麻生首相「企業献金？別にいいんじゃね。むしろ何か問題でも？」

首相「企業献金、悪ではない」

麻生太郎首相は6日の参院予算委員会で、西松建設の巨額献金事件に関連して
「企業団体からの献金が悪だと思っているわけではない」と強調した。

政治資金のあり方について「民主主義のコストをどのような形で国民が負担するか
という観点から各党、各会派が議論すべきだ」と述べた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090306AT3S0602K06032009.html

麻生自身が企業だからな

さすが麻生さん

あーこりゃ麻生もやってんな

心の広さアピール

何におびえてるんだ麻生は

企業献金自体は八幡事件だかで合憲

また自爆か

ここで空気読んで「直接企業からは良くない」とか言えば
支持率もっと上がるんだろうにもったいない

小池はそれなりだがみずぽは酷かった

金の流れ

かっぺ　→　イオン　→　西松　→　小沢
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　国←──┘便宜
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 国民

なんかこの話題も飽きたな
他に面白いニュースあるんじゃないの？

やはり町村派の淫棒だな

企業献金無くしたら、大金持ちしか政治家になれなくなっちゃうから、今以上に金持ち優遇政策になるぞ。

麻生君何言ってるの？

麻生グループから貰ってるんでしょ？

公明が必死に叩いてる辺りもあやしい

ノーコメントを貫けよｗｗｗｗｗ
馬鹿かよ

こいつは正直すぎる
もっと政治家らしくやれ

ヤミ献金でなければね。
小沢はヤミ献金が問題なんでしょ？

これは正しい

ここは小沢を攻めろよ

献金を貰ってない議員はいないだろ。

ブーメラン予防か…用心深いな。

か、閣下…

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

結局発言の切り取り方なんだなとよく分かるニュースとスレタイ

本当に空気読めねぇーな、麻生は

献金自体は違法じゃないでしょ

献金貰ってる奴は議員補助金を返還しろ。

なんか及び腰だな

>>28
そうそう
麻生は冷静だろ

共産党のように個人献金だけでやっていけるならそれがベストだけど。
日本人って政治オンチやマスゴミやネットの情報に流されるだけのアホばかりだから無理な話だな。

民主主義ってそんなにいいものなのか？
株の世界じゃ大多数は常に間違ってるって言われているのに。

>>26
確かに。
これで麻生を叩く奴がいたら、
何も考えず釣られて勢いだけで言ってるか、
今回の問題点を理解できてないアホかだ。

企業→個人はだめなんだよな
企業→政党ならおｋなのか？

逆転のチャンスなのに何言ってんのこの人

>>35
OKです
企業の献金は政党に限られている

間違ってはいないが言葉が少し足りない気がするするぜ

政党への企業献金は合法です

献金禁止にして全部税金でまかなってもいいから、議員を減らせ。

総理辞めたいんじゃないの

>>38
間違ってないというよりも当たり前の事を言ってるだけなんだけど
国民が政治に関心ないというか馬鹿すぎるだけ

麻生は小沢の援護してる場合じゃないだろ


せっかくのチャンスなのに

>>35
実際には政治資金の名目で企業から個人にカネが渡ってる
これが問題

>>11
意味わかんね

>>43
お前にはこれが小沢の擁護に聞こえるのか？

ここで小沢攻めてもみっともないと思ってるだけ大人だろ
それを国民に訴えてるんだよ

隙だらけですね

>>42
その関心の無い馬鹿向けに少し言葉を足した方がよかったかと

司法に献金検査部を作ってだな。
そこを通った献金だけ、受け取ればいい。

失言ばかりの麻生が今回だけは異様に用心深いのは何で？

あっそうさっさと二階切れよ

なんか羮に懲りて膾を吹くって感じの答弁だな

歩く企業献金みたいなもんだろこいつは

さすがは俺達の麻生さん。
大人である。

企業献金って結局、税金を政治家個人でもらってるってことでしょ

っていうかこれ瑞穂からの質問だよな？
社民党は企業献金貰ってないんか？

>>51
ついに本気出した

企業に限らず金は政治を腐らせる
選挙活動を横並び且つ公費でやれば金集めする必要も無くなるだろ　
公民館で演説するとかさ

>>51
普通の話を失言として切り貼りされるから

韓国系議員だお
http://www.youtube.com/watch?v=47UWkwPmC6c

迂回献金ってやつデスな。
