パリオークションにかけられた清時代の兎、鼠像を落札した中国人「金なんて払わないアルヨ」と返答

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1依頼401

支払い拒否の中国人の言い分「中国人としての責任を果たしただけ」 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090302/chn0903021829002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090302/chn0903021829002-n2.htm

【北京=野口東秀】第2次アヘン戦争のさなか、中国清朝の離宮「円明園」から英仏連合軍に略奪され、
このほどパリで競売にかけられたウサギとネズミのブロンズ像の落札者が中国人だったことが2日、明らかになった。

国営新華社通信が伝えた。落札した民間組織顧問は「金を払うつもりはない。
中国人としての責任を果たしただけだ」と話しており、像の引き渡しをめぐって新たな問題が起きる可能性が高い。

新華社によると、落札したのは流出文化財を取り戻す活動をしている民間組織
「海外流出文化財救出基金」の顧問を名乗る蔡銘超氏。

像をめぐっては、中国外務省が「中国に所有権があるのは間違いない」と返還を要求。
在仏中国人弁護士らによる競売差し止め請求をパリ大審裁判所(地裁)が棄却したことから
、中国国内ではインターネットなどで仏製品不買を呼びかけるなどの過激な主張が飛び交う一方、蔡氏の行為は愛国心と団結心を鼓舞する事例と受け止められている。
過去にはサル、ウシなどの像を中国系企業が落札で中国に戻し、愛国行為としてたたえられたことがある。

 国家文物局も国民世論を背景に「一切の責任は(競売を行った)クリスティーズ社が負わなければならない。
中国人民の文化的権益、民族感情を著しく傷つけた」と非難する声明を出している。ただ、仏政府批判は避けており、中仏関係に影響を与えたくないとの姿勢が見える。

関連スレ 

中国「ダライラマと会見?ふざけんな、旅客機一兆円分の契約ナシな!これ、オマエ(仏)のせいだから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235991519/
2中国住み(四川加油!):2009/03/02(月) 21:05:50.86 ID:5adMMxfi BE:100910944-PLT(12122)

中国人だもの
3 すずめちゃん(富山県):2009/03/02(月) 21:06:12.32 ID:QeWdyj65
ナイアルヨ
4 すずめちゃん(北海道):2009/03/02(月) 21:06:46.64 ID:4A4vLxNt
無いのか有るのかどっちだ!
5 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:07:33.22 ID:mjLuI7PX
これは中国が正しい
6 すずめちゃん(愛知県):2009/03/02(月) 21:08:00.90 ID:lEr3W2hp
日本相手なら通じるかもしれんが…
7 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/02(月) 21:08:18.27 ID:IkNZYr72
渡さなきゃ良いだけの話
次点落札者に売れ
8 すずめちゃん(群馬県):2009/03/02(月) 21:08:56.15 ID:7gUPqrP4
毛唐ざまあwシナ糞すぎw両方氏ねw
9 すずめちゃん(dion軍):2009/03/02(月) 21:09:04.81 ID:KdPLK4Id
いやアルくさいアル
10 すずめちゃん(新潟県):2009/03/02(月) 21:09:08.26 ID:E4CjAi/h
>>3
ないあるか?
11 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/02(月) 21:09:22.80 ID:xufM80ym
さすがっす
12 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:09:44.40 ID:+VMOyoer
肝心のブツはこいつに渡ったの?
13 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 21:09:47.11 ID:YhMnjWL8 BE:699678454-2BP(3413)

  イ`ヘ
 /: :| ヽ
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_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
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  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
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  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
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   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
14 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 21:09:50.29 ID:V17jxaFu
日本にとったような態度で他の国に接すると痛い目見るぞ
15 すずめちゃん(京都府):2009/03/02(月) 21:10:04.18 ID:XdkqokXh
これは実際どうなの?戦争で略奪された美術品って確か元々の持ち主に返還されるんだよな
16 すずめちゃん(関東地方):2009/03/02(月) 21:10:04.40 ID:+17YQWjQ
ヤフオクかよ
17 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:10:29.39 ID:7tv3Z6fw
アルンジャナイアルカ
18 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/02(月) 21:10:29.42 ID:q33QQg+h
これはいいあるよ
19 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:10:59.39 ID:D0PjDTrL
これは微妙だな
もともと戦争で英仏が奪ってったわけだし
かといって落札して金払わんってのもどうなのよ
20 すずめちゃん(新潟県):2009/03/02(月) 21:11:12.60 ID:a4VbxcWR
中国人はもはや無敵
21 すずめちゃん(東日本):2009/03/02(月) 21:11:18.58 ID:M2e44I7L
今の中国と何の関係もないだろ
清王朝は漢民族ですらないし
22 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 21:11:18.70 ID:EzM1Y9Vs
まあどんなに頑張ってもドラゴンボールを超えられないんだけどね
23 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:11:23.42 ID:ymZr2eL+
オークションの常識を覆す理屈アルね
24 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 21:11:37.57 ID:LSSTOZSg
>>14
しっ!
良いところだから。
25 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/02(月) 21:12:29.38 ID:h+WUenaF
>>15
でもそんなこと言ってたら大英博物館がすっから館になるぞ
26 すずめちゃん(茨城県):2009/03/02(月) 21:13:11.47 ID:9hhHRzMc
あーこれはありだわ
強奪されたわけでもないのに父親の絵を盗みまくる三姉妹よりよっぽどアリだろ
いっそ香港でオークションを開催したり絵画展をやって
そのまま奪って贋作返すくらい姉妹参考にしていいんじゃね
27 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/02(月) 21:13:22.44 ID:jLXIpbhj
中国人を表す語尾はいつから「〜アル」で定着したのか、ふと疑問に思った
28 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 21:13:35.51 ID:fAUzAHWH
中国人のキツキツまんP気持ちいいいーーーーー
29 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/02(月) 21:13:56.11 ID:mW2/f3IH
>>27
ある時代からだな
30 すずめちゃん(茨城県):2009/03/02(月) 21:14:30.89 ID:9hhHRzMc
>>21
そういやそうだわ
やっていいのはもと清の在台中国人の連中だけだな
31 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:14:36.66 ID:+M2Xz3Ub
中国さんかっけー
強奪品を売りさばくクズなんかに絶対金渡すなよ
32 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:16:02.06 ID:ymZr2eL+
>>27
「協和語」でググれ
さらに元ネタがあるらしいけど
33 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 21:16:11.77 ID:lN6d3Wqw
夕方のニュースで見てワラタ
34 すずめちゃん(関東地方):2009/03/02(月) 21:17:29.94 ID:+17YQWjQ
でこれどうすんの?
次点に権利移るの?
35 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 21:19:10.55 ID:QF+Zf72l
商品は中国人の側が確保してるんだよな?
そうでなきゃ単なるパフォーマンスだろこんなもん
36 つばめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 21:19:45.41 ID:AqkawwTW
ルールも守れないチャンコロは滅びればいい
37 すずめちゃん(九州):2009/03/02(月) 21:19:54.07 ID:2kcT89zw
アホみたいに値段吊り上がってるとは思ったが
38 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:20:01.42 ID:Q8Qzv1ht
清朝(満州族)時代のものを中国(漢族)へ返せとは、そもそもが間違っている。
しかも、落札しといて金払わないとはルール無視も甚だしい。
納得しないなら、最初からオークションに参加せず裁判でも起こせばいいだろ。
39 すずめちゃん(大阪府):2009/03/02(月) 21:20:40.76 ID:H5d2ujBY
次回から中国人が排除されるだけなのに
40 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 21:21:48.24 ID:mohofI50
>>2
韓国人も日本相手に、似たようなことやってるよ!
特アでまとめておくれよ。

