ゆとり「日本ってアメリカと戦争したの？」　この国の歴史授業は大丈夫なのか…

1 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 01:14:40.91 ID:WNB/J3aF BE:1338026459-PLT(12121) ポイント特典

「日本人って優し過ぎるんでしょうか」。
北朝鮮による拉致被害者家族会の増元照明事務局長の問いかけが心に引っかかっている。
集会先で「日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない」と言われるという。
「優し過ぎる」のではなく「現代史の無知」が原因と思う

▼学校の歴史授業は縄文から始まって、ほとんどが明治止まり。
「日本ってアメリカと戦争したの？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか。
戦争を知る世代は「日本だけが間違っていた」と恐縮したり、「正しかった」と開き直ったり

▼知識不足のところへ侵略の事実を突きつけられると、日本史のすべてが悪と錯覚する余り、拉致が誘拐と同じ現代の犯罪であることを見失ってしまうのではないか。
自国の歩みを正確な知識を基に、きちんと理解していれば、拉致事件に限らず「錯覚」に陥ることはない。歴史授業を現代からさかのぼって教えてみてはどうか。

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090227ddlk14070089000c.html

2 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 01:15:21.88 ID:9phKGxwC

戦争って言うより一方的な虐殺

3 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 01:15:29.30 ID:+D5jMnzw BE:438653748-2BP(0)

なんだ、毎日か

4 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/28(土) 01:15:32.21 ID:nqZLT7eT

ただしソースは変態新聞

5 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:15:33.98 ID:wIRM1O+M

え！？

6 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:16:01.89 ID:rELuk79F

中学に入ってからネットで色々調べるんじゃ無いか

7 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:16:11.17 ID:pXx4Hkyg BE:840930555-PLT(14902)

>>1
で、勝ったの？

8 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 01:16:30.85 ID:k7XfjGKM

ケンカするのは仲がいい証拠

9 ：すずめちゃん(奈良県)：2009/02/28(土) 01:16:38.06 ID:wgaOIMCv

負けたよ・・・真っ白にな・・

10 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:16:41.12 ID:z5+tkozO

戦争賛成！

11 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:16:44.00 ID:VQWyexSF

そりゃ経験してなきゃそんなもんだろ

12 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:16:58.27 ID:IzfxfbsQ

ロシアともドイツとも中国とも
アメリカともイギリスともオーストラリアとも
戦争やったんだぜ

13 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:17:06.28 ID:S2YNU9mZ

いい加減現代史を教えろよ
縄文時代とか勉強してなんになるんだ

14 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 01:17:32.75 ID:YlvvceEo

ゆとり「宇宙の起源が韓国なわけないだろｗｗｗ」

15 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:17:43.10 ID:pmjZQiNZ

毎日の言う歴史教育なんて

朝鮮人の言う捏造歴史だろ

16 ：株価【4060】すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:17:44.36 ID:e5sgKJ+E BE:211042692-PLT(17737) 株優プチ(pcqa)

(週刊)現代っ子

なるほど

17 ：わかめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:17:49.62 ID:/gBx7O0r

歴史について無知なゆとりの記事なのか拉致の記事なのか

18 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 01:17:54.40 ID:uSs2W2mi

巨大内弁慶国家

19 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:17:57.61 ID:6Ip3YtTZ

変態が出す現代っ子のセリフは全部創作

20 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 01:18:21.70 ID:ZrqWjJCK

現代史は受験で使わないから
これが理由なのか

21 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/02/28(土) 01:18:23.15 ID:ZVAGkAG8 BE:59718522-2BP(1000)

コーエーのゲームで勉強するだろ

22 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/28(土) 01:18:32.25 ID:siZZcOxI

日本の歴史知るくらいなら就職して年収1000万もらった方がまし

23 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 01:18:43.52 ID:zlt8tLGH

なんだ毎日か

24 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 01:18:51.41 ID:Po3Va8qa

なんだ毎日か

25 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 01:18:54.42 ID:h9Gv6LzT

現代っ子純情

26 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:19:00.22 ID:YWylRVyY

>>19で終わってた
流石に厨房になればヒロシマナカサキ敗戦くらいわかるだろ

27 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:19:02.99 ID:yQziKSkH

戦争してないよ。今教えられてる歴史は全部捏造

28 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/02/28(土) 01:19:10.26 ID:GV4Yz0H/

変態にしてはわりとまとも

29 ：すずめちゃん(北陸地方)：2009/02/28(土) 01:19:15.59 ID:TZfIdA09

>「日本ってアメリカと戦争したの？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか。

どうせ変態記者の脳内で作られた存在だろ

30 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:19:36.63 ID:zFa6BB7Y

維新後に比重置け

31 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 01:19:52.37 ID:Gcd1fwsj BE:95928833-PLT(20113)

小学生のPC授業ではBF1942やらせるべき

32 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:20:02.94 ID:IzfxfbsQ

>>13
教師は現代史はやりたくないのだろう

生徒に保守系の親がいたりすると抗議されたり、
日教組の同僚と板ばさみになったりするから

したがって近代に入ったあたりで終わるように
計画的に遅らせる

33 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 01:20:17.30 ID:5NVQoAkR

顔真っ赤にしてリメンバーパールハーバーとか言われてボコボコにされたでござる
おしまい

34 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/02/28(土) 01:20:17.64 ID:DUbgsn7V

ゆとりだが正直言って周りがアホ＆無知すぎて引く
あと記憶力がないに等しい。マジでここ２、３年辺りの人しか有名人の名前を知らない

35 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:20:19.14 ID:EgLW0Gr9

ソースは変態新聞か

それより教科書に日本は変態新聞社による情報テロにあったと記載すべき

36 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 01:20:33.85 ID:Cu47fmQd

毎日ソースかよ

37 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 01:20:36.14 ID:W+ot9cVR

確かに明治維新で終わってたなｗ

38 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:20:46.54 ID:NdyGTsXf

修学旅行で広島行ったりするんだし
そんなアホはおらんだろ

39 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/02/28(土) 01:20:55.69 ID:mn+otXge

おっ朝生始まったな
寝るか

40 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:21:05.60 ID:6j1aLcPn

戦後の歴史は誰かさん達にとって非常に都合の悪い歴史

41 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:21:21.80 ID:tl1tqqdE

ゆとりの代で９条改正する気だもの

42 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 01:21:39.24 ID:70tn7uhd

>>21
WW2なら提督の決断。続編出てないのが原因だな

43 ：すずめちゃん(山口県)：2009/02/28(土) 01:22:25.45 ID:/kQyO++j

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。
カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syuzainote/2006/060301.html

44 ：株価【4060】すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:22:31.33 ID:e5sgKJ+E BE:328289074-PLT(17737) 株優プチ(pcqa)

>>34
おまいう

45 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 01:22:34.70 ID:uSs2W2mi

>>32
近代史ほとんど書いてないもんなー
第一次世界大戦からオイルショックを一日でやった気がする

46 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:22:38.98 ID:g+Jz+2CJ

あんまり負けた戦争のことを教えたくないだろ
中国韓国は歴史を反日教育に利用してるけど

47 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:22:47.48 ID:3+EM2k9P

近代史からやればいいのにな
縄文時代とか弥生時代とかもういいだろ・・

48 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:22:49.32 ID:ZW2xufdo

CoDWoWで天皇陛下版ザー行って言葉をさんざん聞かせる

49 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:23:01.37 ID:XwQVbIge

むしろ日本以上に、当時の白人至上主義の世界に対して、喧嘩をふっかっけた国は無いだろ！
この点も一緒に学ばせるべき！

50 ：いなごちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:23:29.40 ID:MXneGm0I

また脳内現代っ子か

51 ：すずめちゃん(三重県)：2009/02/28(土) 01:23:58.69 ID:VWtT+SlV

「日本ってアメリカと戦争したの？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか。

こんなの10年前のテレビでも、おっさんが言ってたじゃん

52 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:24:06.37 ID:1iugrm/2

戦争は情報と資源と技術と物量

1.情報　作戦モロバレ
2.資源　最後は木で作ってました
3.技術　B-29・原爆・銃器全般
4.物量　質より量！（資源が無くなればおのずと質も悪くなる）

ガキ共に教えとけ

53 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:24:22.99 ID:zPM+aWRa

ゆとりを目の敵にしてる世代って何なんだろうね

54 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/28(土) 01:24:25.10 ID:nqZLT7eT

毎日新聞の６月５日付けに、永尾洋史さんという方の署名入りで、
「失言：『９・１１テロは米の自作自演』　藤沢中学教諭謝罪」という記事が載りました。
私はインターネットでこの記事を知りました。URLは次の通りです。

　この記事では、
１．２０代の男性教諭が、「９・１１テロは米国の自作自演」と発言していた。
２．中学は今月１日、ＰＴＡ役員らを集めて謝罪した。
３．授業を受けた生徒の親族が「こんな授業をしていいのか」と同中や市教委に抗議し、発覚した。
４．市教委の教育課長は「……あまりにも例が悪すぎた。厳重注意する」と話している。　

　と、報道しています。

（省略）

１．「９・１１テロは米国の自作自演」と発言していたのではなく、「米の自作自演という説もある」という発言だった。
２．「ＰＴＡ役員らを集めて謝罪した」のではなく、生徒たちに混乱があるといけないので、経緯説明、相談会をした。
３．「授業を受けた生徒の親族」ではなく、身元を明かさない１人の第三者が抗議の電話をかけてきた。
４．「あまりにも例が悪すぎた。厳重注意する」ではなく、誤解されないように指導した。

　ということを確かめることができました。

ttp://www.news.janjan.jp/media/0806/0806119301/1.php

いわくつきの記者じゃねーか

55 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/02/28(土) 01:24:29.58 ID:X76WBqFC

俺が中１の時は、公式のクラブ活動（週１で授業の１コマとして存在）で
模型クラブに入って、ゼロ戦のプラモを作ってたな。
文化祭でもそれが展示されたが、特に問題は無かった。
今だと特定の教師や親連中が、ギャーギャー騒ぐのかもしれないが。

56 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:24:51.90 ID:qalfHFRU

珍しくまともなこと言ってると思ったら変態かよ
受験生が母親に抜いてもらってるような国民は拉致されても文句は言えまいが

57 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 01:25:24.36 ID:F4wVHUO7

映像の世紀を見せとけ。

58 ：株価【4060】すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:25:33.70 ID:e5sgKJ+E BE:187594144-PLT(17737) 株優プチ(pcqa)

>>47
アメリカとかチョンとかは歴史が短いから他の教科に割り当てられそうでいいよな

59 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 01:25:53.78 ID:YUpMk7za

待て待て。何歳が言ったのかを書かずに話を進めるなよ
中学生なら問題だが、小学生ならおかしくはない

60 ：すすめちゃん：2009/02/28(土) 01:25:53.56 ID:tVr0Wido

日本は「プリンス・オブ・ウェールズ」っていう
大英帝国の最強戦艦を飛行機だけで沈めて世界中に衝撃を与えたんだぜ

61 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 01:26:51.98 ID:oxZuxal+

ちゃんと教えると色々と都合が悪いんだろな

62 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/28(土) 01:26:55.60 ID:cvQ5CK4c

専門分野だけ学んでくれればいいよ

63 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:27:10.73 ID:ZW2xufdo

>>54
これは酷い
なんだよこれ、まじで酷いな

64 ：すずめちゃん(山口県)：2009/02/28(土) 01:27:19.59 ID:YlNurrt5

土器土器土器ーン

65 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/02/28(土) 01:27:27.68 ID:ZVAGkAG8 BE:418026847-2BP(1000)

>>58
韓国はたぶん必死に歴史創ってると思う

66 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:27:48.18 ID:N43oCAaX

いつの時代でも理解を超えたバカは居ます

67 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:27:50.60 ID:Rg8YfumC

こうやって若者が無知とかいうけど
まともに大学出た奴はちゃんと世界史や日本史で習ってるから無問題だろ？
いつの時代も、Ｆランや高卒みたいな階層の知識は似たようなもん

68 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/02/28(土) 01:28:11.99 ID:wiUAyl54

ゆとりのせいではない
教育のせい

69 ：すずめちゃん(山形県)：2009/02/28(土) 01:28:14.98 ID:WhpGDK/X

俺が中学の頃、
ちょうどレイプオブ南京って言う本が問題になって
それで近代史に興味を持った

70 ：すずめちゃん(三重県)：2009/02/28(土) 01:28:15.33 ID:fUPbItYx

中学でチョソにいじめられた

今、公務員
絶対、チョソを許さないような
行政を目指している。

公務員叩け、そのうっぷんは、チョソに回している。

71 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:28:31.45 ID:QbU5vHOF

日本軍はオーストラリアに侵攻してアボリジニ皆殺しにしたんだぜ

72 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:28:41.47 ID:YWylRVyY

>>34
茨の中にはいい鳥は居ないっていうけど本当だな

73 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/02/28(土) 01:28:43.46 ID:6r5zLVfP

戦争？・・・・・一方的に虐殺されたの間違いじゃネーの？
何戦績誇張してんだよ

74 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 01:29:01.43 ID:k7XfjGKM

歴史は「なんでこれが起こったかというとだなー」で逆順に教えて欲しい

75 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:29:21.64 ID:XwQVbIge

>>62
専門と言うか、徹底的に捏造歴史を教えこまれた民族の結果が隣国にありますが・・・

76 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:29:25.41 ID:cHVCVGo9

http://aaaa.s6.x-beat.com/img/jap_hunt_01.jpg
http://aaaa.s6.x-beat.com/img/jap_hunt_02.jpg
http://aaaa.s6.x-beat.com/img/jap_hunt_03.jpg
http://aaaa.s6.x-beat.com/img/jap_hunt_04.jpg
http://aaaa.s6.x-beat.com/img/jap_hunt_05.jpg
http://aaaa.s6.x-beat.com/img/jap_hunt_06.jpg

どう思う？って聞いてみたい

77 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:29:28.99 ID:6u8XCwOj

太平洋戦争において一番大切なことは精神論で勝つのは無理。だから、武道を教えるのは
禁止すべき。

78 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:29:53.27 ID:u+TspSS0

元照明係？

79 ：株価【4060】すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:30:06.15 ID:e5sgKJ+E BE:164145427-PLT(17737) 株優プチ(pcqa)

現代っ子(5歳)の可能性もあるんだぞ。

80 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:30:34.40 ID:PyEJIimO

毎年夏休みの登校日に全校生徒を集めて蛍の墓を見せられた

81 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 01:30:40.77 ID:+D5jMnzw BE:164494962-2BP(0)

>>76
なんだ…？

82 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/28(土) 01:30:43.54 ID:4OOSm+iF

陸軍悪玉論とか

83 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:30:45.53 ID:7Ppg2yMH

>>70
地方公務員ｗｗｗ

84 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:30:46.82 ID:qalfHFRU

>>59
場所にもよるだろ
渋谷で採れば高校生でも知らないやつは知らなそう

85 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:30:50.26 ID:YWylRVyY

>>76
なにこれ
ジャップ狩る許可証？いみわかんねぇ

86 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 01:30:53.03 ID:r06jXzMt

>>60
大和も飛行機だけで沈められたんだっけ

87 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 01:31:01.52 ID:XrYlSgnM

朝鮮は脆弱すぎで日本じゃなければどっか欧米かロシアが占領してたと思うよ

88 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:31:31.58 ID:Qmz3DHvB

だって、まっかっかの先生たちが近代以降を教えたら・・
そっちのほうが怖いよ

89 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:31:59.57 ID:IzfxfbsQ

>>52
ソ連の赤軍は木金合成構造の航空機で勝ちましたよ

90 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:32:08.41 ID:YWylRVyY

>>86
赤城もプリンストンも飛行機だけで沈められてるわけだが

91 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 01:32:13.41 ID:pksT34Lh

戦国自衛隊を本物の歴史として見せてるとか

92 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:32:26.09 ID:hUAEfGdg

歴史教育っていうか　教育全般ダメだぞ

「○○？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか
　　↑　ここに何でもあてはめられる

93 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:32:30.25 ID:e4F0sgNz

>>65
どんなに必死に歴史作っても史跡とかがないと裏打ちされないんじゃね？
韓国ってそういうのめちゃめちゃ少ないらしいじゃん
あ、日帝ですね＾＾

94 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:32:35.30 ID:ZW2xufdo

>>70
週休二日制とかふざけんな！
俺も土曜日休ませろ糞が

95 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 01:32:41.62 ID:OXidUIQZ

歴史は知ってるって奴は多いけど理解してるって奴は少ない
～が起こったのは知ってても何でそれが起きたとかわからんとかばかげてる

96 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:33:06.42 ID:YWylRVyY

>>52
ドイツ軍ビビらせた英軍モスキートも木製なわけだが

97 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:33:13.04 ID:XwQVbIge

>>77
逆だな・・・
物量的に圧倒的な不利な条件で、ある程度互角に渡り合えたのは精神的な強さの結果。
互角の条件なら、精神的な強さが勝負を分けるって証明されただろ？

98 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:35:22.42 ID:6u8XCwOj

天皇がいなければ内戦がおこった(笑)
高度経済成長は日本人の精神のおかげ(笑)
こんな教え方をしている限り日本の歴史教育は駄目だな。

99 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:35:23.55 ID:QbU5vHOF

前にテレビで同じこと渋谷のウンコ共に質問してたな
やっぱり知らないって言ってる奴もいたけど、
将来はどうせ奴隷階級のクズだから気にしない

100 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:35:24.13 ID:mZ7OmqOK

>>76
よーわからんが1948って戦後すぐか。
よっぽど怖かったようで。

101 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:35:25.08 ID:doV2zOpW

で、どっちが勝ったんだ？

102 ：すずめちゃん(三重県)：2009/02/28(土) 01:35:43.16 ID:UzNQe2Hh

>>70
三重県･･･

103 ：_：2009/02/28(土) 01:35:57.77 ID:8xAfD3s8

赤いほうが勝つわ

104 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:36:00.45 ID:ZW2xufdo

>>98
レス乞食乙

105 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 01:36:18.74 ID:2ScBjNtE

民族を滅ぼすには歴史を滅ぼせ
これを実践したのがGHQな

106 ：株価【4060】すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:36:40.56 ID:e5sgKJ+E BE:211043636-PLT(17737) 株優プチ(pcqa)

>>95
覚えること多すぎるんだもん
知行国制とかどうでもいいよ

107 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:36:59.94 ID:YWylRVyY

>>98
最近こんな穴子の何番煎じかわからんようなレス乞食が増えてきたなおい

108 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 01:37:21.64 ID:2CQ27H8I

まぁアメリカ様の植民地だからな

109 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:37:36.24 ID:isXP+BBj

毎日だと思ったらやっぱり毎日だった

110 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:37:44.75 ID:qalfHFRU

>>97
合戦に一番重要な要素は士気
ソースは信長の野望

111 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:37:51.97 ID:7mWWWwbD

僕のおちんちんもさっきアメリカと戦争してきた。

112 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:37:54.30 ID:mnEimP/2

歴史は縄文時代から現代につなげるよりも
現代から昔に掘り下げて行った方が面白いしためになるよ

113 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:37:57.32 ID:wXZKUnn+

氏ね変態

114 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 01:38:12.28 ID:Xj4paeEO

ゴジラとウルトラマンどっちが強いかな？

115 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:38:32.78 ID:1aJYKdnf

>>86
wikipediaではほとんど魚雷でやられたような書き方だが・・・

116 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:38:46.07 ID:7mWWWwbD

>>112
どういう経緯があって今があるかを知るのが歴史の授業で
面白さは別じゃないの

117 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/28(土) 01:38:57.46 ID:bk+bq9Cy

>>111
対戦相手の写真うｐ

118 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 01:39:13.83 ID:EbdyhKmC

ネアンデルタール人とかどうでもいいから戦後史やれよ
冷戦くらいならもう客観的に教えられるだろ

119 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 01:39:28.93 ID:LbtAJoZy

歴史は新しい時代から初めてから古いほうへやれよ

120 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:39:30.27 ID:mZ7OmqOK

史書なんざ本来前王朝の悪行並べ立てて論う為にあるもんだし。
今の政体変わらん限り無理。

121 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:39:33.00 ID:YWylRVyY

>>115
航空魚雷も飛行機からの攻撃に入るだろ・・・
飛行機が撃ってくるんだし

122 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 01:40:06.06 ID:8A6cmXfZ

どちらが正しい、間違っていたと言う観点が入った瞬間に教科書に載せるのは
難しくなるんだろうが、それを極力排除した形での歴史の真実だけは学ばせるべき。

123 ：すずめちゃん(香川県)：2009/02/28(土) 01:40:41.70 ID:A6D/KCUl

>>1
ロシアや清は日露日進って書いてるくせに

太平洋戦争とか誤魔化して
日米戦争とか日米大戦って書かないからだろｗｗｗｗ

124 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:40:46.96 ID:YWylRVyY

歴史は事実を基にしたフィクションだって何回いえばわかるんだ

125 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 01:41:13.22 ID:2ScBjNtE

日本の歴史教育はぼろぼろだろ
特に近代史は駆け足でやる程度だろ
殆ど義務教育化してる高校の社会は

126 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 01:41:54.29 ID:nd/lefKx

最近ネトウヨが白人食って掛かるのはこういうわけか

127 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:41:54.95 ID:mnEimP/2

>116
どういう経緯があってから今につなげるまでの空間を長く取りすぎている。
歴史という時間を一つなぎで自分のものにしたいなら今の世界から
時間を一気に飛ばさず順に追って行った方が覚えやすい

128 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:42:01.78 ID:YWylRVyY

>>123
日米中英蘭濠戦争になる

129 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:42:19.19 ID:XwQVbIge

>>110
士気は、精神的な崇拝を集めてる者が先導した方が上がるじゃん！
ソースは、三国志

130 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:42:22.63 ID:7mWWWwbD

教師アカが多い県で育ったから反米教育いっぱいうけたよ＾＾

131 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/02/28(土) 01:42:39.47 ID:wiUAyl54

個人的には戦争の流れをきちんと理解したのが小林よしのりの戦争論だったのが悲しい
中学のうちにわかっときたかったわ
WW2と太平洋戦争と大東亜戦争のちがいもわからんかったし

132 ：すずめちゃん(東海・関東)：2009/02/28(土) 01:42:48.65 ID:n1i0POUg

変態新聞＝毎日新聞

133 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:43:15.77 ID:PlG4mEAM

当時を知っている人がいなくならないと変わりそうもないな
森繁があとどんだけ生きるのか知らんがｗ

134 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/28(土) 01:43:23.32 ID:Z20ZHyRo

WWⅡについてあまり授業で詳しく教えなくなってきてるんじゃないのか
放っておいても体験者はどんどん死んでいくし
穴子や石川が刷り込み放題になっていくんだろうな

135 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:43:30.06 ID:qk/RHwpu

日帝はマジキチだったからな
よくここまで正反対の国民性になったもんだ

136 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:43:39.93 ID:mEfNyvWx

日本はオーストラリアやチリや中米諸国とも戦争したんだぜ

137 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 01:43:44.84 ID:ieTShwk9

世界史は第一次大戦から、日本史は明治維新からで十分っていうのをどっかで見た

138 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:43:54.40 ID:O1r/6u5K

>「正しかった」と開き直ったり
あ？

139 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/28(土) 01:44:01.83 ID:UGSJOJiw

質問してくるだけマシだろ

140 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 01:44:41.49 ID:2toLhsGh

先土器縄文弥生古墳飛鳥とかどうでもいい事に時間かけるから・・

141 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 01:44:45.34 ID:2ScBjNtE

>>135
そういう時代だったんだよアホ

142 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:45:04.56 ID:YWylRVyY

大東亜戦争のほうが分かりやすいっていうけどわかんねぇよ
環太平洋造山帯戦争のほうが分かりやすい

143 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:45:07.76 ID:1aJYKdnf

>>135
戦後アメリカが「日本人を何も考えない」国民にするよう教育したから

144 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/28(土) 01:45:09.14 ID:4OOSm+iF

