レーシック失敗による入院患者さらに増加 眼鏡厨大勝利!

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1 すずめちゃん(アラバマ州)

東京都中央区の診療所「銀座眼科」(溝口朝雄院長)でレーザーを照射して視力を矯正するレーシック手術を受けた患者67人が感染性の角膜炎などを発症した問題で、
入院患者がさらに増えて5人となり、うち2人は角膜移植手術を検討していることが4日、同区保健所の調べでわかった。
同保健所は銀座眼科に対し、再発防止策などの報告提出を命じていたが、提出期限の同日になっても報告はなく、溝口院長と連絡が取れない状況だという。

(2009年3月5日01時18分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00132.htm

依頼所261
2 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 03:27:50.10 ID:PTGFQoQw
だってアーサーなんだぜ
3 すずめちゃん(山形県):2009/03/05(木) 03:28:22.08 ID:UxnE4ypV
銀座眼科って怪しすぎるだろw
4 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 03:28:28.03 ID:3y0ZiE1P
こないだレーシックを受けた友人によると、5人くらいまとめてやるらしい
5 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:28:42.03 ID:i7qfWFD8
メガネをかけてる眼科医がいなくなるまでコンタクトも危ない
6 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:28:48.80 ID:oQk3SkbA
初期は普通の剃刀みたいなカッターで直接削ってたとかありえないわ
7 すずめちゃん(群馬県):2009/03/05(木) 03:29:31.53 ID:DEevrmzp
>>6
やめろ
ちんちんがきゅっとなった
8 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:30:04.25 ID:2FXReZUD
まぁメガネが一番安全だけどな。
9 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 03:30:20.98 ID:Ldj/ewzb
実際モテるのはコンタクト厨
10 すずめちゃん(静岡県):2009/03/05(木) 03:31:18.17 ID:RoPUi1B7
こんな危険なままなら多少皮が余っていてもリスク犯すわけにはいかんな
11 すずめちゃん(茨城県):2009/03/05(木) 03:31:48.65 ID:VOVgiVlk
レーシックやった俺乾目www
12 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 03:32:00.53 ID:eC4bJVN5
http://www.ginza-lasik.com/

夜逃げクルーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
13 すずめちゃん(富山県):2009/03/05(木) 03:32:40.04 ID:NQzgnEBb
やっぱメガネっしょ
14 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 03:33:16.15 ID:tjr8NxAj
>>12
浦和の溝口眼科もだw
http://www.meye.jp/
15 すずめちゃん(茨城県):2009/03/05(木) 03:33:30.16 ID:VOVgiVlk
>>4
俺がやったとこだと延々と流れ作業だったよ。
なんか加工工場のベルトコンベアに乗ってる気分だった。
16 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 03:34:16.68 ID:v0IVljHt
だからあぶねーって言ったのに
17 すずめちゃん(福岡県):2009/03/05(木) 03:34:25.18 ID:au6G1HH3
大勝利!
運動するならともかく、普通に暮らす分なら眼鏡だろ
18 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 03:34:29.22 ID:3y0ZiE1P
>>15
俺の友人は殺されて延々とつるされる豚の気分だったってw
19 すずめちゃん(千葉県):2009/03/05(木) 03:34:50.51 ID:RxN2PGmK BE:466128672-2BP(1024)

めがねっ子好きの俺には朗報
20 すずめちゃん(九州・沖縄):2009/03/05(木) 03:36:35.10 ID:6T0MpcQW
失明しそうな人もいるってニュースで見たよ
若いのに可哀想すぎる
21 すずめちゃん(dion軍):2009/03/05(木) 03:36:59.70 ID:si0Z6cQp
レーシックスレ最近立ち過ぎじゃね?
22 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 03:37:49.87 ID:BpK+Lj9W
コンタクト大勝利
23 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:37:55.80 ID:DRZ8Ds+C
お前らが危ないって煽るからコンタクトすら出来なくなった。
24 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:37:56.30 ID:saVjNYKu
失明、おめでとうございます
25 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 03:39:25.12 ID:tjr8NxAj
>>23
用法を守ってきちんと検診うければ特に問題ないぞ
26 すずめちゃん(山陽):2009/03/05(木) 03:39:38.64 ID:V1u3sFuF
移植せにゃならんのまで居るてマヂか?
27 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 03:39:44.40 ID:8sJoRWbt
               , r::':::::::::::::..ヽ 、 
             /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 
                /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、 
/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/    i 
たや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふメ .! 
え っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.ク | 
ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.ラ | 
.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よが.| 
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/  ノ/、 !!  / 
! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー' 
`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ ./.:   | 
28 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 03:40:55.10 ID:tjr8NxAj
>>26
19歳女性が失明だって
かわいそすぎる
29 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 03:41:10.86 ID:o7ReP2JX
レーシックとかけまして〜
民主党小沢の政治献金とときます〜
そのこk
30_:2009/03/05(木) 03:41:18.30 ID:Dm7s9gTT
ざまあ
メシウマ
31 きんちゃん(福岡県):2009/03/05(木) 03:41:48.15 ID:i2I3onTJ BE:1293580894-2BP(101)

コンタクトして目薬差して眼球の形変えて視力あげるのはいつからできるんだよ
32 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 03:42:45.83 ID:BpK+Lj9W
>>31
だからそのうち近視は目薬だけで治るから待ってろ
33 きんちゃん(福岡県):2009/03/05(木) 03:42:53.28 ID:i2I3onTJ BE:431194526-2BP(101)