反日から、反欧米になったりすんのかな?
41 すずめちゃん(沖縄県):2009/03/02(月) 21:22:03.60 ID:9hbF8LyD
オークションで冷やかしかよwwwwwwww
次回からは中国人の参加を拒否れよw
42 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 21:22:44.97 ID:KG5X5YI2
フランス製品の不買運動って何回やれば気がすむんだ?
金持ちは気にせず買う
貧乏人はそもそも買えない
この構図がわからんのか?
43 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:22:57.19 ID:iMordZLC
> 像の引き渡しをめぐって新たな問題が起きる可能性が高い。
引き渡ししなきゃいいだけじゃないの?教えて得ろ居人
44 すずめちゃん(奈良県):2009/03/02(月) 21:23:30.30 ID:vLdWFl0k
外国で好きな人が持っててくれた方が大事に保存してくれると思うけどなぁ。

今日の仏像の窃盗犯なんてお供えまでしてたしw
45 すずめちゃん(千葉県):2009/03/02(月) 21:24:32.03 ID:6QwKO9jN
あのたいした価値もなさそうな像の落札価格のカラクリはこういうことだったのか
46 すずめちゃん(鹿児島県):2009/03/02(月) 21:27:26.11 ID:8gmPUCMZ
結局シナだったのかよ 死ねよ
47 すずめちゃん(茨城県):2009/03/02(月) 21:27:54.51 ID:9hhHRzMc
ていうか冷静に考えていらなくね?
48 すずめちゃん(関東地方):2009/03/02(月) 21:29:55.49 ID:+17YQWjQ
>>45
でも釣られて競った馬鹿がいるんだろ
49 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 21:31:35.78 ID:zFlsdE66
仏と中っておもしろいよねいいぞもっとやれ
50 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:32:55.67 ID:LiUsuzMJ BE:107746122-PLT(12346)

ワロタ。気持ちはわからんでも無い
51 すずめちゃん(関東地方):2009/03/02(月) 21:33:32.42 ID:ET2oUVIO
まぁ次回から中国人は参加禁止だろw
52 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 21:38:24.67 ID:Gh2VKXoJ
クリスティーズざまぁww
53 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:39:50.85 ID:DVPoBWbf
すげえなw
54 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 21:40:24.20 ID:u23FGsDD
ニュースで見たけど35億の価値があるといわれても全然ピンと来ないブロンズだった
55 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:43:36.26 ID:D0PjDTrL
中国の味方するわけじゃねーけど、フランスざまぁと言いたい
イブサンローランがこれをどこで買ったのかは知らんけど、金持ってるからって
他国からの盗品まで買ってコレクションする神経はおかしいだろ
56 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 21:48:12.96 ID:Gh2VKXoJ
>>30
清朝の正統後継は中華人民共和国ですよ
何のためにラストエンペラーの身柄を押さえたと思って?^^
57 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:48:57.34 ID:iMordZLC
デザインはけっこうポップでかわいいと思った
58 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:51:13.89 ID:LiUsuzMJ BE:2181848999-PLT(12346)
59 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:51:31.81 ID:XOXWatDc
まぁ一理あるわな。まかり通ったらエジプト物なんかもやばいな。
60 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 21:51:40.92 ID:lMSczqUN
現場責任者をやってた頃、中国人バイトを毎日いじめてたのはいい思い出。
61 すずめちゃん(京都府):2009/03/02(月) 21:52:11.25 ID:GsIitrxS
さすが中国人wwwww
62 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:53:45.50 ID:3SYxL65S
検索もできずに依頼でスレ立てかよ