アメリカの歴史の授業って楽そうだなぁ

145 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/02/28(土) 01:45:14.19 ID:3R9mhyvS

歴史教師は赤少ないような
俺の歴史教師は日本は米国の保護国だって言ってたし

146 ：すすめちゃん：2009/02/28(土) 01:45:18.38 ID:5hSrZwrz

あれ？変態かよ
確かにここ半世紀の歴史は全然やらないな
なんか高麗やら百済とかどうでもいい物は覚えさせられるのに

147 ：すずめちゃん(山陽)：2009/02/28(土) 01:45:22.11 ID:zwJnGDPv

>>138
い？

148 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:45:29.40 ID:dMzq28mM

>>123
そりゃあ太平洋戦争は相手国の国数が違うからな
なんなら日米戦争、日英戦争、日蘭戦争とか書けばいいのか？

149 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:45:35.06 ID:QbU5vHOF

>>135
極端なのは変わらないでしょ

150 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:45:41.70 ID:9sD+KCJ2

現代史はしょっちゅうプロパガンダに使われるから一番好きじゃないわ。

151 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 01:45:53.90 ID:+D5jMnzw BE:740227469-2BP(0)

>>140
その頃のほうが近代、現代より面白いだろ

152 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:46:15.17 ID:YWylRVyY

でもまぁチーター相手によく戦ったもんだよ

153 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 01:46:32.07 ID:+/dQjTwU

歴史なんて軽視して公民を拡大しろ
ついでに国語も英語もいらん

154 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 01:46:37.73 ID:XwQVbIge

>>148
今が旬な、日豪戦争も書いてやれよ。

155 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:47:41.07 ID:sOQLSzwA

化学と物理と生物を必修科目にしろ
医療関係の仕事してるが、仕事がやりにくくて叶わん

156 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:47:46.06 ID:1aJYKdnf

>>154
日本軍がアボリジニを大量虐殺したんですよね？ｗ

157 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 01:47:47.74 ID:usButXsE

高校の世界史を都合で日本史教諭が担当することになったのだが、
１年かけてローマのカエサルまでたどり着けた。
いろんな意味で濃い授業だったのはいい思い出である。

158 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:48:00.45 ID:YWylRVyY

アメリカでは太平洋戦線のことなんていってんの？
パシフィック・ウォー？

159 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:48:11.58 ID:pAFjn6xC BE:1208646656-BRZ(11112)

>>146
未だに百済の読み方覚えてるな
俺って以外と天才かもしれん

160 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/28(土) 01:48:42.25 ID:iIe3O5Ko

毎日ソースだからといって手放しで安心出来ない話題

161 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 01:49:04.00 ID:2ScBjNtE

>>153
歴史を軽視するつーことは民族を軽視するのと一緒
そうすると今みたいに別に売国もいとわなくなる

162 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:49:35.83 ID:pAFjn6xC BE:3263344799-BRZ(11112)

>>156
アボリジニを虐殺してた日本兵をやっつけて
アボリジニを助けたのがオーストラリア人だな

163 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:49:42.79 ID:1iugrm/2

まぁ、教えなくて正解

資源獲得の為中国＆東南アジア侵略（殺戮はさほどでもない）
↓
ＷＷ２に加わりたかったＦＲＢのオッサン達が大統領に文句言って参戦理由探す
↓
アメリカが日本を侵略国家認定で中国から手を引きなさいという
↓
中国資源が欲しい日本は手を引けないと断る
↓
アメリカ経済封鎖
↓
日本詰む。いっちゃう？やっちゃう？
↓
入電です！ハワイが強襲されました！
↓
アメリカ大統領「ずっと前から知ってるけど何か？」

これ教えるの？？？腹黒すぎじゃね？？？

164 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:49:49.35 ID:7mWWWwbD

>>153
じゃあ
　　　　1限　　2限　　3限　　4限　　5限
月曜　数学　数学　公民　数学　理科
火曜　数学　数学　歴史　数学　理科
水曜　数学　数学　公民　数学　理科
木曜　数学　数学　公民　数学　理科
金曜　数学　数学　体育　数学　理科

これを基本にしようではないか　

165 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 01:49:55.19 ID:eFn/lbXL

>>158
WWII

166 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:50:10.80 ID:LdwrtxCL

たしか毎日新聞によると現代っこは母親に性処理されたり、女子高生なんかは全部売女なんだよな。

167 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:50:24.52 ID:eeuZN/qx

>>159
クダラねえやろうだっ

168 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 01:50:24.68 ID:WFLm14Ca

＞「日本ってアメリカと戦争したの？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか
連れてこいよ
いるんなら

169 ：すすめちゃん：2009/02/28(土) 01:51:15.46 ID:P91G3wX9

ABCDラインってのは教えるけど
なぜ東南アジアみたいな極東の糞田舎で列強が必死に日本と戦ったのかとか
なぜ大国の一つであったはずのフランスが含まれてないのか
とか背景は全然教えず単語だけ教えるからダメだ

170 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:51:15.90 ID:qalfHFRU

大東亜戦争と太平洋戦争ってどう違うんだ？
中国戦線やインパール辺りが含まれるか否か？

171 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:51:34.92 ID:7mWWWwbD

>>168
いるだろう　程度の妄想だろうね

大体現代の子供批判をする世代ってオッサンオバハンが多いけど
自分の子供はマトモで周りがダメとしか思ってねぇからな

てめぇがダメなんだよ

172 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:51:38.93 ID:G+2Jpbx+

小学生低学年なら許せるが
中学生がこれ言ってたらもう手遅れだろ

173 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 01:51:44.34 ID:I2qneHxi

国語が不要だとかとんだ売国奴だな

174 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 01:52:05.68 ID:YWylRVyY

ペクチェじゃないのか

175 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 01:52:15.25 ID:+D5jMnzw BE:383822047-2BP(0)

古代は変な読み方をする用語が多いから面白いんだよな
王仁、阿知使主、秦氏とか…どうやったらこう読むんだって感じの

176 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 01:52:34.20 ID:xakU9ksw BE:48924353-2BP(2287)

>>170
中国と戦ったのが大東亜戦争で
アメリカと戦ったのが太平洋戦争。

177 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:52:40.71 ID:7mWWWwbD

>>173
でも国語なんざ出来る奴は勉強した試しがないと思うがね。
そんな程度の教科。人に教わるもんでもないし

178 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:52:58.49 ID:1aJYKdnf

>>173
小説の解釈なんてマジでどうでもいいと思う

179 ：すずめちゃん(中国四国)：2009/02/28(土) 01:53:06.76 ID:78Aqf2QI

あの状況ならアメリカとやるのも仕方ないが
その前の対中戦の意義はよくわからん
あんだけ勝ってたら続ける必要ないだろ

180 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 01:53:24.01 ID:C5FZ9OL7

誰もバッドエンドが見えてるシナリオなんかやりたくないし

181 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:53:50.23 ID:pXx4Hkyg BE:1513674959-PLT(14902)

>>175
倭迹迹日百襲姫命を用語集で見つけたときには覚えずにはいられなかった(´･ω･`)

182 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 01:53:51.84 ID:LbtAJoZy

縄文遺跡が多い地域出身だからそればっかりやらされた

183 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:53:52.39 ID:pAFjn6xC BE:644611744-BRZ(11112)

>>169
大東亜共栄圏とかＡＢＣＤ包囲網とか単語だけ覚えてるけど
意味は良く知らんな

184 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 01:53:57.06 ID:xakU9ksw BE:182650087-2BP(2287)

>>171
オヤジが「今の子供達が悪いのは親の世代が悪いからだ！」とか言ってたんで
「その親の世代を育てたのはあんたらの世代だろうが」つったら黙った。

185 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 01:54:47.63 ID:tnl9x7PL

東西南北全て敵に回すとか北チョンより酷い戦略

186 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:55:16.38 ID:7mWWWwbD

>>184
お前のオヤジもお前はマトモと思ってるんだよな。
そこが世代批判する奴らの愚かしさ。

別に俺がお前を批判してるわけではない。

187 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:55:31.71 ID:mZ7OmqOK

>>135
北と変わらんしな。
こうも綺麗に反転したのはやっぱり無理があったんだろう。

188 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:55:47.32 ID:RhNpdhZs

てｓｔ

189 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 01:55:48.51 ID:ogMpo6sj

>>135
マスコミに誘導されやすく権威種的っていう本質的な部分では余り変わらないような気もするけど。
戦中戦後でマスコミがどっち側に振れたかってだけで。

190 ：すずめちゃん(広島県)：2009/02/28(土) 01:55:54.35 ID:nHqyKHtY

現代史やるだろ、世界史でも日本史でも公民でもやるだろ

191 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 01:56:37.06 ID:dMzq28mM

>>170
大東亜戦争＝盧溝橋事件以降全部
太平洋戦争＝真珠湾奇襲攻撃以降の太平洋戦線
だと勝手に思ってる
大東亜戦争の解釈は専門家でもかなり意見が分かれるから正解は
無いんじゃないのか

192 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:56:49.36 ID:PlG4mEAM

>>190
地域表示ってイイねｗ

193 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 01:56:56.46 ID:+D5jMnzw BE:328990638-2BP(0)

>>181
手元の用語集には載ってなかった　ちくしょう

194 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 01:57:01.56 ID:pFHc6DkJ

>>60
>日本は「プリンス・オブ・ウェールズ」っていう
>大英帝国の最強戦艦を飛行機だけで沈めて世界中に衝撃を与えたんだぜ

イギリスが反日なのはもしかしてこれのせい？

195 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:57:02.92 ID:pbhs3jSs

悪いことしたから原爆落とされたんだって

196 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 01:57:07.84 ID:I2qneHxi

>>177-178
今はそれでいいから
10年経ってから同じ事言わないような人生歩めよ

197 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:57:30.70 ID:7mWWWwbD

>>190
ところが高校で理系だと歴史なんてほとんどやんないのよ。
フヒヒ

198 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 01:57:48.47 ID:xakU9ksw BE:176127269-2BP(2287)

>>180
世界第二の経済大国になっただろうが？

って、歴史って逆から勉強していった方が判りやすくね？
「なんでイスラエルって戦争ばっかしてるの？」とかって現実世界とすぐにリンクするし。

199 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 01:58:11.11 ID:M9oDPy0H

>>197
日本史Bも世界史Bもやったわけだが

200 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:58:28.00 ID:iu9izZyh

県立高校出身で日本史については、幕末までしかやらなかったけど、
浪人して、予備校の授業や参考資料をもとに日本史を深く学んだ。つまり義務教育だけ受けた中卒・高卒のやつらって何も知らないんじゃないのw

201 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 01:58:36.01 ID:70tn7uhd

縄文弥生の遺跡名や古墳は教える必要ないだろ
卑弥呼から大和朝廷の時代は国の成り立ちに関わるから詳しく教えてもいいけど

202 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:58:49.93 ID:9sD+KCJ2

だいたい理系だと地理か公民がメインだな

203 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:59:12.89 ID:ryjrdyAa

ていうか、日本に原爆を落とした大統領の名前をちゃんと覚えてるか？
自分たちの先祖に対する未曾有の大虐殺にＧＯサインを出した死神の名前ぐらいは覚えとけよ

204 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 01:59:17.03 ID:7mWWWwbD

>>196
一般教養としてはある程度あっていいかもしれんけど
高校の現代文はいらんだろ･･･
高校の現代文で得られるものって何があるっけ？

205 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 01:59:29.10 ID:1aJYKdnf

>>196
小説なんて読まなくても生きていけますよ。
英語も高校になるとなぜか英文学に傾くんだよな。
理系の本を読むのに文学的表現なんてどうでもいいっての。

206 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 01:59:50.49 ID:N2SR+sJO

なんだ、毎日にしては正論じゃないか

>>190
俺が高校の時は日本史も世界史も途中までしかやんなかった
文系の連中はやったのかもしれないが

207 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 01:59:54.99 ID:qalfHFRU

>>194
国民性です
本質的にはイギリス人は反日でも反アジアでもなく反英以外

208 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 02:00:01.00 ID:LbtAJoZy

日本史の民俗史とかつまんなすぎ

209 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:00:13.87 ID:7mWWWwbD

>>199
いわゆる未履修で世界史やってないのよ俺。
地理と現代社会だけだった

210 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:00:45.72 ID:8uHWu9PV

イギリス人は陰湿すぎ
日本人よりやばいよ

211 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:00:51.74 ID:pAFjn6xC BE:1289223348-BRZ(11112)

>>201
その一番どうでもよさそうなところだけやたら覚えてるな
3週もするうちの初めのほうだから
気合入った学習を3回もしたら一生忘れないだろうな

212 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:01:02.79 ID:1aJYKdnf

>>209
お前と年代がいっしょだな。
だから考えることも似てるのかも。
教育って恐いなｗ

213 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:01:16.51 ID:lEEoRUO5

このスレを見てて思い出したんだけど、
最近のゆとりはマジすげぇぞwwww
この前、いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、
ごめんねお兄ちゃん…理奈馬鹿だから…
でも、お兄ちゃんと理奈が一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりとｎ(省略されました。以下を読むにはワッフルワッフルと書き込んで下さい。

214 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:01:31.85 ID:xakU9ksw BE:39140126-2BP(2287)

>>207
それどころかイングランドとかスコットランドとか、国内でさえ仲悪くね？

215 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:01:44.07 ID:zhUfW3gw

現代の軍事的TOP3、アメリカ、ロシア、中国と全部戦争した日本ってキチガイじみてるよね。
名目上「敵国」とかいうレベルじゃなくて全部剣を交えてるしね。

216 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:01:44.58 ID:7mWWWwbD

まぁでも大学で勉強することを前提にしたら

中学高校までの勉強ってあんまり意味ないけどな。

大学入学→ニュートン力学間違ってるんでやり直しです

217 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:01:54.53 ID:1aJYKdnf

>>211
何回学習しようが使わない知識は忘れてゆく

218 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:02:21.45 ID:M9oDPy0H

>>209
自分がやっていないだけで「理系」と十把一絡に言うなカス

219 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:02:31.92 ID:7mWWWwbD

>>212
ああ・・・教育って怖いかも･･･

220 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:02:37.38 ID:olRZN7t0

日本ってなんでアメリカと戦争したの

221 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 02:02:42.40 ID:NfzFzRnF

今の民主的な日本があるのはアメリカ様のおかげだよね
降伏前の日本なんてごめんだ

222 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:03:01.80 ID:JTPRtFzs

>>194
あいつら元からアジア嫌いだから関係ないんじゃ。

223 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:03:08.56 ID:r06jXzMt

>>213
すごいな
そんな古いコピペ持ち出すなんて、
さすがゆとりだ

224 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:03:39.72 ID:ogMpo6sj

２０世紀以降の日本史はイデオロギーが絡んでくるから暴走左翼教師を押さえ込む意味でも
敢えて駆け足で教えるって秘密裏に定められてる地域もあるそうだな。

その分、当たり障りのない縄文弥生をジックリやったりする。

225 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:03:44.94 ID:7mWWWwbD

>>218
俺の世代から5個下くらいまでの理系にその傾向があるのは事実だし
文系の方がそっちを詳しくやるのも事実だろ？
どのくらいの人数で括ればよかったのかな？ん？

226 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:03:45.21 ID:gkXTb9aw

何でごく一部のアホをゆとりの相違のように扱ってるバカが多いの？
ゆとりとかいってばかにしてる人って、考える力もなくしちゃったわけ？

227 ：すすめちゃん：2009/02/28(土) 02:04:14.68 ID:5hSrZwrz

縄文時代からジェットコースターの登りのように覚えさせられる量が増え
ここ100年ぐらいになるとガコーンと急落する
近代史のほうが重要だと思うんだがな

228 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 02:04:32.59 ID:OEl/wpPr

>>220
>>111のおちんちんのせい

229 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:04:35.72 ID:XwQVbIge

>>215
人類史上に、後にも先にも日本以外、そんな国家は存在しないだろうな・・・

230 ：すずめちゃん(山形県)：2009/02/28(土) 02:04:45.29 ID:WhpGDK/X

>>197
それは理系じゃなくて馬鹿系だろ

231 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 02:05:15.57 ID:+D5jMnzw BE:479776875-2BP(0)

>>228
こんな時間だとそういうのはツボにくるからやめろ

232 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/28(土) 02:05:19.55 ID:askMrPkh

おまえらってなんでまいにちせんそうしてるの

233 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 02:05:31.39 ID:YWylRVyY

>>194
イギリス人って壁殴るニートと同じ

234 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:05:34.30 ID:zhUfW3gw

縄文時代じっくりとかならまだマシだろ

俺の高校時代居た社会化教師なんて、
それが現代社会であれ倫理であれ、9割がマルクスがいかに素晴らしいかの話でﾜﾛﾀ

235 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:05:46.67 ID:7mWWWwbD

>>227
昭和～WW2までって割と近いし思想等に大きく影響するというのと
それまでの歴史は権威ある人がまとめたものを使っておしえていいとして
それ以降は誰の解釈で教えるかで凄くかわるから教えにくいんじゃない

236 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:05:47.03 ID:lJLoP9CJ

アメリカを正面からぶん殴った唯一の国だって教えとけよｗ

237 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:05:51.32 ID:xakU9ksw BE:29354933-2BP(2287)

>>111
ABC包囲網を真珠湾攻撃でぶち破ったって事か？

238 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:05:58.90 ID:BxCV5OJ5

英語のドキュメント読むのに中学英語以上の文法が出てきたことが無い

239 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:06:04.90 ID:olRZN7t0

未履修自慢かよ終わってるな

240 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:06:22.83 ID:1aJYKdnf

>>230
教育課程の変遷も知らない奴が自分の経験だけで煽るのはやめろよ
ああ、歴史ってこのためにあるんだなｗ

241 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:06:28.90 ID:NxeNjh2T

いまのゆとりはすごい　自分が昭和生まれって言っただけで「戦争どうだった？」て聞かれた

242 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 02:06:33.85 ID:C5FZ9OL7

ジャイアンに喧嘩売ったからすげえとかやめてくれよ
負けたら惨めなだけだよ

243 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 02:06:39.53 ID:pp2wAJEo

カブト虫電池の類だと思う。
流石に居ないだろ　小学生から不良だったとかなら話は別だけど

244 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:06:40.38 ID:M9oDPy0H

>>225
お前の世代なんか知らんよ
これがゆとり世代か

245 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:06:53.98 ID:84NfijkD

>>1
もし存在したとしても小学校の1年生とかに聞いたってオチだろ。

246 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:06:57.67 ID:qalfHFRU

>>214
自分が一番イングランド人
イングランド人扱いされると訂正せずにはいられないスコットランド人
ブリテン人から格下に見られるアイルランド人(笑)
自分も意識してないし周りからもされないウェールズ人

分からなかったらとりあえずBritishって呼ぶのが鉄則

247 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/02/28(土) 02:07:04.08 ID:kVTJ6aza

> 「日本ってアメリカと戦争したの？」

これは嘘だろ
道徳の授業のときどれだけテンプレの意見書かされたと思ってるんだよ

248 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 02:07:20.49 ID:YWylRVyY

>>215
近代国家として成り立っていないはずの中国がランクインとかおかしいだろ
アメリカ、ロシア、ドイツ、イギリス、このへんだろ

249 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:07:20.99 ID:7mWWWwbD

>>244
世代批判でオナニーしてりゃあいいよ愚鈍

250 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 02:07:35.48 ID:dwD+Icg2

かといって現代史からさかのぼって授業やると
逆に理解しにくいんじゃね

251 ：せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw ：2009/02/28(土) 02:07:41.37 ID:Dwg61nhd

てか戦前の圧倒的に難しい義務教育を廃した時点からJAPANはおかしくなったと思うんだがどうかね?

252 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/28(土) 02:07:46.29 ID:4OOSm+iF

戦史とかも教えたらいいのに

253 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:07:46.89 ID:dMzq28mM

>>229
逆に言うとそれだけ馬鹿な国家元首ももうこれから先は
存在しないだろうな
正直俺は村山富市よりも近衛文麿のほうが最悪の首相
だと思ってる

254 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:08:18.02 ID:VrTdax0+

>>217
前方後円墳とか凄いどうでもよさそうなのに忘れられない

255 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:08:52.42 ID:EoNXaYjb

大空襲の焼夷弾ばらまきとか原発投下の映像みると凄いね
よくこんなことができるわ

256 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 02:08:55.04 ID:eFn/lbXL

>>241
新しいコピペの誕生である

257 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:09:39.85 ID:1aJYKdnf

>>254
自分が覚えてる例だけ出されても
忘れたほうが多いだろ

258 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:09:52.74 ID:HyMrwKwh

日教組の腐れウンコどもの責任

259 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 02:09:54.43 ID:LbtAJoZy

讒謗率の漢字を覚えるのに苦労した

260 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:10:05.05 ID:XwQVbIge

>>242
喧嘩すら売れない事を自慢するのか？
朝鮮みたいに、自主的に戦勝国だって吹聴して誇ればイイのか？

261 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:10:05.00 ID:7nnLJRsD

高校全入時代くらいから
そういう馬鹿はいたよ

ゆとり関係ないと思う

そんなマジレスもいらないと思う

262 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 02:10:07.16 ID:1WF22hhk

アジアを侵略した話しか教えないのか

263 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:10:21.05 ID:KnGtx299

ゆとりに限らず中卒や高卒の教養なんてこんなもんだろ

264 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:10:26.04 ID:1aJYKdnf

>>255
原子力発電所は投下できません＞＜

265 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:10:29.32 ID:7mWWWwbD

道徳の授業での戦争への意見って
テンプレしか許されない雰囲気があった。
戦争をテーマにした作文もそう。

でもあれをテンプレどおり書けない奴は社会性に欠ける

266 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 02:10:44.87 ID:eFn/lbXL

>>253
近衛は元首じゃない
行政の首長ですらない
大本営にも出られない身分

267 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:11:16.30 ID:7nnLJRsD

なんでも問題を日教組のせいにするのもどうかしてる

268 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:11:24.94 ID:y7qsJh0f

>>251
日露戦争に辛勝したのを大勝利と勘違いし出した頃から既に怪しかった

恐らく世界恐慌後に上手く立ち回ったとしてもアメリカとはそのうち戦争する羽目になっただろうな

269 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:12:25.40 ID:1aJYKdnf

>>262
敗戦国なので仕方ありません

270 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:12:28.06 ID:ogMpo6sj

日本がアメリカと戦争したってのを驚くぐらいなら、鹿児島が大英帝国と戦争したの知ったらどんな顔するんだろう。

271 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:12:31.42 ID:HyMrwKwh

>>265
なんだ空気嫁ってただの思考停止なんだな

272 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 02:12:33.92 ID:iPHtY1TS

いくらなんでも、そんな馬鹿はおらんやろぉ

273 ：するめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 02:12:35.46 ID:YOCD8YE7

ゲームやってりゃある程度は知るんじゃね

274 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/28(土) 02:12:40.49 ID:HSG/GZfj

ぶっちゃけ辛気臭いだけ昭和より戦国時代や幕末の方が面白い

275 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:12:46.71 ID:7mWWWwbD

歴史の授業とか教科書ばっか取り沙汰されるけど

英語の教科書と授業をもっとどうにかしろ
どうせなら全部ネィティブにしてしまえ

276 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:12:54.08 ID:O1r/6u5K

明治維新後の方が重要なのにサラっと終わる

277 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:12:56.66 ID:XwQVbIge

>>268
まあ、海戦が圧倒的勝利だったからな・・・

278 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:13:30.79 ID:VrTdax0+

>>257
忘れられていく多くの記憶の中で、色褪せずに残る前方後円墳の思い出

素敵やん

279 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:13:48.48 ID:7nnLJRsD

>>268
小村壽太郎を糞ウヨとか朝日新聞が叩きまくったからしかたない

280 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:14:22.42 ID:7mWWWwbD

>>271
自分で考えて戦争への意見なんて小学校低学年には書けないだろう
だからテンプレの受け売りを書くしかないと思う。
少なくとも俺は何の疑問ももたずそうしてた。