>>29
レーシックとかけまして
民主党小沢の政治献金とときます
そのこころは
お先真っ暗です
34 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 03:43:15.39 ID:eC4bJVN5
お前らまだ諦めるな!コルネアプラスティーなら…コルネアなら何とかしてくれる!!
35 すずめちゃん(沖縄県):2009/03/05(木) 03:43:19.68 ID:7DfpQZSL
>>10
うむ。
リスク回避の為に皮オナで我慢するよ
36 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:43:29.04 ID:E8VlZAwz
>溝口院長と連絡が取れない状況だという

医者が雲隠れかよwwwwww
37 すずめちゃん(群馬県):2009/03/05(木) 03:43:49.45 ID:Gb8bGq8p
眼鏡屋の陰謀だな
38 きんちゃん(福岡県):2009/03/05(木) 03:44:07.65 ID:i2I3onTJ BE:323395733-2BP(101)

>>32
さすがに手塚治好きな俺でもそれは無理だと思う
39 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 03:44:27.87 ID:BpK+Lj9W
>>38
俺もそう思う
40 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:44:28.93 ID:zAwF9Rfa
ご愁傷様w
41 すずめちゃん(関東):2009/03/05(木) 03:44:46.62 ID:NJaoay8v BE:323522126-2BP(2706)

>>32
どんぐらい待ちゃ良い?
42 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/05(木) 03:45:27.58 ID:v48SdKmo
目の筋肉を鍛えることが出来れば、レーシックなんていらないんだけどねぇ
43 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 03:46:37.10 ID:wMhJenVT
眼鏡廚は秀逸w
44 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 03:46:49.42 ID:eC4bJVN5
>>41あと一年ぐらいすりゃ半永久に付けられるコンタクトレンズが日本にもやってくるだろ人柱になってくれ
45 すずめちゃん(関西地方):2009/03/05(木) 03:47:07.34 ID:vp0h62EP
>>33
もうちょっとひねりなさい
46 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 03:47:11.48 ID:SyNQ0gI5
ざまあwwww
怪しげな新技術に飛びつくからこういうことになるんだよ
47 すずめちゃん(dion軍):2009/03/05(木) 03:48:37.15 ID:xtCr/kpV
おっかねーだw
48 すずめちゃん(北海道):2009/03/05(木) 03:48:50.60 ID:jTEN8QuR
10年間コンタクチを付けてきたけど、先日角膜に炎症起こしてついにドクターストック。
嫌々眼鏡を購入して来たけど、ダサい以上にめっちゃ便利だわ。
もっと早く眼鏡にしとけば良かった。ただ慣れるまで階段怖かったけど
49 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 03:49:56.04 ID:BpK+Lj9W
>>48
どういう付け方してたんだよ
50 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 03:50:23.86 ID:AokYrxOu
>>48
カッコつけてコンタクトにしたお前が悪いんだよwwwwwww
池沼かよwwwwww
51 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 03:51:18.73 ID:nTVMWmbe
うわぁ・・・



チンコ見れなくなるじゃねーか
52 すずめちゃん(関東地方):2009/03/05(木) 03:51:37.67 ID:OgAxTgyP
なぜレーシックが危ないってことになるのかわからん
53 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 03:52:24.45 ID:6PUSEfSA
近視って、老眼になると治るらしいんだけど、
レーシックしてると老眼になったらどうなるかわからんからなあ
54 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 03:52:39.87 ID:LJktUtaC
>>48
ヘンテコな物つけるからだ
55 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:52:56.22 ID:CpUYJc4P
レーシックの術式の問題じゃなくて、この病院が装置のメスを
無消毒で使いまわししてたってだけだな
56 すずめちゃん(関西地方):2009/03/05(木) 03:55:11.00 ID:vp0h62EP
>>55
無保険ばっかりやってる医者というのは基本的に信用できない。
金儲けだけ考えてるってことだからな。
57 すずめちゃん(北海道):2009/03/05(木) 03:57:01.25 ID:jTEN8QuR
毎日洗浄して普通に装着してたんだけどな。
ってか眼鏡は慣れてくるとどうしてもフレームが視界に入って気になってしまう。
下を見る時だけなんだけど、フレームなしにしたら改善されんのかな
58_:2009/03/05(木) 03:57:45.18 ID:Dm7s9gTT
でもCorneaplastyの臨床実験やってるっても全然情報が出てこないよね
59 きんちゃん(福岡県):2009/03/05(木) 03:58:31.39 ID:i2I3onTJ BE:718656454-2BP(101)