「落札した金払わない」 クリスティーズで清朝略奪品を落札したのは中国人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235968683/
63 すずめちゃん(福岡県):2009/03/02(月) 21:53:53.28 ID:mjPlDCF0
第三次世界大戦フラグきた。
64 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/02(月) 21:54:06.67 ID:HDq8PNqN
返してやれよ。
65 すずめちゃん(新潟・東北):2009/03/02(月) 21:54:51.19 ID:OHa2BSgc BE:440619236-PLT(13112)

>>58
× 〇
左 右
66 すずめちゃん(関東):2009/03/02(月) 21:55:14.93 ID:po1L44bY
そもそもさ
盗品だとわかっているのに買った場合ってそれ自体マズいんじゃないの?
67 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 21:56:02.92 ID:xisquTQg
十老頭直属の陰獣が動くな…
68 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:56:25.32 ID:0Hq90X7k
まぁ、他国からぱくってきたもんばっかりな博物館な
某国等は全面的に悪い
69 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:56:28.46 ID:v6lwLbqo
最近の中国人はちょーしぶっこきまくりだな
そのうち滅ぼされるぞ
70 すずめちゃん(京都府):2009/03/02(月) 21:57:12.94 ID:GsIitrxS
>>66
盗品だから競売停止を裁判所に言ったが、
フランスの裁判所は「そんなこまけーこたぁいいんだよ!」でOKを出した。

よって、OK。
71 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:57:17.72 ID:LiUsuzMJ BE:727283939-PLT(12346)

大英博物館なんかパルテノン神殿のレリーフごっそりもってきて
展示してる。
パルテノン神殿横にある展示館に入ると、大英博物館に展示って
空展示がかなりあった。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/99/0000469099/93/img7edb29b2zik2zj.jpeg
http://wasalaam.web.infoseek.co.jp/England/DSC00140.JPG
72 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 21:58:01.36 ID:Ivx35kom
まあわからん事もないが
73 すずめちゃん(福岡県):2009/03/02(月) 21:59:03.81 ID:G2iP2vCq
>>1
期待を裏切らないなw
74 すずめちゃん(東日本):2009/03/02(月) 21:59:17.55 ID:Fzsrw5A4
気持ちはわからんでもないけど、
こんなことやってたら中国人があらゆる取引の場から締め出されるぞ。
そうなった時に困るのは結局自分達じゃね?
75 すずめちゃん(静岡県):2009/03/02(月) 22:01:01.64 ID:E4jCoObK
フランスはルクソール神殿のオベリスク強奪してるからこんな程度じゃ絶対折れないと思う
76 すずめちゃん(愛知県):2009/03/02(月) 22:01:19.91 ID:VbrIQmop
「落札した金払わない」 クリスティーズで清朝略奪品を落札したのは中国人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235968683/
77 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 22:01:41.08 ID:Z84stxLD
出品者から 非常に悪い と評価されました。
78 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/02(月) 22:02:15.37 ID:IgawCLyX
中国はこっちからの盗品をきちんと返してくれるんだろうな?
自分たちだけとか抜かすなよ
79 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:02:37.07 ID:VsS0gg9r
>>56
中華民国だろ
80 すずめちゃん(関西):2009/03/02(月) 22:02:38.29 ID:iklAM7wb
アヘン戦争の戦中か戦後かしらんがシナが負けて戦利品として取られたんだから
自国の物だったとしても金払わないとまずかろう
近年盗み出された物なら払わなくてもいいと思うけどね
81 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:03:12.82 ID:LiUsuzMJ BE:808092465-PLT(12346)

イラクの博物館は再開されたが略奪された美術品の何割戻って来たんだろ。
82 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:03:16.98 ID:Ivx35kom
どうせなら実際に買ったあと盗難されたって言って
保険金だまし取るくらいすればいいのに
83 するめちゃん(宮城県):2009/03/02(月) 22:04:31.67 ID:ICsiwo2f
中国や韓国に戦国時代の書物とか流れていたら
日本政府はどうすんだろうね。
84 すずめちゃん(愛知県):2009/03/02(月) 22:05:23.46 ID:A9gHvvvO
元が略奪されたものだからなぁ・・・
返還せずに競売に掛けられるのを放置してるのもどうかと
85 すずめちゃん(北海道):2009/03/02(月) 22:06:08.67 ID:2QmjA0lM
シナチク排除しろ
86 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 22:06:15.06 ID:bw3YdjQ3
弱小国家だった先祖を恨めよ
87 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 22:06:28.76 ID:zhFZkxN9
台湾にあるお宝は?
88 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/02(月) 22:06:49.12 ID:e9cd0rSn
フランスから持ち出せるのか?
89 すずめちゃん(千葉県):2009/03/02(月) 22:07:35.06 ID:W+2GCymW
なんとなくこれは中国人を支持したくなる

なんかさー、競売のときに「中国が人権問題に配慮するなら返してやる」とか
フランス人がのたまっていたんだろ?
自分達が中国人の人権を踏みにじって手に入れたものを、超上から目線で
俺人権通みたいな台詞吐いたんだろ。

フランス人も同様にゴミクズだ。
90 すずめちゃん(九州・沖縄):2009/03/02(月) 22:08:29.10 ID:sFT0vogE
イブサンローランすげー
91 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/02(月) 22:08:57.56 ID:ugEPfH2q
で、肝心のブツは今どっちにあるんだ?