道徳の時間はいかに思考停止するかだ。

281 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/28(土) 02:14:34.29 ID:qImS/zio

>>270
鹿児島って独立国だったの？

282 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:14:36.22 ID:1aJYKdnf

>>268
日露戦争はどっかの国が仲介してくれたんだろ
太平洋戦争もそれを望んでいたが、仲介をしてくれるはずのソ連が裏切ったんじゃなかったっけ？

283 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 02:14:46.98 ID:C5FZ9OL7

>>260
ヤンキーの武勇伝みたいだから、嫌なだけ

284 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:14:51.64 ID:zhUfW3gw

俺理系で高校の時は日本史やらなかったけど、
個人としては日本史オタだからいいものの、
理系だからといってまともに自国の歴史を知らず高卒名乗ったり、
大学でも一般教養とらなければ大卒名乗れたりするヤツｔが居ると思うと今の高校の制度はどうかなぁっと思うわ。

せめて、幕末からだけは全ての高校（商業とか工業とか関係なく）に必修にするべきだと思うがな。
だって今日の時点で続く法律にしろ社会のあらゆる制度にしろ、多少の修正はあったものの、
大筋は結局江戸時代後期に生きて明治を作った人間が創造したもんが継続してるわけで。
戦争を考えるにしたって太平洋戦争だけ見てたってそんなもん日露戦争から見ないとなんで「アメリカと戦争しようなんて思ったのか」なんてわからんだろうし。
少なくともこの辺りの時代は知らないと、歴史を知らないっていうか現代さえわからないって人間が社会に出てしまう。

285 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 02:14:57.83 ID:XsZIvhY4

外人に比べれば日本の歴史教育は熱心だと思うよ。
今までで一番酷いと思ったのは中国。全然話が通じなかった

その代わりに毛沢東はすごいという教育を受けるだとか・・日本は愛国教育はしない。

286 ：きんちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:15:41.02 ID:Ss2lvNdX

今は原爆の資料を嫌ってほど見せられたりしないのか

287 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:15:56.28 ID:7mWWWwbD

全部薩摩土佐長州肥が悪いという結論で

288 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:16:31.03 ID:1aJYKdnf

>>286
昔もそれはなかったからｗ
広島と長崎と、ブサヨ教師の授業だけじゃないの？

289 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:17:14.79 ID:XwQVbIge

>>283
まあ、武勇伝は大袈裟になるからな・・・
しかし、国を挙げて歴史を捏造しろって事じゃ無いだろ？

290 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:17:37.38 ID:7mWWWwbD

>>286
俺は20代半ばで育ちは大分だけど
アホみたいに見せられた
沖縄の日本軍に米軍が火炎放射する映像とか

291 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 02:17:43.55 ID:LbtAJoZy

どんなに歴史を学んでも就職のとき評価されないしな

292 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 02:17:55.91 ID:eFn/lbXL

>>282
ソ連が仲介なんてしてくれる訳がないのに
そのへんの外交のセンスがない

293 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:18:08.59 ID:pAFjn6xC BE:805764454-BRZ(11112)

>>286
朝鮮の強制連行のアニメビデオ見せられたなぁｗ
アイゴーアイゴー言ってたの覚えてる
当時の俺はアホすぎてただのグロビデオ程度にしか思ってなかったが

294 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:18:14.91 ID:EEcY101N

>>288
下駄箱から教室まで、被爆者の写真とかがでっかいパネルになってズラッと並べられてたぜ…

295 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:18:47.83 ID:M9oDPy0H

歴史より憲法きちんと教えたほうがいいと思うな
国民主権とか民主主義の考え方が子供に根付けばいいな

296 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:18:52.21 ID:JTPRtFzs

>>281
鹿児島って言うより薩摩だな。
ちなみに長州は米英仏蘭の四国相手に戦争してる

297 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:19:07.16 ID:7mWWWwbD

部落教育は中学校で初めてアカの先生にされた
それまで知らなかったなぁ

298 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:19:11.19 ID:7nnLJRsD

>>281
でしょ？

全部独立した国だから
それを束ねるのが皇帝である天皇だったんだべ

299 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/28(土) 02:19:13.99 ID:eU4veny2

バカは歴史だけわからないというより
全般的にわからないから大丈夫

300 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:19:21.66 ID:EMptQVQt

日本史やらなかったな

301 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:19:27.56 ID:dMzq28mM

>>268
日露戦争以降変な思想がこびり付いたのは事実だろうな
あの戦争以降軍部は完全に基地外になった。というより
天狗になった

302 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:19:37.70 ID:C9F+6lZT

次勝てばいいじゃん

303 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:19:44.54 ID:pIvYAFSC

>>286
小学校の頃から嫌ってほど見せられたな。
そういう写真展も親に連れてかれたし。
キツかった。

304 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 02:19:47.49 ID:+/dQjTwU

イギリスが反日とかABCD包囲網とか歴史厨はアホしかいないな

国語　歴史なんて勝手に覚えるし　学校の授業でやるほどのことじゃないし
間接的に覚えればいい廃止しても問題無い　英語も教師の実力的に減らすべき

305 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 02:19:59.61 ID:1aJYKdnf

>>294
それは恐すぎる・・・

306 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:20:19.29 ID:trZhOH1E

日帝により残虐行為の数々を教えないといけないからな
そりゃ事実を隠したい人が多いんだろ

ゆとり云々より教育現場の問題

307 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:20:25.02 ID:qalfHFRU

>>275
えいごよりもまずは日本語を全員がちゃんと話せる教育を

漢文は教養ではあるが必要ないから無くしていい
音楽も小三までくらいでいい
好きな人が趣味でやればいい

開いた枠をもっと増やすべきものに充てるべき
そして何より土曜も一日やるべき

308 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 02:20:28.21 ID:dktnBoQa

高床倉庫のネズミ返しに感動して以来歴史が好きになりました。

309 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 02:20:31.64 ID:8sQKXrbN

じいちゃんは焼夷弾の鉄とか売って遊ぶ金にしてたらしい

310 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:20:36.05 ID:g0MenaKD

経済、金融、あと西洋の政治思想史・政治外交史をやれ
まあほぼ公民だが、思春期の情緒とかどうでもいいからそういうのやれ
日本史はけずってもいい

311 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:20:57.95 ID:xakU9ksw BE:26093142-2BP(2287)

>>301
軍部もだけど、国民の意識もおかしくなってた。

312 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:21:21.54 ID:7mWWWwbD

小学校の修学旅行は特攻祈念館
中学校の修学旅行は原爆資料館

素敵な修学旅行でした＾＾

313 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 02:21:28.97 ID:BuPfDLm+

はだしのげんとスタンドバイミーだけは
何度も見せられたな

314 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:22:12.90 ID:XwQVbIge

>>302
勝つための努力が出来ないじゃん！
色んな力のせいで・・・

315 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:22:18.94 ID:7nnLJRsD

>>310
「やれ」て言うけどさー

流石に、全部暗記させて習得を計るのに限界きてるからねー
何をもって「やる」とするのかって問題なんだよ

316 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:22:27.71 ID:g0MenaKD

>>312
中学のときも福岡県在住？
もしそうなら広島にしろ長崎にしろまず近すぎて涙目

317 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:22:34.24 ID:c8nrR1QU

日本史も世界史も、サルの時代から始めるのがそもそもの間違い
サルが何ちゃら石器を使って云々・・のどこが重要なんだよ

318 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:22:44.14 ID:7mWWWwbD

>>310
世界史と日本史をリンクさせてた中学校までの歴史は楽しかった
高校の独立させた教育は糞

319 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:23:15.69 ID:NN4hmkCb

>>313
小学生の頃、放送室ではだしのげんとファミ通見ながら給食食ってた

320 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:23:38.29 ID:NuG4oIaH

日本人の国民性はマゾなので仕様です。

321 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:23:54.72 ID:7mWWWwbD

>>316
小学校は熊本で
中学校は大分
高校からずっと福岡
どこの県でも反米教育受けたから地域差ってあんまないものと思ってた

322 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:23:55.61 ID:pAFjn6xC BE:483458562-BRZ(11112)

はだゲンとＢＪは人気学級文庫だったな

323 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:24:06.83 ID:obiLrV/4

映像の世紀・最終章　ＪＡＰAN

324 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:24:16.38 ID:/rvfImYh

大学入試あたりに現代史たくさん出せばいいよ
教師に教えられず自主的にやった方がいい

325 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:24:52.22 ID:7mWWWwbD

>>332
火の鳥が図書館にある本の中でもっともかっこよくてすてき

326 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:24:55.41 ID:NuG4oIaH

>>322
そうか？
俺の学校ではこれ読むと気味悪がられたぞ。
読む奴は友達がいなそうな根暗ばかりだった。

327 ：すすめちゃん：2009/02/28(土) 02:25:12.11 ID:5hSrZwrz

中学でまともに教わったのはリットル調査団ぐらいまでで
後は第二次世界大戦原爆終戦高度経済成長公害大阪万博ぐらいだな
教わったのを覚えてるのは

328 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:25:24.94 ID:g0MenaKD

東大入試の日本史は対中関係史に名前変えたほうがいいとおもうほど持ちネタが少ない

329 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:25:33.67 ID:7nnLJRsD

>>324
ネトウヨが良く言う「定義は？」

じゃないけど
概念に政治的な定義が入ってくるのは問題つくりにくいんだよ

330 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:26:03.38 ID:NuG4oIaH

俺のじいちゃんはシベリアで死んだ
露助は一生許さない。

331 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:26:25.09 ID:7nnLJRsD

>>327
教わってねーじゃねーかよｗ

332 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:27:19.82 ID:kHSisHmY

>>330
俺のじいちゃんはタラカンでぬくぬく過ごしオージーの友達も出来たとさ

333 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:27:36.80 ID:7mWWWwbD

俺のばあちゃんはじいちゃんが国鉄で働いてて
国鉄の事業で朝鮮に行ってたらしい
でもあんまその時の話はしないなぁ

334 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:27:50.33 ID:obiLrV/4

>>327
リットル調査団

335 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 02:27:58.62 ID:qU9/b63C

> 学校の歴史授業は縄文から始まって、ほとんどが明治止まり
10年くらい前までそうだったが、今はその逆で明治から本腰入れる先生が多い

336 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 02:28:03.63 ID:6+vngju3

まぁ、確かに今の日本しか知らない人に
「日本は昔アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、ロシア、中国、オーストラリアを全部敵に回して戦争してた」
って言われても、信じろって方が無理だわなw

337 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 02:28:16.70 ID:0lEyvzVh

日清日露で大国相手に勝っちゃって勘違いしちまったんだな

338 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:28:34.95 ID:NuG4oIaH

>>332
さっさと死ね

339 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 02:28:46.26 ID:0lEyvzVh

>>334
㍑調査団

340 ：すずめちゃん(東海・関東)：2009/02/28(土) 02:28:59.65 ID:WiWmLJ7j

小学生にいきなり微分積分教えても訳わかんないだろ
つまりそういうことだ

341 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 02:29:02.17 ID:4+1toSJV

>>311
そりゃあんだけ西欧から締め上げ喰らった状態で
マスコミが戦争煽ってたわけだから、大抵の奴は冷静な判断なんて出来なくなるだろ。
国民が正確な情報を得られない事がいかに危険かっていう証左。

つか、この国のマスコミは戦前も戦後も一貫して使えねぇな。

342 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:29:23.78 ID:EEcY101N

かなりの軍オタで、いきなり明治から始めやがった教師が居たわｗ

343 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:29:25.97 ID:r06jXzMt

>>335
センター試験で比較的最近の時代まで出るようになったからね

344 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:29:38.57 ID:c8nrR1QU

>>330
うちのじいちゃんは終戦のドサクサで北朝鮮からレアメタルを大量にかっぱらってきて大もうけしたらしい

345 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:29:59.73 ID:NuG4oIaH

>>344
テラ孔明

346 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 02:30:08.51 ID:YBXOqCMh

日本は中国を欧米から解放するために戦った！中国は感謝しろ！
という書き込みをどっかで見て、この国は大丈夫かと思った

347 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:30:30.63 ID:7mWWWwbD

>>340
でも中学校の微分は傾きです！
もかなりどうかと思う

348 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:30:34.10 ID:kHSisHmY

>>338
軍医大尉だから捕虜にはならなかったんだなぁ

349 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:30:35.95 ID:7nnLJRsD

>>344
寧ろじいちゃんが朝鮮人かもねｗ

350 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:30:39.25 ID:gfWVaLgT

日本は元世界四天王の一つだったからな
今は引退して趣味の物作りにいそしんでるよ

351 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:31:00.13 ID:C9F+6lZT

空気読めっておまえら好きじゃん

352 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:31:11.61 ID:qalfHFRU

益川さんじゃないがいい加減一問一答形式の穴埋めから離れてもいい頃
元首や制度の名前と言った符号よりも地域、国単位の歴史、その世界史内の立ち位置を思想、技術等の流れで理解させて記述をやらせるべき

353 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:31:21.57 ID:c8nrR1QU

>>349
日本人だよ
オヤジは満州生まれ

354 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:31:41.60 ID:XwQVbIge

俺のじいちゃんは、「自分だけ、生き延びて申し訳ない！」が口癖だったな・・・
よく、軍用拳銃を自慢げに見せて貰ったもんだ・・・
今、思えば銃刀法違反かも知れんな・・・

355 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 02:31:51.97 ID:EbdyhKmC

日大以上の大学めざしてるやつで日本史選択なら良く知ってるよ
義務教育では無理だ

356 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:32:01.47 ID:NuG4oIaH

>>348
これが身分の差か・・・
ほかにも車運転できたり、特技持ってると雑には扱われなかったらしいな

357 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:32:08.34 ID:5hSrZwrz

リットンとリットルって似てるよね

358 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:32:11.02 ID:ogMpo6sj

俺としては日本史とは独立して戦後史みたいなのを、集中講義的に数時間でもいいから
高校辺りでジックリ教えればいいと思うんだけどなぁ。

今に繋がる政治体制や日本の主要産業の変容も分かるし、親世代とのカルチャーギャップの架け橋にもなる。
なにより０から努力で復興、で調子に乗ってバブルが弾け・・・みたいに下手な道徳の教科書より示唆に富んでるだろ。

まぁ近代史以上にイデオロギーが強くなっちゃうから難しいか・・・。

359 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:32:14.62 ID:kHSisHmY

寧ろじいちゃんがレアメタル

360 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 02:32:21.21 ID:I2qneHxi

GHQによる教育への介入から
東西冷戦、現在に至るまで

日本の教育には外圧が掛かり続けていた。
当然これにメスを入れようとすると、失脚する。

361 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:32:41.72 ID:dMzq28mM

>>341
確かにマスコミが変に煽ったのは事実だけど終戦直後マッカーサーが来たとき
50万通もの好意的な手紙が来たというから、必ずしも国民が心の底から一方を向いていたわけ
ではないと思うんだが

362 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:33:23.42 ID:EoNXaYjb

>>264
神の如きつっこみありがとう・・・救われた

363 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:33:31.16 ID:C9F+6lZT

手のひら返しおまえら好きじゃん

364 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:33:31.19 ID:r06jXzMt

>>358
現代社会が正にその目的の教科

365 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:33:59.85 ID:7mWWWwbD

>>361
でもアメリカに支配されたらどうなるかわからんのに
マッカーサーに好意的な手紙を送った50万の奴らは何考えてんだとも取れる

366 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:34:07.28 ID:xE+C2Eq3

失敗した後の振る舞いがそっくり
寺脇研は平成の牟田口廉也

367 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:34:36.51 ID:oeG7kO8X

>>365
ID草すぎだろ

368 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:34:40.43 ID:c8nrR1QU

>>361
敗戦で一気にアメリカになびいたんだよ
日本の国民性

369 ：するめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:35:00.99 ID:eKTyhXDK

明治以降は政治史、経済史、文化史みんな難しくなるからのう

370 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:35:04.27 ID:obiLrV/4

>>362
原発投下ってすごいな。
半熟英雄とかで必殺技に採用してほしいわ。無理だけど。

371 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:35:30.65 ID:xakU9ksw BE:264190199-2BP(2287)

>>361
ウチの婆ちゃんは「GHQのお陰で小作から抜け出せた」って未だにマッカーサーに感謝してるわ。

372 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:35:36.09 ID:r06jXzMt

>>368
ニュー速名物手のひら返しは、
日本人の伝統芸だったか

373 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 02:36:33.78 ID:EbdyhKmC

たしか日中戦争は国民の士気がぜんぜん上がらなくていろんなパンフ配ってたんだよな
それがあんなにやる気になるとは、日本人の出る杭を打つ性質とマスコミの影響力は怖い

374 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:36:52.35 ID:xakU9ksw BE:205481579-2BP(2287)

>>365
酷い事しないで欲しいからこそ、好意的な手紙書いたのかも知れぬ…

375 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:36:53.35 ID:7nnLJRsD

>>366
そりゃひどいよ

大体さー寺脇なんて単なるスポークスマンで
責任は政権与党だろ？
中曽根とかの教育に自由主義持ち込もうとした連中

そもそもゆとり教育って
余りの部分に現場の責任で体験授業とか非暗記型の学習を入れようって話だったんぜ
産業が規格大量生産型から知財型になるからって

でも予算もつけねーし、全部現場に丸投げで結局、削っただけ
寺脇叩いてる自民議員とか終わってるわｗ

376 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:37:01.87 ID:7mWWWwbD

>>371
地主だった母方のじいちゃんはキレてたな

でもそのせいで日本の農業がしょぼくなって
アメリカから色々輸入せざるを得なくなったっていうのも
あるらしいぞ

377 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 02:37:33.65 ID:kubioJLa

なんだこれから歴史に残るような大弾圧とかしても教科書にはのらないのか
宗教弾圧とか

378 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 02:37:34.68 ID:Bi9d/tko

南京大虐殺を知らんってのはどうかと思うな

379 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:38:13.71 ID:TTS3gfSl

>>361
マッカーサーへの手紙っておかしいよなｗいい意味も悪い意味でもなくｗ

あれって量もそうだけど内容も地域の名産品を送ったりとか屈服した敗戦国国民でも
単純な感謝でもなさそうだし
メシアとかの天から舞い降りた救世主とかの類だったのかなあ

380 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:38:55.99 ID:3A8CQnNw

>>54
これは・・・

381 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:39:22.04 ID:LLz6Jzjm

アメリカなんて
日本って中国？ってレベルなんだろ

382 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:39:23.87 ID:xakU9ksw BE:234835889-2BP(2287)

>>376
でもさ「体が動くウチは畑やんねげね」つって、97才なのに未だに畑仕事してんだぜ…
どんだけ「自分の畑」が持てたのが嬉しかったのか…

383 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:39:37.47 ID:7mWWWwbD

よくわからんかったのが

アメリカにこんな酷いことされましたよ～アメリカは屑ですね～
と言いつつ
日本はアジア諸国にこんな酷いことしましたよ～
と言われる

どう受け止めていいのか子供心によくわからんかった

384 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:40:10.03 ID:7nnLJRsD

>>376
んなこたないよ

穀物を畜産の餌にしたり
農家保護でどこまで日本の農政が変わったやら
今の問題は、「作れるけど売る市場が限界で無い」だけ

農地改革しなかったら共産革命の源泉になりかねなかった

385 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 02:40:34.10 ID:+/dQjTwU

現代史だって無駄に細かいことばかりだろ
歴史は必要な時に探し出す時代　考えたり流れを知るなら専門の史でいい
投票しない人々に現代史は不要

386 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:40:40.23 ID:r06jXzMt

>>383
やっても、やられても、
どっちに回っても辛いから、
戦争などするな、
ということ

387 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:41:10.25 ID:kHSisHmY

>>383
人が嫌なことはするな

388 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 02:41:21.45 ID:UkokVJ3f

>>383
戦争の残酷さを伝えたいだけなんだろうけどな

389 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 02:41:38.06 ID:OrmCMmQN

世界史、日本史、近代史と歴史の授業を3つにするべき。

390 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:41:47.38 ID:7mWWWwbD

>>384
大規模農園の運営できなくなってダメんなったって聞いたけど
ただの陰謀論だったのか。

391 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:42:11.48 ID:oeG7kO8X

伊藤博文「いや・・・さすがにロシアは無理だろ・・・・」
児玉源太郎「でも黙ってたら侵略されんぞ。奇跡が起これば5分5分くらいで仲裁してもらえるかも・・・・」
国民「清国に勝利した大日本帝国は無敵！！開戦！！開戦！！さっさと開戦！！！」
↓
国民「ほらな！！勝てるじゃないか！！大日本帝国万歳！！万歳！！」
↓
国民「アメリカが喧嘩うってきただと！？叩き潰せ！！出陣だ！！」
↓

　　／国民＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　アメリカとか無理だろ常識的に考えて・・・
.　|　　　　（__人__）　　　　　国民を戦争に駆り立てた政府は反省しろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

392 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:42:17.90 ID:xakU9ksw BE:52185582-2BP(2287)

>>387
人が嫌がることはすすんでやりなさいって言われなかったか？

393 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:42:41.95 ID:qalfHFRU

>>383
俺も卑屈な子を作りたいのかと疑ったな
教師も何故か冗舌だったし今考えると・・・

394 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:42:55.93 ID:kHSisHmY

>>390
そんなに簡単に信じちゃうの?

395 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:42:58.92 ID:dMzq28mM

>>379
中には一生日本に居てくれなんて手紙も来たそうだ
当然、中には反感を持っていた国民もいただろうし、さすがに詳しいことは
当時を生きてないからわからないのが正直なところだよ

>>378
南京事件とか沖縄集団自決問題はどうしても教師の思想が
出てくるから教育し難いんじゃないのか

396 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:43:01.97 ID:TTS3gfSl

>>390
農地改革前は大規模農園ってより一種の荘園制度みたいなもんとちゃうのけ？

397 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:43:14.64 ID:xakU9ksw BE:39139834-2BP(2287)

>>390
八郎潟とかでやろうとしたけど、その時にはもう既に米余りだったかんな。

398 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 02:43:33.84 ID:mwGJm0w5

>>383
「ああ、この時代はどの国もクズだったんだな。」
って考えれる子が賢い子。

399 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 02:43:48.28 ID:I2qneHxi

>>384
学校給食にパンと牛乳が君臨し続けるように
食生活を計画的に欧化させた側面について見落としてやいないか

400 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:44:16.19 ID:r06jXzMt

>>390
一般論として、
プランテーション経営の大農園主は、
生産性向上にあまり熱心でないらしい
(そんなことしなくてもお金持ちだから)

日本の農地改革が食糧不足時代の食糧確保に役立ったのは確かだと思う

401 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:44:34.83 ID:7nnLJRsD

>>390
それは正に現代的な問題だね

今はもう大規模農業、農業の株式会社化で農地の所有と耕作の切り離し
とかちゃんとやるべき

要はそこで働く人の権利、個別的労働者の権利の問題になるんだよな
製造業の派遣問題や、サービス残業問題と同じように

でも当時を考えれば、小作人の生活の安定や財産譲渡が必要なレベルだったからね

402 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:44:45.68 ID:JTPRtFzs

>>391
夜中なのに腹抱えてﾜﾛﾀ。

403 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:44:57.70 ID:eKTyhXDK

日本史は池田勇人くらいまでで終わりだったかな
それ以降は現代社会とか政治経済でやった

404 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:45:53.71 ID:xakU9ksw BE:91325647-2BP(2287)

っつうか日本の農家は米ばっか作りすぎなんだよ！

405 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:45:58.04 ID:7mWWWwbD

>>396
地主と小作の身分の差があれば
土地の少ない日本でも運営できたんじゃないか？わからんけども。

>>399
やっぱこういう側面もあったと考えるのが自然なのか

>>398
そこまでかしこくはなかったけど
戦争が嫌と言えるようになったのは事実だな。

406 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:46:38.06 ID:69agLF8+

日本史授業の幕末以降の手抜き加減は異常
どこで戦争があったとか
この戦争は勝ったとかほっとんど入ってこなかったぞ。

407 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:48:08.49 ID:xakU9ksw BE:19570032-2BP(2287)

>>399
正直、そこまで周到に計算してたとも思えんのだよな。
単にだぶついてた在庫を押しつけたんじゃねぇのかと…

408 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:48:23.76 ID:c8nrR1QU

>>406
日本にとって飛躍の時代だから、教えるのが悔しくて悔しくて悔しいﾆﾀﾞ

409 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:48:41.21 ID:GztknU1z

戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。
そう思ったことはないか？

その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニ
ターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる
後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続
ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰
が下されると。

410 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 02:48:43.57 ID:Ac4IRnWj

>>406
戦争があんまなかったんじゃねーかな

411 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 02:48:44.86 ID:TTS3gfSl

>>395
南京事件とか沖縄集団自決問題とかあの辺は教育しにくいってより避けてるんじゃないのかね？

大人になってサラリーマン的に考えられるようになったけどｗ、全国で見た場合日教組の組織率は相当前から低くなってる
こともあって思想対立は考えにくいし、そもそも入試に出ないってのが大きくやらなかったと言って
実損？はなく、万一ある方面からクレームがつくリスクを考えたら「無駄、骨折り損」の典型だし

412 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:49:07.81 ID:xakU9ksw BE:32616825-2BP(2287)

幕末と戦国時代だけ異様に熱心にやるよな。教師って。

413 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:49:16.69 ID:DN53kbxk

いいこと考えた
中学入りたてで緊張感のあるうちに現代史やればいいんじゃね？
そこから歴史をさかのぼっていけばいい
今中2で教科書のどこまでやるか知らんけど中３の3学期とか
受験終わってるだろうし勉強やる気ないだろうから
現代史の関心が薄いんじゃないか

414 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:49:20.07 ID:7nnLJRsD

>>399
どうだろうねー
自民党が地方の元小作人を票田にし続けて
保護してきた背景もあるし

農業の弱体化計画なんてアメリカにあったとは思えないけどなぁ
大体、乳牛も国産だしねー

ただ、畜産を支える餌の穀物を買わせる政策はあったけどね

415 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 02:49:45.19 ID:IVrtT0tL

ぼこぼこにされたよ☆

416 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:49:47.54 ID:7mWWWwbD

いざなぎ景気だか神武景気だか
現代社会でならったけど
そういうとこで近代を補完しようとしてるんじゃない
歴史に入れるにはあまりに思想の入り込む余地がありすぎる
気もするし

417 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:50:14.37 ID:69agLF8+

>>410
すまん、日本史と世界史間違えた。
日清日露太平洋とか上を撫でた程度だぜ

418 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:50:20.30 ID:kHSisHmY

>>409
なんかのコピペ?

