展〓

 西松建設に請求書を出していた、あるいは献金額を話し合っていたとの報道を繰り返したが、3月6日になって、
そのような行動を取っていたのが逮捕された大久保氏ではなく、実は前任の秘書だと分った。

その秘書とは、岩手4区で小沢氏と同じ選挙区で争う自民党の刺客候補である。西松建設の巨額献金事件で、
年間二千五百万円を寄付する枠組みを、この人物と西松側と話し合って決めていた。

その人物

【【【 自民党候補 高橋嘉信 】】】

 逮捕秘書の前任者=小沢代表の元秘書で、4区から自民党公認で出馬を予定している。
大久保氏は、無実の濡れ衣を着せられ、国策逮捕されたも同然となった。

http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090306/1236314972#c
54 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 05:16:50.85 ID:2JV3gtCS
正直2階は逮捕されてもいい、加藤もオマケに付けてやんよ
55 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 05:20:26.56 ID:F9pviB8R
チョンと繋がってるのは自民もミンスも全部捕まれ
56 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 05:49:33.46 ID:5/5m4Dvb
この際、統一関係にも手を出して、安倍ちゃんとか鳩ぽっほ兄弟とかもやってくれよ
57 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 08:04:40.06 ID:9nv3Qosn
おう逮捕しろよ
58 すずめちゃん(東日本):2009/03/07(土) 08:06:53.56 ID:ZoytbqvX
誰かオッズ表つくれや
59 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 08:07:17.11 ID:6wgrhCdl
二階「返す」
森元「返す」
静岡県知事「返す」


さあ今のところ、違法献金を受けていた3人は返すと言っています。
おやあ?
合計金額が合致しませんねえ。
自民議員のみなさん、早く「返す」と自白した方がいいですよおw
あ、「返す」宣言は=違法献金貰ったという自白なんで
どっちにしろ逮捕されますからよろしくぅw
60 すずめちゃん(北海道):2009/03/07(土) 08:08:08.77 ID:CyjoBK7A
オヨヨ!こういう展開かー
民主も自民も便宜供与しまくりだなw
61 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 08:09:08.22 ID:ap3a/f25
裏金かさっさと名前晒せや
62 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:10:08.12 ID:kJP6D5OQ
麻生チャンスなんだから全部切れよ
63 すずめちゃん(千葉県):2009/03/07(土) 08:10:59.45 ID:vzU9587h
スポーツ紙には二階と出てたがな・・・でも最初に槍玉に上げられた民主の方が痛手は大きそう。
64 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 08:12:03.29 ID:PD6x2Et4
森元だったら嬉しいな
65 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 08:12:21.26 ID:NO26aZcS
貰ってたやつは全員議員辞職すべきだよね。
66 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 08:13:33.84 ID:BgauLkQh BE:2677260997-PLT(17388)

小出しにして何の意味があるんだ早く晒せ
67 すずめちゃん(群馬県):2009/03/07(土) 08:14:37.58 ID:VeKPLNra
陰謀論ぶってた奴はどこ行ったんだ?
68 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:17:02.39 ID:qrHdWfIQ
加藤、古賀のどっちかだろ
69 つばめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 08:17:10.93 ID:XUYHfn8y
これは形式犯じゃないのか
70 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:18:30.06 ID:CYeD/9Gy
おれの中では二階は小沢の元子分っつー印象だから
二階かもな
71 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 08:19:12.35 ID:lypnWR7e
>>59
小沢は?
72 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 08:21:23.63 ID:uj/TyXJN
>>53
ブーメラン?自民党が投げたとか言う+民主脳の人間かよw
73 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/07(土) 08:24:28.62 ID:wdHerCsC
国策捜査で自民の陰謀みたいなことを言ってた鳩山は
どう責任とるのだろうか?
74 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 08:25:20.78 ID:6wgrhCdl
>>71
小沢は「違法性は全くない」
って全面的に戦う姿勢を見せてる。
だから小沢の方は、検察が全て立証しないといけない。
証拠もそろえてね。
だけど二階や森元、静岡県知事は
誰も聞いていないし、捜査の手も及んでいないのに
勝手に自分達から「返す」って言っちゃった。
「どこに?」「誰に?」「どうやって?」
返すの?って話。
返すといえば許されると思ってるんだろうけど
これほど墓穴を掘った事例も珍しいよねw
検察が手を入れる前に自白してくれたんだからww
75 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:25:44.11 ID:VTwXzNt2
この流れ。
小泉再登板だな。
76 すずめちゃん(北陸地方):2009/03/07(土) 08:26:09.02 ID:vd+MngN+
媚中馬鹿の二階だろ?とっとと首をぶち切れよ麻生
77 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 08:26:19.84 ID:UOeb4TN+
これも陰謀か
にほんはおそろしいくにですね
78 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 08:30:44.09 ID:VZGLE9kL
検察の無能役人は自己満足とお仕事している僕を褒めて褒めてーというアピールのためだけに国を混乱させるクズ集団
79 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:31:55.69 ID:u/jpwzSZ
>>74
あほか?
西松建設側が供述してるんだから
小沢側が知らなかってと証拠出して
立証しないといかんのよ。

80 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 08:38:39.39 ID:PhJpt6mL
>>79
節子それ立証やない、悪魔の証明や
81 すずめちゃん(山形県):2009/03/07(土) 08:40:50.41 ID:QSy7LVCt
できれば加藤紘一でお願いします