まだフランスにあるならフランス圧勝だろ
92 わかめちゃん(栃木県):2009/03/02(月) 22:09:15.06 ID:4BANpPIC
>>48
同じ中国人同士で吊り上げたという可能性もアルわな
93 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 22:10:58.13 ID:zhFZkxN9
>>77
> 出品者から 非常に悪い と評価されました。

ワロタ
94 すずめちゃん(関東):2009/03/02(月) 22:10:59.33 ID:po1L44bY
>>70
いやいやw明らかに裁判所がおかしいだろw
美術品の窃盗で国際法とかはないのか?
95 すずめちゃん(福島県):2009/03/02(月) 22:13:04.46 ID:dyjl42IO
当時の世界常識で、戦勝国側が自由に略奪して所有権を得られたんじゃないの?
そもそも現代の民法で照らし合わせたら、とっくに時効取得だしなぁ。
96 すずめちゃん(北海道):2009/03/02(月) 22:13:29.93 ID:2QmjA0lM
法律の事言い始めたら、1番おかしいのは日本だろ
97 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 22:14:12.17 ID:s7Ta7Nz/
いちいち返してたら大英博物館は何も無くなるな。
98 すずめちゃん(福岡県):2009/03/02(月) 22:14:27.03 ID:cszhMtnL
>>94
現在のこの物品の法的性質は普通にイブサンローラン?の個人資産であって盗品ではないから
おかしくない
99 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 22:14:33.04 ID:j98xPX1Q
心情的には中国支持したくなるな、これは
100 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:15:01.31 ID:LiUsuzMJ BE:969711449-PLT(12346)

強引に売却させたとか、混乱時に消失してからブラックマーケットに流れて
合法的にイブサンローランの物になったとか。
今回はどんなケースなんだろう
101 すずめちゃん(東日本):2009/03/02(月) 22:16:49.10 ID:Fzsrw5A4
っていうか、これって先に品物を渡したフランス人の落ち度じゃね?
中国人相手にすんなら先に金もらえよ。
102 すずめちゃん(三重県):2009/03/02(月) 22:19:57.76 ID:bMOo+kZC
>>56
正当な中国政権は中華民国の方だった気がする。何か証書みたいなのが残ってるんだよね。
103 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/02(月) 22:22:37.70 ID:FsgC+EJm
ヤフオク突撃するネラーじゃないんだからw

まぁ単純に渡さなきゃいいんじゃないの?
104 きんちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 22:22:55.95 ID:n29Yxbpu
ニューヨークのメトロポリタン博物館にいったんだが
日本の国宝級の品々が大量に展示されてたよ
105 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:23:23.08 ID:LiUsuzMJ BE:1454566469-PLT(12346)

今bbcのざっと読んでるんだが落札者
But I must stress that
I do not have the money to pay for this," ←
he said.

ワロタ。
この辺は産経はふっとばして書いてるな。
106 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/02(月) 22:24:24.16 ID:IgeXCTd8
報ステでも来たか
107 すずめちゃん(広島県):2009/03/02(月) 22:26:20.40 ID:XsfCk/P5
中国人を信用してはいけない
108 すずめちゃん(中国四国):2009/03/02(月) 22:26:31.21 ID:BOxRwWou
>>105
金はあるけどてめえにはやんねえ、的な意味じゃないの
実際に持ってねえかも知らんが
109 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 22:27:17.42 ID:eEtbYKfR
今回は中国が正論だな
110 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 22:28:06.52 ID:xL8cS1OO
いったい何人だよ? あ? 中国人? あいつら人間じゃねえだろ。
111 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 22:30:12.72 ID:oONDr3nV
マヒィアンコミニティに喧嘩売るとは十老頭が黙ってないぜ
112 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/02(月) 22:30:59.68 ID:nr+086Li
盗まれたモノを盗みかえしただけじゃん
113 すずめちゃん(群馬県):2009/03/02(月) 22:31:21.92 ID:7gUPqrP4
どっちが負けてもおもしれ〜
114 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:31:41.64 ID:LiUsuzMJ BE:565665337-PLT(12346)

>>108
the moneyだし、クリスティーズだからビッダーの銀行紹介やってるから
きっちり金もって参加しただろうな。それで払わないんだから
強奪された美術品を強奪して取り返したと。
115 すずめちゃん(京都府):2009/03/02(月) 22:32:59.22 ID:GsIitrxS
ん?

モノは今、中国人が持っているの?
116 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:33:00.98 ID:LiUsuzMJ BE:727282793-PLT(12346)

http://images.beijing2008.cn/20080227/Img214258068.jpg
こっから略奪されましたとさ
117 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 22:34:37.50 ID:5R0rVA0a
中国サイキョ
ヘタレジャップは見習え
118 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 22:34:51.67 ID:BkVVe2rS
これは中国がんばれ
119 すずめちゃん(九州):2009/03/02(月) 22:34:57.45 ID:CcRI4qqg
清が滅亡してまだ百年も経ってないってのがな
どう捉えるか
120 すずめちゃん(熊本県):2009/03/02(月) 22:35:36.81 ID:+Elw5spk
>>112
取り返す『活動』なら声を張り上げてる
だけのほうがイメージは良かった気が
すんだが・・・
略奪=過去  落札詐欺=現在
だと「結局お前らも犯罪で じゃん・・・しかも現行犯だし」
ってことにならね?
121 すずめちゃん(関東地方):2009/03/02(月) 22:36:03.51 ID:4zDiyjbP
本当に略奪されたのか?
火事場泥棒みたいな売り逃げじゃなくて?
122 すずめちゃん(福岡県):2009/03/02(月) 22:36:40.94 ID:cszhMtnL
まぁ中国も散々周辺国から略奪してんですけどね
123 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:39:19.66 ID:LiUsuzMJ BE:1696993979-PLT(12346)