>>45
レーシックとかけまして
恋愛結婚とときます
そのこころは
失敗すればeyeを失います
60 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 03:59:33.62 ID:pMtxu//2
>>44
もう日本にやってきてるが、高い
あとヤブ医者じゃだめらしい
61 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 04:02:33.42 ID:gQIrM+3f
目医者に限らず歯医者も無保険でやってるとこはヤブばっかだぜ。
62 すずめちゃん(広島県):2009/03/05(木) 04:17:12.45 ID:j4FehXHU
視力が悪くなる原理とレーシックの原理教えてくれ
レーシックは焦点あわせるのを強制的に遠距離に合いやすくするものなんじゃないの?
それだと近距離が合いにくくなりそうなんだけど
63 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 04:20:58.05 ID:3y0ZiE1P
>>62
とりあえず後ろの方には答えられる
お前メガネかけたりコンタクトしたりして近くのものが見にくくなったりする?
屈折率を変えることで視力を取り戻す原理は一緒だと思うんだけど
64 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 04:21:30.44 ID:HwAAxfHm
65 すずめちゃん(広島県):2009/03/05(木) 04:25:04.95 ID:j4FehXHU
>>63
微妙に変わるかなー2cmくらい
66 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 04:28:48.64 ID:XbLRpXtb
大勝利ってなんだよワラタwww
67 すずめちゃん(宮城県):2009/03/05(木) 04:42:51.07 ID:uxrbgt+N
>>64
流石だな・・・
68 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 04:46:30.09 ID:xR67ft4N
何か怪しい感じがしてたんだよなレーシック

俺があれほど注意しろと言ったのに・・・
69 すずめちゃん(静岡県):2009/03/05(木) 04:54:22.25 ID:5nXnti9e
医者がレーシックせずに眼鏡かけてるうんたらかんたら
70 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 04:55:45.52 ID:0cl6K/9p
ワンデーコンタクト最強伝説
71 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 04:55:47.14 ID:lf2aVeg8
お、おい来週レーシック手術なんだけど俺まだ死にたくない
コンタクト付けちゃダメって言われてメガネ生活なんだが運転しない限り意外と便利で困る
72 すずめちゃん(新潟県):2009/03/05(木) 05:03:49.21 ID:Fs1ukW7+
メガネの宣伝に韓国人出すなよ
73 すずめちゃん(岡山県):2009/03/05(木) 05:11:30.54 ID:ov7eJAaX
ほのぼのレーシック
74 すずめちゃん(関東地方):2009/03/05(木) 05:23:17.96 ID:zPrcGM+s
今日ニコニコ生放送で眼科医の人が配信してたが
その人もメガネでレーシックについては口を濁してたな
75 すずめちゃん(チリ):2009/03/05(木) 05:32:03.30 ID:je/LsTJz
ずっと失明することはないって言われてたのに、
初歩的なことをやらない暴挙によって感染症になり失明するということは、
凄く危ない手術なんだなと記憶に刷り込まれてしまった。
76 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 05:57:45.22 ID:mwhIFwCT
しぶいえりこ死亡わろすw
77 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 06:04:03.13 ID:eOc4XltK
コンタクトと眼鏡の併用が最強だろ。
78 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 06:21:52.56 ID:fBqoOjbL
まだか、レーシック厨のコピペはまだか
79 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 06:24:36.32 ID:D2Cn38+0
裸眼厨最強だろ
80 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 06:24:58.06 ID:HgKmWItU
レーシックがヤバいんじゃなくて
病院の衛生管理がヤバかったんだろ
81 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 06:30:27.90 ID:g5iunUfo
どこで受けるかは自由だけど裏側事情まではわからないからなあ……
まあ俺はメガネで通すけど。
82 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 06:31:44.30 ID:QdBiePl7
オルケなんとかってのやろうか迷ってる
83 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 06:36:28.70 ID:pMtxu//2
>>82
あれ若いうちならいいみたいだね
ただ、止めると視力戻っちゃうらしい
そのうち保険利くようになるかもって話だ
84 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 06:38:36.59 ID:IHyU1FCP
全ての病院が衛生管理徹底されてるとは思えないし、今後も同様の事故おこるだろうし、
ここ以外にも表沙汰になってない事案もあるんだろな