今回の小沢のは。

たまに見せるギャグレベルの高さ

>>49
当たり前の事をストレートに言っても何故か失言の様に捉えられる世の中
これが民主主義か

これはもう誰が誰にブーメラン投げてそれがどこに飛んでいくのか
ぜんぜんわからないごちゃごちゃの乱戦だな。

ブーメランも大変だ。

ここで小沢をかばうのか
次は自民党のターンか

たった2000万円森永日テレに出てる‥

余裕というか世論に付き合うのやめてるな。

>>64
民主主義というよりマスコミ主義だな
偏向程度ならまだ可愛いが、新たな常識まで作ってしまっている

>>1
アソーが此れほど馬鹿だとは。
献金システムこそが政治家が経団連に逆らえない
金権政治の温床の根源だろうが？

共産党や社民党が

「こういう献金を無くす為に政党助成金ってのを作ったのに、
　またこういう問題が出た。政党助成金は廃止したら？」

って言ったのに対して麻生が言った発言。

いまいち意味が分からずに、
小沢を庇ってるとか言ってる奴は、
下のとか見ればいいよ。

ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20070927A/index2.htm

これが逆なら民主の管は
キャンキャン吠えまくっただろうに

>>64
まあでもずっと検察のターンだからこの発言が
ことさら問題になるとは思えんがな、実際問題ないし。

小沢さんが全てかき消してくれる

このスレアホがいっぱいいるな

よく分からないんだが企業→政党の献金は問題無いんだよな？
企業→個人が禁止されてるって事でいい？
馬鹿丸だしな質問だが誰か頼む

>>71
無理矢理なカンパだけで代々木に自民党本部より
豪華なビル建てる共産党は違うな。さすが。

小沢事務所に献金されているのが問題で、その見返りとしての便宜供与
がなかったかどうかが捜査対象となる
　
　又、危ないところは自分は知らすに、秘所が勝手にやったと言う
古典的な言い訳をするだろうが、これは無理、つまり、連座適用です

　福島県前知事の佐藤栄佐久氏は、前田建設に土地を高く売ったという
ことで現在裁判中です、知事本人は関与せず、弟がやったことですが
　
　

>>76
そう

>>71
「道路を荒らせば交通量が減って事故が減るんじゃない？」
言っていることはこれと同じだな・・・

献金を受け取ってその企業が有利になるようにするんですね。
ホワイトカラーエグゼンプションとか。
わかります。

スルー力が足りないなこれは

企業献金は悪じゃないぞ？
ちゃんと企業→政党が守られいればな。

小沢は、企業→小沢になるようなシステムを構築した上で、
さらに献金と引き替えに仕事を受注するという、いわゆるワイロをやったから悪なわけで。

俺達の麻生先生とサラ金の繋がり

麻生なんて元から金持ちだから企業献金なんてされてねぇだろ？

ここぞとばかりに民主＆自民の腐れ議員を叩きまくれば支持率上がっただろうに。

そもそも政治に金がかかるってのが間違ってる
法律決めるのに何で金が要るんだよ
議会で話し合うのに何で金が要るんだよ

自由党→民主党
　　↓　　　　↓
　小沢　　旧社会党＋元自民
　　　　　　　↓
　　　　　　小沢

これが嫌だったわけだろ？

ドンドンドン！ （扉を叩く音）

邦夫「誰だ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」

邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」

邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。
由紀夫「おぅよ」

邦夫「小沢君の秘書が逮捕で西松建設の裏献金はな〜んだ？」
由紀夫「陰謀国策捜査」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」

>>78
連座制が適用されるのは選挙の買収等の場合だけ
それ以外のケースで議員の責任が追及されるのは社会的道義的な立場から

>>82
スツーカが足りないか？ルーデルを呼んでこよう

>>64
有権者の大多数は愚民なんだからしょうがない。

んー、本物のアホだな、この人

>>92
本物のアホがいらっしゃいましたね

>>85
支持率とかどうでもいいんだよ

　企業　　　企業　　　　　　　　　　　　　政治団体
　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自由党　　民主党　　　　　　　　　　　　　　小沢
　　↓　　　　↓
　小沢　　（旧社会党＋元自民）
　　　　　　　↓
　　　　　　の中の一人小沢