82 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:41:25.17 ID:u/jpwzSZ
>>80
だったら、自民6千万円裏献金も西松が供述してるし、
自民が立証する必要ねーっつー事でおk?
83 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 08:42:26.11 ID:PhJpt6mL
>>82
???
自民の方も西松の供述以外の証拠が必要、というだけだろ?
84 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 08:43:51.81 ID:UXUMNNnI
本人にインタビューまでしてるのになんで実名出してないんだ?
まだ証拠が全然固まってない案件ぽいな
85 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 08:46:04.39 ID:WTYlOvKB
おまえら、なんか政党を作れ。
信任失った与党が一桁まで凋落した選挙ってのは海外で実例があるけど、
与党も野党第一党も一気に凋落させられるチャンスなんてのはそうそうないぞw
86 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 08:48:03.01 ID:44rXTyV1
要するに外為法違反で得た金であったことまで知っていた、違法も違法のドス黒献金だったか
ただの迂回献金くらいは知っていたが、出所は事業で稼いだ金だと思っていたというのでは、
随分罪の重さが違うと思うのは俺だけだろうか。
87 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 08:51:35.97 ID:u/jpwzSZ
>>83
西松がやってた献金は100%違法なのよ、
争点は小沢が違法な献金だと知っていて金を受け取って
たかどうかなのよ。
88 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 08:51:37.43 ID:AZ9fbXhp
除名したら自民党は支持率upだなw
89 すずめちゃん(関西):2009/03/07(土) 08:52:21.74 ID:p9nViS8Z
>>84
10年前から、でもう何階なのかバレバレだけどな
90 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 08:53:08.10 ID:jGXiKGpN
こう考えると俺たちの麻生安倍中川酒って金の黒いうわさでないけど潔白な人間なのかな
信者の俺たちは金無しばっかりだが
91 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 08:55:20.16 ID:PhJpt6mL
>>87
じゃあ検察は知っていたことを立証すればいいだろ。できるんじゃね。
というか自民の方も知ってた証拠はありまくりなんだけど。収支報告書の頭の悪い誤記とか。

でも裏献金の件は全く別だよ。
そもそも論として、表に出てるのは小沢にしても二階にしても森にしても迂回献金であって闇献金ではない。
このスレのネタになってる献金はそもそも収支報告書にすら載ってない話。
92 すずめちゃん(北海道):2009/03/07(土) 08:56:05.95 ID:F/0hZs/M
dion軍ってあからさまな傾向が無くね?w
93 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 08:56:38.76 ID:WTYlOvKB
>>90
安倍は噂がない訳じゃないぞ。本当なのかは全然解らんが。
麻生は、そういう意味では、潔癖なのかもな。
麻生財閥の存在自体が炭坑とかで派手に収奪してみたいのはあるにしても。
94 すずめちゃん(熊本県):2009/03/07(土) 08:56:39.46 ID:tCwREWu6
これは国策捜査だな
95 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 08:57:12.37 ID:44rXTyV1
アパグループのワインの会に出たり、統一教会の会合に祝電送ったりでしか騒がれてないな。
96 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 08:57:32.99 ID:VZGLE9kL
>>87
警察がパチンコの景品交換所を古物商と言い張るのと同じなんだけどな

法律上問題ないよ何が悪いの?

いやいや、誰がどう見てもパチンコ屋がやってるだろwww
97 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:01:12.23 ID:PhJpt6mL
>>93
麻生は実家に仕事に回して実家から献金、で合法的に処理はできるけど
合法的でも道義的にどうかというと微妙かもなぁ。
ていうか企業献金の上限を考えたら普通に迂回献金は使ってるかと。
自民で迂回献金使ってない本当に「クリーン」な政治家なんて
一部の小泉チルドレンのように完全に誰かの子飼いになってる奴だけだろう。
98 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/07(土) 09:01:54.62 ID:EYEeGlWq
>>90
同意。
だからこそ、煙たがられたのかな。
99 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 09:02:11.47 ID:V8IJwmWN
>>53
小沢が逮捕される確率が上がってるじゃんw
今はライバルなんだから捕まったらベラベラ喋るるんじゃね?
100 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 09:02:37.90 ID:44rXTyV1
>>91
報告書の記載は普通、献金した側の名前とか住所書くだろ。
相手が言ってきた住所書いたり、訂正したりはしても団体名が相当なら気づかないだろう。
どこかから香典もらって記帳してるとき、わざわざ住所調べ無いだろ。後で確認したら、
それがオウム真理教だったとかわかる程度で。まして、どこぞの馬の骨じゃなく政治団体なんだし。
101 すずめちゃん(九州):2009/03/07(土) 09:02:49.32 ID:LXU8MBnk
どこもやけくそになってないか?
102 すずめちゃん(長野県):2009/03/07(土) 09:02:57.57 ID:XwGpXhMv
西松からの定額給付金っつって
いまから議員全員に配っちゃえよ
103 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 09:04:43.00 ID:FgR29L+z
3億円もらった議員がいるらしいんですよ。
104 すずめちゃん(宮城県):2009/03/07(土) 09:05:02.57 ID:t0Uz22Yk
もう西松に関わっただけで全員アウトだなw
105 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 09:05:22.57 ID:RWyh9Kiu
きたー
106 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:06:12.35 ID:PhJpt6mL
>>100
そのレベルの言い訳が通るなら小沢の言い訳も余裕で通りそうだなw
ちなみにくだんの件は「うっかり西松の現役幹部を団体代表者に、西松の本社住所を団体住所に、書いちゃった」というもの。
107 すずめちゃん(山陽):2009/03/07(土) 09:06:50.11 ID:uV/z8rBp
西松しゃべりまくりワロタ
これはまだまだ面白くなりそうだな
108 すずめちゃん(群馬県):2009/03/07(土) 09:07:47.81 ID:qzuc9VxE
西松だけで東北地方の公共事業の1割だってよ。
しかも西松が東北での公共事業工事を発注されたのは、
陸山会に献金を始めた96年から始まってるようだ。