アヘン戦争時に略奪されたのは確定してるみたいだよ。
>>115
干支セットらしく5つは取り戻して北京の美術館に展示されて

2つは中国政府がおいコラ売るなコラって怒ってたけど
クリスティーズは合法だ。オークションに問題ねーって競売に

うしとうさぎが今パリにあるのか、中国にあるのかは書かれてない。
124 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/02(月) 22:39:58.41 ID:cxu2sgkM
>>58
ゆっくりしていってね!!!
125 すずめちゃん(福岡県):2009/03/02(月) 22:41:02.75 ID:cszhMtnL
まぁ最近まで物権もないような国だったんだし、理解できるよ中国がそういうこというのはw
126 すずめちゃん(熊本県):2009/03/02(月) 22:41:27.96 ID:+Elw5spk
>>122
「チベット亡命政府に売ったら
全世界の優良企業全部やるよ」って
取り返した後で「支払うつもりはないw」
って言えばいんじゃねww?
127 すずめちゃん(岐阜県):2009/03/02(月) 22:44:37.40 ID:9cma80hR
>>120
声張り上げるだけじゃ物は帰ってこないよ
日本も中国を見習って竹島を奪還しろ
128 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 22:46:10.41 ID:xL8cS1OO
「昔泥棒されたから、俺は今泥棒して問題ない」とか、

どんだけ犬畜生ですか
129 すずめちゃん(熊本県):2009/03/02(月) 22:47:07.82 ID:+Elw5spk
>>127
楽に戦争始められんなら『大量破壊兵器』は
いらねぇんだよw
130 するめちゃん(宮城県):2009/03/02(月) 22:47:38.97 ID:ICsiwo2f
韓国中国間は相当揉めそうだなこれ
131 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/02(月) 22:48:02.69 ID:XBy9VK5X
ディズニーや日本アニメを平気にパクる国が何を言ってるんだ…
132 すずめちゃん(愛知県):2009/03/02(月) 22:49:11.59 ID:2gONxZlb
日本の国宝クラスもガンガンどころかとんでもない量流出してるんだよなぁ
だからシナ人の言いたいことも判るが、粛々と買い返せよ
文化財を取り返すために文明人であることを放棄したら、本末転倒だろうが
133 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 22:50:15.71 ID:LiUsuzMJ BE:1696993597-PLT(12346)

今回取り戻しても7つで干支は完成しない
5つは誰が所有してるんだろう
>>131
エッフェル塔パクって東京タワーだからな。
中国嫌いなのはわかったけど、パクリと美術品の強奪は別の話だな。
134 すずめちゃん(関東地方):2009/03/02(月) 22:53:21.07 ID:4zDiyjbP
十二支すべてそろえた時に神龍が現れる伝説でもあるのか
135 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/02(月) 22:56:36.01 ID:7S2jFhDh
日本が相手だったら、外務省が中国に出向いて謝罪の金(10億くらい)をつけて返したのにな。
136 すずめちゃん(石川県):2009/03/02(月) 23:01:20.25 ID:2KbajNFW
だったら台湾の故宮博物館の物も奪還しろよ
137 きんちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 23:03:22.03 ID:GaY+CoEo
元と香港ドル大暴落だな。
138 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/02(月) 23:06:41.71 ID:SWt7tMPY
こういうのってホントに略奪されたものなの?
139 すずめちゃん(三重県):2009/03/02(月) 23:09:09.92 ID:Kro7629C
>>138
腐敗官僚や商人の横流しとか結構あったそうだよ
まあどちらにしろそのまま中国にあったとしても文革で破壊されていただろうし
むしろ管理代すら払ってもいいくらいなもの
140 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 23:10:53.61 ID:oxYfW65P
>>102
現在中国大陸を支配してるのは中共だろうが
頭の悪い屁理屈こねてんじゃねよーよ低脳
141 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/02(月) 23:12:31.85 ID:qX701abq
清朝=満州人国家

いつから漢民族が満州人の子孫名乗るようになったんだよw
どっちかっつーと兎やらネズミは満州人に返さないといかんだろ
142 すずめちゃん(関東):2009/03/02(月) 23:13:02.38 ID:SH+cBW6+
>>138
略奪された物だよ

本来は古代朝鮮の韓民族が作ったものなのに中国が略奪して起源を主張している
143 すずめちゃん(関西地方):2009/03/02(月) 23:14:32.14 ID:nt5rpqGm
>>132
いいこといったと思うぞ
144 すずめちゃん(福島県):2009/03/02(月) 23:15:22.17 ID:AP7VIHFY
文化大革命のとき自分たちは破壊しておいてアホか!
145 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/02(月) 23:16:04.37 ID:qX701abq
まあ、もっともその満州人はチベット人同様
中共にジェノサイド食らってるわけだが・・・
146 わかめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 23:16:57.20 ID:TbTkmjt7
中国の富豪頑張ったなぁ。と思いきや拍子抜けだな
これで英雄扱いとか…何らかの罪に問われないのか
147 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 23:18:35.21 ID:oxYfW65P
>>144
文化財保護の観点で言うと、海外に流出するのはあながち悪いことばかりじゃないってこったな
日本でも明治以降相当の数が廃棄されたり保存が悪くて価値が無くなったりしてる
根付なんて逆輸入がなければ現存したかどうか
148 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/02(月) 23:20:13.94 ID:K32IJFZ2
これだけ目立ったんだから次回から中国人は落札しにくくなるだけだろ
金も必ず先払いだろうし
149 すずめちゃん(三重県):2009/03/02(月) 23:22:36.99 ID:Kro7629C
日本でも浮世絵とか海外で評価されていなければただのちり紙だったもんな
フランスの芸術を見る目はやはり流石と言ったところだ
150 すずめちゃん(catv?):2009/03/02(月) 23:26:00.05 ID:LiUsuzMJ BE:107746122-PLT(12346)