政党への献金は合法なんだがお前ら無知すぎだろ。
小沢の件は個人への献金だから逮捕された、
麻生は何も間違ったこと言ってないが？

>>85
例え一時的に上がったとしても、「失言」やら何やらですぐ下がるだろうよ

>>96
バカはそんなことすらも区別できないんだよ

これ前後の発言読まないとわかんないだろ
献金自体は合法だしな
違法な献金をしたら逮捕されるけど

俺の友達が教師になったんだけど、とある組織が強くて半強制でその組織に入らなければいけないらしい
んで会費と言う名の個人献金を取られるんだって
どこの組織がどこの政党に献金するかは聞かなかったけど、共産党にはこういう組織のパワハラっぽい献金の集め方にも言及してほしいね

小沢の場合は個人的な偽装された不正献金なんだから比較しようがない

企業献金と違法献金を分かってないやつがいた。

なんとマスコミを名乗ってた。

>>14
っていわれているが、本当か？

なんの問題もないでしょ。
政党になら。

小沢が逮捕されようがされまいが、早急に選挙してくれないとマスコミがもたないんだろ？
麻生降ろしに大変ですね＾＾；

心配しなくてもちゃんと9月までやってくれるよｗ

中川が辞める前と後で知力が100ぐらいアップしたな

>>102
で、どう違うの？

>>107
政党へか個人へか

麻生の言いたいこと
企業　→　政党　これはOK
企業　→　政治家　これはNG

恣意的な報道
企業　→　政治家　これもOK

党本部か政党支部へなら企業献金は違法じゃない。

>>71
こういう規制付けたのって小沢本人なんだよなｗ

民主主義のコストって
政党交付金で十分だろ？
何千億出してあげてると思ってるんだ
企業献金をやるなら政党助成法なくして、献金だけで運営すればいいよ

>>112
交付金で渡る金は総額幾ら？
それぞれへの献金の総額と平均は幾ら？
政治家個人が使う資金量は幾ら？

答えてみろよカス

>>108
個人への企業献金を禁ずる法益って何さ？

>>64
お利口さんにも馬鹿にも平等に一票が与えられているからね

>>112
政党助成金って年間350億いかないくらいじゃなかった？
確か国民一人当たり250円とか。

>>114
≒賄賂になるから。
小沢の例で言うと、献金と引き替えにダムのような仕事を受注させるような癒着関係を作り出すから。

>>117
政党あてなら賄賂にならないのかｗ

そりゃあ毎晩のように政治資金で料亭に行ってりゃ金がかかるわな

さすが麻生、ブーメランになるようなことはいわないな

>>118
政党あてなら政治のために使ったという用途を記載するようになるから
個人なら小沢が中華娘々買おうがマンションを買おうがわからなくなるだろ

麻生は、献金なんかもらう必要ねえくらい金持ちだからな
鳩山も
やっぱり政治家は金持ちがやらんとな

>>114
政治資金規正法

>>118
読んでみれ
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=27324&hanreiKbn=01

そりゃあ、自民党だって民主党だって企業献金貰ってる
この記者は小沢をかばいたいだけに思える

>>96
そんなもんはわかってる
企業献金なんて、結局わいろにしかなってないだろうに
見返りを求めない献金してる企業なんてあるのかよ
企業献金による政財間の癒着がうざいんだろ

>>113
2006年は年間317億だったらしいけど
1994年からずっと出してるんだから数千億ぐらい国民が出してあげてるんだろ

自民党　　１６８億４，６００万円
民主党　　１０４億７，８００万円
公明党　　　２８億５，８００万円
社民党 　　１０億０，６００万円
国民新党 　 ２億６，６００万円
新党日本 　　１億６，０００万円

実家だと企業献金じゃないからね

企業が何のメリットも無しに大金を政治献金したら背任にならんのか

陰謀とか国策逮捕とか言ってるぽっぽ兄よかリアリストだよなｗ
てか、ぽっぱ兄は政治家生命諦めてんのか？

小沢が辞めて民主分裂がシナリオ

小沢への献金は十数年続いてるからね
普通、献金でそんな長く続くことはないそうだよ、額も大きいしね
かなり癒着してると思われる

ttp://uploda.tv/jlab-live/s/282416.jpg

>>121
個人だって政治資金報告書は出すんだが

>>126
公明党はどっかの煎餅のお布施があるから除外するべきだよな

俺も政党助成金だけでいいと思うが
企業献金は結局強い政党にしか集まらないだろ
企業献金がたっぷりの政党と、ほとんど無い政党だと、選挙の時にスタート時点で差が有りすぎだろ
少ないなら少ないなりに、全員同じ予算で選挙するのが公平だと思う
というわけで自腹で選挙資金出すのも禁止の、助成金だけの選挙がいいとは思う