小沢王国といわれる岩手を始め、東北一体の公共事業を陸山会が介入してるとか。

そうなると、西松以外にも小沢に多額献金をしてる土建屋が、まだまだある可能性がある。
109 すずめちゃん(長野県):2009/03/07(土) 09:08:52.68 ID:rvSt5R/W
>>93
麻生さんも手続き的に問題ある事をやっている可能性はあるよ。
政治資金規制法には自分がオーナーの企業からの献金に対する特例は無い。
結局俺の金じゃんって理屈は法的には通用しないよ。
110 すずめちゃん(東海・関東):2009/03/07(土) 09:08:58.41 ID:EkI92xDS
こういうのは返せばいいんだって国会議員のえらい人が言ってたよ。
111 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 09:09:13.63 ID:FuHyNyXV
まあ、今回のような、わざわざダミーの政治団体を作ってまでのトンネル献金と
闇献金とどっちが悪質かというと・・・

小賢しい手を尽くして「正規の献金に見せかけてた」って方が「悪質さ」は高いと判断されるんだよな。
しかも収賄まで立件されたらもう・・・
112 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 09:10:43.12 ID:44rXTyV1
>>106
通るもんは通るだろう。相手の住所調べ無い。領収書なんか書くとき、相手の申告したものを書くだろ。
もちろん、無実を信じてるわけじゃなく、そういう記載があるところが怪しいというのはわかるし、そういう
ところから捜査するとは思うけど。証拠とはいえない。
113 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:10:49.65 ID:PhJpt6mL
>>111
もちろんネタで言ってるんだろうけど、法的には圧倒的に闇献金が重いよ。
114 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/07(土) 09:10:58.18 ID:EYEeGlWq
まあ、西松はただでさえ物件少なくなってるのに、
この事件でイメージ悪くなって民需は来期絶望的。
明らかに死に体だから、イタチの最後っ屁があるかもね。
115 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 09:12:33.60 ID:M0YMBCjH
氷山の一角だろ
政治家全員調べてみろよ
116 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 09:12:38.87 ID:u/jpwzSZ
>>108
小沢に献金→見返りに公共事業発注

この証拠を確実に掴んでるから小沢の秘書を速効で逮捕
したっつー話だな。
117 すずめちゃん(長野県):2009/03/07(土) 09:12:50.11 ID:RmL9CMNV
小沢の秘書が請求書に西松建設株式会社御中と書いていても書き間違えなの?
118 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 09:13:49.06 ID:FuHyNyXV
>>113
小沢が「西松からの献金だと知ってた」ってことになった場合、
小沢のは法的にどのくらいの罪で
この自民のはどのくらいの罪なんだ?

もちろん知って言ってるんだろうな?
119 すずめちゃん(三重県):2009/03/07(土) 09:14:04.97 ID:Z5CpSQ3E
誰であるかが重要
どうせ加藤だろうけど
120 すずめちゃん(北海道):2009/03/07(土) 09:14:25.15 ID:BrpGt0RY
 
陰謀説崩壊したなw

鳩山く〜ん
あんた小沢の金無しで選挙やれんの?
121 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:15:51.35 ID:PhJpt6mL
>>112
それ言い出したら小沢も証拠ありませんみたいなことになるんだが。

まあ現実的にはあのリスト全員、西松のダミー団体だってことは当然知って受け取ってるはずだけどね。
逆に言えばオウムみたいなところが釣り的に献金してくる危険が常にあるわけで
受け取ってから週刊誌でオウムとの黒い関係とか晒されまくってじゃあ返しますでは済まないから
何百万単位で献金してくる団体については当然何の団体かは調べないと危ない。
122 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 09:16:29.61 ID:UXUMNNnI
>>89
これ2階なのか
更に別件が出たもんだと思って期待して損した
123 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 09:17:31.40 ID:FuHyNyXV
>>121
早く>>118に答えてみろよ
124 すずめちゃん(東海):2009/03/07(土) 09:18:37.20 ID:TnxeHfJq
北のパイプ役の噂がほんとなら日本すごい事になってるんだな
ほかの企業も調べるべき
125 すずめちゃん(九州):2009/03/07(土) 09:19:07.92 ID:YWjkIGr0
加藤と二階と古賀頼む
126 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 09:19:41.29 ID:44rXTyV1
>>121
俺はいくつかダミーはいってると見てるが。
西松のダミーくらいまでは掴んでても、外為の金まで知っていたかどうかだろ。
127 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 09:20:39.21 ID:GSHOT+io
自民側の生贄ですね,わかります。
128 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 09:20:49.31 ID:V8IJwmWN
>>120
大丈夫です
藤井が金庫番の裏金は無事です
ガサ入れの危険を感じたので書類も燃やしました
129 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 09:21:46.88 ID:maNbrKUN
加藤なら即斬で
130 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 09:21:50.24 ID:44rXTyV1
>>128
何人も死んだり、事務所燃やすくらいだから検察の威信がかかってるな。
131 すずめちゃん(宮城県):2009/03/07(土) 09:22:50.33 ID:t0Uz22Yk
今回の西松の事件は、西松の幹部の横領から始まり、西松の海外での裏金作りが発覚した。
だったら当然その裏金は何に使ってたの?って事になる。陰謀説なんて言ってる奴こそ
頭おかしいよ。
132 つばめちゃん(関西):2009/03/07(土) 09:23:05.14 ID:cyiIl2Hh
西松がやりたい放題しててワロタ
陰謀論はどうするんだろうね
133 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 09:23:52.67 ID:RWyh9Kiu
逮捕まだー
134 すずめちゃん(長野県):2009/03/07(土) 09:24:46.09 ID:nLyb0ct6
 
( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ











  / ,   ヽ     あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
135 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/07(土) 09:26:30.55 ID:p9TYf4NJ
なんで名前ださんの?
ここまできたら隠す必要ないだろ
136 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 09:27:45.36 ID:Zy7Ogi/x
加藤紘一?
137 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 09:27:49.12 ID:u/jpwzSZ
ユーチューブの動画で青山なんとかっつー人が
現役の検察首脳がもう一つにの山も着手するっと聞いてる
と言ってたのは裏献金の事だったんですな。
138 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 09:28:17.37 ID:hAEUsEzW
金丸・小沢に近い人物だろ
早く捕まえてバブル崩壊後の足の引っ張り合いを終わらせろや
139 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:28:34.49 ID:hozRfzOQ
なんで有罪判決を受けた政治家は
生涯、公職追放っていう法律にしないのかな
140 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 09:29:07.52 ID:q5n66Vn8
国策捜査(笑)キターw
141 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:30:19.64 ID:PhJpt6mL
>>118
単純に法定罰だけ見れば両方「5年以下の禁固か100万円以下の罰金」だよ。
小沢に闇献金がなく迂回献金だけなら、名義が変という形式犯でしかない。
闇献金は名義がどうとかいう問題ではないからね。
もちろん道義的問題は多々あるし小沢の責任は重大だが、ここではあくまで法的な問題な。

名目上の取扱いについて当局との見解の相違が〜みたいなタイプの脱税事件と
最初から税金納める気がさらさらないような脱税事件では
前者は大抵追徴課税されて終わりだが、後者は大抵捕まる。
142 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 09:30:26.42 ID:q5n66Vn8
額が多いなら、尾身さんか、加藤さんじゃないかな。

2Fは閣僚だけど、赤旗の数字見る限りまあまあ多いほう程度だと思った。
143 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:30:51.78 ID:JaSsOite
もしかしたら今って売国奴を一掃出来る絶好のチャンスなんじゃね?
自民と民主がタッグを組んでやっちまえよ
144 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 09:31:21.49 ID:uLkSyEls
自民と民主にダブル献金って
土建業界jなくてもデフォでしょ

いまさら何やってんのって感じ
145 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 09:35:09.23 ID:FuHyNyXV
>>141
調べるのに随分、時間がかかったなw

>単純に法定罰だけ見れば両方「5年以下の禁固か100万円以下の罰金」だよ。

どうした?法的には圧倒的に闇献金が重いんだろ?w


>名義が変という形式犯でしかない。

そんなこと言ったら、闇献金だって「記載し忘れた」だけの形式犯でしかないぜwww

もうお前はいいよw
146 すすめちゃん:2009/03/07(土) 09:37:14.28 ID:/Hx2j5r+
何でお前らここまで熱く語れるんだよ
すぎな
147 すすめちゃん:2009/03/07(土) 09:37:37.62 ID:/Hx2j5r+
すぎな
じゃねぇ
すごいな
148 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 09:37:58.92 ID:rLqeMkb7
名前出せよ
149 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 09:39:07.58 ID:fJUX3Ytm
小沢代表の件は、今報道で出てるものだけなのかね。
もっとデカい事件がこの先にあんの?
150 すずめちゃん(北陸地方):2009/03/07(土) 09:39:10.01 ID:vd+MngN+
>>147
wwwww
151 すずめちゃん(茨城県):2009/03/07(土) 09:40:25.43 ID:YwJQ1TEf
リークされる情報から考えれば、小沢(大久保)は斡旋収賄で捜査されてるでしょ。
152 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 09:40:53.88 ID:q5n66Vn8
検察の目標は受託収賄だろ

第197条 公務員が、その職務に関し、賄賂を収受し、又はその要求若しくは約束をしたときは、
5年以下の懲役に処する。この場合において、請託を受けたときは、7年以下の懲役に処する。

小沢みたいに地域に強い影響力のある自民党議員がやばそう
153 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:41:13.57 ID:PhJpt6mL
>>145
あくまで小沢に闇献金がないという前提で話してるんだよな?
小沢が本当にあの金額しか受け取ってないなら、バランスシート上の矛盾はないんだよ。
闇献金はバランスシートそのものに載らない。つまり支出も闇なんだ。

つーかもうバカに分かるように頑張って書くのしんどいから勉強してくれ。俺はお前のママじゃねえ。
154 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 09:41:23.23 ID:u/jpwzSZ
>>146
日本の癌を一掃したいから
155 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 09:42:23.33 ID:FuHyNyXV
>>153
>>118の俺の質問をよく読め。文盲か?