あと10年は人柱共の様子を見ないと手は出せないし、
後の無い手術してまでも裸眼視力に固執するほどイケメンじゃないからメガネでおk
85 すずめちゃん(静岡県):2009/03/05(木) 06:38:49.89 ID:HYUVHeQX
>>83
保険効くなら最高だな。
レーシックよりリスク低そうだし。
86 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 06:39:46.76 ID:QdBiePl7
>>83
今でも年間12万程度みたいだ
ただ、どの医者がいいとかの情報が少なすぎ
無保険中心でやってるとこは危ないのかなと思っている
87 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 06:41:09.87 ID:0kZ4aEJ/
結局メガネの方が生活するのに楽なんだよな
88 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 06:42:39.46 ID:y6pVshR9
責任のない産科医は逮捕して、責任のある眼科医は逮捕なしかよ
89 すずめちゃん(北海道):2009/03/05(木) 06:45:19.32 ID:fXdYmYgy
レーシック恐ろしいな。
考えたことあったけど、絶対やらんどこ。
90 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 06:46:12.36 ID:esJtPV3b
レーシックコピペ貼っては馬鹿死ね
91 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 06:46:38.18 ID:fKFSVTem
ν速で必死こいて宣伝してた時点で終わってるだろ、この業界。
92 すずめちゃん(岡山県):2009/03/05(木) 06:50:49.61 ID:vkBJsDKt
>>53
それメガネ掛けたメガネ屋のおやじに聞いたが
殆ど治らないって言ってた
93 すずめちゃん(北海道):2009/03/05(木) 06:54:22.83 ID:UqJ2qyBV
メガネ厨でよっかたー!
94 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 06:59:11.78 ID:QdBiePl7
>>93
近視がなおるんじゃなくて老眼の影響がだいぶ緩和するらしいよ
95 すずめちゃん(福岡県):2009/03/05(木) 07:06:33.11 ID:D9GnwlWg
レーシックが安心して受けられるのは100年後だな
俺達の世代はモルモット
96 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/05(木) 07:15:22.70 ID:hpxlLORV
石田D大丈夫か
97 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 07:15:46.63 ID:p1hd58Iy
逃げる余裕与えているが保健所もグルなんだろ
98 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/05(木) 07:16:29.55 ID:lp8ZmTZO
んー・・・ちょっとこえーなー
普段は裸眼で、必要に応じてメガネ掛けるようにすっか・・・・
99 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 07:20:11.89 ID:g5iunUfo
老眼で近視も治らない。老眼も緩和しないよ。
治ったように緩和したように思えるだけで、
内部的には近視と老眼を抱えて絡まってる状態であって、
単に合併症(?)でややこしくなってるだけ。
100 すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/03/05(木) 07:47:04.09 ID:303Mxroi
コンタクト厨がメガネが割れて失明する事故が起こっているとか喚いてるけど
そんな衝撃が目に加わったらコンタクトじゃ失明どころじゃ済まないよね(´・ω・`)
101 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 07:48:43.46 ID:yBBX8Lm5
メクラざまあwwwwwwwww
102 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 07:51:17.15 ID:nTASFCuc
毎月メニコンに3000円近く払ってる。シーレックはいくら位掛かるの?
103 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 07:52:08.73 ID:y0VcgJk/
主治医の眼科の先生は眼鏡してる(・ω・)
104 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 07:52:21.62 ID:WOCr5Qrl
youtubeで眼球をうすーくぐりりんってカットしているのを見て
ないな、と思った
105 すずめちゃん(滋賀県):2009/03/05(木) 07:54:40.27 ID:bo+xw/+9
>>100
とっくの昔に義眼じゃよ
106 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 07:56:07.42 ID:veP6F9kr
いくら危険でもレーシック受けたくなる気持ちは分かるな
メガネかコンタクトがないと部屋の中ですら生活できない
107 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 07:56:49.97 ID:loDEIM6H
裸眼厨大勝利w
108 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 07:59:58.86 ID:SgnFl0h8
眼鏡軍勝利
109 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 08:01:31.85 ID:lHppWim7
トルネコブラスティーはまだか
110 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 08:02:43.22 ID:e6+WkpRy
盲目大勝利!
111 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 08:03:59.50 ID:2OHWhvLZ
眼鏡上等
112 すずめちゃん(山梨県):2009/03/05(木) 08:08:49.14 ID:bu2omsai
レーシックこえええええええええええええええええええ・・・・
視力0.2、0.3くらいだが車乗らない限りメガネ不要な俺大勝利
113 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 08:13:40.67 ID:S2iyimNJ
F-22のエースパイロットの俺はレーシックなんて受けたらクビだぜ
114 わかめちゃん(関西):2009/03/05(木) 09:17:02.45 ID:YDDZoVS1
レーシック(笑)って30年後くらいに失明するんだろ。
よくやるよ。
どうりで胡散臭いクリニックとかでしかやってないわけだ。
胡散臭い雑誌にもやたら広告あるし。
まともな病院の眼科は絶対やらない。
115 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 10:31:56.50 ID:zAwF9Rfa
眼科医なんて医者の落ちこぼれがなる職業だからな。ろくな奴がいないよ
116 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 10:33:46.54 ID:iIIHSQfV
40過ぎたら老眼になるらしいから結局踏み切れない。
117 すずめちゃん(大阪府):2009/03/05(木) 10:43:31.52 ID:9lrhql/p
>>115
そんなこと、自分が網膜はく離とか、失明の恐れのある病気をしたら
とても言えない。手術の後はおがみたくなるよ。
118 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 10:47:01.14 ID:fYFkJ37G
マイコンレーシックマガジン
119 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/05(木) 10:48:15.91 ID:QLN/uM3N
当たり前だろ
できたばかりの手術に食いつく奴は痴呆
120 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 10:53:15.63 ID:w17qqYMB
目に穴開けてレーザー撃つとか止めろマジで
痛すぎるだろ
121 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:00:23.69 ID:b/qVinYt
もう一度裸眼で人工衛星が見えるぐらいまで戻ればなぁとは思うが
失敗とか考えたら怖すぎる。
これからは0.8と0.9の目は大事にしますわ
122 すずめちゃん(関東地方):2009/03/05(木) 11:02:31.40 ID:DjqewakP
失明とかマジで死亡とかわらねー
123 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:11:45.66 ID:qfontoJn
>>115
脳外科医に白内障の手術してもらうとイイよ。
124 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 11:15:35.03 ID:olJAm0Dl
0.04しかない…これからどうなっちゃうのかな飛蚊症だし
125 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 11:15:37.43 ID:cxXD9Ns1
レーシック受けられないおれ勝利
126 すずめちゃん(和歌山県):2009/03/05(木) 11:16:10.30 ID:tnK3tLXi
人間の外的情報の取得は、目が8割だ