419 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 02:50:49.90 ID:7u0Aka1u

>>406
俺も。　国の参戦理由とか全く･･･。

420 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 02:51:16.20 ID:oeG7kO8X

>>409
乱にあっては治を望み、治にあっては乱を欲す

三国時代から言われてる人間の本質よの

421 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:51:47.44 ID:xakU9ksw BE:78278483-2BP(2287)

>>409
銃による戦争じゃなくて、今は金と技術を使った経済って名前の戦争をしてる最中。
日本企業の利益を上げるためには、他国の企業に勝たねばならぬ。
結果職にあぶれたり自殺する人だって出るだろう。
今だって戦争してんだよ。

422 ：すずめちゃん(中国・四国)：2009/02/28(土) 02:51:54.34 ID:j2VbAiGh

ちゃんと学んだらしいのに妄言垂れ流してるネトウヨが一番ヤバいんじゃないですかw

423 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 02:52:14.56 ID:r06jXzMt

>>413
公民系の知識無い状態で現代史やっても、
大きな効果無いよ

中学生以上に選挙権与えて、
少年法廃止して、納税義務も課せば、
公民の内容を必死に得ようとする

その上で現代史やればしっかり吸収できる

424 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:52:20.54 ID:kL/ZZlTs

正直歴史の教科書は今の10倍くらいにしてもいいと思う
興味を持った奴だけ全部読め

425 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:52:32.97 ID:EEcY101N

>>418
アニメの台詞

426 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:53:33.34 ID:kgW4NlcL

とりあえずチョンを見たらホロコーストするように教育しよう

427 ：すずめちゃん(青森県)：2009/02/28(土) 02:53:33.13 ID:WwMmYDaY

「日本が石油を輸入できないように圧力をかけた国はどこでしょう？」　こうすれば日本が仕掛けたことにはならない。
1941年12月8日に日本から仕掛けたことにされてるのがおかしいのだ

428 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 02:53:46.83 ID:OrmCMmQN

>>422
もうその手の釣りは飽きたよ

429 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 02:53:58.88 ID:hPH31TIE

諸君はブタだ。ブタみたいに阿呆だ。俺の言いたいのはそれだけだ。
諸君は自分の中に貴重な物を持っている。それなのにほんのわずかしか使わないのだ。
諸君、聞いているか？諸君は天才を持っているのに阿呆なことしか考えない。
精神を持ちながら空虚を感じている。諸君の全部がだ。諸君のことごとくだ…
戦争をやって消耗しつくすがいい。惨憺たる目にあって考えるがいい。
自分を偉大だと思い込むために挑戦するがいい。
後の時間はただ座って怠惰に堕ちるがいい。
諸君はブタだ、いいか呪われているんだぞ！
俺は諸君に挑戦する。死か生か、そして偉大になるがいい。
貴様たちが最後に破局するときにはこの俺を、ガリー・フォイルを見出すのだ。
俺は諸君を人間にしてやる。俺は諸君を偉大にしてやる
俺は諸君に星を与えてやるのだ。

430 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 02:54:14.02 ID:I2qneHxi

>>407
周到な計算は流石にないだろう。
>>376の話に立ち返ると

アメリカは食料生産過剰、日本は食糧生産不足
という状況であったので
日本は学校給食にパンや牛乳を導入する事を決定し
結果、日本の食生活は徐々に欧化していく。

一連の流れ1点においても、日本の農業が衰退していく原因の一翼に
この頃のアメリカは加担している

という結論から>>376の母方のじいちゃんの主張は正しい。
って話になるが、全然知らないじじい弁護した所で誰が得すんだよ

431 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:54:38.67 ID:7mWWWwbD

釣りかなんかしらんけど>>426みたいな奴が一番教育を受けた意味がないよな

432 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 02:54:45.74 ID:4+1toSJV

>>410
そりゃないだろ。
目ぼしいのだけでも日清・日露・日中・太平洋とバンバン戦争やってるぜ。
しかもその結果が直で現在の国際情勢に繋がって来てる。

日本はそういった教育をしないから、今の日本がどういった立場にあるのか
国民の多くが理解できていない。
国際人を育てたいなら、まず英語より歴史だと思う。

433 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 02:55:06.98 ID:XwQVbIge

>>422
妄言を垂れ流してるのは、日本のマスコミが圧倒的だろ！
そして、それは左巻きな思想が圧倒的な多数だな・・・

434 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 02:55:32.14 ID:OLIa2cbu

おれ８０歳だけど、アメリカと戦争したの知らなかった…

435 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 02:55:39.38 ID:aTVwkQaR

＞拉致されても仕方ない

手前が拉致されてみろよ
死ねばいいのに

436 ：するめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 02:56:13.78 ID:eKTyhXDK

ハル＝ノートとかちゃんと教えりゃいいのに

437 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:56:16.95 ID:7mWWWwbD

>>434
寝ろよじじい

438 ： ◆65537KeAAA ：2009/02/28(土) 02:56:17.25 ID:xakU9ksw BE:58708692-2BP(2287)

>>434
晩飯食ったのも忘れてるでしょ？おじいちゃん？

439 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 02:57:02.34 ID:7mWWWwbD

学級文庫を全部ゴルゴ13にして
ユダヤ憎しのガキ増やすのも面白そうだな

440 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 02:57:22.20 ID:3NruX1EM

俺のじーちゃんぐらいになると東南アジアで数年捕虜生活したというのに
外国いけるからもいちど戦争いきてーｗｗｗｗｗｗっていってる

441 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 02:57:24.54 ID:dMzq28mM

>>427
しかしその前に日中戦争という無益な戦争を引き起こしたのは
日本なんだし…
まあどちらにしても遅かれ早かれ日米開戦はあったと俺は思うがね

442 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:00:11.87 ID:IDbELIeO

高校は日本史取らなかったし中学の授業は1900年代は流し読み程度だったと記憶

443 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:00:50.61 ID:YaVKoMH2

日本による侵略は悪。
軍隊居座らせながら併合って、そりゃ植民地化だわ。

同時に拉致も悪。
正当化する奴らはクソ。

444 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:00:55.20 ID:7nnLJRsD

>>434
知らないと忘れたは同義かもな

445 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 03:01:56.55 ID:lbKxs0RL

50年経って当事者が誰も生き残ってない時代になっても
識者どもは若者の無知を嘆くんだろうか

446 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 03:03:22.35 ID:I2qneHxi

忘れる事は正義

447 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:04:12.41 ID:wSQqGg8x

>>1
戦時中、毎日新聞は何をやっていたの？
詳しく聞きたいｗ

448 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 03:06:14.60 ID:kL/ZZlTs

正義とか悪とかってないんだよね
その時代に生きた人間にしか分からない

449 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:06:19.82 ID:r06jXzMt

>>445
当然でしょ

幕末の人は生きていないけど、
開国でもめたこととか、
そういうのを知らなければ無知で嘆かれる

450 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:06:45.31 ID:lmoNi54l

>>418
モニターの向こうに戦争を押し込めと言ったらパト２

451 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:07:32.30 ID:PYvXQRsl

日本の歴史認識の歪みは異常

アメリカが制作に加わった映像の世紀が
日本が作った歴史ドキュメンタリーの大半より大日本帝国に好意的ってどうなんだよ

452 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:09:23.98 ID:r06jXzMt

>>451
日本で作った方がドイツで作るよりナチスに好意的とか十分あり得る

453 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:09:53.33 ID:XwQVbIge

つか、日本軍の侵略に反撃した国はネトウヨじゃね？
アメリカも中国も南北朝鮮もその他大勢も、今の日本のブサヨに言わせればネトウヨの極致だな！！

454 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:10:09.41 ID:lmoNi54l

平和教育は良いけどなんで反日教育になっちゃうのかな

455 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:11:23.94 ID:PYvXQRsl

>>452
それとは全然意味合いが違うだろ・・・

456 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:11:34.53 ID:MMtSC74F

>>336
序盤はフルボコにしてたなんてもっと信じられないだろうな

457 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:11:46.28 ID:JXAiWIY3

知らない方がいいこともある

458 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:12:08.75 ID:27qIYmUv

アメリカはやっぱくずだな今は利用させてもらうとして
半島と中国始末したら　次はてめえだから覚悟してろや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:13:01.63 ID:27qIYmUv

第２次大戦の恨みはらさでおくべきかあああああああああああああああ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:13:15.34 ID:kgW4NlcL

ブサヨとネトウヨの言葉を最初に言い出した奴は責任取って死ぬべき

461 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:13:33.74 ID:Jcc5YOaJ

一昔前、魚は刺身のカタチで泳いでると思ってる子がいる、みたいな話を聞いて
いくらなんでもそりゃねーだろ・・・・と思ったが。

最近のこういった話や、まわりにいる子どもたちを見てると
あながち嘘でもないのかもしれんと思うわ。

462 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 03:14:49.43 ID:kL/ZZlTs

64年前までは1億人がみな同じ方向を向いていた国が今はみんなばらばらになってるのがおもしろい

463 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 03:15:09.12 ID:sIsJxx/H

どこの国が原爆落としたと思ってんだろうか

464 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 03:15:29.25 ID:3NruX1EM

>>461
刺身じゃなくて切り身じゃね？

465 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:16:06.45 ID:r06jXzMt

>>461
以前の中高生は、テレビのニュース番組とか程度は見ていたっぽい
(昔のニュースステーションとか視聴率高かったし)
今はそれすら見ない
世間のこと知らないのは当たり前

466 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:16:48.84 ID:27qIYmUv

>>461
いやいや　今の子供は顔射でこどもが産まれるとまじでおもってるんだぜ
マジ話だから笑えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

467 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:16:59.22 ID:lmoNi54l

>>301
5対4で勝つしかなかった国に勝っちゃったらそりゃ凄いことになるさ
列強と植民地の関係も崩れ始めるし

468 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:17:45.52 ID:PYvXQRsl

>>460
該当してる奴が右左を問わず明確な思想を持ってない辺りが好き勝手言われる原因だな
左は一見まともに見えるが、実際は保守の言う事に理屈抜きで反対してるだけの能無しの屑だもの

469 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:18:50.82 ID:r06jXzMt

>>467
オリンピックでブラジルに勝ってしまった日本サッカーを思い出した

470 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:19:50.75 ID:px0wFTzM

>>466
え？
ちがうの？

471 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:20:05.98 ID:qm9U687O

いや、日本人は他の民族と比べても、こういう点ではあきらかに
「優し過ぎる」し「お人よし過ぎる」ね。これはもう純然たる事実だよ。

だって自責の念が激しすぎるし、自分の属するものが負う罪について開き直ってる人がほとんどいないし、
仮に少数いたとしてもその開き直り具合は他のユーラシアの民とはまったく比べ物にならないくらいおとなしい。

472 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:20:08.70 ID:IDbELIeO

なんだかんだ言って日露戦争で日本が負けてたら
今頃日本を含むアジアはまだ植民地だろ？

473 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:20:19.18 ID:HM5i0/pK

＞集会先で「日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない」と言われるという。
だからといって、一般市民をかどわかして良い理由にはならん。
俺も似たような事言われたな。
「北朝鮮の拉致なんて、いけないことだ」って言ったら、
文禄、慶長の役で鮮人の職人を拉致してきたなんてのを引き合いに出してきやがって、呆れた事がある。
まぁそれは高校の歴史の教師なんだが。
とりあえず、酷い事した当事者に復讐を与えるのならわからなくもないが、
なんの関係の無い人間がその対象になるのは仕方ないなんていう意見は狂ってる。

474 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:20:22.61 ID:r06jXzMt

>>470
コウノトリが運んで来るんだよ

475 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:20:53.88 ID:A1V5M2o8

>>466
こいつセックス信じてるよwwwwww

476 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 03:21:02.99 ID:C9F+6lZT

>>461
子供ならいいじゃん大人ならあれだけど
子供は無知で当然だしそのために教育があるんじゃないの

477 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:21:04.52 ID:gVj3mPv6

そういう極一部のバカを取り上げて、安心するのやめろ。

478 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 03:21:18.50 ID:3NruX1EM

>>470
マジレスすると手を握っていっしょに寝るだけでやばい

479 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:21:43.02 ID:PYvXQRsl

左巻きが集まってる掲示板に行った事があるが
チベット問題で「ネトウヨが親チベットだから俺たちは反対の立場を取る」とかいってたのには失笑するしかなかった

480 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:22:02.37 ID:lmoNi54l

>>471
日本は世界からずれてるからねぇ
時々途轍もないドSになるのが面白いけど

481 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 03:22:33.01 ID:gzcTQP7c

>>429
ここでそのセリフを見ようとは思わなんだ

482 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:23:01.07 ID:Jcc5YOaJ

>>476
そのために教育がちゃんとなされてないみたいだが大丈夫なのか、って話なんだが。

483 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:23:05.83 ID:DSY67WWp

選択肢ねぇ・・・

484 ：すずめちゃん(宮崎県)：2009/02/28(土) 03:23:17.83 ID:rLWDlzUm

ここ１０代の奴いるかー？
日本赤軍とかしってるかー

485 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:23:21.51 ID:px0wFTzM

>>474
うそつけ
こどもは女の口にちんこつっこんで
白い液体をかけるとできるって
ちゃんと知ってるんだぞ
母ちゃんから聞いたぞ

486 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:23:52.25 ID:px0wFTzM

>>478
ぷっｗ
童貞乙

487 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:24:23.60 ID:XwQVbIge

>>471
そうなると、日本は「優しさ」と「強さ」を兼ね備えた国家になるな・・・
それを認めると、困る国が出てくる条件を備えた国だなw

488 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:24:59.32 ID:qm9U687O

>>391
クソワラタｗｗ
まさに衆愚ｗｗｗ

489 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:25:13.38 ID:DSY67WWp

へー

490 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:25:31.58 ID:27qIYmUv

今の小学生ってオナニーごっこってやってるんかいな
うちらは小４でやってたけど

491 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 03:25:44.26 ID:bsqllqWN

消防の時幼なじみの割れ目をいじったり指やビー玉や単三電池入れたけど赤ちゃんは出来なかった。

492 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:26:01.42 ID:r06jXzMt

>>485
そんなデマを信じちゃ駄目

日本が少子化なのもコウノトリが減ってるから
地球温暖化と環境破壊でコウノトリの生息地が消えてるんだよ

493 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:26:20.99 ID:px0wFTzM

>>491
できるわけねえだろ
口にいれるんだよ
クチに

494 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 03:27:13.74 ID:I2qneHxi

先の大戦では日本側も度々停戦交渉していたのに、アメリカ側はそれに応じず
2発も核ぶち込んでからようやく満足したのか和平。

その後は舞台を中国大陸に移して東西冷戦。
日本には水爆実験と言う名前で3度目の核投下。

そんな国が大きい顔するために、教育やマスコミは最大限に利用されてきたし
今もその構造は変わらない。

最近じゃそれをやってるのは何もアメリカに限った話じゃない。
嘆かわしい話ですよ。

495 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 03:27:54.19 ID:Rts3CzaV

>>491
電池を粘膜につけるとか殺す気か

496 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:28:04.59 ID:qm9U687O

>>487
この場合のやさしさはネガティブで内向的な自虐やナイーブさの面が多いと思うけどな
とにかくナイーブなんだよ　感傷的
いろいろわかった上で自分を保ちつつ相手をおもんばかるやさしさとは違う

497 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 03:28:49.72 ID:kL/ZZlTs

アメリカ人より戦闘民族っていないだろ

498 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 03:28:51.99 ID:PpiFV9/A

変態新聞潰れろカス

499 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:29:23.19 ID:xFH/6+lV

まさか、するわけないじゃん

500 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:29:48.44 ID:r06jXzMt

>>497
イスラエル

501 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:30:04.49 ID:XwQVbIge

>>496
まあ、優しさは与えるモノじゃなくて、他者が感じるモノだからな・・・

502 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 03:30:19.08 ID:Cx8phoe9

コミンテルに踊らされたアメリカがケンカうってきてて開戦せざるおえなかったって習った

503 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 03:30:20.35 ID:px0wFTzM

>>492
なんか説得力あるな・・・
くっ・・・さすが温暖化・・・

504 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:30:27.03 ID:HM5i0/pK

白人って収奪しかしないじゃん基本的に

505 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 03:30:50.40 ID:YhlhK/Fl

ゆとりだけど小6のときにやったわ

506 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:30:52.18 ID:wSQqGg8x

>>491
＞単三電池入れたけど赤ちゃんは出来なかった。

かっ、感電しちゃうだろｗ

507 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 03:31:38.45 ID:0lEyvzVh

>>504
歴史的に国力を持った国なり文明が周りから収奪するの

508 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 03:31:50.05 ID:C9F+6lZT

チャーチルのコピペ

チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、こ
れでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それ
でもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求をし
ろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた日本人はまったく別の顔になっ
て、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。こ
とここにいたっては、刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。

これは、昭和十六（一九四一）年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが誇る戦艦
プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの日記だが、チャーチ
ルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の威信を失うのではないかと
心配しながら書いている。

チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は外交を知
らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をしていない、外交はか
けひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。

509 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 03:34:11.16 ID:P8V+a9Ut

日本ってアメリカと戦争したの？

510 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 03:34:20.83 ID:lmQJVXRR

＞「正しかった」と開き直ったり
正しかっただろ。
帝国主義やってた時代に開放した日本が正義

511 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 03:36:03.21 ID:WMcUrfJs

>>509
ゲームをしてただけだよ

512 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/28(土) 03:37:48.10 ID:mFtHVGwO

>>508
交渉事の誠心誠意なんてのは日本人限定の美徳みたいなもんだからな
正直な話朝鮮人の面の皮の厚さや中国人の貪欲さや狡猾さは（外交の面においては）見習うべきだと思うシナ

513 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 03:38:12.40 ID:3NruX1EM

>>506
誘惑に負けてピンセットをコンセントの穴にぶっ挿したの思い出した

514 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:38:33.74 ID:XwQVbIge

>>508
チャーチルの意見もわからんでも無いな・・・
多数を統べる国家が、国家同士で最大限の譲歩するのは民主主義の根底を覆す意見ではあるからな・・・
だが、チャーチルや世界は日本を知らな過ぎただけの話しだな・・・
日本は、「義」と「礼」を重んじる国だって事を・・・

515 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 03:38:54.74 ID:b7xF9JeH

経済活動も戦争みたいなもんだろ

516 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/02/28(土) 03:38:58.65 ID:ql3QNGIb

つか終戦記念日とか疑問持たないんだろうか

授業で教えなきゃ知らないなんてただの腑抜けな屑だろ
教えても無駄

517 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:39:01.63 ID:r06jXzMt

>>513
針金入れたら火花とんだ

518 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:39:41.78 ID:g0MenaKD

日本では第2次大戦前が近代で大戦後が現代だけど、
ヨーロッパを中心とした世界では第1次大戦後が現代なんだという理解が必要だなネトウヨには
国際連盟が誕生し不戦条約が締結されたのも戦間期
だから>>510みたいな理解は通用しない
日本の中国侵略は、戦間期の行いとして見てもすでに違法

519 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:39:45.66 ID:0y2ZIO7b

>>513
それ俺もやった
焦げたピンセット見つかってぶん殴られた

520 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:40:06.37 ID:qm9U687O

>>473
ていゆーか、

「俺があいつらをないがしろにするのはいい！！最高だ！！」
「でもあいつらが俺らをないがしろにするのは万死に値する！！」

っつーまあなんていうか日本以外の国だったら明らかにみんな理解しすぎてて逆に表に出さない本音を、
全く理解してねーんじゃねーのかっていう人がいるのが（特に教師に）日本の面白いところだな

もちろん対外的には関係悪くするからこういうこと言っちゃいけないけどさ、
日本人同士なら当然共通認識として持ってていいと思うんだけど、こういう考えはなんか極悪みたいな風にとってる人多いよね
じゃあなんで世界は「国」同士で分かれて存在しているの？そしてあなたはその国に属しているの？バカなの？
って聞きたくなるわ

521 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 03:40:06.88 ID:0lEyvzVh

>>508
日本は４００年の鎖国と武家政権からいきなり近代化して荒波に揉まれちゃったからな。
未だに外交下手だけど。

522 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 03:40:21.86 ID:pYpcsp/2

近現代って授業時間的に高校じゃ到底扱いきれないんだよな

523 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:40:27.20 ID:InKK2P87

今の中学生なんて阪神大震災も知らないしオウムも知らないんだろ
冷夏でタイ米食ったこともないんだろ

524 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 03:41:08.86 ID:Rts3CzaV

>>509
アメリカとはしてない
悪の枢軸国とは戦争した

525 ：すずめちゃん(鳥取県)：2009/02/28(土) 03:41:19.66 ID:PecYtpsG

こんな知的障害者と区別がつかないような最底辺を例にとって大丈夫かとかアホか

526 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 03:41:20.75 ID:oyKNNiGr

むしろアメリカの政策がそれだけうまくいったってのを褒め称えるべきｗ

527 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:42:42.77 ID:qm9U687O

>>518
罰則のない一部の国が勝手に言ってるだけの法なんて何の意味もありませんよ
だから違法でもそれはあくまで名目上だけの話で、そんな「違法だ」という事実に価値を見出すべきではないんですよ

528 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 03:43:03.53 ID:I2qneHxi