156 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 09:43:38.58 ID:uLkSyEls
小沢が検察で何もかもしゃべってもよい
ていう記事があったけど


これって、もしや・・・w
157 すずめちゃん(長崎県):2009/03/07(土) 09:46:21.67 ID:fxivjkD+
政界の癌が一掃されるぞ〜
158 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:46:37.86 ID:EGhANYYR
>>22>>1
戦前と同じく検察が政治を抑えるような暴走
戦後必死で押さえ込めていた検察国家へと変わりつつある

この国はもうだめだね
検察はもっと利権を与えないと政党政治が維持できないようになってしまった
159 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/07(土) 09:46:51.52 ID:WTRG2jqz
西松資金縁切り急ぐ議員ら「経緯分からないが返す」

民主党の小沢代表側に違法な献金をしたとされる
西松建設OBが代表だった2つの政治団体は、他の政治家の関連団体や
自民党の派閥団体などに資金を提供していた。
受け取った側の多くが取材に対し、2団体から
十数万円から数百万円という多額の政治資金の提供を受けていながら、
その経緯については、「分からない」「知らない」と答えた。

東京地検特捜部が、西松建設のダミー政治団体とみているのは
「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」。
2団体の04〜06年分の政治資金収支報告書によると、
小沢氏以外に寄付やパーティー券購入の形で資金提供をしたのは、
少なくとも現職では与野党国会議員や知事、市長ら18人の
資金管理団体や、議員が代表の政党支部などに加え、
「平成研究会」(津島派)「宏池会」(古賀派)「志師会」(伊吹派)
といった自民党の派閥、自民、民主両党の県連など7団体。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060353.html
160 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 09:49:46.93 ID:PhJpt6mL
>>151-152
受託収賄は無理じゃね。
小沢の場合ダム受注は限りなく臭いしほぼ間違いなく黒だと思われるが、
受託収賄は時効5年しかないから2004年以降に西松への利益供与がないといけない。
でもその時期には既に小沢も下野していて実際西松の献金も自民にシフトしてるわけでなぁ。
小沢から献金を要求した、というの自体は収賄にはならないよ。それで収賄とか言ってたら議員いなくなるし。

まあ受託収賄は時効短すぎだと思う。

>>155
>>111の自分の書き込みが読めないなら健忘の疑いがあるからママに相談してこい。
161 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/07(土) 09:50:04.53 ID:98PI4c7c
旧自由党で自民党に戻って来た奴等だろうな
162 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:50:22.82 ID:EGhANYYR
>>153>>149
小沢だの何だとそんなちっぽけな話ではない

アメリカのフーバー長官的な、つまりは誰も逆らえない検察集団がこの国に生まれたという事だ
検察はあと、数十年は一人もリストラされる事はないね
163 つばめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:52:21.05 ID:88hoO80w
とことんやれ
つうか西松建設だけっていうのもおかしいだろ
他にも公共事業受注額が多いところを調べ上げろ
164 すずめちゃん(茨城県):2009/03/07(土) 09:52:32.45 ID:YwJQ1TEf
「与党議員以外への贈賄はない」
これほど頭の悪い書き込みもないよなw
165 すすめちゃん:2009/03/07(土) 09:52:50.65 ID:/Hx2j5r+
>154
政治とかってどうやって勉強したの?
166 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 09:54:01.08 ID:1RjAs82c
これを気にクズ政治家を一掃してくれ
167 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:54:53.90 ID:7jHLvSz+
迂回献金は「知らなかった」をどこまで押し通すかの問題だが
ヤミ献金だと秘書自殺かなぁ
168 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:56:28.82 ID:EGhANYYR
>>166
創価などの一元化して管理しているところからは逮捕者は出ない
出るのは自民か民主だけ、あっても社民

いくらなんでもこんな事が続けば、この国がどういう事になるか分かるだろ?
169 きんちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 09:56:54.80 ID:Ex/4SbDL
6 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/03/06(金) 10:46:57 ID:5vk+R91H0
イオンだらけの西松建設
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

イオン札幌発寒ショッピングセンター
イオン直方ショッピングセンター
イオン苗穂ショッピングセンター
イオン仙台幸町ショッピングセンター
イオン富谷大清水ショッピングセンター
イオン札幌元町ショッピングセンター
ジャスコ明和店
イオン東浦ショッピングセンター
イオン大和ショッピングセンター
イオン三川ショッピングセンター
イオン釧路昭和ショッピングセンター
イオンタウン郡山
ジャスコ気仙沼ショッピングセンター
古川東ショッピングセンター


これも追加ヨロ
小沢の甥が社長の(新潟)福田組
ttp://www.fkd.co.jp/project/shougyo.html
イオン内原ショッピングセンター
イオン新発田ショッピングセンター
イオン盛岡ショッピングセンター
イオン成田ショッピングセンター

デルゼ、VIP、玉屋、は朝鮮賭博屋。
170 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:57:39.70 ID:wHJRWtU5
二階じゃないの
171 すずめちゃん(関東):2009/03/07(土) 09:58:45.77 ID:IzY39lgk
二階か?

自民を出た後、新生党・新進党と
小沢と同じ政党にいた元側近

94〜96年にかけて
自民下野

細川政権(小沢与党に・二階政務官)

政治資金規正法改正(小沢中心で)

西松ダミー政治団体設立
(小沢側関与)

西松東北で公共事業受注増

この辺の時代が黒すぎる
172 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 09:58:52.81 ID:FzsonW23
いいねいいね。どうせ二階や加藤だろうから大いに捕まえて欲しい。
売国奴小沢に続き売国奴が消えてくれれば非常に嬉しい。