これが丸々消えると、結構絶望出来るらしいぞ・・・ なんで自分がこんな目に;;って
127 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 11:16:52.80 ID:cxXD9Ns1
>>124
小学3年の時既に0.04だった
5年の時に0.01切ったがハードコンタクトで問題なく過ごしてる
128 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 11:18:08.81 ID:cxXD9Ns1
>>124
ついでに、飛蚊症は幼稚園のときから持ってる
眼科で定期検診受けてるし大丈夫
コンタクト眼科じゃなくてちゃんとした眼科な
129 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:18:57.13 ID:tubeLcrv
オルソケラトロジーの半永久版みたいのなかったっけ?
130 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:19:53.99 ID:xw5aaUFe
>>124
俺、片目だけ0.03で反対は0.2だけど
両目ハードコンタクトでなんら問題ないよ。

昔と違って、長時間付けていても痛くないし。
131 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 11:21:55.78 ID:SDKGvInX
ほかの病院でも結構失敗してんのかね?
132 すずめちゃん(栃木県):2009/03/05(木) 11:23:33.31 ID:wW2Tm9mS
>>131
今回のような衛生面での問題はないと思うけど、手術に際して一定のリスクはあるって教わったよ。
133 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 11:24:39.99 ID:olJAm0Dl
>>128
そうなのか。
今眼鏡なんだけど、05までしか度がないんだよなあ。思い切ってコンタクトにしてみようかな

飛蚊症も普段はもう仕方ないと割り切ってるけど、青空見た時鬱になるな。
134 すずめちゃん(東日本):2009/03/05(木) 11:25:04.08 ID:MiBroLnd
レーシックで視力回復しても見え方がおかしいって話もあるし
失敗話も出てきてるしやらなくて良かったわ
135 すずめちゃん(広島県):2009/03/05(木) 11:25:40.18 ID:iQOlX4Zb
メガネ大勝利
136 いなごちゃん(関東地方):2009/03/05(木) 11:27:56.80 ID:hse7BgPo
やっぱ俺達って先見性あるな(クイッ)
137 きんちゃん(和歌山県):2009/03/05(木) 11:28:03.52 ID:aLVtyMr6
で、センス良く、使い勝手良し、衝撃にも強くて、装用感ベストな眼鏡フレームって何だよ。
138 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 11:32:36.73 ID:pTKGWANh
院長と連絡とれないみたいね
バックレたの?それとも氏んだの?
139 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 11:34:16.24 ID:pTKGWANh
>>105
渋川剛気乙
140 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 11:34:42.28 ID:ii8m0NGi
院長金持って海外に逃亡?
141 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 11:35:39.40 ID:LwPFpVHg
来週の月曜日に手術するんだけど不安になってきたわ
142 すずめちゃん(福島県):2009/03/05(木) 11:36:16.67 ID:UUwzyGxb
そんなに眼鏡ってイヤなの?
143 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 11:37:19.67 ID:qRE5tESs
またν速民の大勝利か
本当に負け知らずだな
144 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:38:23.39 ID:TwXaEG4E
ガラスの眼鏡が割れると失明の危険はあるぞ
145 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 11:39:00.55 ID:a1Gl0mH3
普段から眼鏡かけてないせいか、かけるとなんか体調悪くなる
146 すずめちゃん(青森県):2009/03/05(木) 11:39:41.82 ID:/N3eUDCB
視力矯正の束縛から逃れられるってのは非常に魅力的だけど
こういうリスクあるからやっぱいまいち踏み出せないな。
147 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 11:40:41.39 ID:RytBMRAd
レーシックは安全です
このページの一番下を見れば、わかります
ttp://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/
148 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 11:41:21.31 ID:6VwUJmWa
ここの病院でレーシックやろうとしたけど
やめて別のとこでやって本当によかったwww