>>518
勝てば官軍、それだけの話だよ

529 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:43:18.27 ID:zGMI6axj

まあ俺のせいで大日本帝国が負けたんだけどな

530 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 03:43:58.53 ID:XwQVbIge

>>518
ほう・・・
日本が人権の平等を訴えて、それを否決されて脱退した事は書かないのは何故だ？
人種差別主義のネトウヨか？

531 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 03:44:55.10 ID:BFl5KjAn

>>510
「孫社長、本気であのNTTと戦おうというおつもりですか？
こっちはどう見ても竹槍程度の兵力です。
竹槍部隊であの強大なNTTという軍艦に立ち向っていくようなものですよ、
それでも本気であなたは戦うおつもりですか？」と聞いたところ、
孫氏はしたり顔で「男が勝負するんならNTTぐらいの大きさがちょうど良いんだよ、
それ以下だったら弱いものイジメだよ」と答えて太鼓持ちを驚かせたという

532 ：いなごちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 03:45:10.20 ID:E0A+44Jd

スレタイ見るだけで何処か見当付く

533 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 03:45:34.54 ID:kL/ZZlTs

不戦条約後もフランスアメリカは植民地手放してなけどそれおかしくね？

534 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 03:45:44.23 ID:Rg8YfumC

>>522
世界史でも日本史でも近現代メインだろ
時間足りなくなるのは中学

535 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:46:00.89 ID:r06jXzMt

>>531
かっこいい

536 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:47:41.55 ID:g0MenaKD

まあ当時の日本政府や軍のやつら自身が、欧米の連中と違って第1次大戦を
目の当たりにしたわけでもないから、時代の変化に気づけなかったというのはある。
だから、現代の国際法をとりいれずに時代遅れの19世紀風の万国公法の感覚で
外交を続けてしまうことになったんだろう

537 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/28(土) 03:48:21.79 ID:mFtHVGwO

>>521
明治・大正期は結構凄いんだけどね日本の外交
まあそういう日本人の変異種は昭和期ごろには殆ど死んじまって
平和ボケの馬鹿官僚と無能軍人が中枢を握っちゃって
あの戦争が勃発しちゃったわけだけど

538 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 03:48:42.79 ID:qm9U687O

てゆーか、どっちが原因かはしらねーけどドンパチ始まって、
始まった以上勝つための努力をしてそれで戦線が拡大しちゃいましたー
って違法なのか？明らかに国家主権の範囲内だろ

539 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/28(土) 03:49:05.41 ID:39tD4yYu

絶対可憐チルドレン
絶チル

どっちも該当なし

540 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 03:49:52.90 ID:kL/ZZlTs

日本が一番不幸だったのは諸国が戦争に飽き始めた頃に力をつけ始めてしまったこと

541 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 03:50:00.26 ID:I2qneHxi

>>521
日本は世界に先駆けて自国の正確な地図を作成し
防衛・外交政策を立てていた国であるから

唯一無比の近代国家であったと表現してもいいと思うがねぇ。
幕末から第二次世界大戦において、日本が劣っていたのは
外交力ではなくて工業力だろ

542 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:53:12.97 ID:g0MenaKD

>>540
そういうことだな
本当はアメリカも後発の列強という点では日本と同じなんだが、
アメリカはその「諸国が戦争に飽きる時代」に、戦争を飽きさせるような
新しい理念の発信源になりあがったからねえ
そこで日本と差がついた

543 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:54:33.96 ID:g0MenaKD

差がついた、じゃなくて差をつけた、っていうのが正しいな

544 ：すずめちゃん(USA)：2009/02/28(土) 03:54:34.22 ID:6Y0WQxme

当時のナチスに責任を擦り付けれるドイツも、世界を洗脳できている証だな

>>1の記事とは別の意味でだが、「日本ってアメリカと戦争したの？」　ってのをわざと言ってみるのも手か

545 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 03:54:35.65 ID:0lEyvzVh

>>541
複数の空母機動艦隊を構築出来る工業力という意味では凄かったんだけど、
大規模な工業製品（もちろん含む兵器）を大量生産が可能なほどの
バックボーンというか国力そのものが無かったって事だろうね。
当時のＧＤＰでアメリカの２０分の１とかいう試算もあるようだけど。

546 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:56:32.88 ID:YaVKoMH2

・・・唯一無比とか。
高度な釣りだな。

547 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 03:56:59.44 ID:wXihdNK5

おまえら、大東亜戦争と太平洋戦争の違いなんてねーよ
戦後、GHQが大東亜戦争っていう言葉を禁止にして、検閲しまくって
太平洋戦争ってありもしない言葉を勝手に広めたんじゃねーか。
ちなみに日中戦争（正式にはシナ事変、正確には両国とも諸事情があり
　　　　　　　　戦争じゃなくてあくまで紛争にしようってことになったｗ)
は含まれてねーから。

548 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 03:57:15.84 ID:r06jXzMt

>>545
GDPというより、
主力輸出品が生糸とかじゃつらいでしょ

549 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 03:57:30.78 ID:WLBJ38yT

常にアホな制約を基に経済戦争してるだろ

550 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 03:57:42.33 ID:kL/ZZlTs

GDP20分の1の時代には戦争をして3分の1の今は隷属的な友人？になっております

551 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/02/28(土) 03:59:28.47 ID:aSy30a8O

偏向された歴史知ってるより何も知らない方がいいかなとは思う

552 ：すずめちゃん(和歌山県)：2009/02/28(土) 03:59:43.41 ID:iHjt3R1z

さっきまで女装してオナニーしてた俺がこのスレを開く必要性があるのか？

553 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:00:20.08 ID:0lEyvzVh

>>548
『雑貨屋の帝国主義』だね。
ドイツもそうだけど遅れて来た帝国だもんな。

554 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:00:59.92 ID:5pGZIb9O

「西欧とアジアが不平等なのは良くないよね！」
「中国を西欧から解放するために第一次大戦に参戦するよ！　ドイツを負かしてやったよ！」
「だからドイツが中国に持ってる権益をちょうだいね！」
「ついでに不平等条約結ぼうね！　アジア人同士だからいいよね！」

555 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 04:02:14.13 ID:4+1toSJV

>>545
技術はあっても資源が……。
当時張り合ってた欧米国みたいに植民地が沢山あったわけじゃないから
どうしても国力じゃ負けるさね。

逆に考えると、そんな状態であんだけ奮戦したのは物凄い事だと思うんだが。

556 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/28(土) 04:02:21.05 ID:d8O1ihQl

日本ってアメリカとかと戦争したんだろ？
何が間違ってるんだ？

557 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 04:02:49.96 ID:XwQVbIge

>>552
むしろ、開いてレスした事に驚きを隠せんわ！

558 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 04:03:24.93 ID:kL/ZZlTs

>>556
してねーよバーカ
平和主義の日本が戦争なんかするわけねーだろ

559 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 04:04:18.10 ID:qm9U687O

>>546
植民地化が悪とか言ってるお前のレスは随分程度の低い釣りだがな

560 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:04:18.46 ID:M4MCvipI

＞集会先で「日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない」と言われる

ダウト

561 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 04:06:45.57 ID:I2qneHxi

鋼鉄・石炭を採取するには韓国・中国を抑える必要があったが
これらの国はロシア・欧米列強の支配下だったという不遇

パンダしっかりしなさい

562 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 04:07:16.73 ID:jWlX78Uy

例えば、これだけは絶対覚えないとだめって項目をもうけてテストする
それを満点とらないと義務教育でも留年させる、満点とるまで何回でも
テストする
こういったことが大事なんじゃないかと思うんだけどね
テストでも、やったらやりっぱなしじゃ逃げ道多すぎる
別に成績悪くてもなんとでもなるって感じを与えるのは根本的に悪いじゃないの

563 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 04:08:21.63 ID:kL/ZZlTs

韓国はロシアに併合されていたら嬉しかったのだろうか

564 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:08:37.50 ID:kv/pAsJ6

>>559
はい今、日本がやった戦争の大義が否定されました。
元から否定されてたが。

565 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 04:09:13.83 ID:OY0Rfw2n

高校いけばやるだろ、日本史で
低学歴はどうか知らんが

566 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:10:20.51 ID:r06jXzMt

>>565
必修の世界史でやる

567 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:10:47.11 ID:HM5i0/pK

>>563
というか、もうどっかに併合される運命だった。
朝起きない糞ガキは無理矢理にでも起こさなきゃいかん
日本が敗戦した時も、独立しようとする動きさえ見せなかった。
そんでアメリカが統治したと。
そんで北が攻めて分裂ｗ

568 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/28(土) 04:10:48.48 ID:px0wFTzM

学校で教わる歴史はウソだらけだけどなｗ
だからといって中国や韓国で教えてる歴史も正しいとはいえないが
どこの国も本当の歴史を教えてるとこなんてねえよ
ぜんぶ自国の都合の悪いことは改変してんだよｗ

569 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 04:11:05.02 ID:drV/qGdb

＞「日本ってアメリカと戦争したの？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか。
「とか」ってことは確認とってないんだろ？そこから話を広げんなよ
この手のいい加減な記事が多いから部数が減るんだよ

570 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:11:21.43 ID:0y2ZIO7b

>>565
俺の母校に日本史など鼻から選択肢にない

571 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:11:25.84 ID:WLBJ38yT

なんつーか偏った見解、知識、考えばっかだな
まぁ人間の歴史なんてそんなもんだろ
自分の今の知識を正解として物事を進め、文献等で更に得た知識を何も調べず自分の知識とする

結局、色々な見解がある為何が正しいのか分からなくなる
そうやって歴史は作られてくんだろうな
戦後のジジィババァに聞いてる奴も偏った意見だろうし、当の時代を生きていた奴でさえ何が真実か何て知らないんだろうな

572 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:12:35.58 ID:r06jXzMt

>>568
明治維新とか神格化しちゃってるよね
ただのクーデターなのに

573 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:14:19.62 ID:YaVKoMH2

中華民国は近代化しようとしてたんだし
邪魔する必要なかったと思うけどな。
手を出したせいで共産化しちまったし。
まあ民国も一党独裁のファシズム国家っぽかったが。

574 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 04:14:36.38 ID:9gkYMY9L

はだしのゲン置いてない学校なんてあるの？

575 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:16:25.79 ID:Rts3CzaV

>>518
どんな法律に抵触してたの？ｗ

576 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:17:15.70 ID:HM5i0/pK

>>573
そうすると盧溝橋事件は共産党が仕掛けたとしか思えなくなるなぁ
蒋介石も日本も戦う気は無かったようだし

577 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 04:17:33.25 ID:tTAkMC9D

まぁ、ゆとりじゃなくても今の日本見てると
かつて世界屈指の軍事国家で最強の一角に入ってたなんて信じられんわな

578 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 04:17:51.28 ID:gp1cN6Cy

>>573
当時の中華民国にまともな行政機関なんてあったっけ？

579 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 04:19:02.91 ID:u5UivCDc

>>572
立憲君主になったし良いんじゃね

580 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 04:19:13.52 ID:XwQVbIge

>>564
ほう・・・
他国での戦争を行う大義ってなんだ？

581 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 04:19:55.36 ID:kBhiYtGO

>>534
ふつうは現代よりも近代
近代よりそれ以前に時間が割かれる

特に日本史

582 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 04:20:47.69 ID:kL/ZZlTs

蒋介石って日本を許そうとかいって賠償求めなかったけどせっせと反日教育に勤しんだんだよな

583 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:21:02.74 ID:YaVKoMH2

>>576
>日本も戦う気は無かったようだし

満州以後も領域拡大に必死だったのでは。
華北分離策の延長線上じゃないか？

584 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:21:23.30 ID:0lEyvzVh

>>572
近代化≒西欧化しないと列強に植民地化されるの必至だったから
苦渋の選択だろうな。

そのせいで文明的な連続性が崩れていびつな社会になったけど。
その『近代化』の制御に失敗した結果が対米戦争と言えるかもしれない。

585 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:21:37.86 ID:wXZKUnn+

>>578
ID抽出しろ
そいつはこんな夜中にかまってほしいかわいそうな子だ
放っておけ、つけ上がる
ついでに軍閥が割拠してるだけだった

586 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 04:22:06.48 ID:I2qneHxi

中国史って門外漢なのだが

1700年代後半には既にロシアとの国境問題が発生していたのに
そっからアヘン戦争までの100年間一体何やってたんだろう

587 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/28(土) 04:22:29.90 ID:8E0upAMm

正直縄文時代・弥生時代なんてさらっとなぞるだけで十分だよな。
大学入試で地方のしょぼい遺跡を尋ねる必要あるのか？

588 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:22:42.61 ID:r06jXzMt

>>581
日本史A・世界史Aは近現代中心じゃなかった？
Bは近現代比率低いと思うけど

589 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:23:11.72 ID:KYnwlLQ5

今を生きているんだから、日本とアメリカが昔戦争したなんて思えないだろ子供は

590 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 04:24:03.64 ID:kL/ZZlTs

>>586
中国万歳！世界の真ん中と書いて中国だ！ってやってたんだろ

591 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:26:00.08 ID:r06jXzMt

>>586
アヘン戦争までは、
外部からは超大国扱いされていたんじゃないかな
そんな国に攻め込んでくるのは無謀なところだけ

592 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 04:26:16.87 ID:Rg8YfumC

センター試験の世界史Ｂも日本史Ｂも現代史の問題バリバリでてくるでしょ？

593 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:26:17.61 ID:Gqy6bBMy

オレの高校、日本史Bが１９００年代入る前に授業終了したｗｗｗ
そして卒業。聞くところによると近現代は保護者に抗議されるので
毎年やらないとか。受験生だったオレｶﾜｲｿｽ
これってバレたら教育委員会的にマズいんじゃないか？
ちょうどそのころ履修問題うんぬんあったし

594 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:26:25.37 ID:YaVKoMH2

>>578
無かったら、共産党狩りなんてできんだろ。

595 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 04:27:59.62 ID:S8b3DQk6

その割には徳川って悪くかかれてなくね？
昔はどうだったか知らんけど

596 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 04:28:02.86 ID:I2qneHxi

>>587
日本に縄文時代がある事が発見された事自体に
たった20年ほどの歴史しかない。

わかんねー事だらけだから
面白い分野だと思うが、1年経てば
覚えた事が無駄になる事はよくある話らしいなｗ

597 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:28:07.60 ID:me3rsb/M

>>594
あったのは軍閥

598 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:30:01.66 ID:g0MenaKD

>>575
国際連盟規約、不戦条約
もしくはこれらの条約法によって具現化された戦争を違法とする慣習法

599 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 04:30:23.34 ID:S8b3DQk6

失礼>>595は明治維新の話です

600 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 04:31:11.78 ID:gp1cN6Cy

>>594
北伐以降、大小さまざまな軍閥が各地を統治してるだけで
中華民国自体に、そんな「近代化」とか国家を運営していくような機関なんて存在しなかったような･･･

601 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 04:32:26.79 ID:6kWTW6lx

何が世界最強の軍隊（笑）だよ
日本とアメリカの決着なんて、外交的にはワシントン条約での日英協約破棄と海軍軍縮条約締結の時点でついてるんだよ
それまでは列強とも仲良くやってたし利用されながらも国益を追求出来てたんだけどな…

602 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 04:32:36.28 ID:gp1cN6Cy

>>595
別に悪く書く理由も無いしな

603 ：すずめちゃん(中国地方)：2009/02/28(土) 04:33:31.16 ID:08463Dmn

侵略の定義が国連で決定されたのは１９７４年だぞ

604 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:33:48.20 ID:r06jXzMt

>>596
縄文時代なんてずっと昔からあったこと分かっているが・・・

605 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 04:34:48.74 ID:7RY42Acf

東京都民をはじめ、首都圏の小学生はは全員、大空襲記念館に行くべき

606 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:34:55.39 ID:HM5i0/pK

日英同盟破棄しなきゃ良かったな。

607 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:36:23.27 ID:me3rsb/M

徳川なんて唯物史観論者にとっては
「か弱い農民をいたぶって搾取していた封建主義の象徴」
だから、アカ教科書執筆者に悪く書かれそうだけど
最近はそういう連中も減ってきてるからそんなことないのかな

608 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:38:05.24 ID:g0MenaKD

そもそも軍縮条約が維持されてればアメリカの「圧倒的物量」に日本が対抗する必要はない
軍備を増やす余裕のない側から軍縮条約を破棄するなんてとんでもないアホだ
自分から相手国の軍備の制限を取っ払っておいて、世界最強の国家に
立ち向かった日本はすごいとか、もう本末転倒

609 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:38:51.36 ID:YaVKoMH2

>>600
北伐以降の統一くらいは認めてやれよ・・・。
軍閥があるから国じゃないとか言い出したら
当時国連に提訴したのは何だって事になるぞ。

つうか中共がチベット弾圧してるのは長征の時に攻撃された恨みなんだろうな。

610 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 04:41:36.06 ID:XwQVbIge

>>608
アホを屈服させるのに、圧倒的に有利な条件なのに、途中までいい勝負していた国があるらしいぞ。

611 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 04:42:01.57 ID:kylBMtId

>>606
ワシントン会議参加すべきでなかったって言ってるの？

612 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:42:11.91 ID:r06jXzMt

>>607
そもそもそういう扱いじゃなかったはず

唯物史観だと、
生産力向上→庶民もそこそこ力を持つ→社会の主役に
というストーリー

江戸時代は生産力向上で庶民文化が大きくなった時期だから、
そんなに悪い位置づけではないと思う
(唯物史観の影響力強かった時代の歴史書でもそんな感じの書き方だった)

いわゆる唯物史観の人の特徴が思いっきり出てくるのは幕末以降

613 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 04:43:57.47 ID:7mWWWwbD

日ソ不可侵条約ワロタ

614 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 04:44:19.07 ID:vl9t0v43

>>609
中国大陸において一つの国家に統一したのなんて
それこそ戦後の話じゃん。

＞573 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:14:19.62 ID:YaVKoMH2
＞中華民国は近代化しようとしてたんだし
＞邪魔する必要なかったと思うけどな。

当初、こういった書き込みだったような気がするが
大丈夫？

615 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:44:28.13 ID:me3rsb/M

>>542
> アメリカはその「諸国が戦争に飽きる時代」に、戦争を飽きさせるような
> 新しい理念の発信源になりあがったからねえ
具体的に？

616 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 04:45:53.24 ID:YyDiNkOX

近現代史を教えるのは勿論なんだけどさ、俺はどうしても
「何故、日本は大東亜戦争を負けたのか」について
具体例を示しながら、学生同士でディスカッションして欲しいんだよ。
つまり歴史を通して、「失敗から学ぶ」ことを徹底的に教えて
やって欲しい。そのためにはあの戦争の敗北が、あまりにも
多くの課題を現代社会に突きつけているだろ。

「なぜインパール作戦は悲劇的結末を迎えたのか」
「不沈戦艦大和は､実戦でなぜ実力を発揮できずに沈んだのか」
「なぜ真珠湾攻撃は、<奇襲>になってしまったのか」
・・・etc

617 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:46:43.32 ID:Rts3CzaV

>>598
罪刑法定主義って知ってる？ｗ

618 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:47:28.54 ID:9OYXDYuq

大学生で終戦記念日が分からんとか屑が何人もいるとかやってたが
センター試験の前に常識試験でもやれ

619 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/28(土) 04:47:40.02 ID:J3cPhtAX

高校にほぼ全員が進学するんだから中高の６年で歴史を学ぶカリキュラムにしてはどうか？
また江戸時代の開国からはじまる近現代史を設けてもよいと思う。
おれらが高校の頃、1900年代の歴史になると授業中に発言したり興味を人一倍示すのは
プラオタが多かった。

620 ：すずめちゃん(石川県)：2009/02/28(土) 04:47:42.75 ID:hW4KsWmL

んなの30年前から言われてるわ、ただの若者叩きたいだけっていう

621 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 04:48:11.62 ID:I2qneHxi

同じ文化圏である中国が現実に支配し、されている様を見せ付けられておいて
「おい！のび太ぁ！軍縮しようぜ！」なんつージャイアニズムを
信用できる余裕なんてなかったんだろう

後世の人間はなんとでも言えるが

622 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:48:39.17 ID:me3rsb/M

>>612
> 生産力向上→庶民もそこそこ力を持つ→社会の主役に
それこそ明治以降っぽい気がするが
江戸時代は陰鬱な時代だったなんて言うつもりじゃないけど、やはり経済の停滞とか
社会の閉塞状況とかはあったんじゃない？

623 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 04:48:39.68 ID:YaVKoMH2

>>614
地方に軍閥が存在する事と、近代化しつつある事は別に矛盾しないと思うが。
というか、近代化する気がなけりゃ辛亥革命も起きなかっただろうに。

624 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:48:46.36 ID:r06jXzMt

>>617
国際法と国内法の違いを勉強してから書き込んだ方がいいよ
恥ずかしいだけ

625 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 04:48:48.09 ID:kL/ZZlTs

戦艦長門はなぜアメリカの原爆実験で海の藻屑となったのか

626 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 04:49:24.59 ID:AJ6UCWTj BE:113238465-2BP(1028)

>>614
中華民国が軍閥で収拾つかなくなってた中国大陸においてようやく
統一できそうな気配をもち始めてた(近代化？)、ってことが言いたいんじゃね

627 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/02/28(土) 04:54:04.13 ID:+8Ydcezg

>>616
貧乏だから、でFA

628 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:54:15.13 ID:g0MenaKD

>>615
ウィルソンが大戦に疲れたヨーロッパに持ち込んだ民族自決とか
19世紀的な国際政治のやり方（秘密外交とか）を悪とみなす考えとか。
自由貿易とか、人権とか、今アメリカがイラクとか世界中で戦争しながら
押し付けて回っているのものもその延長線上だ

629 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 04:55:06.94 ID:me3rsb/M

国民党の北伐とか、いかにも古代からの中国皇帝の天下統一って感じじゃん
高島俊男の本読むとわかるけど、毛沢東も共産主義革命を起こしたとか言われてるけど、
やってることは劉邦や朱元璋といった盗賊皇帝と同じだしな

630 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 04:55:34.25 ID:AJ6UCWTj BE:30197524-2BP(1028)

>>616
なんで負けたのか、なんて答え簡単すぎるじゃん
どうして日本は開戦するに至ったか、の方がよっぽど色んなこと考えられる

631 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/28(土) 04:56:01.87 ID:SSAJVpbS

「いるとか」
アホか
死ねよ

632 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 04:56:43.53 ID:AJ6UCWTj BE:45296126-2BP(1028)

>>629
共産党なんざ結局山西の山奥でｼｺｼｺ「ﾏｵﾀｿ萌え燃えｯ☆」ってやってただけだもんな

633 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 04:56:50.59 ID:vXunVbH+

ゆとり世代じゃないが近代史は授業でやらなかったな

634 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 04:57:55.34 ID:r06jXzMt

>>622
江戸時代は農業技術に進歩あったし、
生産余剰増えて庶民文化も大きくなったし、
貨幣経済も進展した

この部分が唯物史観のストーリー展開と矛盾しないので、
特に江戸中期ぐらいまでは、
思想を押し出さなくても素直な説明が出来る

このくらいの時代までは、
今読んでも違和感無いような説明の本が多いよ
幕末頃から以降は、思想入りまくりだけど

635 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 04:58:35.43 ID:g0MenaKD

>>617
国際法っていうのはね、「国際法の法典化」なんて言葉があるような分野なんだよ？
法典でない国際法があるというのがその前提にあるわけだけど
わかる？

636 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 05:01:12.83 ID:kL/ZZlTs

不戦条約で戦争しないって言ったアメリカが日本をボコったのはなんでなの？

637 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 05:01:35.87 ID:me3rsb/M

>>628
国際連盟とか、言い出しっぺのアメリカが不参加とか皮肉で笑えるよな
民族独立だの平和主義だの、結局ナチスを台頭させる原因になったってのも皮肉だな
> 今アメリカがイラクとか世界中で戦争しながら押し付けて回っているのものもその延長線上だ
いい皮肉だな