で、同じ売国奴のよしみで擁護してあげないの?小沢擁護していた人は
173 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 10:00:13.80 ID:AZ9fbXhp
>>172
全くそのとおり
追い出す大義名分ができる
174 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 10:00:45.69 ID:+OwKR+Js
批判が多かったのでちゃんと仕事しだしたのか。
175 すずめちゃん(宮城県):2009/03/07(土) 10:01:18.35 ID:KdLv0ySV
イオンは公共事業じゃないだろ。
176 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 10:01:19.15 ID:r+8nKq0U
自民にもクズがいてやっとマスゴミも調子取り戻してきたなw
177 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 10:01:36.48 ID:FuHyNyXV
>>174
というより二階だったら小沢の周りを固め出したにすぎなかったりwww
178 すずめちゃん(静岡県):2009/03/07(土) 10:02:41.47 ID:mVDRp2D/
怪しいやつは全部ぶっ潰せ
179 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 10:02:53.73 ID:u/jpwzSZ
>>165
本を沢山読みなさい
180 すずめちゃん(北海道):2009/03/07(土) 10:02:59.06 ID:WV8+bLHj
>>169
札幌だけで3つとか
おお、もう…
181 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 10:03:00.66 ID:FzsonW23 BE:254119829-PLT(12238)

>>177
そういえば二階って小沢の腹心だったよなw
182 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 10:04:44.89 ID:45kYlKlQ
自民オワタo...rz
183 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 10:05:12.91 ID:07+a8nem
しかも二階はズブズブの親中派。消えれば良いよ。
184 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 10:05:20.90 ID:fJUX3Ytm
これがブーメランというやつなのか。
5月選挙は遠のいたな。
185 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 10:06:34.69 ID:RWyh9Kiu
森か?
186 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/07(土) 10:06:35.87 ID:wM39UfMO
これは国策捜査だな
187 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 10:06:54.86 ID:EGhANYYR
>>82
あほか?
立証するのは検察だ

反証くらいしっとけ
188 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 10:07:10.63 ID:UXUMNNnI
二階って対小沢用として重用されたと聞いたことあるけど
小沢と一緒に始末されるのだとしたら走狗ぽくて少し悲しいものがあるな
189 すずめちゃん(島根県):2009/03/07(土) 10:07:36.40 ID:KU8PKNqt

    予 告

議 席 の 価 値 は
190 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 10:07:43.18 ID:PhJpt6mL
>>171
ダミー団体の設立が1996年で、企業団体献金の禁止が1999年だから
法的な問題は1999年〜2006年で2004年までのが時効。
といっても本当に一番黒いのは1996年〜2000年あたりなんだよね。
1996年に100億近いダム建設を西松が請け負ってる件はどう見てもモロだろと。

1996年ちょうど新進党が選挙で負けて事実上の内部分裂で小沢派は保保連合に切り替え、
1998年に自由党を結成しいわゆる自自公連立が成立。その後2000年に連立解消し、自由党から保守党が離反。
この辺の時期は小沢も与党側として権力を振るえた時期なわけで。
191 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 10:07:50.69 ID:TVsnGpSB
>>18
平成の桜田門外の
192 すずめちゃん(新潟県):2009/03/07(土) 10:07:55.44 ID:DqRCFhOo
スゲー下らない質問なんだけど
一階さんや三階さんってやっぱいるのかな?
193 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 10:09:26.76 ID:9nv3Qosn
二階逮捕まだ?
194 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 10:09:36.38 ID:FuHyNyXV
>>188
裏切り者の最後ってのは、大抵そんなもんだw
195 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 10:12:17.01 ID:8mKGGz4T
民主ざまあwwwww
とか言ってたネット右翼どうすんのwww
自民党議員の周辺にも続々捜査の手が入りそうだけどww
196 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/07(土) 10:13:03.23 ID:L8uEUHFW
陰謀厨(笑
197 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 10:13:18.41 ID:FzsonW23
198 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/07(土) 10:13:36.98 ID:MTy26QCD
だから何度も言ってるだろ糞とウンコしかいないって
199 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 10:15:00.52 ID:UkmYcBm3
>>195
どいつもこいつもクソ野朗が逮捕されるならそれでいいじゃん
民主は小沢さえ消えてくれれば前なんとかさんがやってくれるかもしれないし
200 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 10:15:03.80 ID:44rXTyV1
>>195
遊戯王的に言うとさっさと墓地に送って強いの召還したいレベル。
201 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 10:16:07.63 ID:ff+sEIHw
けしからんな
全力でいけ
202 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 10:16:31.65 ID:y6/rk3Zb
>>195

これでも政府の陰謀だーって繰り返すのか、
民主幹部の反応が楽しみでしかたないです。
203 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 10:16:57.07 ID:FzsonW23
誰も二階を擁護してないだろw
むしろ早く捕まってしまえと思っている奴が大多数。
なぜならば、二階は親特亜で道路族の売国奴だから。小沢と同じ、な。
204 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 10:17:39.57 ID:EGhANYYR
>>172