国民は献金と賄賂の違いなんてわからないよ

Ｆランクってやっぱ無知だよなぁ・・・

麻生の方が民主のおっさん達より素直だしちゃんと話してる

ソースが誘導なのは言うまでもないけどスレタイもスレ内容を実にうまく誘導していますよねと

なんかこれ麻生を悪者にしようとしてるような意図がある気がする

>>135
企業献金は、すべて政党を通すようにすればいいんだよ
個人への企業献金は禁止

この件、ほじくればほじくるだけカオスだな

麻生ほど政治の本筋と関係ないところで支持率上下してる首相って過去にいたかな

下手に喋ると揚げ足とられたりブーメラン返ってくることになるしやめといた方がいいな

麻生は政党への企業献金は小沢がやったような個人への企業献金のように違法ではないと言ったのに、

それを「企業献金？別にいいんじゃね」などとして、麻生が小沢の違法献金を肯定したかのように見せる。
まさに、卑怯者だよね。

>>141
それでも誰の口利きで受けた献金なのかは自ずと分かるよ。
それで窓口になった奴に重点配分されるんだろう。

汚沢の場合、自分から欲しい金額を言ってるんだから
献金っていうより上納金でしょ

>>121
西松→政治団体→小沢の資金管理団体、だから
検察がリークしてる情報が事実かどうか解らないとなんとも言えないよね
結局、「請求書を送った事実は確認できなかった」と検察の訂正発表あったし

>>147
パーティー券なんかは値段と枚数指定して買って貰うもんだよ。

>>146
何にどれくらい使ったかを報告すれば問題なかろう
政党助成金は政党に払われてそうなってんだから

マスゴミと>>1の意図的な捻じ曲げでさも麻生が失言したかのように取られるが
企業からの献金でも「政党への献金」は普通に合法だからまったく問題ないんだなこれが
お前らもスレタイで脊髄反射的にレスする癖直せ

自民党は経団連からたっぷり献金もらってるからな・・・
企業献金は禁止にするべきだな

>141
なにいってんだ？
俺はその政党への企業献金も止めたらどうだ？って言ってる
現時点で合法なのは分かってるよ

>>150
政治資金報告書は個人(の資金管理団体)でも出すだろ。

>>148
それのソース教えてくれ。

小沢が作れと指示した政治団体
　　　　　　　↓　
　　　　　　小沢

バカや猿用解説

麻生が悪ではないと言ったのは政党への企業献金（合法）のことです
小沢がやったのは個人への企業献金（ワイロ、違法）です

スレタイで「麻生がまた失言したのか！」と思ったおバカさんは反省するように。

小沢の裏金事件の後に
マスコミが「自民政治家も西松から献金受けてた」とか
何か誤解させようと必死だよね

共産の小池が、
「企業・団体からの献金自体を禁止すべきでは？」
と言ったのにたいして、
「私は、それが悪だとは思っていません」
って言っただけじゃん

なんでこんなのが取り上げられて記事になってんの？ｗ

>>135
政党への企業献金は
「憲法は政党の存在を当然に予定している」
「(政党の)その健全な発展に協力することは、会社に対しても、社会的実在として当然の行為として期待される」
「会社は、自然人たる国民と同様、国や政党の特定の政策を支持、推進しまたは反対するなどの政治的行為をなす自由を有する」
「政治資金の寄附もまさにその自由の一環」
って最高裁判例があるから、むしろそれを禁じる立法が憲法第三章に抵触し違憲になる可能性が高い