政情不安定な国で美術品が焼き討ちになるより、安定した国で適切に保存されて
散在を防ぎ研究もされるって部分もある。
国内で同じ民族に美術品が略奪されて展示なら納得するけど、
他民族に蹂躙されて略奪されると微妙な問題だね。

日本の浮世絵は出島から陶器の包み紙ってことでカモフラージュされて
持ち出されたんだっけか。
151 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/02(月) 23:27:49.60 ID:IgeXCTd8
日本も韓国に仏像とか文化財盗まれて転売されてるからな
この件に関しては中国の肩持ちたくなるわ
152 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 23:28:08.33 ID:oxYfW65P
来世紀、同人エロマンガがことごとくチリカミ交換に出されて国内から消えた後でも
海外のヲタが同人エロマンガを美術目的で所蔵しつづけてるかも知れんぞ
153 すずめちゃん(長屋):2009/03/02(月) 23:30:47.58 ID:oxYfW65P
>>150
カモフラじゃなくて本当に陶器の包み紙としてだったはず
民衆向けの印刷物だったんだよ
ゴッホの浮世絵の模写に薬屋の宣伝文句が書いてあったりした
154 すずめちゃん(京都府):2009/03/02(月) 23:34:13.50 ID:GsIitrxS
江戸時代は紙がまだ貴重だから、何度も使いまわしていたんだよな。
155 すずめちゃん(熊本県):2009/03/02(月) 23:41:28.91 ID:+Elw5spk
>>152
「続いてのゲイ術品は21世紀初頭一世を風靡
 した巨匠junichi YAMAKAWA作品の原本です
 『mi so ku so technic』 (会場「oh〜」)
 では1億ユーロからスタート!」
156 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/02(月) 23:46:59.77 ID:LKj2oiw5
>>1
詳しい説明サンクス
これなら中国人が怒るのもしょうがない気がする
157 すずめちゃん(愛知県):2009/03/02(月) 23:47:01.07 ID:HBPIuEar
中国人出入り禁止になるだけだろ 馬鹿じゃんwwwwwwwwww

158 すずめちゃん(三重県):2009/03/02(月) 23:47:47.58 ID:Kro7629C
>>155
あながち有り得なくも無かったりして
ttp://tagame.blogzine.jp/./photos/uncategorized/liberation.jpg
159 すずめちゃん(東京都):2009/03/02(月) 23:55:05.31 ID:mjLuI7PX
160 すずめちゃん(香川県):2009/03/03(火) 00:02:07.56 ID:OI23Yni2
大英博物館がエジプトから持ち帰ったもん然り、
こういう国の宝に関してはちゃんと国際的な法規制掛けたほうがいいと思うんだよな。
昨日京都から趣味で仏像取った奴が捕まってたけど、
海外のオークションなんかで高値で売買されるから
仏像の市場価値が上がってて利益目的の盗みで狙われてるんだってね。
161 すずめちゃん(九州):2009/03/03(火) 00:05:59.73 ID:E3Ivw8as
これは中国人の気持ちが分からんでもない
162 すずめちゃん(静岡県):2009/03/03(火) 00:08:40.16 ID:4TEQdpB/
ヨーロッパ諸国には一回痛い目に会ってほしいとは思うよ
163 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/03(火) 00:11:33.41 ID:9w6JvODN
>>58
右はきれいなニューソ君
164 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 00:12:16.62 ID:hvMxi7jy
この像たしかにグッとくるものがあった
おれも欲しい
165 すずめちゃん(北海道):2009/03/03(火) 01:46:12.53 ID:CDJJ4mW5
中国人の対応はアリだと思うけど個人でやっちゃダメだろう……
166 すずめちゃん(catv?):2009/03/03(火) 04:32:08.75 ID:vYMM4yur
落札ってのはオークションシステムに従った行為
逆らったら品物の受け取りだってできない

ところでヤフオクの値下げ交渉ウザイ
167 すずめちゃん(群馬県):2009/03/03(火) 04:36:58.00 ID:/WxuXrBC
世界の常識と暗黙の了解が
中国と韓国の特亜概念で乱されてる
168 すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/03/03(火) 04:47:11.36 ID:GhU/Cump
>>167
中国と韓国が世界の標準なんじゃないかと思う最近