申し訳ないがこのやり方ならば小泉の時の竹中もいけるし、森善朗もいける

「誰でも逮捕できるぞ、俺たちの利権を減らすな」って言う検察の脅迫だ
こんなんがあったらこれから検察と戦える人間は出て来れないだろう

利権と不法行為の温床なのにな
205 すずめちゃん(鹿児島県):2009/03/07(土) 10:18:15.93 ID:inMW+YTx
いいぞもっとやれ
206 すずめちゃん(石川県):2009/03/07(土) 10:18:26.19 ID:xtz3A5r0
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ____(,,゚Д゚)< 二階も小沢も逝ってよし!
   UU    U U   \________
207 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 10:19:33.64 ID:yBOhwFAS
ミンスの陰謀厨は、早く国策捜査だって言わないと!
208 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 10:21:23.50 ID:9nv3Qosn
自民の議員が捕まらなきゃ陰謀といわれても仕方ないな
209 すずめちゃん(西日本):2009/03/07(土) 10:21:25.13 ID:PhJpt6mL
まあ真面目に迂回献金で逮捕ってのを適用したら共産党以外大虐殺になるよ。
210 すずめちゃん(千葉県):2009/03/07(土) 10:21:53.04 ID:6pyAMecI
おいネトウヨ顔真っ赤だぞwどーしたの?w
211 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 10:25:28.60 ID:TVsnGpSB
三階でした。
212 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 10:26:14.93 ID:tWMenE/c
森元とか二階が返すって言っているけど政治団体ってもう解散してるんだよね?
どこに返すつもりなんだろう、もしかして西松建設に直接?
213 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 10:28:09.72 ID:7jHLvSz+
経団連からの寄付も迂回のようなもんだと思うのは
俺だけだろうか
もちろん、特定企業じゃないから違うってのは頭では判ってる
214 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 10:30:15.86 ID:vyGlxPDC
返せば問題ないんなら、貰えるものは貰ってバレたら返せばいいということになるだろ
だから、返せばいいとはならない
215 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/07(土) 10:33:06.42 ID:vyGlxPDC
経済団体には経団連の他に経済同友会もあるし、団体に加盟してない企業もある
経団連から献金を貰うと、他の団体や不参加の企業より、経団連企業を優先するだろ
216 すずめちゃん(青森県):2009/03/07(土) 10:34:13.11 ID:44rXTyV1
>>214
お前の親がパチンコで金とってきたらどうするんだよ。
217 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 10:35:19.49 ID:q5n66Vn8
>>160
国政は野党だけど、地方だと民主は与党のとこもある

東北の地盤強いし、党首としての影響力はそこそこあると思う。
218 すずめちゃん(三重県):2009/03/07(土) 10:36:11.43 ID:7IfH0R+T
与党も野党も政治は金まみれ
もう共産しかないかな?マジで
219 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 10:38:20.62 ID:mNj5u54K
俺自民支持だけど
山崎か谷垣か加藤か二階か古賀なら辞めてくれ
220 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/07(土) 10:40:14.30 ID:tZpq2RjC
さあ与党にも波及して国策逮捕、政権の陰謀と言う逃げ道がなくなってまいりました
221 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 10:41:14.97 ID:iLKFFA9G
小沢と一緒に自民党離党して新生党を結成して10年間も一心同体で動いていたのに、
何で二階さん (日韓議員連盟常任幹事・北京オリンピックを支援する議員の会副会長) は自民党に戻ったの?
222 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 10:55:45.22 ID:WTYlOvKB
>>218
検察が民主が政権をとることによる社民や共産の影響力増大を嫌ってるって
説をいうひともあるけど、(://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/149/とか)
普通に考えて、それもないよなあ。
なんつか、本当に全滅してるから、共産とかがキャスティングボードを握りそう。
223 すずめちゃん(山陽):2009/03/07(土) 11:18:18.06 ID:GAa3Z1z6
>>210
陰謀論はどうした
224 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 11:21:03.06 ID:Q9bWG+sv
なんか「陰謀だ」とか笑ってる場合じゃなくなってきたな
現閣僚とかだったら、内閣フッ飛びそうだな
225 すずめちゃん(石川県):2009/03/07(土) 11:21:59.71 ID:u6sudPSo
政権交代で自民党の長年の汚職を焙り出そう
226 すずめちゃん(山陽):2009/03/07(土) 11:23:10.81 ID:GAa3Z1z6
>>224
マスコミが今ままで陰謀論や国策捜査非難してたから逮捕されてもあり得ない

麻生は安泰やな
227 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 11:29:03.52 ID:QDpRDufB
出来れば、古賀でお願いします。
あの顔見てるだけで、嘔吐がする。
228 つばめちゃん(関西):2009/03/07(土) 11:31:08.39 ID:FShGg3rD
陰謀厨は涙拭けよwwwwwww
229 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 11:34:02.00 ID:ZYjGgrL1
自民=記載しなかった裏金
民主=記載したけど問題あるかもしれない金

民主=逮捕
自民=まだ

やっぱり国策逮捕じゃないか
230 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 11:36:49.89 ID:QDpRDufB
二階なら職務権限有りで収賄即逮捕。
牢屋行き決定。
231 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 11:39:41.60 ID:sjtFvVZ8
>>229
記載しなかった裏金の方が裏を取りにくいんだよw
232 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/07(土) 11:55:30.84 ID:jMo8bbxe
陰謀厨や国策捜査厨どうするの?
馬鹿なの? 氏ぬの?
233 すずめちゃん(関西地方):2009/03/07(土) 11:56:43.67 ID:EOm8IDWG
ヤフートップにも二階の記事でたな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000025-san-soci

結局国賊などと言われながらも北やシナとつながってるやつって己の懐のためなんだよな
国賊以下の連中ばかりだわ、国会議員ってw

国のために議員してるやつって共産くらいか?
俺今度共産にいれるわw
234 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 12:00:31.61 ID:1wvBJd19
なんか昨日の共産かっこよすぎる。
235 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 12:00:40.34 ID:Dox5wwEt
二階議員辞職しろよ
そうしたら小沢も辞職せざるを得ない

日本にとってプラスになりまくりだろ
236 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 12:02:16.47 ID:1IC0AUv2
あーあー
自民側も終わったな。