>>634
> 幕末頃から以降は、思想入りまくりだけど
やはり、天皇中心の国家ってのが気に入らないのかね

638 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 05:02:10.12 ID:I2qneHxi

外様大名の無念が維新の原動力であると考えれば
彼らの子孫、または共鳴した人物が
主義主張を盛り込むと言うのは、仕方が無い事ではある

639 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 05:02:36.63 ID:me3rsb/M

民族独立じゃなくて自決だった

640 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 05:03:16.51 ID:/OwSFSmb

戦前を暗黒時代のように教育するのはやめろ

641 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 05:05:00.73 ID:9FMVUXND

大正デモクラシーとかあったのにな。
軍部の暴走が印象強いからかな。

642 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:05:02.53 ID:4AEssXb7

戦前の記録が正しいとは限らない
俺はイマを生きる

643 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 05:06:03.60 ID:vl9t0v43

>>623
もちろん、中央に国家を運営する行政府があるんなら、地方に軍閥がいようがどうでもいいが
そんなものができたのは戦後になってからの話。

何をもって「中華民国は近代化しようとしてたんだし邪魔する必要なかったと思うけどな」と言えるのかがわからない。
蒋介石のとこですら、インフラの近代化なんて目もくれず
せっせと、軍備の調達ぐらいしかしてなかったが
他の軍閥では、近代化に向けて取り組んでた事ってあったの？

644 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 05:06:24.45 ID:r06jXzMt

>>637
天皇制や封建制を気に入るとか気に入らないとかが問題なんじゃなくて、
幕末あたりからは、
　いかにして社会主義革命につながっていくか
を想定したストーリー展開になってるから、
どうしても思想入りまくりになる
(あくまで昔の唯物史観時代の歴史書の話、最近のものは知らない)

645 ：すずめちゃん(中国地方)：2009/02/28(土) 05:06:29.69 ID:08463Dmn

核抑止とアメリカ一強支配のおかげで今世界は安定してるという

646 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 05:07:02.62 ID:AJ6UCWTj BE:271771889-2BP(1028)

>>643
>他の軍閥では、近代化に向けて取り組んでた事ってあったの？
ま、満州・・・

647 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 05:09:06.39 ID:kL/ZZlTs

いしはらかんじはアジアの開放のために満州国を作ってるんだから日本の治外法権は
撤廃すべきだって言ってたってマジ？

648 ：すずめちゃん(九州)：2009/02/28(土) 05:10:23.90 ID:3Q9Z7rKX

日本史を選択したら、普通に明治維新から１年かけて現代史まで教わったけど、これって珍しかったの？

649 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 05:10:42.67 ID:npROyA4N

憲法の押し付けなんかより公職追放で教育界が赤くなったことの方がダメージでかいな

650 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:11:00.75 ID:IQrlBamh

なぜ戦争に発展したのかは教えてくれなかったな

651 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:12:17.85 ID:9Joc5EDK

>>646
皮肉な事に、インフラ構築やら学術機関の創設やら近代化に取り組んでたのって
関東軍という軍閥だけだったな

652 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 05:12:32.01 ID:IDbELIeO

まあ、今後は戦争は悪と教えて終わるだろ
これからを生きてくならそれで十分

653 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 05:13:09.18 ID:YaVKoMH2

>>643
当時の近代化と言えば、まず軍隊だろ？

明治維新で官軍と幕府が戦争してる最中に
混乱に乗じて外国が領土切り取ってったら、どうよ。

654 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 05:14:29.05 ID:AJ6UCWTj BE:101914193-2BP(1028)

>>653
しかし近代化された軍隊とは最低、国民国家の名の下の徴兵された兵士たちを
持つ軍隊なのでは

655 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 05:16:41.27 ID:kBhiYtGO

結局中国も弱かったから仕方ないわな
日本も負けたから今の状況だし

656 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 05:17:49.04 ID:3ultXjFP

世界史学びたいんだけど何読めばいいの？

657 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 05:18:15.59 ID:vXunVbH+

>>656
教科書

658 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 05:19:06.10 ID:E4UXlx0h

マジ知らないの？
流石に授業で1時間でもやればアメリカと戦争やったのは分かるだろ、内容は知らなくても
やってすらねーのか

659 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 05:19:36.74 ID:AJ6UCWTj BE:237800579-2BP(1028)

>>656
セガ大戦略の攻略本

660 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 05:20:27.08 ID:shMjJcJw

そもそもアメリカのガキも日本で戦争したこと知らないから

661 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 05:21:09.86 ID:r06jXzMt

なんで明は女真族に負けたんだろうね
明の後も漢民族が統治したなら、
かなり違った展開になっただろうに

662 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:21:59.95 ID:ksUDJsxg

ソースは毎日か

聖戦士様が大好きな読売や朝日にこんな記事は書けないだろ。
毎日のこういう面は大いに評価したいな。

663 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 05:22:23.65 ID:I2qneHxi

満州・台湾・韓国といった
日本が直接統治した地方以外の立ち遅れっぷりが凄いな

664 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 05:22:30.27 ID:YaVKoMH2

あと何かあったかねえ。
幣制緊急令で通貨を統一するとか、
紡績の発展とか、色々あっただろうとは思うが。

>>654
徴兵はしてたんじゃねえの？
当時からナショナリズムは異様に盛んだったし、国民国家の要件は満たしてんじゃない。

665 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 05:23:05.87 ID:PXYSy/BG

90年代も「コギャルは日本がアメリカと戦争したことを
知らない！」って煽ってたな

666 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 05:23:24.96 ID:kL/ZZlTs

中国は歴史があるみたいなこといってるがどの時代も前の体制批判した上になりたってるから
未だ100年の歴史もないのが正しいでしょ

667 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 05:23:43.07 ID:vl9t0v43

>>653
まずやらなければいけないのは統治機構の整備でしょ。
清王朝なんて軍事のみ近代化させても、列強からは国内を統治する能力は無いとみなされ
それこそケーキを切り分けされるが如く悲惨な結果になってるんだし。

日本だって、戊辰戦争中でも
列強に付け入る隙を与えないよう、全国に太政官令の発布なり
統治機構は健在である事を示してるんだし。

蒋介石を含めて大陸の軍閥がやってたことなんて
自分の軍事力を肥大化させることだけ。孫文の描いた近代化なんて何にも考えてないがな

668 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 05:26:07.01 ID:3C5jHPVm

唯一の敗北。
神である日本が土人のアメリカに負けたのだ。

669 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:26:18.33 ID:nqHg6WB8

かつての大日本帝国がどれほどの領土を誇っていたか

670 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 05:27:34.93 ID:mt3N68n1

>>661
明末期は大盗賊たちが群雄割拠して王朝がボロボロだったんだよ
んで李自成っていう盗賊の親玉が明を倒してほんの短い間だけ帝位についたりした
そして李自成を清が攻めて、破竹の勢いで中国を支配した

671 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:28:59.48 ID:9Joc5EDK

>>664
徴兵といっても、きちんと政府が法に基づくいて執行してのことね。

軍閥の徴兵なんて
戦国大名が足軽揃えるみたいなノリでしょ

672 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 05:29:01.82 ID:MMtSC74F

>>666
文化大革命で4000年を潰しちゃったしな

673 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 05:31:20.29 ID:YyDiNkOX

ジョン・ダワー　『敗北を抱きしめて』

これだけは副読書でもいいから、必ず学生に読ませて欲しい

674 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 05:32:15.18 ID:YaVKoMH2

>>667
では日本以外の列強から認められて、交渉をしてた中華民国はどういう扱いなんだね。

675 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 05:32:33.56 ID:shMjJcJw

>>665
若者は無知で凶悪で社会におけるリスクだっていう昔からの慣習が残ってるからね
針小棒大に物事を煽るのがマスコミの仕事だし

676 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 05:41:04.51 ID:vl9t0v43

>>674
逆に聞きたいんだけど、近代化云々の話を言ってるんじゃないの？

あと
＞では日本以外の列強から認められて、交渉をしてた中華民国はどういう扱いなんだね
何時の時点での事を言ってるのかがわからない。
清王朝が崩壊した成立当初？、蒋介石のとこの南京国民政府？

677 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/28(土) 05:46:36.77 ID:S+qQtaIy

いつまでも戦後補償や統治時代の話をしてるお隣さんよりマシかと。
むしろいい傾向かもよ。

678 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 05:48:18.66 ID:0nbdcnqN

若者なんてバカくらいに扱っていいんじゃないか
そもそも旧日本軍が暴走し始めたきっかけは若い下っ端だったわけだし、
自ら行動に出たとしても煽られていたにしても、熱されやすい若者の行動は危険

679 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 05:49:20.57 ID:Ezl6kBSP

ヤマトタケルを見習え。

680 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 05:49:32.82 ID:YaVKoMH2

>>676
だから、当時の中華民国は近代化の途上にあり、
手出しすべきでなかったと言ってるんだが。

辛亥革命以降、混乱を経つつも統一されつつあった。
外交での当事者能力もあった。
なのに何をもって「軍閥しかなかった」と言ってるのか根拠がわからん。
統治能力が無かったって、何か根拠あるのか？
ttp://www.soc.hit-u.ac.jp/research/thesis/doctor/?choice=exam&thesisID=199

681 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 05:58:58.61 ID:mt3N68n1

>>680
近代化の途上って具体的に？
国民に参政権が付与されたの？義務教育が行われたの？

682 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 05:59:11.91 ID:8eVImGoU

私ゆとりだけど高校の授業で近代史はやってない
小中ではやったけど

683 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 05:59:36.86 ID:qO2lZP4k

>>1
さすがに二次大戦を知らないのは教育ではなく本人の責任だｗ

684 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:00:33.51 ID:g0MenaKD

北伐以後の1930年代の中国の内政の近代化、改革っていうのはスポンサーである列強との関係もあって、
太平洋戦争への過程としても意味もってるはずなんだけどね
軍閥っていう一言で済ませてたらそういうことがわからなくなるね

685 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 06:02:08.37 ID:zHaqQgWH

>>683
だな
たとえ知りたくなくても一度は耳にするはず
こいつら核落とされたのも知らないってことか

686 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 06:04:04.58 ID:npROyA4N

米軍の占領統治下で米兵による婦女暴行が3万件以上あって
検閲されて報道すらできなかったと教えれば忘れないと思うがな

687 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 06:04:59.28 ID:9Joc5EDK

埼玉県の思い描く中華民国は、明治政府とかそんなイメージなんだろ。

688 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 06:05:18.44 ID:Z2qHGfo3

ゆとり「教えてくれないとわかるわけーねーだろ」

689 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 06:10:00.85 ID:PmfRgTZu

てか今アメリカと中いいんだから戦争したなんて知らなくていいよな
過去なんてどうでもいいこれからずっと友達でいればいいんだよ

690 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 06:14:55.83 ID:YaVKoMH2

つうか、軍閥しか無かったと思ってるから

「たかが軍閥にアメリカが肩入れしたのはおかしい」
　↓
「アメリカは中国の利権を狙って戦争起こしたんだ！」
みたいな思考になるのか。

691 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:19:25.66 ID:g0MenaKD

中国には軍閥しかなかったとか必死でいうやつって幣制改革とか習わなかったの？
ていうか北伐すら知ってるかどうか怪しいな
あと参政権がどうのとか的外れも良いとこだろｗ

692 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 06:20:31.78 ID:PmfRgTZu

台湾って最近まで軍閥に支配されてたのか

693 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 06:24:40.43 ID:gqixBFVU

今のゆとりはマジやべえ
第二次世界大戦は太平洋戦争のことでヨーロッパ戦線はなにそれ状態

694 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:24:58.08 ID:mt3N68n1

>>690
アメリカが中国の利権狙ってるのは事実だろ
戦争起こした云々はイミフだけど
というか、近代は欧米列強が中国の市場を漁り貪る歴史でもあるわけで
そのレースに日本も遅ればせながら参加してしまったわけだ

>>691
は？貨幣改革とかいうほうがよっぽど的外れだろ

695 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 06:25:52.52 ID:FH4CJFhR

432 名前：Trader＠Live! 投稿日：2009/02/28(土) 02:23:59 ID:NTIMw4wh
USD/KRW 1533.50　@nida

>>355
> 今日本屋で韓国語の教材を暇なので見てきました。
> １００円は１０００ウォンくらいです
> っていう例文があってさすがにそれはないだろとツッコミを入れたくなった

友だちが５年も韓国語教室に行ってたんだけど、今はすごい嫌韓だよ。
でね、韓国語の教材の中の例文は
「日韓戦争は、一方的に日本の侵略で始まった」とか
「独島は、・・・・・なので、韓国固有の領土です」とか
「日本の文化は、ほとんど韓国から来ました」など、捏造ばかり書いてあって、

「これを日本語に翻訳してみましょう」みたいな例題を
何回もやらされるうちに信じてしまうシステムなんだそうだ。
友だちが「日韓戦争は日本が悪かった」と言い出したとき「日韓戦争って何？」と
言っちゃったよ。

そうしたら「えっ、日韓戦争も知らないのか」とバカにされたけど、奴は信じ込んでいたらしい。
で、李承晩ラインのことを訊いたら、全然知らなかった。
でもウィキのＵＲＬを教えてやったら貪るように読んだらしい。
それで「こんな悪い奴が居るとは知らなかった」と言って、その後急速に嫌韓の鬼になっちゃったよ。
長文スマソ。

696 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 06:26:35.10 ID:e9K2Mb5P

>>690-691
元以降の中国史って何で覚えたの？
大学で専攻とか？
俺みたいな低学歴向けだとろくな本ないんだけど

697 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 06:28:10.43 ID:Fxl4jKYf

んがー、いつの間にか１ドル98円じゃねえか。
結局「なんかやるぞ光線」だしてるオバマを信じちゃうわけだ、世間てのは。

ユーロもつられて120後半だもんなあ。これじゃ元通りだな

698 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:28:31.98 ID:g0MenaKD

>>694
通貨を統一して、中央政府の実行的な支配力を強めました
いかにも近代化の第一歩じゃんｗ
日本も明治政府が廃藩置県後に藩札回収して通貨統一したわけだが
こういうのはふつう議会だの参政権だのよりもよっぽど先に来る話だ

699 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/28(土) 06:30:36.70 ID:4OOSm+iF

日本が勝ってたら清朝復活してたのかな

700 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:31:56.64 ID:mt3N68n1

>>698
> 通貨を統一して、中央政府の実行的な支配力を強めました
え？それって前近代の皇帝専制の王朝だと無理なことなの？

701 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/28(土) 06:33:42.20 ID:oGekSr/H

小学校二年生の頃には俺は漫画世界の歴史でだいたいのことは覚えてたな

702 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:35:29.95 ID:mt3N68n1

wikiのコピペだけど、貨幣の統一って隋王朝もやったみたいよ
> 戦乱の中から中国を統一した隋は、貨幣の統一を試みた。
> 隋が鋳造した五銖銭でないものは没収されるようになり、
> この貨幣の統一は比較的成功した。
> しかし、隋はすぐに滅び、各地で再び戦乱が起き、その際には、
> 粗悪な銭貨が流通するようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%88%B6%E5%BA%A6%E5%8F%B2

703 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:36:58.95 ID:g0MenaKD

>>700
まず一地方の軍閥にはムリなことだがｗ

そして清朝なき中国にとっては
軍閥じゃ不可能なことを統一政府によって達成することこそが近代化だろ

704 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 06:38:06.48 ID:YaVKoMH2

つまり歴代王朝程度には国家としての体制を整えていたという事ですね。

>>696
図書館で世界史の本を広く浅く読めば、それでいいんじゃない。

705 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 06:38:18.01 ID:bSDEXB8i

同じ職場で一緒になった20の奴なんだが、ナチスとかヒトラー知らないんだよ。

706 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 06:38:21.59 ID:e9K2Mb5P

貨幣の統一が近代化っておかしいだろ
ただの中央集権化じゃん近代化するかどうかとは別

707 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:39:56.44 ID:mt3N68n1

>>703
ふんふん
一地方の軍閥が天下統一して、貨幣の統一をはかって、
だけどまた戦争やら内乱やらあって結局政権が瓦解したと

隋王朝とそっくりじゃね

708 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/28(土) 06:40:33.74 ID:Fx32Tgz/

>>705
なんという・・・

709 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 06:41:07.09 ID:PmfRgTZu

近代化してないと何が問題なの？

710 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:42:24.40 ID:g0MenaKD

軍閥のような存在や教会、大学、都市といった中間団体の権限を国家に統合していく
集権化された主権国家の成立っていうのは近代化のメルクマールそのものだろｗｗ

711 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 06:42:28.31 ID:9Joc5EDK

結局、近代化でも何でもないし
単に一番力を持ってた軍閥なだけじゃん。
軍閥って表現が嫌いなら「幕府」でもいいか

712 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:43:26.13 ID:mt3N68n1

>>710
じゃあ、中国は数千年前から近代化されてたわけだな

713 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:43:48.00 ID:g0MenaKD

>>707
構図だけ見て歴史は繰り返すなんていってたらパクスアメリカーナすら
古代ローマの再現だが…
それなんか意味あるの？

714 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 06:44:24.18 ID:PmfRgTZu

ただの軍閥に米英を味方につけられて外交と軍事で敗北した日本はカスって事？

715 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 06:45:47.96 ID:I2qneHxi

たらればに意義はないが

中国がもっとしっかりしてたら
西側諸国＝世界の常識　の構図も
もうちょっと変わってただろうという推測から

近代史において、どこの地点で中国がつまずいたのか？
という点には興味があるな

716 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 06:46:26.99 ID:YaVKoMH2

ん？
中華民国による貨幣の統一ってのはつまり、
共和制という近代的指向を持つ政権が
中国を統一した、という事じゃないの？

貨幣統一＝近代化　ではなくて、それをどんな連中がやったかというのが違い。

717 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 06:46:33.01 ID:kBhiYtGO

>>588
亀だが
Aなんてまずある程度の進学目指してるやつはとらないだろ
しかもAはとる層がとる層だから真面目に勉強しないことが多いし
そもそもBの時間に回されることが多い

理系だと地理選ぶ方が多いだろうし

もちろんBちゃんと勉強してるやつはある程度歴史の流れ分かってると思うけど・・・

718 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 06:46:39.32 ID:nX1/MSTq

原爆資料館行って
隕石のせいであの惨劇が落ちたと思っているのが
現代っ子

719 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:47:00.16 ID:mt3N68n1

>>713
誰も歴史は繰り返すなんて言ってないんだが…
要は近代化云々が主題なんでしょ
国民党政府やその後の中共政府と、それ以前の王朝って根本的なところでどう違うのってことだよ
トップが世襲じゃないってぐらいかな

720 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 06:48:18.54 ID:kBhiYtGO

>>661
身内が裏切った
しかも一番防備で重要なところ

721 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:48:50.57 ID:mt3N68n1

>>716
> 共和制という近代的指向を持つ政権
そうそう
そこで義務教育やら参政権やらって話が出てくるのよ
まあ義務教育はその後も政権続けてればきちんと制度化されてたかもしれんけど
参政権の付与のほうは現在の中共政府でもなされてないしな

722 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 06:50:11.80 ID:pP/ZuSO7

ギギギ・・・

723 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 06:50:16.37 ID:e9K2Mb5P

じゃあやっぱり貨幣関係ないじゃん

724 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 06:50:36.01 ID:YaVKoMH2

>>721
憲政始める予定だったんだから、待ってやりゃ良かったんじゃね？

725 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 06:50:45.41 ID:g0MenaKD

>>716
少なくともだいたい統一された中国が存在していたたってことは
誰もが認めることのようなので安心したわ
まず実効的な統一政府があったかどうかによって日本の中国侵略の
責任の度合いが変わるかのような話が理解できないけど

726 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 06:52:16.96 ID:YaVKoMH2

>>725
だな。
なんでか知らないが、軍閥しかない
無政府状態だったと思ってる連中がいたようだし。

727 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 06:53:14.71 ID:PmfRgTZu

盗賊に負けた近代国家大日本帝國って恥ずかしいよね

728 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 06:53:36.08 ID:Y3Bt5pcf

>「日本ってアメリカと戦争したの？」と真顔で聞く現代っ子もいるとか。
とか
「最近の子は魚が切り身で泳いでると思ってる」
みたいな、しょーもない子供批判って昔からあるよ

729 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 06:54:15.93 ID:RrxZkdgH

映像の世紀見て感動させれ

730 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:55:04.86 ID:mt3N68n1

>>724
どうだかね
歴史にifはつきものだけどさ
だってさ、その後の国民党の亡命先の台湾でだって、民主化されたのは
つい20年前に台湾に生まれ日本統治時代を過ごした李登輝によってだしなぁ

>>726
近代化云々が主眼だったんじゃないの？

573 名前：すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/02/28(土) 04:14:19.62 ID:YaVKoMH2
中華民国は近代化しようとしてたんだし
邪魔する必要なかったと思うけどな。
手を出したせいで共産化しちまったし。
まあ民国も一党独裁のファシズム国家っぽかったが。

731 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 06:56:06.65 ID:mt3N68n1

> つい20年前に台湾に生まれ日本統治時代を過ごした李登輝によってだしなぁ
ちょっと日本語が変だったなｗ
これじゃ李登輝が20年前に生まれたみたいに読める

732 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 07:00:04.45 ID:YaVKoMH2

>>730

当時の中国は近代化しつつあったよ
　↓
そんな事ないよ、地方ごとの軍閥しかなかったよ
　↓
違うよ、統一されてたよ　←今ここ

以降は、民主化と近代化の違いについての話になる予感です。

733 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:01:35.68 ID:mt3N68n1

>>732
もう寝ろ

734 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 07:02:47.92 ID:kBhiYtGO

統一って・・・
その共同体としての統一理念や統一行動が取れたのか？
存在してるだけじゃ天皇とほとんど変わらんのではないかい？

735 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:03:04.58 ID:kbbEf9Y1

さすがにこれはないだろｗ

736 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 07:03:06.13 ID:PmfRgTZu

統一中国が外交力を駆使して世界を味方につけそれなりに頑張ったけど日本はやられた
一軍閥に手こずったってことにしたい奴は反日だろ

737 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 07:05:52.32 ID:3l3QoCxZ

こうして人は過ちを繰り返すんだな

738 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 07:06:04.19 ID:g0MenaKD

中国近代化の話してるところで反論として軍閥の割拠状態だったって言い出したやつらも、
逆に言うと近代化の目安のひとつに中央集権化があるっていう点は理解してたんだな・・そう思うと惜しいな

739 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 07:06:59.98 ID:Quhv4PFF

よく聞くけど当時日中関係って
共産党→国民党→←大日本帝国

こうだったの？

740 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 07:07:20.06 ID:vl9t0v43

>>734
蒋介石は北伐後、南京に南京政府を樹立して
とりあえず中華民国の代表を自称したけど
具体的に主権が及んでたのは南京周辺ぐらいなもん。
地方ではそれぞれの軍閥・豪族が跋扈してました。

741 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 07:07:24.32 ID:g0MenaKD

>>736
一軍閥相手に4年間を費やして
そのために総動員体制を発動してさらに諸外国から燃料禁輸を食らう
5大国（当時）の一員とか恥ずかしすぎる

742 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:08:46.40 ID:mt3N68n1

>>738
中央集権といえば、秦以来の中華王朝の重要な要件だよね

743 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 07:10:24.74 ID:npROyA4N

赤化なんかしなくたって支那は専制以外で統治不可能だろ
ずっとそうだったし地方分権なんてそのまま分裂するだけ
独裁以外ありえない国だろ国土人口民族を考えれば
中央集権で近代化とか何だかなあって思うわ

744 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 07:12:16.05 ID:YaVKoMH2

>>739
最初　共産党←国民党←大日本帝国
途中　共産党＋国民党←→大日本帝国
戦後　共産党→国民党

大体こんな感じ。戦争で共産党が息を吹き返しやがった。

745 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 07:12:58.75 ID:kBhiYtGO

軍閥とそのバックボーンによってバラバラだったけど
それをある程度日本という敵ができたからまとまったんじゃないの？
国共合作とかで

746 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/28(土) 07:13:13.45 ID:4OOSm+iF