大馬鹿野郎。二階がそんなに大事かー！
逆転のチャンスなのにこのバカチンは・・・

>>157
違法じゃないけど脱法っつか法の抜け穴だわな＞政党向け企業献金

>>160
政治家の存在も当然に予定してるだろうにｗ

民主が数年前に出してた「公共事業受注企業からの献金は、個人でも政党でも禁止」って法案は良かったと思うんだけどなぁ
小沢がこんなことしてちゃあ

ここで道理を曲げて叩くのはアホ
そんな事する奴は後で道理を曲げた報いをうける

企業献金は悪い面が多いという結論から政党助成金をはじめたんじゃなかったっけ？

こいつも貰ってるんじゃねえの？

まーた切り貼りかよ

>>33
長年最低の制度だって言われてるだろ。そしてこれがベストの制度だとも。
そんなことも知らないのか？

あれ？この国会中継みてたけど、かなり誘導尋問ぽかったぞ。
そもそも、何故か共産党の奴は二階攻めてたのに
いつのまにか麻生にターゲット変えて、同じようなことなんども聞いてた

>>163
だから企業から個人への寄附も認められるってか？
だがそれは政治資金規正法違反21条に違反する。憲法とはまた別の問題。
ていうかそんなの言うまでもなく当たり前だろ。

はいはいワイロワイロ

>>167
こいつは金持ちの家だぞ
もらわねえだろ

違反って二度書いてもた

これは麻生が正論だが、無知蒙昧な貧乏人と悪意のある左翼とマスコミが許さないだろうねｗ

>>171
160の判例は政党を政治家に置き換えても矛盾しないってことだよｗ

企業→政党への企業献金なんて合法賄賂みたいなもんだろ
さっさと禁止にしちまえよ
政党助成金の中でやりくりすればいいだけ

>>176
だから何？

政治家への企業献金は
「憲法は政治家の存在を当然に予定している」
「(政治家の)その健全な発展に協力することは、会社に対しても、社会的実在として当然の行為として期待される」
「会社は、自然人たる国民と同様、国や政治家の特定の政策を支持、推進しまたは反対するなどの政治的行為をなす自由を有する」
「政治資金の寄附もまさにその自由の一環」

だからなんだって聞いてんだよ
本旨を言え

>>160
んなアホなｗ
判例が違憲かどうかの判断の根拠になるわけが無い

>171
だから個人への献金を禁止しても違憲にならないように、政党への献金を禁止しても違憲にならなくね？
って言いたいんだろ

元から政党への企業献金は合法
個人への献金が違法

最低限のルールは守ろうぜ
ルールを変えたいならそれなりの手順を踏め

>>182
> 個人への献金を禁止しても違憲にならない
政治資金規正法が違憲じゃないって判例あるの？

>>165
民主というか菅のお家芸だな

麻生さん金ありすぎて献金されないから小金もちのキモチがわからないんだな
セメント会社の会長じゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　給付金うれしいだろ？
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　消費税を2倍よこせ！
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

叩いたら叩いたらで麻生が調子に乗ってる！とマスゴミが叩くだろどうせ

小沢擁護したいからって、法律まで曲解するなよ、素人がwww

ｳﾖ歯ぎしりwww

麻生もうちょっとマスコミ意識しようぜ
こんなの端折られて美味しく料理されちまうぞｗ

>>148
請求書が無かったというソースくれってば。
探しても無いんだが。

>>191
いや、参院のネット中継見てこいよ
これをやられてはどうしようもない

献金自体は違法じゃない

いい天下りもいい献金もあるってか

共産党の資金源は赤旗なんだろ
層化と一緒ｗｗｗｗｗ

つーか合法か違法かで線引きしてんじゃねー

>>197
法治国家を否定するのかよｗ

>184
法律って違憲かどうか事前にお伺いたてるもんなの？
政治家は違憲じゃないように法律を作ってるし、もし違憲なら侵害された人が違憲だと訴えるだろ
個人への企業献金禁止が違憲だと騒がれないのに、政党への企業献金禁止を違憲だとする理由がない