危なかったなー何か不穏な感じがしたんだよねここ
院長もすげー胡散臭かったし
149 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 11:41:41.26 ID:qRE5tESs
>>147
あ・・・ああああ・・・・ああああ・・・・・
150 すずめちゃん(静岡県):2009/03/05(木) 11:42:56.52 ID:DIZw1raG
>>147
一番下に悪魔がいるな
151 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:45:42.28 ID:V5lxh8kx
>>147
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
152 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 11:46:13.66 ID:g5iunUfo
今どきガラスのメガネがあるのか……?
153 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 11:47:28.40 ID:GfMDaoyo
やはりメガネが最強だな
154 すずめちゃん(静岡県):2009/03/05(木) 11:50:06.06 ID:3FUY0Zcr
スポーツとか眼鏡だと視野が狭いとか動きに支障が出るとき以外は
コンタクトより眼鏡のほうが便利なのは定説だしな
眼鏡で生活がベースでサブにコンタクトのほうが角膜も傷めないしいいとおも
155 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 11:55:10.71 ID:soBMTRxf
レーシックやったやつは、失明の恐怖におびえながら生きるwwww
156 すずめちゃん(西日本):2009/03/05(木) 11:57:00.65 ID:aAY4ck4y
コンタクトレンズも怖いよな
157 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 12:05:38.64 ID:3VZKf/Mw
長期間目の中に異物突っ込んでるコンタクトの方がヤバイ様に思える
158 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 12:06:58.46 ID:Bu1cNJyV
コンタクトやめた、やっぱメガネが楽でいい
159 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 12:14:33.59 ID:bLIvjsEt
バカ、コンタクトレンズの発案者はレオナルド・ダウィンチだぞ
160 すずめちゃん(中国・四国):2009/03/05(木) 12:18:54.30 ID:tIWCXLK3
goto 1
161 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/05(木) 12:22:23.66 ID:7y45X+v6
レーシックって大丈夫みたい…、な流れになってきたところでこの騒ぎだからなあ
他の眼科はいい迷惑だよ
162 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 12:23:34.73 ID:WTcWf6Pm
両目0.01で極度の乱視だけどめがねのほうがいい
163 すずめちゃん(宮城県):2009/03/05(木) 12:25:45.60 ID:3bybIism
今時レーシック手術受ける奴は実験動物としか思えない
164 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 12:26:05.31 ID:Ya1x+A7a
一方、裸眼厨は高みの見物をしていた。
165 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 12:28:16.80 ID:v2s++2H1
使い捨てコンタクトなんて便利なものが今はあるからな。
メガネも色んなデザインがあるし。
166 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 12:28:18.63 ID:gSHDAV0g
れーしっ君
167 つばめちゃん(関西):2009/03/05(木) 12:29:39.63 ID:Pf5S5TfI
裸眼で6.0のマサイ族大勝利!!
168 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 12:44:12.10 ID:eMoAy0sh
角膜移植って死人の角膜を移植するわけで
殺された人の角膜だったりすると、殺される瞬間の
恐ろしい映像が夜中にフラッシュバックしたりするから怖いぞ
169 すずめちゃん(新潟県):2009/03/05(木) 12:48:13.27 ID:yAROxPVS
>>168
ソースはブラックジャック
170 すずめちゃん(チリ):2009/03/05(木) 12:54:17.43 ID:9ZeWujcc
大丈夫。もし失明しても、エコーロケーションというスキルを身につければ大勝利だ。
171 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 12:57:36.08 ID:eGFHN6eV
レーシックしてしもうた奴はもれなく眼病と戦わなきゃならんのか・・・
172 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 13:03:11.65 ID:nZjxfugu
目だけは弄りたくないのう
173 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 13:06:34.90 ID:ptULpOMB
東原のデスノートみてみ
174 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 13:12:12.68 ID:r2uGckoO
いよっしゃぁああああああああああ
175 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 13:12:20.19 ID:0W0YLY7t
メガネでも全然いいんだけど俺ド近眼だから
レンズが超分厚くなって
・重量が重いので鼻と耳の後ろのツルをかける所が痛い
・瓶底状態で見た目がかっこ悪い。目が小さく見える
・視野の周辺が歪んで見える
以上の理由でコンタクト使用中。
この条件をクリアできるメガネないかな。
176 すずめちゃん(dion軍):2009/03/05(木) 13:14:47.87 ID:d1eMge3F
眼鏡大勝利!
177 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 13:17:58.98 ID:g5iunUfo
>>175
コンドームじゃないが、極薄の非球面レンズがあるぞ。
あと、フレームは、でかいのではなくてオシャレに見える横長の小さいやつを選ぶんだ。
レンズの部分が小さいと、削るレンズ分が増えて、結果的にぶ厚いレンズでもなるため薄くなる。
おいらは0.04〜5くらいの近眼だけど、重たいとか、レンズがはみ出てるとか、気にならないな。
178 すずめちゃん(長野県):2009/03/05(木) 13:18:09.30 ID:I6YE06wC
頭もルックスも悪くてガキの頃からコンピュータゲームやりまくって
仕事はトリプルディスプレ環境だったが、いい年こいて両目とも
1.5ある。ほんのちょっとだけ乱視だけど、目に関してだけは親に感謝してる。
179 すずめちゃん(関西地方):2009/03/05(木) 13:19:34.82 ID:Gt2oNYE1
メガネコンタクトなしってのは憧れるが
どうにも失敗が怖くて踏み出せなかった
友人もすげー便利だからやれやれいってくるし・・・

今回の件で心おきなく見送りできる
180 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:21:03.00 ID:WogslSle
>>53
近視が治るんじゃなくて、老眼になりにくい(老眼の症状が出るのが他人より遅い)ってだけらしいぞ

ただ、老眼の出が遅いというのはメリットなので、レーシック手術するときに、2.0とかあんまり
見えやすくするんでなくて、最終的に0.9くらいの仮性近視に落ち着くように手術すると
日常生活に影響ない程度に近視を治せて、老眼になりにくくなるとか聞いた

そこまで細かく視力を調整できるように、手術でどうにかなるのかどうかは知らないが
181 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:23:15.17 ID:WS5CG7LV
アメのFDAがレーシック手術受けた人間の大規模調査をするからその結果が出るまで待て
182 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 13:23:36.52 ID:0W0YLY7t
>>177
そんなのがあるんだ。
ちょいと参考にしますわ。サンクス!
183 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 13:24:17.08 ID:Zjy3TqRT
むしろ眼鏡に憧れるんだが
どこで買うのがいいの?
184 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 13:26:37.94 ID:n5PqlgG6
失明のリスクしょってまでやる価値があるんかね
ヅラかぶるのとわけが違うってのw
185 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 13:27:23.83 ID:RytBMRAd
>>150
「老眼になりにくい」と「老眼の症状が出るのが他人より遅い」は意味が違うぞ
186 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 13:27:47.57 ID:TL4kEjm8
夜逃げきたあああああああああああああああああああああああ
187 すずめちゃん(愛知県):2009/03/05(木) 13:29:14.71 ID:g5iunUfo
>>182
おいらはミキで作ってるので試しに行ってみたら。