つか「国策操作だ」
って言った民主議員は全員土下座しろよ。
237 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 12:04:31.42 ID:9nv3Qosn
返金しても手遅れだろw
238 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 14:52:03.56 ID:4Ni/L4QS
裏金はやべーよ
小沢が報告書記載に自信もってたのはほかに裏金にしてるまずいやつが
いるの知ってたからとかだったらおっかないな
ここまで秘書逮捕と参考人招致できてるけど
議員本人が直に逮捕とかなると全部飛ぶぞ
239 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 14:54:25.02 ID:SFN4hMRg
あーあ終わったな自民党
民主党もダメだし
この国の政治クソすぎるだろ
240 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 14:58:10.60 ID:jLPgEHo5
裏金はアウト
241 すずめちゃん(広島県):2009/03/07(土) 15:02:51.48 ID:Xsq8xdca
自民党の6千万円献金>>>>>>>>>小沢の3億円献金

重要度が違います。w
242 すすめちゃん:2009/03/07(土) 15:03:02.39 ID:IHfG88Si
西松からの迂回献金だと知らなかったと言い切ればたぶんセーフだろうな
しかし西松に見返りを渡してたらアウト

小沢の場合はその証拠を掴まれてるから逮捕されたんだろうな
243 すすめちゃん:2009/03/07(土) 15:05:30.48 ID:IHfG88Si
金額の多さは関係ないって言ってるコメンテーターがいるけど
西松側も見返りをくれない議員に多く献金しないだろ
つまり金額が多いほど見返りを与えてる可能性が高いわけだ

小沢と二階は黒じゃね?
244 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/07(土) 15:14:05.86 ID:cZrnX1oj
>>210
裏金もらうようなヤツらなら、政党関係なしに逝ってもらいたい。

で、陰謀はどうなった?
245 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 15:33:29.19 ID:QDpRDufB
二階の場合は、秘書を飛ばして本人直に逮捕だろ。
だから、逮捕が遅れてるんだと思うよ。
贈収賄だからな、即拘置所だな。
246 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 15:35:18.08 ID:4Ni/L4QS
今後は自民側逮捕者が大衆的な観点から大物かどうかだろう
民主には小沢以上を求めることはもうできんし

二階なんかは大衆的でも首相候補でもないのだから
浮動層にさして影響しない。
森だと見るからにそもそも黒すぎて逮捕されても
やっぱりねーくらいな感じしかしないのでこれも大きな影響はしない

よく顔がでてて大衆的な役職があって
自民の支持に貢献してきたような議員の逮捕があるかどうかだな
たとえば福田みたいなやつだとまずい
247 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 15:45:00.48 ID:Ppzt19+H
有力っつーぐらいだから党四役、参議院議員会長経験者クラスだよな。どいつだ?
248 すずめちゃん(関東):2009/03/07(土) 15:47:08.72 ID:XUSyL65Q
小沢って自衛隊国軍化して重武装しようって言ってるから自民といっしょに吹き飛べばサヨ大勝利じゃん
249 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 16:44:06.91 ID:whJ18X6H
>247 現役閣僚です
250 すずめちゃん(東京都):2009/03/07(土) 16:52:31.20 ID:VZGLE9kL
いやー官僚が暴走すればするほど国はでたらめな方向に行くんだよ 

お前らクビにできる政治家と絶対クビにできない官僚

どっちの力が強い方が恐ろしいか考えようぜ
251 すずめちゃん(香川県):2009/03/07(土) 17:00:37.38 ID:sEafrys6
誰だろうね?
252 すずめちゃん(北海道):2009/03/07(土) 17:01:58.64 ID:x+RJJoLL
官房長官だったら面白いのに
253 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/07(土) 17:03:10.25 ID:zlK2udjL
俺たちの自民党に限ってそんな奴は居ないと信じたい
254 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/07(土) 17:03:50.06 ID:1Poey8Qw
捕まえろと
255 すずめちゃん(大阪府):2009/03/07(土) 17:04:23.17 ID:47uKGLBN
自民、民主汚職だらけですなー
元から両方に入れる気はなかったけど
選挙始まったら入れるところがないわ
256 すずめちゃん(catv?):2009/03/07(土) 17:06:33.67 ID:8uYxo6ma
野中あたりはもう時効なんだろうな
257 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/07(土) 17:09:01.03 ID:NbhJB8nz
証拠が掴めなきゃどうにもならんが
自民から一人くらい生贄が出るわな
258 すずめちゃん(dion軍):2009/03/07(土) 17:09:08.59 ID:WYuxUYI5
小沢さん
とうとう無職か
259 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 17:21:21.48 ID:TzaAFIuY
残念でしたーw
自民が捕まるわけないじゃんw
小沢秘書逮捕の報道があった瞬間に物的証拠は全部処分してるに決まってるじゃん
いまさら捜査したって無駄w
260 すずめちゃん(愛知県):2009/03/07(土) 17:51:33.69 ID:4Ni/L4QS
>>259
西松には残っている
小沢からの献金依頼の証拠は西松からでた
261 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/07(土) 17:56:07.31 ID:Zk2XTbdL
>>259
まあ実際そうだけどな
小沢の方は逮捕してから証拠探しだったが、自民の方はわざわざ証拠隠滅しろと言わんばかりで心温まる
262 すずめちゃん(北海道):2009/03/07(土) 21:15:11.45 ID:Ygf5XGLn
6000万議員わかりました
263 すずめちゃん(山陰地方):2009/03/07(土) 21:32:57.13 ID:9DCM/ZU7
どうなる
264 すずめちゃん(長屋):2009/03/07(土) 21:35:42.06 ID:dwYRtjQ0
二階の会計責任者事情聴取始まったな
265 すずめちゃん(dion軍)
>>264
まじで?
まじならめでたい