特定の企業（産業）から推薦されて議員になるのも規制しなきゃなｗ

>>198
そういう問題じゃねーってこと

記者「民主党幹部が検察の捜査に批判を強めてるそうですが」
麻生「コメントできませんな！（吐き捨てるように）」

逆に献金を一切禁止してる国があったら教えて欲しい

個人か企業かの違いはあるが結局どの国でもごく当たり前に存在する

ただ今回の小沢の件は話はまったく別物

>>201
じゃあどういう問題なんだよ
気に食わないから云々って事にするのかよｗ

>>203
だから、それを麻生がいったんじゃん

>>203
企業献金認めてるのってアメリカぐらいじゃ？

政党への企業献金はおｋって意味だろ

自分たちに有利な法律を作ってくれるところに金渡すのは献金で合法
自分たちに有利な法律を金渡して作らせるのは賄賂で違法

うんこすぎ

>>199
「個人への献金を禁止しても違憲にならない」とはお前が言ったんだろボケ。
俺はそれが違憲にならないっていうソースの判例を寄越せっつってんだよ。

それに日本の違憲立法審査は付随的違憲審査制だから法令そのものを直接審査するなんてことはない。
必ず個々の係属の事件の際にしか審査されない。違憲だと騒がれないから法的に合憲とかどこの人治国家だよ。
世論学説に関わらず違憲審査を最高裁で受けていない法令が後々違憲であると判断される事は当然有り得る。
中学校からやり直せよ低脳

党に献金させればいいものを、個人にさせるのは
若手議員に「ほら親分から資金だ選挙に使え」ってやるためだからな
師匠の竹下さんと金丸さんから教えてもらったことですよね！

>>201
>>208
こういう無知な奴がマジで怖い

統一からもらってる麻生は隙がなかったということか

>>210
形の上では政党に献金してるんだよ
でもその窓口が政党支部になっててそこの親玉が国会議員だから
事実上、その議員に献金してることになる
この抜け道が防げないから企業献金は一律に禁止しようとしてるけどいつも自民が強く反対する
これがなくなると自民潰れるからね

一方共産党は企業からの献金を一切受け取らないと駅前でパフォーマンス

>209
先に違憲の可能性があるって言ったのそっちじゃん
だから個人では騒がれてないよって言ってる
確かに違憲かどうかなんてやってみないと分からないが、問題になって無いという前例があればそれに倣うだろ
逆に違憲かどうかにこだわってるほうが不自然だよ

また変な風に発言捻じ曲げられて批判されるぞ
少しは学習しろよ馬鹿

【体罰か】宮崎市の剣道強豪高で30年以上女子部員に褌を強要【指導か】

★「武士のたしなみであり伝統」宮崎市の剣道強豪高校で30年以上女子部員に褌を強要
　・宮崎県の県立高校剣道部で創部以来３０年にわたり、全部員に褌（ふんどし）の着用を
　　義務づけ、女子部員も男子部員同様に褌の装着を指示していたことがわかった。
　　元・女子部員の両親が事実を知り、県教育委員会が調査に乗り出し、事実と判明した。

　　この高校の剣道部創部は昭和４６年。スポーツが盛んな県内の高校運動部において
　　当時警察ＯＢで地元の剣道場を館長だった男性が初代の顧問に就任。厳しい稽古で知られ
　　昭和５５年以降は全国大会でも上位に入賞するほどの発展を遂げた。

　　５８年からは、この男性顧問の指導を受けた卒業生が顧問に就任。中には女性の指導員も
　　いたため、この「伝統」を「普通に受け止めていた」（同校女子部員）。

　　しかし男性の伝統下着であるため、新入部員の抵抗は多く、部員に対して顧問は
　　「武士に生まれ変わるための証（あかし）」「武道は精神的なもので、男女の性差は
　　関係ない。強くなるためには欠かせないもの」と説いていたという。

　　しかし昨年末で同部を退部した女子部員がこの事実を両親に語ったため、事実が発覚。
　　母親は「私も剣道経験者だが、こんなでたらめな指導は聞いたことがない。伝統を
　　隠れみのにしたセクハラだ」と憤っている。これに対し学校側は「歴代顧問が指示し、
　　部員も納得していた事だと思っていた」とコメントしている。

　　◆「褌を使う人はごくわずか」市内の武道具店
　　宮崎市波島１丁目の「押川剣道具店」によると「激しく運動し、発汗も多い剣道は、
　　衛生面から剣道袴の下には下着を着けない人が多いとは聞く。当店でも褌は扱っているが
　　高齢の剣道家など、買っていく人はごくわずかだ」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/
（画像あり）

>>215
なんで「個人への献金を禁止しても違憲にならない」から「個人では騒がれてないよ」になってんの？
「個人への献金を禁止しても違憲にならない」と大口叩いてたお前は何処に行ったんだよ。小沢かよ。

俺は「政党への企業献金を禁止する法律」は>>124の判例を根拠に
国民の権利を侵害する可能性があるから違憲の可能性があると言ったの。
だからもし最高裁で個人への献金を規制する政治資金規正法の事が争われたら、俺の持つ情報で判断すれば俺は違憲になると思う。