国民党は略奪しすぎたよね

747 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/28(土) 07:14:43.46 ID:2R4q1CWW

歴史は現代史から遡って教えるようにしたらよいのに
日教組がいるから無理か

748 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 07:14:46.49 ID:l/XmQB7u

さすがに戦争したことについてはゆとりでも知ってるだろ。

749 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 07:15:02.73 ID:Quhv4PFF

>>744
なるほど

750 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 07:15:08.63 ID:vl9t0v43

>>745
結局、中国の近代化云々ってのは
戦後になってからの話だな

751 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:15:53.54 ID:mt3N68n1

軍閥云々の話はよくわからんけど、
国民党は中国の南部を支配する軍閥で、共産党や張作霖といった軍閥がまだいました
→北伐で張作霖を北京から追い出したけど共産党を倒すことはできませんでした
→それでも国民党中国の大部分を支配し、中国の支配者となりました（ただし日本政府は認めず）
この時点でもうすでにいち軍閥じゃなくて中華を支配する王朝になってるわけだわな
→その後日本を戦うために共産党と手を組みました
→戦後、共産党との内乱に負けて台湾に逃げました

って話でしょ？

752 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 07:16:00.68 ID:PmfRgTZu

文字通り身を滅ぼして中国と戦争する事で共産党を強くして
中国を衰退させるための日本の壮大な姦計だったんだよ

753 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:17:12.59 ID:mt3N68n1

別に中華統一後の国民党政府をいち軍閥とか誰も言ってないんじゃね

754 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 07:19:07.95 ID:g0MenaKD

>>742
だから何？まったく矛盾しないんですが

755 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:20:09.43 ID:mt3N68n1

>>754
秦王朝の時代から中国は近代化してたんだね

756 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 07:20:44.29 ID:e9K2Mb5P

そもそも近代化って何よ

757 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 07:21:49.33 ID:kBhiYtGO

>>750
組織として国民党がそこそこ体をなしてたけど
影響力では各国から支援を受けていた軍閥の方が大きかったってだけでしょ
後々は国民党の腐敗などで共産党が統治組織としての影響力を持った

758 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 07:22:00.08 ID:TPU3prMc

おまえら...たとえ軍閥の親玉であってもだ
各地に跋扈する連中が大総統ですと認めた。
これは凄いことなんだぞ。

そして華中を完全に掌握した。
日本がグータラと鎖国してた頃から華中に
触手を伸ばして根を伸ばした英仏の特殊資本
がその大総統と手を結んだ。

どんなに奥地に逃げても英国がクレジットを設定
してくれるから抗戦の態度がとれる。

たとえ中国軍航空機が上海租界を爆撃しても
ロイターやＡＰなど特殊な系統の世界的通信社が
スルーしてくれる。
場合によって特殊な監督がその映像を日本軍の
爆撃の映像と一緒くたにして全て日本の悪行と宣伝する。

どんなに胡散臭さ満点の写真であっても、蒋介石側が提供
すればロイターみたいな特殊な世界的通信社が配信してくれる。
たちが悪いことに日本が抗議すると一応謝罪して配信停止は
するが、謝罪・訂正記事を配信することはしない。

「蒋介石政府は一地方軍閥にすぎないプギャー！！」とか言いながら
疲弊し、外貨が不足し、渇水で電力危機になり帆船で九州から低質炭
を輸送してやりくりする国家が東亜新秩序とは素晴らしい国、日本。

759 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:22:20.93 ID:mt3N68n1

きんだい-か【近代化】
社会的諸関係や人間の価値観・行動が、封建的な因習・様式などを脱して
合理的・科学的・民主的になること。

760 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 07:23:24.37 ID:YaVKoMH2

>>742
ちょっと前に、サンデーの巻末作者コメントで
「22世紀までに無くなって欲しいもの：中央集権国家」
と書いてる漫画家がいたのを思い出した。

761 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:24:24.60 ID:WX/OVP+6

万能地雷クレイモヤ発動！
張作霖を爆破！

762 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 07:24:55.13 ID:KetndCG0

dionのお前、絶対中国人だろ

763 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 07:26:40.36 ID:PmfRgTZu

アメリカには負けたけど中国には負けてないって言い張る人が意外と多いよね

764 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 07:28:22.12 ID:g0MenaKD

>>759
「封建」の意味わかるよね？ｗ
だったら、封建的な様式を脱するということの要素として、
「封建的」な諸団体から権限を奪い国家に集中させることが入るのは当然わかるよね

765 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 07:28:23.14 ID:e9K2Mb5P

>>759
19世紀末の価値観になるってことかな
やっぱり貨幣全く関係ないと思うけど

766 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 07:30:25.30 ID:pksT34Lh

>>744
というか張作霖殺したのが大失敗

767 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 07:32:31.62 ID:vl9t0v43

(北海道)は見えない敵と戦っているの？

768 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:34:31.16 ID:mt3N68n1

>>764
封建ってことばも変に多義化されてるからな
古臭いことや昔のものごとを封建的っていったり

> 「封建的」な諸団体から権限を奪い国家に集中させる
具体的にどういうことをしたの？

769 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/28(土) 07:36:40.50 ID:I2qneHxi

ちょっと脱線するけど
NHKの高校講座は映像で見れて楽しいぞ

http://www.nhk.or.jp/kokokoza/index.html

770 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 07:36:57.02 ID:CeN/u1c/

↓下から二番目の段落、坂井三郎さんの話
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/060519.htm

771 ：すずめちゃん(山口県)：2009/02/28(土) 07:37:21.68 ID:cOcL9gbL

こないだバイト先の仕事できねえゆとり大学生が、
日中戦争どうのっていっててワロタ。
アメリカとやったんだろがっていったらすいませんって、近頃の大学生馬鹿すぎ。

772 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 07:39:18.85 ID:e9K2Mb5P

>>769
何だこれ全部みれるのかちひろちゃんかわいい

773 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 07:39:36.99 ID:4UBHe71n

＞戦争を知る世代は「日本だけが間違っていた」と恐縮したり、「正しかった」と開き直ったり
さすが毎日さんｗ

774 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/28(土) 07:42:15.87 ID:kBhiYtGO

>>768
官僚組織の整備、常備軍の創設、領土の制定
近代化っていうなら最低でもこれくらい必要

17～18世紀にはイギリスやフランスはこういうことを形からだけでも行ってたんだし

775 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 07:43:58.55 ID:g0MenaKD

>>768
すまん、まじでしらないの？
…中国の前にヨーロッパ政治史の勉強したほうがいいと思う。
近代の政治の概念とかはヨーロッパ発祥だし。
中間団体、封建制、とかそう言うキーワードでぐぐってくれ

776 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 07:46:31.96 ID:utLZvrSs

このジパングもうちょいでパンク

777 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 07:51:20.83 ID:cF5PdkG9

つか、歴史を知る事なんて趣味みたいなもんだろ
実際自分が体験したわけでもないなら、どこまでが真実かわからんし
生きていく上で話のタネにしかならない
逆に知らないほうがいい事もあるしな
勘違いして中国で「日本人は中国人に酷いことしたね」って広場で土下座する団体バカとか出てくるし
日本が韓国、朝鮮を優遇するのも裏があるらしいし
みんなが昔の事なんか知らなければ、そんなバカなことしないだろ
在日朝鮮人優遇とかふざけてるよな！

778 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:52:02.55 ID:mt3N68n1

>>774
> 官僚組織の整備
中国の王朝ってのはそれこそガチガチの官僚国家だと思うんだけど
科挙に受かったエリート官僚たちの
> 常備軍の創設
常に内乱や周辺民族の侵略があったわけだから、そういうものもあったんじゃない
ただし、昔の中国の兵隊は今の警察官の仕事もかねて、盗賊まがいのこともしてたらしけど
> 領土の制定
これはよくわからない
領土の範囲を法に制定すること？

>>775
中国とヨーロッパは違うのよん

779 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/28(土) 07:54:36.41 ID:e9K2Mb5P

じゃあ秦は近代国家なの？

780 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 07:55:32.31 ID:vl9t0v43

結局、蒋介石の南京政府は
各地を治める軍閥やら馬賊・匪賊から権限を奪い国家に集中なんてしてないしな。
近代化云々ってのは戦後のお話だろ

781 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/02/28(土) 07:55:41.86 ID:x+hiTHlP

戦争にどっちが正しかったとか間違っていたとかあってたまるか

782 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 07:59:11.61 ID:g0MenaKD

>>778
うわあ…
領土を確定させることは近代の主権国家体制が
中華帝国の秩序とは違う大きなポイントだろうよ…

783 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 07:59:36.61 ID:w/7JxNWb

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

784 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 08:01:25.95 ID:PJ7rm5nw

戦争って言うかDQNが強盗しようとしたら返り討ちにあってボコボコにされたみたいな

785 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 08:02:40.75 ID:mt3N68n1

>>782
その通りだろうね
前近代の中国で国境なんてなかったようなもんらしいし
でも具体的に国民党政府はどう領土を確定したの？
ちなみに○○を制定するの○○には憲法とか法律とか条例とかの成文法がきて、
領土を制定ってのはちょっと不自然なような…（これは蛇足）

786 ：すずめちゃん(北陸地方)：2009/02/28(土) 08:07:32.68 ID:zesCnXOD

何だよゆとり世代には我慢を教えなければならないっていうクソババアはよ。
我慢せずに二酸化炭素垂れ流したのはおまえら世代だろうがよ！
モンスターペアレントとかDQN行動してんのは殆どお前らの息子世代だ。
ゆとり世代はお前ら反面教師のお陰で殆どがまともなんだぜ。

787 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 08:12:50.55 ID:XyAoAhZI

>>26
大抵の小学校中学校にははだしのゲンがあるからな
学校で読める貴重な漫画だから深く考えずにみんなこぞって読みまくる
→中学に入って読み直してもう鬱になる
はよくある話

788 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 08:14:30.92 ID:g0MenaKD

>>785
途上国や社会主義国の憲法には日本人には思いもよらぬものが規定されてることがあるからと思って
ぐぐってたらなんかぴったりのものが出てきてワロタ

http://ja.wikisource.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E8%87%A8%E6%99%82%E7%B4%84%E6%B3%95
中華民国臨時約法
第三條中華民国の領土は二十二行省・内外モンゴル・チベット・青海である。

これは俺も始めて知ったから、貼っとくよ。みておいてくれ。
他にも何か、いかにも外圧の中で近代化に燃える途上国っぽい条文がないかよく読んでみよう。

他の国でもなんか、首都はどこどことする、とかいろいろ細かいこと規定してる憲法もあるらしいね

789 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 08:16:10.29 ID:g0MenaKD

↑の読んでみようっていうのは、俺自身の予定をあらわすことばであって
教科書に書いてあるような「やってみよう」って言う意味とは違うので。
すごくえらそうに聞こえる気がするので、いちおう

790 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 08:16:58.67 ID:Zh0yL5Yd

>>1
アメリカと日本が……って話はカブトムシに電池と同種だな
まったくの都市伝説だろ

791 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 08:18:02.72 ID:EECdYV2P

スレタイ並の馬鹿ならいつの時代でもいるはず

792 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 08:18:33.07 ID:WBl1RWSm

現代史の授業がおざなりなのはどの学校でも同じなのか
うちもスケジュールが詰まって教科書読んどけ、で歴史の授業終わったけど
どこもそうだってことは意図的にやってるんだろうな

793 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 08:19:07.29 ID:vqOscP1o

なぜ現代史を教えないのかを考えてみればいい

794 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 08:19:43.82 ID:mKshymh4

南京大虐殺は無かった

795 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 08:19:47.72 ID:su2R7jWy BE:131278234-PLT(12017)

私ゆとり世代だけど
高校のとき、近代史を勉強したかったのにほとんど教えてくれなかった
クソつまらねえ戦国時代の話ばっかりしやがって
なめてんのか

796 ：すずめちゃん(チリ)：2009/02/28(土) 08:21:07.12 ID:Yv3NfhaP

竹やりもたせてＢ２９と戦わせて来い

797 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 08:21:19.15 ID:x2470hnf

ゆとり「３０代で童貞とか嘘でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

＾＾；

798 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 08:22:26.79 ID:GBdvRa2V

今は明治～平成から先に教えた後で縄文～江戸を教える高校もあるそうな

799 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/28(土) 08:25:03.57 ID:XyAoAhZI

>>797
親「３０代で童貞とか嘘でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
幼馴染み「３０代で童貞とか嘘でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
猫「３０代で童貞とか嘘でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

800 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 08:40:01.41 ID:Q03Iwwcu

ゆとりが無能なのはわかるが、その世代の先輩にあたる大人たちが>>1のような発言をするのは甚だ疑問

恥を知れ

801 ：すずめちゃん(九州)：2009/02/28(土) 08:50:42.75 ID:Ikcdt2Pp

ごめん、ゆとりじゃないけど
ネットやるまで韓国の位置はモンゴルだとｵﾓﾃﾀ

802 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 08:52:12.04 ID:sIjj3q27

頭大丈夫？

803 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 08:53:39.13 ID:6+IWydXC

負けたと教えるからびびって戦えなくなるのであって
負けたことなど教えなければ、もう一戦できるようになる。

804 ：すずめちゃん(関西)：2009/02/28(土) 08:56:14.64 ID:e1+wz+fo

>>803
半島みたいな勘違い君になっちゃうだろ

805 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 08:57:06.81 ID:YjsTiZ2e

ゆとりですが小中高と近現代史をまともに教えてくれた先生いなかったわ。
適当に大まかな流れだけやって終了。
理由は授業の進みでは、やりきれないから省くとのこと。

ねーよｗ

806 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 08:58:09.74 ID:c+qrfowJ

近代史の教科書は田母神前航空幕僚長につくってほしい
既存の教科書は偏りすぎ

807 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/28(土) 08:58:47.04 ID:Moduvvox

意味不明に自信満々なタイプと
失敗を異常に怖がって動かなかったり基本練習のみに徹するタイプのどっちか両極端だよな

808 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 09:05:37.61 ID:7SjdA/4L

B29を竹やりで落とそうとしてたんだぜｗ

809 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 09:07:41.03 ID:4sVWbWUc

近現代史にもっと時間割くべきだろ

縄文や弥生のことなんかどうでもいいんだよ

810 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 09:12:20.26 ID:HYw2/PCe

>>778
おまえ馬鹿だろ？
今現在学んでる歴史学の概念なんてほとんど西洋からの輸入だから
近代化もな

811 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 09:12:57.34 ID:7GbM4qVq

生活基準は世界でもトップクラスなのにガキの学力はマジでヤバイよな、土人並
ピンキリすぎる、戦国武将5人答えられないやつすらいるし

812 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 09:14:43.73 ID:c+qrfowJ

コーエーの電子遊戯知識です

813 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 09:14:51.13 ID:+8S/+NS5

ネトウヨざまあああああ

814 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 09:16:16.10 ID:+98+Qje6

小学校は原爆記念日が登校日になってて
わけわからんビデオ見せられて戦争はひどいと思いましたって感想作文を
毎年書いてるんじゃねえのか？

815 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 09:20:16.94 ID:HYw2/PCe

>>778
官僚（西洋と違って売買されてないけど）はあったが
給料を払っての軍隊はない
領土とは周辺他国との条約的合意を得ることだ（一応、清の時代はロシア取り決めをした）

君がいう近代化の前哨は清の時代にはあった
けどそれを後々に壊してしまったんだよ

清崩壊後に国民党や共産党が官僚組織を持って税の徴収や戸籍承認をしていたかい？
給料を払った軍隊を持っていたかい？
列強と対等に領土を取り決めたかい？

そもそも主権はどこにあった？

816 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 09:20:32.53 ID:vl9t0v43

中途半端なゆとりだと
今度は「昔の日本人は竹やりでB29を落す訓練をしていた」
とかいう無茶苦茶な嘘知識を真に受けちゃう輩もいるしな

817 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/28(土) 09:23:39.48 ID:yJsap0D+

戦争は人を殺すからひどいんですぅって事だったら
人を殺さない侵略行為はおｋって事だよな、そっちを推奨しようぜ

818 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 09:28:48.39 ID:hPN4ywKq

>>816
教官がそんなことを言ってるんじゃなかったっけ・・・
ああ、ゆとり、おれゆとり

819 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 09:30:10.87 ID:bb979yyO

＞「日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない」

世界史をちゃんと履修させないからこんな頭のおかしいこと言う人がでる

820 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 09:30:23.74 ID:yZEpUalT

>>816
超高速で竹やりを上空に放つばあさんを想像して
いつも笑っちゃう

821 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 09:32:15.60 ID:M5Y83p5V

今の教育で近代史・現代史をほとんど教えないのは気に入らない。
子供たちの中には、20世紀前半に2度の世界大戦があったことは知ってるのに、ベトナム戦争や湾岸戦争、
中東戦争やパレスチナ問題についてはその名前すら聞いたことがないっていう子もいるんだぜ。

822 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 09:32:21.96 ID:7GbM4qVq

>>819
というか根本的に頭おかしいんじゃないの？
いくらバカでも普通の頭してたらそんな基地外染みた事納得するわけがないだろ

823 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 09:32:50.09 ID:on/1nC6y

毎日をはじめとするマスコミはクズ。
ウゾの塊。

824 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 09:33:27.99 ID:yZEpUalT

>>819
高学歴のうちの親父がたまにそう言います

825 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 09:35:21.76 ID:7GbM4qVq

>>824
戸籍調べてこい

826 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 09:40:24.17 ID:MovwmH+8

スレタイ見てさすがにそこまではないだろと思った

827 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 09:46:08.35 ID:cDAesdiG

>>824
学歴は関係ないだろ
近現代史やったかどうか
知ってるか知らないかの問題

828 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/28(土) 09:46:59.60 ID:Moduvvox

ソースは高学歴

829 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 09:50:54.08 ID:yZEpUalT

ごめん。レスするならちゃんと書かなきゃだよねはふー

830 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 09:51:54.45 ID:Y1jD3ItT

日本の教育と農業をダメダメにしたのはＧＨＱ

831 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/28(土) 09:52:17.24 ID:rndKZt8R

宮崎ツトム（漢字忘れた）も太平洋戦争のこと知らなかったらしいな。

832 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 09:53:46.69 ID:vl9t0v43

>>818
元ネタの考察があったわ

http://mltr.ganriki.net/faq08f02j.html

ついでだが
竹やりとB29が関連付けられるに至ったきっかけと思われる記事を出した「東京日日新聞」は、
後に名を改め「毎日新聞」という名前になる

833 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 09:54:16.70 ID:GG4U2IIC

在日朝鮮工作員発生中

834 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 09:55:51.32 ID:45jbPr82

ラウンジがＶＩＰと戦争して善戦していたってことを知らないお前らと同じ

835 ：するめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 09:56:15.78 ID:TxLhv+8h

>｢日本ってｱﾒﾘｶと戦争したの?｣と真顔で聞く現代っ子もいるとか｡

現代っ子かどうかなんて関係ないだろｗ
それを答えた子の学への取り組み形の問題だろ

836 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 09:56:32.75 ID:rH+0JQRz

別に戦争したこと知ってるけどアメリカ恨んだりしてないよ
たぶん水に流してるんだと思う
まわりの国は謝罪・賠償してすら許してくれないみたいだけど

837 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/28(土) 09:56:51.85 ID:HyYt3DWS

「日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない」
って論法を納得できる時点で頭がおかしい

838 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 09:57:11.70 ID:SzHFT8x0

学校の勉強はアホを作る、と。

839 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 09:58:35.45 ID:j84UBik2

>>834
雑魚同士で戦ってなんかメリットあるの？

840 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 09:58:47.31 ID:3K6mOg1t

>>836
おれは最近アメリカの言う事は信用できなくなってきた
アメリカ大好きだったけど

841 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 09:59:22.41 ID:j84UBik2

>>837
そういう女多いよ

842 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 09:59:44.45 ID:O4L45zjw

ネトウヨ憤怒のニュースか

843 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 09:59:53.18 ID:M4b0B8WZ

別にアメリカと戦争して負けたことを教えなくてもいいだろ
負の教育をすると負の国民ができる。のびのびした国民を作るため
もっと明るい事を教えて、負の事は払拭させたい

844 ：すずめちゃん(中国・四国)：2009/02/28(土) 10:01:05.04 ID:7TR2Dmuv

アメリカに解放されなかったら北朝鮮みたいな国のままだった
みたいな突っ込み所満載の妄言を信じるゆとりがいる

845 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 10:01:20.66 ID:3K6mOg1t

>>837
俺が批判すると
オヤジはそうやって怒るよ
団塊だけど

846 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 10:01:21.28 ID:il/SmtaX

※渋谷の若者

847 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 10:02:41.87 ID:4F21+dU1

受験では現代史が頻出じゃなかったっけ？
この辺ばっかり覚えさせられた記憶がある

848 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/28(土) 10:02:42.63 ID:wpWbsGX9

試験に出ないから教えないだけなんじゃないの？
日本の授業って知識を深めるというより試験対策重視な気がするなぁ

849 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 10:02:55.05 ID:3K6mOg1t

あとオヤジは北朝鮮のニュース見て
「昔の日本があんなだった」とか平気で言ってる
生まれてもねーだろｗとか思うんだが('A`)

850 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 10:04:52.65 ID:rH+0JQRz

>>840
それもよくわかる
でも日本ってどちらかというとみんなで仲良くシナジー効果（じっさいできてるかは別として）って感じだけど
アメリカは自分の国益いちばんって考えてるみたいだから
その辺の違いが大きい気がする

851 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 10:04:58.62 ID:HYw2/PCe

>>840
それも少しおかしいよ
外交と個人の感情は分けるべきだよ

852 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 10:05:32.95 ID:r82aTta4

アメリカがその後どことも戦争をして迷惑かけてなきゃ
日本との戦いは正しかったんだと思うが
太平洋戦争なんて
アメリカ西へ西への侵略史の途中の流れにしか見えないからな

853 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 10:05:49.62 ID:O4L45zjw

>>849
あそこまで酷くはなかったが、
現代で言うところのミャンマー見たいな感じか。
とりあえず軍人が議会で議員を怒鳴りつけるような国は3流国家

854 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 10:07:03.23 ID:AfpjMDPn

どこかの半島国家も、朝鮮戦争は日本が始めたとか言ってるからいい勝負だろ。

855 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/02/28(土) 10:07:19.86 ID:JABdGkjV

戦争は勝ったとこが正義だかんなー

856 ：すずめちゃん(山陰地方)：2009/02/28(土) 10:07:31.82 ID:rOGXRWvh

ネットにつなぐことができるようになった男の子は真実を知るだろう
俺も衝撃だったよ…学校で教わることがすべてだと思っていたから

857 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 10:08:10.80 ID:9QYErahP

戦闘機のエースパイロットだった坂井三郎が戦後に電車乗ってて
若者が「えー、日本てアメリカと戦争してたの？」
なんて話をしてるのをきいて
俺たちが命がけで闘ってきたことはなんだったんだろうかとおもって悲しくなった
みたいなのをどこかで読んだな

858 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 10:09:37.44 ID:O4L45zjw

>>856
おまえ痛いな。これが+のネトウヨ聖戦士って奴か

859 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 10:10:16.86 ID:DUxiGDGt

>>858
工作員乙

860 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 10:10:40.61 ID:jcM0yMbz

今はネットが普及してる分だけガキの方がよく知りそうだが。
昔の方がひどかっただろ

861 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 10:11:36.91 ID:jDsw3RzU

これはゆとり関係ねーだろ流石に

862 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 10:13:39.75 ID:O4L45zjw

>>859
普通に考えて世界史やってれば普通の感覚を身につけられる
ネットの情報にばかり触れると痛いウヨバカのできあがりだ

863 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 10:15:41.16 ID:93SRLR/I

＞学校の歴史授業は縄文から始まって、ほとんどが明治止まり。

どんな学校だよw高校入試で太平洋戦争の問題頻出するのに、明治止まりとかあり得ないだろ。
たぶん中学の教育現場について何も知らんおっさんが伝聞で記事書いてるんだろうけど
あまりにひどい。