つーかフランス側も
中国人が本気で落札しに来たところが本物の証拠だぜ
ハクがついてラッキー 他の商品も買ってね☆
ぐらいにしか思ってないな たぶん
169 すずめちゃん(中部地方):2009/03/03(火) 04:49:21.31 ID:h+x52Opw
チョンは世界の敵
170 すずめちゃん(関東):2009/03/03(火) 04:54:13.98 ID:NfCzyC35
ヤフオクみたいに落札者都合でキャンセル次点繰り上げでいいじゃん
171 すずめちゃん(福岡県):2009/03/03(火) 04:57:30.19 ID:SJEgxdHf
イギリスって海賊国家だから世界中から宝物を盗みまくってるだろ。
海賊のカシラが英国女王。
172 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/03(火) 04:58:32.52 ID:dQNC1LKE
普通にキャンセル扱いで賠償金請求が妥当だな
173 すずめちゃん(福岡県):2009/03/03(火) 05:01:53.85 ID:SJEgxdHf
盗まれたとしても時効だろ。
日本でも他人の土地を20年間無断で使用すると
自分のものになる。途中で地主から立ち退き請求されるとダメ。
174 すずめちゃん(福岡県):2009/03/03(火) 05:02:49.27 ID:+0pRI/I5
アルヨなんてほんとに言う奴いるの?
175 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/03(火) 05:05:35.95 ID:QYRaet91
明治維新の際に二束三文で国外に流出した幕府の貴重品が仮に出品されても
日本人は正式な手段を踏んで取り戻そうとするだろうな
渡り歩いて来たものなのに、その出品者だけに損しろとは言えないだろ
176 すずめちゃん(北海道):2009/03/03(火) 05:09:16.70 ID:2Z/pu49S
こんな中国人が
世界の人類の4分の1なんだぜ?
人類オワタ
177 すずめちゃん(福岡県):2009/03/03(火) 05:13:28.60 ID:SJEgxdHf
日本なんて江戸時代にはエジプトのミイラ輸入しまくりだっただろ、
盗んだわけじゃないけどな、ミイラを細かく砕いて飲み薬にしたんだよな。
俺たちの先祖はエジプトのミイラ飲みまくり。それでエジプトのミイラ激減。
178 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 05:15:09.86 ID:obEn7jWz
海賊vs山賊
179 すずめちゃん(東京都):2009/03/03(火) 05:16:28.03 ID:3DfuT7gR
>>177 貿易w
180 すずめちゃん(catv?):2009/03/03(火) 05:17:57.94 ID:nvsw/zlq
さっすがシナ人wwwww
パネェっすwww
181 すずめちゃん(千葉県):2009/03/03(火) 05:18:46.05 ID:Fgg5S1Bj
>>177
その逆に、日本からも作り物の人魚のミイラを輸出しまくりだった
んだよな。
まあ、見せ物用だったみたいだけど。
182 すずめちゃん(catv?):2009/03/03(火) 05:20:06.15 ID:vYMM4yur
>>174
最近、ヤフオクで中国人と取引する機会が多いんだけど
「もうすぐある」とかヘンな日本語でメールくる。

蛇足なんだが、こっちのメールを明らかに読んでないため
よくトラブる。
183 すずめちゃん(京都府):2009/03/03(火) 05:20:28.56 ID:WrQVXG0Q
>>58
右の像がこれに見えるんだけど


           ,.-'"  `'''-、
く \  へ   /         ヽ  ヘ    へ
  \Υ/   /             l  \\//
   \\  | ヽ         / |   >/     / ̄\
     \\l  〉 __    ___ 〈 /-,//  .  . │ じ ..|
       \i| <.(・)` i '´(・)>  |//  .      │ お  |
       ゞl     ..:|     |_/          <. .ん  |
         l   /ヽ___ハ    l    .    .   │ .ぐ .|
         ヽ ヽ ー==‐ ' / /        .     \ .゚/
        _/| ヾ、     /|ヽ、              ̄
         ::::::l   ` --- '  l:::::::::ヽ、__
184 すずめちゃん(長屋):2009/03/03(火) 05:21:09.85 ID:aIqXMNYS
泥棒が出品→詐欺師が落札→
185 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/03(火) 05:30:43.97 ID:9OR4TN0A
>>174
会社に中国人の女いるが、語尾に「ある」なんてつけないある。
186 すずめちゃん(千葉県):2009/03/03(火) 05:36:47.56 ID:pxAMN2Fd
>>174
アイヤーはガチで言う
187 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/03(火) 05:39:21.25 ID:6iuAcszZ
美術品の問題にしても、やり方を間違ってる。あれは愛国のようで違う。
奪われた時代を全く知らない、歴史を認めない、あの行為は中国史が中国人の中で断絶してるのが表現されている。
188 すずめちゃん(愛媛県):2009/03/03(火) 05:43:56.83 ID:5FUNVwto
侵略されたもんは返すのが当たり前か そうか わかった。
現当事者も容赦しないんだな?よし チベットから出て行け
189 すずめちゃん(東京都):2009/03/03(火) 05:53:05.71 ID:2LNkD5l6
>>174
レッドスネーク、カモンはマジで言う
190 すすめちゃん:2009/03/03(火) 05:53:13.20 ID:CWchoTJx
スレタイなんかわろた
191 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/03(火) 05:54:14.85 ID:Ygyy+Gwi
これに関しては中国人頑張れやって思う
192 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/03(火) 05:54:17.98 ID:8nWTDJx5
円明園のものだったのか
これは流石に中国を支持する
193 すずめちゃん(東京都):2009/03/03(火) 05:59:18.64 ID:yDPwdlbU
日本人なら金払ってしかも返してもらえないレベル
194 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/03(火) 06:05:17.15 ID:/Wv6+pB2
中国人のこういうとこ見習わないといけないよな
195 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 06:08:27.29 ID:RxJ/m6Aj
シナ人には先進国の常識は通用しないアル
196 すずめちゃん(山陽):2009/03/03(火) 06:09:10.76 ID:J0lFvdNz
もう持ち主は像にいろんなもん溶接して前衛アートにしたらいいんじゃね
197 わかめちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 06:10:37.58 ID:RnbweKft
ある意味この言い分は正しい
でもそれを要求出来るのは満州民放
198 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/03(火) 06:11:36.99 ID:nLUHZpW+
落札品の引渡しって支払い後だろ?
払わないって言ったら、結局取り返せないんじゃないの?
199 すずめちゃん(東京都):2009/03/03(火) 06:11:54.59 ID:4X5k18ob
案外この件は中国を支持してしまうオレがいる。
200 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 06:12:40.06 ID:m2U9eONT
もしかしてまだ像もらってないのか?もらうまえにこんなこと言っちゃったの?
201 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 06:13:08.06 ID:EewHeDDg
サイテー
業務威力妨害とかじゃないの?
202 すずめちゃん(関西地方):2009/03/03(火) 06:25:55.43 ID:Gh1nCnY/
ナチスに対しては拒絶反応が強いのに
(シャネルはいまだに売国奴だと言われている)
中国に対する略奪についてはなんとも思ってないのなw
203 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/03(火) 06:27:33.99 ID:VQU9dTqH
こんなこと言い出したら大英博物館なんか見に行けないだろ
204 すずめちゃん(dion軍):2009/03/03(火) 06:34:36.97 ID:bwE4QCn3
中国人の倫理観は19世紀から進歩してない
205 すずめちゃん(長屋):2009/03/03(火) 06:40:18.01 ID:x4iZsevR
盗んだもの盗み返したってかw
206 すずめちゃん(中部地方):2009/03/03(火) 06:44:37.89 ID:h+x52Opw
列強の肉便器だった過去があるからなぁ
207 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/03(火) 06:49:02.13 ID:sCiSqNDe
韓国みたいに奪われたんじゃないのに難癖つけて盗むよりかはマシ
208 すずめちゃん(石川県):2009/03/03(火) 06:56:03.68 ID:lmKtWKN0
+の方も見に行ったが雰囲気が全然違くて笑えるな
209 すずめちゃん(千葉県):2009/03/03(火) 07:29:19.94 ID:yrt8CEnB
日本でさえ、自分とこの盗難された仏像を海外(オーストラリア)から取り戻すのに
寺への賽銭やら寄付金やらかき集めて1体150万円も支払って取り戻してたな