> 問題になって無いという前例があればそれに倣うだろ
んな訳ねーだろカスが。日本は付随的違憲審査制だっつってんだろ。
最高裁に上告されない限り法令の是非が決まる事は無いの。
前例となった具体的事件が最高裁にあがってない事を理由にその前例が以後も法的に通用するなんて事は無いんだよ。

>218
あ、そこにこだわってたんかよ
んじゃ違憲だと騒がれて無いようにと訂正な
これでいい？

うん

だったら政党助成金を廃止しろ、ボケ

麻生さんの器の大きさは民主党議員全員のを集めたのより大きそうだな。

小沢は見返りでダム工事斡旋してるからな
見返りがダメなのよ

非農業部門雇用者数変化-2月：-65.1万人（-65.0万人）

政治家への企業献金が腐敗の元になるってぇんで、現行の
　「企業献金は政党宛てに」
　「政党助成金を支給」
　「政党は、各候補者に必要に応じて支給」
という形になったはずだが・・・

今回は「企業じゃないよ、政治団体だよ」という隠れ蓑で個人献金してたのが問題になったんだから
「政治団体も個人宛てに献金しちゃダメ」っつーのが普通の姿じゃないかと思われ。
まぁ、政党宛てばかりになると、若手議員が党内で反旗を翻すような行動が出来なくなっちゃうけどさ。

>>218
小沢に聞いたらどうだろう？

企業献金は政党宛にって事だろ？
オザーさんはトンネル使って自分に回るようにしたわけですから

政治献金を受け付ける公的機関を設置すればいいじゃね？
んで献金する政治家・団体に割り振ると。
ついでに献金した企業・個人がまともなとこか調査を行うと。

角栄からかシスかダースか異常な奴らとその後継者だったし、
これ以降やっとこの法が適正か判断も出来るってもの。

>>228
凄い黒い空気が漂ってんだけどｗ

>>228
思い切り、天下りポスト作りじゃない？

>>1の発言だけど、貴方達は国会見ましたか？
福島みずぽさんの質問に対する返答なんですがね、党が企業から献金をもらうことは何ら問題ないんですよ。
それを報告書にしっかり記載してますし。議員個人が企業から献金をもらうことは違法です。発覚した時点で返金しないといけません。
そのうえ便宜を図っていて政治家さんが見返りをあたえていた場合は逮捕です。
小沢さんの場合は自分から献金を求めていますし、架空政治団体の設立に小沢氏本人が関っていますので間違いなく逮捕です。
過去３億円の献金なんて見返りが無い限り貢ぎませんよ。。。

麻生氏の発言は何ら問題ないですし、福島みずぽさんはこの麻生氏の応答のあと、気まずくなって次の質疑に移ってしまいましたよ。
党に対する「政治献金＝悪」って考えている人が多いみたいですけど、むしろ「政治献金＝善」ですよ。
献金がないと政治家さんは活動できませんから。神社のお賽銭だって無いと神主さんは生きていけませんし、教会も寄付がないとホームレスに食事を与えられません。

二階氏が過去にもらった８００万程のパーティー券の購入ですが、これは本人が西松のダミーだと気づいたので返還するでしょう。まあ、これは献金とは違うので返金する意味はないのですが、
小沢さんから論点をそらしたいマスコミに追求されて不快になるので返金するのでしょうけどね。
その他民主の議員も数百万もらっているようですが、彼らもシロだと思います。ダミーと見抜けなかった可能性もあるし、気づいたとしても数百万では事業の見返りもないので恐らく西松側の検察に対する撹乱の意味でダミー献金したのでしょう。
西松にとっての本命は小沢氏で、３億円をさらに分散して、未来産業研究会以外にも下請け業者に献金をやらせて分散していたわけですから、明らかに意図的で悪質です。