>>183
メガネスー○゜ーだけはやめとけ。
ミキいいよ。
188 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/05(木) 13:30:42.81 ID:S3B9cYgD
レーシックでシクシクってかギャハー
189 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:33:17.24 ID:WS5CG7LV
やるなら大学病院か大規模な病院の眼科でやらなきゃな、ちょい高いが
美容整形クリニックみたいな雰囲気出してると所は駄目
190 すずめちゃん(広島県):2009/03/05(木) 13:36:37.18 ID:+aZVEdxk
>>183
ポーカーフェイスかな。今流行のメーカーが一通りあってレンズ5000円だし
191 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:41:50.49 ID:sbjmY0td
自分もミキで作ってるけど、非球面レンズ高いんだよね。軽く3万超えることあるし。
ただ0.01とかそんなんだから、1万しないレンズだとずげえ分厚くて、
フレームからはみ出すし、重いし、それでつるの部分で耳が腫れたり、切れたりするから
ずっと眼鏡かけるなら、いいもの使う方がいいね。

重いものとか、度の合わなくなってきたやつをずっと使ってると、
肩こりとか頭痛もするし、今の時期鼻も悪くなる。
192 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:42:33.47 ID:OGsh3chB
眼鏡はデパートで買った。特に問題はない。
193 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/05(木) 13:47:34.63 ID:Z+TMkm92
よく知らないけどシーレックってやれば死ぬまで視力落ちないの?
194 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/05(木) 13:49:59.47 ID:o7f3E/Tn
>>193
落ちることもある
角膜に余裕があれば再手術は可能
一日何時間も2ちゃんしてるような奴は落ちる可能性高し
195 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 13:50:07.55 ID:fW/XHZ4n
もうこわい
196 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:51:01.02 ID:rwhSLwLK
失明っていってもただの失明じゃないからな
完治した人が一時的に眼球の色が濁ったって言ってたし
多分外見的にもこういっちゃなんだがマリリンマンソン的な感じになってると思われ
197 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 13:54:07.04 ID:yPserA18
>溝口院長と連絡が取れない状況だという

逃げたかww
198 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 14:00:25.46 ID:KY3tlp6d
何でもかんでも"厨"を付ければいいみたいな風潮はいただけないな
199 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:04:22.26 ID:+RXba/Hq
このスレ誤字多くね?ちゃんとモニター見えてるのか?
200 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:07:13.25 ID:2FXReZUD
目玉の先端を薄くスライスしてフタ(フラップ)を作り、眼球をレーザーで加工後にフタをかぶせて出来上がりな訳だが
当然のごとく縫合手術などしない。フタは自然に癒着していくというものだが実はこれが罠。
一旦癒着したかのように見えても5年後に軽く触れた際に剥がれてしまったりとかあるらしい。
当然フタが取れればそこから感染症の危険がある。
よって裸眼でプールや海に入ることは危険と思われる。
201 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:08:06.74 ID:mcBOfjrG
俺の父親も祖父も医者(眼科ではない)だが眼鏡だな
202 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 14:08:41.05 ID:5MLO4ANT
>>178
乱視の度数どれくらい?
203 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/05(木) 14:10:20.29 ID:o7f3E/Tn
>>200
五年後に剥がれるなんて滅多にないよ。限りなくゼロに近いくらいにない
204 わかめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 14:10:21.30 ID:lbw3Sqoi
東原さんの目は大丈夫?
205 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:11:19.36 ID:mcBOfjrG
>>183
白山眼鏡店オヌヌメ
206 すずめちゃん(大阪府):2009/03/05(木) 14:14:38.11 ID:7IcbxBq3
>>201
お前は?
207 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 14:14:56.77 ID:QxESwOEc
安全性で言うと
眼鏡>>>>>レーシック>>>コンタクト
だと思う
もともとあるものを変化させるレーシックと
異物を目に入れるコンタクト
コンタクトこそニュースに何でならないんだか

とレーシック歴2年の俺
208 すずめちゃん(三重県):2009/03/05(木) 14:15:02.31 ID:Zr3pMiiK
>>203
その限りなくゼロに近いハズレを引いちゃった奴がこうなるんですね