864 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/02/28(土) 10:20:05.25 ID:sjw+4Ei7

近代史こそ必要だと思うが偏ってるしなぁ

865 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 10:20:31.11 ID:CD8QQqcv

http://www.youtube.com/watch?v=leqZbw9I_78

　

866 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 10:21:55.53 ID:/yNk6bti

>>863
捏造もいいところだな
小中高どれかの社会科の課程で一つでも明治以降やってないとすれば
それはちょっと前に騒ぎになった履修の重大な問題になるぞ
日本ってアメリカと～の若者が歴史を知らない例としてよくありそうな話も
これ書いた永尾洋史の創作だな

867 ：きんちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 10:23:16.34 ID:MikpOPfn

まぁ、変態は死ねよ

868 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 10:25:11.87 ID:O4L45zjw

>>866
流石に完全にやっていないということではなく
近現代史、主に1945年以降の現代史はプリント数枚で済ますとかよくある話だろ

869 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 10:25:25.91 ID:NfVPip91

日本が戦争するわけないだろ
捏造乙

870 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 10:27:06.39 ID:Tfrq0V4c

日教組いい加減に白よ
俺の貴重な時間奪いやがってうざかったぞ童話授業とか言う思想洗脳

871 ：いなごちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 10:28:10.45 ID:Z5aDi7BT

これも敗戦による弊害です

872 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 10:28:14.73 ID:iNqe6tTi

毎日爆弾降ってきて寝れない日が続いたんだよなぁ・・・

873 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 10:31:39.53 ID:/yNk6bti

>>868
授業時間によって戦後は流すというか帳尻合わせでやること多いだろうけど俺のレスに間違いはないだろ
批判したいだけなの？
言わないでも想像つくところまで推測で偉そうに批判される言われはないぞ

874 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 10:31:57.83 ID:6WReuVv3

ああ毎日か

875 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 10:57:29.71 ID:eapSUIat

Bttlefieldやってる俺は
戦争関係の歴史完璧だぜ

876 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 11:00:41.01 ID:9/4EXv14

「戦争を知らない子供」が云々って度々記事にされるな。
一種のロアだろ。

877 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 11:02:49.98 ID:DmNKPeFR

即刻「終戦記念日」を「敗戦記念日」に変えるべき

878 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/02/28(土) 11:07:15.49 ID:3Wb4LUZi

こんなに現代史教わってない奴沢山いるのかよ。
俺が厨房の頃はみっちり二ヶ月ぐらいかけて勉強したけどな

879 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 11:11:20.62 ID:D/L/4WZS

ナチスと原爆くらいは小学校で習うだろ。

880 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 11:12:02.03 ID:j84UBik2

>>878
中学や高校の現代史で何がわかるの？
ただの暗記科目だろ。

881 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 11:12:15.82 ID:NBa5YhbI

戦後GHQの政策だろ
日本統治がうまくいくように教育した

882 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/02/28(土) 11:13:25.37 ID:sjw+4Ei7

>>879
あの辺全体の流れよりも反戦キーワード重視な気がする

883 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 11:14:07.89 ID:iOHkM75K

>>1
>開き直ったり
太平洋戦争がなければ今頃アジアは日本を含めて全部欧米の植民地だろ
戦前の段階で日本とタイ以外全部植民地なんだから

884 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 11:16:01.01 ID:M4b0B8WZ

>>856
星新一の、原爆投下で滅んだ星の子孫の子供が
ある日、そのことを知って驚愕する話みたいだな

885 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 11:17:06.61 ID:TuY8ZILc

>>884
超つまんなそー

886 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/28(土) 11:17:06.86 ID:lSKESOev

何歳の子が答えたんだろうな
小学生くらいだったら十分許されると思うが

887 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/02/28(土) 11:18:39.21 ID:sjw+4Ei7

>>883
アジアの国力からしてその通りだろうが開放してやった的なニュアンスはおかしい
日本も植民地競争に参加しただけだからな

888 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 11:19:34.32 ID:iOHkM75K

>>887
だから自衛戦争だろ
やらなきゃ次は日本の番だったんだから

889 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 11:22:36.00 ID:XBZQe2fq

太平洋戦争を知らない奴は10年以上前から居るｗ

890 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 11:24:03.48 ID:4ept9/FS

俺は最近第二次世界大戦自体が無かったんじゃないのかなと思ってきた

891 ：するめちゃん(奈良県)：2009/02/28(土) 11:25:16.16 ID:kKg7tIy+

歴史の授業で近代史をやるかはともかく、WW2に関しては核がどうたらとか平和がどうたらとかで総合授業みたいなので教わるよな？

892 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 11:25:19.92 ID:HYw2/PCe

というか入試を実施する大学側にも責任がある
近代史なんて戦後処理以降は世界史だと科学者とか文化人しかやらないから
差をつけたいできる奴しか覚えない

893 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 11:26:29.99 ID:M4b0B8WZ

>>885
面白いよ短いけど。俺の書き方が下手なだけ

894 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 11:27:18.55 ID:UWY6mgmA

>>1
それ日本人じゃないから

895 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 11:30:04.76 ID:e+1eygjI

この記事を書いた【永尾洋史】が実質ゆとりなのはわかった
文章下手すぎｗ

896 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 11:30:30.52 ID:j84UBik2

太平洋戦争が始まりを第二次世界大戦が始まったと勘違いしてた奴もいたな・・・
長篠の戦いを織田信長と武田信玄の戦いと勘違いしてたし
勘違いで政治されてもすごく困るんだが・・・

897 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 11:30:46.48 ID:tcBr9aFG

スレタイみたいなこと言う奴みたことない

898 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 11:34:06.78 ID:+D5jMnzw BE:287866073-2BP(600)

>>897
デスクと会話してるんだろ

899 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 11:36:07.28 ID:/yNk6bti

むしろこの世代のおっさんがかくのごとき風聞をあたかもありそうなことだと思うに至った思考が危険だわ

900 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 11:40:32.66 ID:BnaX9d22

>>896
＞長篠の戦いを織田信長と武田信玄の戦いと勘違いしてたし

違うの？そう思ってた
無知で悪い、後学のために教えて欲しい

901 ：すずめちゃん(中国・四国)：2009/02/28(土) 11:41:32.89 ID:NuxoSftp

>>1
拉致られても仕方ないって日本人じゃないだろ

902 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/28(土) 11:42:57.26 ID:TuY8ZILc

ひとこなごなになる長篠の戦

903 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 11:44:30.26 ID:3K6mOg1t

>>900
勝つより

904 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/02/28(土) 11:45:48.17 ID:S5IVg6g0

長篠の戦いは無双の知識しかない

905 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 11:46:36.68 ID:f/JuW0ju

>>900武田vs織田だったけど信玄は既に死んでた

906 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 11:48:11.03 ID:NJE6dBRV

>>887
国際的に国を富ませる方法が武力による領土拡大だったんだから
日本が戦っても何の問題もないだろ
座して植民地化を待つわけにもいかんだろ

907 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 11:50:27.21 ID:o13Fk2QG

>>889
日露についてはそうかもしれんがな
帝政ロシアの崩壊とイギリスの凋落により、WWⅡ開戦当時、西太平洋で覇権を競えたのは日本とアメリカのみ
アメリカはその地域における領土的な野心を放棄しつつあったしな

908 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 11:50:57.61 ID:dMzq28mM

>>901
でも、アメリカ統治中、沖縄県民がアメリカ人にやられた、女性への
性的暴行・民間人への暴力を追求して、謝罪がないのなら米軍は出て行け。
という人に対して、２ちゃんの愛国者は売国奴・反日っていう認定してるじゃん。
それって拉致されても仕方ないって言ってる左翼と変わらないよね。

909 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/28(土) 11:51:08.06 ID:1tQsFkmT

小中高で近代史をまともにやった記憶がないな
中高共に江戸時代、明治維新あたりで終わってた

910 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 11:52:29.48 ID:BnaX9d22

>>903
そういうことか、ありがとう

911 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 11:53:15.44 ID:Cx8phoe9

ソース変態新聞かｗ　納得した。

912 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 11:54:26.78 ID:o13Fk2QG

>>906
ナショナリズムの高揚によって植民地維持のコストが高まりはじめていた
特に東アジアでそれが顕著になってた
日本は原油の輸入も80-90％ほどアメリカに頼ってたし
アメリカとの通商継続の方が大陸における領土拡大よりよほど「生命線」だった
米英は第二次世界大戦前から長期的にこれまでの植民地を国際管理下において権益を確保することを考えていた
日本もその流れに乗るべきだったんだろうが、
結果的に第二次世界大戦により広大な植民地を持っていた欧州諸国が疲弊したことで、
植民地の多くは独立闘争によって何の旨味もないものになってしまったし、
日本も当然国外の権益のほぼ全てを失った

913 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 11:54:57.45 ID:h9QlKUjF

>>908
おまえ、アメリカ様に何言ってんだよ

914 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 11:55:49.60 ID:BnaX9d22

>>905
これからTSUTAYAで借りた真田太平記みるところだから注視してみる

915 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 11:57:35.60 ID:o13Fk2QG

>>908
アメリカ政府が統治下の沖縄県民暴行しろと命令したわけじゃないだろ
論点ずらしもいいところだ
話にならない

916 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 11:59:38.90 ID:LsxJcg4v

>>908　そうかあ?

アメリカ軍のことを全てネグって、
全部日本が原因なんだ　ヤマト謝れ　みたいなのは叩かれるけど。

そもそも、沖縄戦のアメリカ軍の非道さを訴えるようなのは少ないでしょ
現在の基地問題には集会でも人が集まるけど
日本軍の非道さを責める集会にも、自称１１万も集まるし

でも、沖縄戦のアメリカ軍の非道さの問題だけはスッポリ抜けてる
GHQ脳なのか何なのか知らんがｗ

917 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 12:09:15.15 ID:TQykHCeP

ゆとりに戦争が終わったのはいつですかと聞いてみた

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader936104.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader936106.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader936107.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader936109.jpg

驚愕の正解率

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader936110.jpg

918 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 12:14:02.61 ID:iNqe6tTi

>>917
何でこんな明らかにバカって書いてあるやつに聞くんだよｗｗ

919 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 12:16:50.41 ID:NchHznS9

日本がどの辺まで占領してたかを知ってるやつは少ないだろ

920 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 12:19:15.81 ID:q0nlAxH1

なんつーかあのまま日本が統治してても
いい未来は見えてこないっつーか、なぁ？

アメリカが非道なことしたっつーけど
それでもアメリカは日本の次にマシ程度だからどうしようもない
おまけに有色人種だし
ジェノサイドされてもおかしくないくらい

921 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 12:19:40.19 ID:7xWoFCDH

なんだ変態だったのか。読んで損した

922 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 12:19:58.45 ID:rQ6KDi7k

首都が壊滅した国がこんな発展するわけねーだろ
戦争自体なかった
じゃあ何があったのかっていうと真実はストライクウィッチーズってアニメを見ればわかる

923 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 12:21:38.74 ID:eHIhnwNw

現代からさかのぼって教えるのは愚の骨頂だろ
歴史ってのは流れなんだよ
その流れを理解することが歴史教育の最大の意味だ

推理小説を後半から読めと言ってるようなもんだ
大体歴史が明治で終わるか？俺の学校はちゃんと昭和最後までやったが

924 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 12:21:50.15 ID:zHjxvHFW

最近はベルリン封鎖もキューバ危機も朝鮮戦争も知らない60代がいて驚く。

925 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/28(土) 12:22:42.83 ID:oFyr+rxx

ノルウェーとスウェーデンとフィンランドの区別さえ分からないお前らが何いってんだ

926 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/28(土) 12:22:46.89 ID:AfpjMDPn

ロンドンはドイツに空爆されたし、ドイツだってボロボロだっただろ…
結局WWⅡ以前と先進国グループは変わってないような気がする

927 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 12:23:04.65 ID:IYr6roHH

真実も徐々に捻じ曲げられるなこれじゃ韓国に

928 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 12:23:29.53 ID:j84UBik2

>>917
国会議員に聞いても同じくらいの正解率だと思うよ。

929 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 12:23:53.38 ID:q0nlAxH1

>>926
だよなぁ
先進国グループ変わってないっつーか
下手すりゃなんかいくつか脱落しそうな感じですらある

930 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 12:24:07.60 ID:kTGQwC3w

>>917
これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爺ちゃんゴメンなさい、爺ちゃんゴメンなさい

931 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 12:24:27.20 ID:1DXTuWq7

本土決戦に持ち込まれるのは米軍もかなり嫌だったみたいだね。

932 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 12:24:58.06 ID:rQ6KDi7k

>>926
第一次世界大戦時の列強が今のＧ７だったりするし

933 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 12:27:09.02 ID:iOHkM75K

>>917
質問も馬鹿だろ
何戦争の話だよ

934 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 12:27:37.04 ID:ZCVB5pW8

>>917
そろそろもう一回戦争するべきだな

935 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/28(土) 12:29:39.61 ID:y14n7m9P

>>917
完全にＧＨＱの狙い通りになったもんだ。
歴史を学ばせなければ反米感情は生まれないからな。
あー、腹立つわー

936 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 12:31:27.38 ID:D4OAUQaP

>>935
お前も完全にマスコミの狙い通りになってる罠

937 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 12:31:53.68 ID:RRFahfH2

>>917
普段「マスコミは捏造、偏向しまくり！」とか言ってるのに、他人を馬鹿にする時だけは嬉々としてマスコミソースを貼っちゃう男の人って・・・

938 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 12:34:05.34 ID:3G4AvEMX

>>897

うちの弟（一応30代）なら言いそう…。

戦国時代の知識は滅茶苦茶高いヤツなんだけど。

939 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 12:40:09.25 ID:Bm0roiHP

リアルで政治や歴史の話すると「なんでそんなマジになってんの？ｗ」みたいな感じで笑われる国だからな

940 ：すずめちゃん(石川県)：2009/02/28(土) 12:40:43.48 ID:IGcGdMKX

>>935
陰謀論厨おつ

単に下層民がバカで無知なだけだろ。アメリカの下層民だってベトナム戦争を
多分知らない。

941 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 12:41:30.55 ID:iVZX8BqP

>戦争を知る世代は「日本だけが間違っていた」と恐縮したり、「正しかった」と開き直ったり
どういう回答をすれば満足なんだ？

942 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 12:42:04.68 ID:4qDk9awu

もう一回イタリアさんとドイツさんと同盟結んで世界制覇しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 13:09:06.78 ID:3K6mOg1t

>>925
俺知ってるぞ
上ﾉﾙと下ｽｳｪｰして金玉ﾌｨﾝﾌｨﾝ

944 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 13:13:06.82 ID:qm9U687O

>>564
バカだな
俺たちにとっては、俺たちが他を植民化するのはいいに決まってんだろ
反対に俺たち以外のものが俺たちやその他を植民地化するのはダメに決まってる
それだけの話だよ

945 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 13:16:23.77 ID:rH+0JQRz

>>917
１４78年ていう回答はなかったのか

946 ：すずめちゃん(鳥取県)：2009/02/28(土) 13:20:31.95 ID:sjP9u1Oj

そういやロンドンとか空爆されてるのに、今現在も町並みが古いまんまだけど
石造りだから直せたって事？

947 ：きんちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 13:24:11.43 ID:qm9U687O

>>827
いや、あるぞ
というのは戦後日本のリテラシー界、アカデミック界の潮流は
今まで押さえつけられていた左派、反体制派が力を伸ばしたわけで、
団塊高学歴だと大学でそっち系の概念が当然だと教わるしそれに沿った事実しか教えられてないからな

948 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 13:24:35.93 ID:/9ykxiix

>>916
日本の右翼って、米軍にレイプされた被害者の
中傷ビラ撒いちゃうような連中だと思っていたのだが。
さすがにあれはどうかと思った。

949 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/02/28(土) 13:34:52.53 ID:UMN5MIhw

お前ら自身って実際戦争に参加したの？してないんだろ
けど教科書に戦争したって書いてあるからそう思い込んでるだけなんだよ

950 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 13:35:48.38 ID:I3HE98TR

>>日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない

どこの朝鮮人に言われたの？てかやっぱり集会で工作員いるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/28(土) 13:38:44.52 ID:b/EdVYgZ

実は世界ぐるみのドッキリ。全部。

952 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 13:39:32.12 ID:Vao89G6o

>>1
ブッシュ批難かw

953 ：すずめちゃん(佐賀県)：2009/02/28(土) 13:47:48.65 ID:V4RQmRxJ

>>917
そう言えば俺も知らん。

１９４２っていうゲームがあるからかろうじて時期は分かる。

954 ：すずめちゃん(佐賀県)：2009/02/28(土) 13:50:20.92 ID:V4RQmRxJ

>>916
> 沖縄戦のアメリカ軍の非道さの問題だけはスッポリ抜けてる

そこは日本軍が自殺しろと命令したって変換されてるよね。

955 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/28(土) 13:52:41.14 ID:nfmZ0u5L

原爆と無差別爆撃を喰らったことをもっと主張すべき。

956 ：すずめちゃん(富山県)：2009/02/28(土) 13:52:50.56 ID:+D5jMnzw BE:164494962-2BP(600)

>>917
戦争は今も続いてるから答えはないな

957 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 13:53:48.11 ID:roRT3c5/

一方的にアメリカ共に殺されたんだろ

958 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 13:53:56.29 ID:DAKkpvbd BE:1352736858-2BP(741)

あんな教育受けたらまともな感性をしてる子供だったらそりゃ日本が悪いと思うだろうなぁ。
お前らが小学生のときだってあっただろ？学級文庫にはだしのゲン

959 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/28(土) 13:56:01.06 ID:5eGAoZ2f

mainichi.jpじゃねーか
在日記者が多いっていう

960 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 13:57:41.77 ID:YUwMrDes

確か　日本が勝ったんだよな？

961 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/28(土) 13:58:10.11 ID:0LDchZtR

そもそもゆとりだったら「戦争って何？食い物？？」ってレベルじゃねーの。

962 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 14:01:38.36 ID:E9zNm8Lp

オタクの教師がめちゃくちゃな授業やるよりはましかな
小テストで零戦二一型の写真はどれかとか
武蔵と大和の違いを以下の1～4の中から選べとか
太平洋戦争中に日本の保有していた戦艦をすべて書け
みたいな事を2～3ヶ月ぐらいやるんだぜ？
公立だったらあの先生終わってたな

963 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/28(土) 14:03:43.14 ID:6VgE1Usm

現代っ子って言ったってどうせ小1とかに聞いたんだろ

964 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 14:05:56.27 ID:Tf1NnyYb

「述べて作らず」をしている教科書が圧倒的に多いよね

965 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/28(土) 14:19:17.24 ID:Fjg4iOrH

>>961
まあ戦争終わって数十年、飽食時代に生まれてきた世代に
食べ物なかった時代を理解しろっていうのが無理がある
風邪引かない奴に風邪引いた奴の辛さを言っても
きついんだね可哀想、でも学校休めて羨ましいくらいの感想しか持てないのと同レベル
体験してないことを的確に想像出来るほど賢い人はそうそういない

966 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/28(土) 14:23:38.44 ID:dMzq28mM

>>908
このID被ってるけど自分とは違う人だよ

>>917
その質問の仕方だと何戦争かわからないから
別に間違えてもいないような

967 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 14:29:20.86 ID:PYvXQRsl

>>775
中国が欧州で言う封建制だった時代なんてここ1,000年は無いだろ
馬鹿はお前だ

968 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/28(土) 14:38:31.51 ID:9hy6T9As

>>1
歴史とか言われても「日本は悪い国で世界に謝罪すべき」とかしか習わんかったし
そうなんでしょ？

969 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 14:41:31.30 ID:z6vzZeRS

アメリカどころか東南アジアを侵略してた欧米列強すべてと戦争して駆逐して植民地を解放した

970 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 14:46:18.06 ID:3K6mOg1t

戦国時代とかに覇権争いで敗れた領主で悪者ってだれがいんの？

971 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 15:00:36.21 ID:Rg8YfumC

>>970
大友宗麟
キリスト教に傾倒して寺社仏閣を破壊したキチガイ

972 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 15:12:44.00 ID:IDbELIeO

ま～日本は間違っていましたよ、悪ですね。
だって朝鮮半島を潰さなかった。
あそこを無に帰していれば今頃世界は平和だった。

973 ：すずめちゃん(三重県)：2009/02/28(土) 15:19:33.74 ID:myFdz+pr BE:596674-PLT(14568)

「日本人は昔、朝鮮人にひどいことをした。拉致されても仕方ない」

974 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 15:20:25.57 ID:aEmuyMCR

ゆとりだからとか、そういう問題じゃなくて社会の授業で習うだろう

975 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 15:24:42.08 ID:IYr6roHH

町でフラフラ遊んでるやつが知るはずないしね

976 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 15:46:27.11 ID:JYyUkipd

ゆとりゆとり言ってるオッサンの馬鹿さは異常

1993　英語第４問
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0829.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0830.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0826.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0827.jpg
(↑大問1)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0828.jpg
(↑大問2)
これのみで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗｗｗ
しかも1994年はさらに易しい
ゆとりどころの騒ぎじゃねー

比較（今年のセンター数学IIB)
http://mainichi.jp/life/edu/exam/center09/graph/sugaku2B/1.html

977 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 15:53:35.02 ID:2T6WBhRP

>>976
はいはい。頭いいんだね

978 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/28(土) 15:58:56.28 ID:EXOZZPOr

戦争で勝つと働かなくても奴隷国から搾取できるからいいよな

979 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 16:12:07.61 ID:JYyUkipd

>>977
オッサン哀れだなｗ

ゆとりゆとり言ってるオッサンの馬鹿さは異常

1993　英語第４問
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0829.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0830.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0826.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0827.jpg
(↑大問1)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0828.jpg
(↑大問2)
これのみで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗｗｗ
しかも1994年はさらに易しい
ゆとりどころの騒ぎじゃねー

比較（今年のセンター数学IIB)
http://mainichi.jp/life/edu/exam/center09/graph/sugaku2B/1.html

980 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/28(土) 16:14:45.80 ID:JQXowBfV

>>979
>>ゆとりどころの騒ぎじゃねー

じゃねー(笑)だと？
童貞め。

981 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/28(土) 16:15:57.90 ID:/zUpcXi3

ゆとり必死だなｗ

982 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 16:32:53.29 ID:YjsTiZ2e

ゆとりです

983 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 16:59:22.43 ID:aWjYy0au

ゆとり（笑）

984 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/28(土) 17:05:36.90 ID:JYyUkipd

何一つソースも出せず論理的に答えられないオッサン必死だな

ゆとりゆとり言ってるオッサンの馬鹿さは異常

1993　英語第４問
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0829.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0830.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0826.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0827.jpg
(↑大問1)
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0828.jpg
(↑大問2)
これのみで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗｗｗ
しかも1994年はさらに易しい
ゆとりどころの騒ぎじゃねー

比較（今年のセンター数学IIB)
http://mainichi.jp/life/edu/exam/center09/graph/sugaku2B/1.html

985 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/28(土) 17:08:41.46 ID:3K6mOg1t

1993年ならもうとっくにゆとりはじまってんぞｗ

986 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/28(土) 17:31:56.03 ID:AwC0jVBK

ウルルンで見た塩田貞治とかいう俳優が終戦記念日知らなかったのにはこいつアホかと思った

987 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/28(土) 17:50:14.05 ID:YjsTiZ2e

ゆとりって、定年後の爺さん婆さんのことだろ？

988 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/28(土) 18:02:06.81 ID:J+M0hCNI

>>987
それは、たるみだ

989 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/28(土) 18:04:12.15 ID:AI2GISKI

ゆとりでもなんでもいいから
きっちり仕事しろ

990 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/28(土) 18:53:01.05 ID:IZ+LyPCz

近代史から原始にさかのぼって教えればいいのにな