夕べ、報道Sでやってた
210 いなごちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 07:33:05.55 ID:0zo7pAFM
金払わなきゃ物貰えないだろ(笑)
211 すずめちゃん(兵庫県):2009/03/03(火) 07:39:05.87 ID:IvJHhLkQ
日本人が流出品返してと言っても無視されるのに
中国人が言ったら通るなんて悔しい・・・ビクビク
212 いなごちゃん(長屋):2009/03/03(火) 07:45:32.11 ID:1OerxrGL
フランスと喧嘩しすぎだろ
213 すずめちゃん(東海):2009/03/03(火) 07:46:45.21 ID:/tiNHHKS
物を先に渡したのかな
214 すずめちゃん(埼玉県):2009/03/03(火) 07:49:37.80 ID:VWNLt3jk
まあ略奪するほうが悪いと思う。

でもシナ人の場合、戦時には率先して売るからな。本当に略奪されたのかはわからないぞ
215 すずめちゃん(大阪府):2009/03/03(火) 07:50:12.83 ID:Vs7goQXy
>>174
〜あるのこと
〜ないのこと

こんな感じで使ってるのを何度か聞いた
216 すずめちゃん(関東):2009/03/03(火) 07:56:07.87 ID:iwMbtrpJ
>>213
さすがにそれは。単に支払い拒否してるだけ。
217 すずめちゃん(大阪府):2009/03/03(火) 08:01:02.13 ID:Vs7goQXy
あちこちのオクで支那人の入札拒否になるんじゃね
218 すずめちゃん(岩手県):2009/03/03(火) 08:12:25.96 ID:rrSrfzzV
これ少し前夕方のニュースで話題になってたな。
あん時はこんな目的があるなんて誰も知らなかったから高額で落札されたってことだけが
話題になってたけど。
ちなみにそん時のニュースだと落札者は匿名希望で〜みたいなこと言ってたな。
219 すずめちゃん(西日本):2009/03/03(火) 08:12:54.26 ID:QLXw8GTC
一方日本は、盗難された仏像を海外に売られ購入から買い取って取り戻した。
220 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/03(火) 08:15:46.49 ID:BUZplwwf
>>211
今回の中国も通ってないからこういう手段にでたわけで
221 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 08:31:35.72 ID:IpsaA0hK
金は払わないがブツはよこせアル
222 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 08:34:39.71 ID:dFmM2T1c
間をとって俺が貰ってやるよ
223 すずめちゃん(中国・四国):2009/03/03(火) 08:38:32.29 ID:ugh08r2d
日本で盗まれたモノが韓国で国宝なった事あったなwww
224 すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/03(火) 08:39:11.75 ID:Pjh34C7X
もっかい競売すればいいんじゃね
225 すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/03(火) 08:45:07.87 ID:+ByIEnFL
>>218
中国人が大人しく競買させるなんて・・・
と思ったらこれだからなw
むしろホッとしたけど
226 すずめちゃん(新潟・東北):2009/03/03(火) 08:53:24.13 ID:TOsEmvkq
戦争なのに何故略奪はしちゃ駄目なのかがわからない。
227 すずめちゃん(東京都):2009/03/03(火) 09:25:02.37 ID:gSzuPir7
最近チベットで欧米から叩かれてるから
「昔おまえらはうちを侵略してただろ」
と主張してチベット批判を交わしたい意図じゃないかね

ブロンズ像うんぬんよりも、アヘン戦争を世界に思い出させたい、っちゅー
228 すずめちゃん(東日本):2009/03/03(火) 09:26:27.45 ID:e2uWUMwa BE:95057257-2BP(1489)

愛国無罪
229 すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/03(火) 09:36:22.66 ID:jYpWPoza
ま、これがシナ陣クオリティということは世界中の人が
認識したでしょ
230 すずめちゃん(神奈川県):2009/03/03(火) 09:42:04.95 ID:hM7hKI7c
これがまかり通ったら
大英博物館に展示してある殆どの物
各国に返還しないといけないね^^
231 すずめちゃん(アラバマ州)
戦争時の不法行為を抗議するのは自由だよ
謝罪賠償請求デモでも存分にすればいい
ただ落札しちゃヤフオクのキチガイ落札者と同じジャンw