_            (ミ;、               ふ・・・・・
iミヽ           (ミ;ゝ,--ー‐‐、...,,,___      ふざけ・・・・
)ミ:`=ー-―-´~ ̄''ヽ  iミヒiニニ~~`ー‐‐‐、.  ̄ヽ
(ミゞ_;'ニニニ~~~~,.~'ヽ、ヽ `ー´  ~~~--..,,=、`;  i   ふざけんなよっ・・・!
 ~     ~"~ゝ、 ヽ.`ヽ.      _,,.-- ,´  /   レーシックっ・・・!
    ,., .    ヽ ヾ ゝ_,,,..--...‐'~ _,,.‐~ .‐~
   //i)i)     i _,,..ゞ/    ,‐~___,,‐´      ぐぐぐっ・・・・・・!
  //       /~`ー~7''`ー〜~~"~十-7      うぐぐっ・・・・・・・・!
  `.ヽ.      i十-十,'十-十-十-+/  ,.,
   ヽ)      ',十-+|十-十-十-/   //i)i)   な・・・・
   i7_      i十-+',十-十-十/   //      なんでこんな目に・・・!
〇⊂ ,7_     ,'十-十、-十-十;.i   `.ヽ      オレが・・・・・・・
.  j ,‐-、ヽ    i十-+,1,1ト,、-十-:ヽ.   ヽ)     オレだけが・・・!
〇/, |  ) )、.   i十-,1::|::|.i::i:|十-十i   i7_
. `U (_ン´   i十-+ゞ::::::::::::::ノ--十ノ〇⊂ ,7_   おおおっ・・・・・・!
〇       ,,/',十-+i:::::::::::::::'、-十/十-+j ,‐-、ヽ
      /+ヾ+‐',+‐/丑::::::::::iミ、十/+〇/, |"ー、) )、 うぐぐぐっ・・・!
     /-....十-`+',+', ミ   .ゞヽ[コ]‐"~'`U (_ン´
    ,´u ´ ̄~''"~~ヾ j::::::::::::::ヾ_シ__..、_〇___,.‐´
    ヽ.,__,..‐‐―‐"''~ゞ:::::::::::::ノ
209 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:17:38.51 ID:mcBOfjrG
>>206
ゆとり学生
210 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/05(木) 14:17:43.21 ID:EhGgXlfi
レー疾患
211 すずめちゃん(大阪府):2009/03/05(木) 14:19:58.26 ID:7IcbxBq3
>>209
医学部じゃないのか
俺もレーシックしようと思ってたけど
最近やめることにしたんだよね
医者がほとんどやってないし、
コンタクトすらつけないって事実を知ったからさ
212 すずめちゃん(北海道):2009/03/05(木) 14:20:17.42 ID:lTjJjmC/
新しいものに手を出す時は慎重にならんとな
213 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/05(木) 14:23:18.18 ID:hdH4/xGF
眼内コンタクトはまだ〜?

メガネは球面で目の動きにあった奴が見やすい。
像が鮮明になる。

但し、視界の歪みは出る。
非球面だと歪みが減って、像が少しはっきりしなくなる。
214 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/05(木) 14:26:09.10 ID:o7f3E/Tn
>>211
コンタクトをしない医者が多いのは
角膜内皮細胞減少による危険性を知ってるから
医者ならメガネでもモテるしねw

>>213
眼内コンタクトはもう始まってるぞ
「フェイキックIOL、ICL」という術式
去年か一昨年あたりから美容系のクリニックも扱いだしたな
215 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:28:12.31 ID:GHHTaeId
角膜移植の2人は現在ほとんど失明状態だそうだ。
例の19歳女子も含まれる。角膜潰瘍で人生終わりってつらすぎる。
↓角膜潰瘍(ちょいグロ)
tp://www.shinseikai.jp/03_gairaiannai/images/kontakuto3.jpg
216 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 14:28:44.09 ID:Zjy3TqRT
>>187,190,205
サンクス
文豪眼鏡いいなって思うんだがかけてる人見たことないな
こういうの

ttp://optomo.biz/original-3.html
217 すずめちゃん(新潟県):2009/03/05(木) 14:29:03.51 ID:d5jPQYrz
というかメガネでいいだろ
簡単だし安全だし
218 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/05(木) 14:30:47.77 ID:wnQlQS9D
>>6
それ別のやつじゃね?
大阪のチョソの整形外科がやってたw
219 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 14:31:26.55 ID:rxrTVnZC
スポーツ選手ならまだしも一般人がやってもメリットあまりないよな
220 すずめちゃん(東京都):2009/03/05(木) 14:32:28.26 ID:mcBOfjrG
>>216
それらしき雰囲気を醸し出してる人がかければ様になるかもしれんがなぁ
一緒に着る服にも気を使わないといけなそうだ
221 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/05(木) 14:33:21.31 ID:RytBMRAd
>>215
その写真ぐらいなら、まだリカバリー可能だろ
222 すずめちゃん(広島県):2009/03/05(木) 14:37:02.16 ID:qM5bHwMB
>>220
顔かたちで似合う眼鏡ってあるていど決まっちゃうからなー。
髪型も眼鏡に合わせないといけないし。
223 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/05(木) 14:38:51.15 ID:gurjDvnC
メシウマw
224 すずめちゃん(catv?):2009/03/05(木) 14:46:55.42 ID:02y5gPQO
知り合いの眼科医はあまりオススメしないって言ってた
まあ単純に、やったら元には戻せないし眼鏡・コンタクトよりリスクあるしな。
レーシックとかは医療じゃなくて目や鼻の整形手術と同じだってさ
225 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 16:56:12.15 ID:5MLO4ANT
スポーツタイプのメガネで、レンズ素材がポリカなら最強だろ?
226 すずめちゃん(長屋):2009/03/05(木) 17:49:38.97 ID:IHyU1FCP
ポリカは屈折率低すぎて駄目だな。
ごみみたいな超安物プラレンズ並の屈折率だから、度が強いともんのすごくレンズ厚くなって結果重くなる。
両面非球面の高屈折率プラレンズに耐摩耗や撥水加工する方が数億倍マシ
227 すずめちゃん(dion軍)
>>224
それ聞くとやる気しなくなるな。
おれも、コンタクト→角膜炎→眼鏡の流れだったから
コンタクトはもう怖いんだけどな。