小沢自身も言ってるじゃん。

もらった後に西松だって気付いたなら返却すればいいだけだって。

ただ、小沢は真っ黒コゲだけどなｗ

ゴミがミスリードしてるけど適正な処理をしていない献金(もしくは収賄)が不味いんであって献金自体が悪い訳ではない

d

>>232
>福島みずぽさんの質問に対する返答なんですがね

記事の発言は、小池晃の19分30秒くらいからね

今の献金の制度自体が、曖昧で複雑な制度になってるから、正直言って
検察が言うほどハッキリ“小沢だけが違法だ！”なんて言えない筈だ罠

た・・・大人・・・

だから証拠なんだよ、証拠。

あの政治団体が小沢への献金のためにできたのがバレバレじゃな。

>>232
＞献金がないと政治家さんは活動できません

この時点でおかしいだろ？
活動できないなんてことはない
活動できるけど、欲張ってるだけだろ
献金がないと活動できないという理由を詳しく書いてくれよ

>>240
社会に出なよ

献金が無ければ政治出来ないのは間違ってないと思うよ
一議員に何人も人が必要になるからねえ
共産党みたいにボランティアという奴隷制度にしたら要らなくなるかも知れないがｗ

これ聞いてるほうも私も企業献金が悪だとは思いませんって答えてたぞ

企業の献金って必要なの？
献金するなら匿名でしか献金できないようにしろよ

政党助成金か企業献金どっちかやめろや

悪ではない
法律と善悪は別物だぜ

また失言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
小沢が失脚したから調子乗るなってやがるｗｗｗ
１０％宰相のくせにｗ

企業献金で癒着とかあるからやめよう
↓
でも政治お金かかるよね
↓
そだ税金から取れば良いね
↓
政党助成金
↓
首相「企業献金、悪ではない」

麻生は小泉みたいにメディアのインタビュー答えるなバカがよりいっそうバカに見える

麻生、会見が下手糞すぐる

それで優遇しちゃだめだけどな
利権上げたり
小沢みたいに

総理は能力云々以前に、話が上手い奴に任せりゃいい。
能タリンの国民にはパフォーマンスで充分。

企業が見返りなしに献金するものだろうか？
株主に怒られちゃうよ

献金自体は違法じゃない上に、麻生は献金などもらわずとも金があるから言える発言だろうね
小沢みたいな成金は金に固執しすぎる

ここで小沢は袋叩きにしたら
ブーメランが返ってくるのをどの議員もわかってるんだろうな

企業献金は汚い
↓
献金やめよう
↓
お金が足りなくて選挙できない
↓
赤旗で持ってる共産党(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


全て赤い人たちの陰謀

企業献金は汚い
↓
献金やめよう
↓
お金が足りなくて選挙できない
↓
赤旗で持ってる共産党大勝利(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

パチンコマネーマンセー<丶｀∀´>＜在日参政権ニダ

φ(@∀@-)＜だが、日中友好すべきではないか。


〜 全て赤い人たちの陰謀 〜

オマエラは馬鹿m9(＾Д＾)ノ

大体なぁ。政治やるんならリーダーが必要になる。
で、リーダーを選ぶ方法になると大体以下のようになる。

・献金で成り立つ資本主義ベースの政治（自由主義）

・宗教による洗脳政治（神道・仏教・創価学会 宗教独裁）

・共産主義による政治（プロレタリア独裁 強制収容所）

そして、

・国民投票による政治（戦中の日本、ナチスのような全体主義）

となる。
どれが良いんだ？また全体主義になるか？

ああ。最後は軍事独裁だった。

大抵、強力な政治体制となると、上の四つくらいになる。

他にも体制として色々な形があり得るが、実際に他国の侵略・謀略等への対処、
国の統治を行うには頼りない。
現時点では上記のどれか、あるいはそれらのいくつかを選ぶしかない。

いい加減、認めたらどうだ。金権政治も一定のレベルで必要だと言うことを。
全てが平等で、社会にヒエラルキーが存在しなければ、DQNやクズ、犯罪者やアナーキストの意見で
政治を行うことになってしまう。
知的水準の高い、経験豊富な人材が国を引っ張っていかなければいけない。
その一つの指標として、資本の量という物も認めるべきだ。

資本を完全否定するなら、赤にまみれ脳内お花畑の大学・学会、宗教による政治、
肥大化する官僚、中国やロシアに汲みする共産党、でやっていかなければならなくなる。
それを目指しているのなら、そうすればいい。だが、経済はダメになるし、経済がダメになる
という事は、軍事的にもダメになるという事だし、財政も行き詰まるから、霞ヶ関も崩壊する。
そういう世界を望むならどうぞ。
結局、中国かロシアに取り込まれるだけだと思うがね。先はない。