送電ロスがあるのに電気の方が環境に良いって思ってる奴はいないよな？

風力発電国内3位の日本風力開発は、長崎県五島列島に国内最大と
なる出力10万キロワットの風力発電所を建設する。電力需要が
多い佐世保市主要部まで海底送電線を敷設し、電気を供給する。
投資額は発電所と送電線を合わせて260億円程度で、
2011年の運転開始を目指す。豊富な風力資源がある離島と
需要地をつなぎ、自然エネルギーを有効活用する。

　五島列島北部の宇久島（佐世保市）に風力発電所を建設する。
住民が少ない地域に出力2000キロワットの発電機を50機設置する。
日本風力開発は27日に佐世保市長を訪れ、計画を説明する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090227AT1D260AH26022009.html

　　　/／__ﾉ　 ＼ ＞ "　 /　　　　　　　 ｀ヽ___
　 ／//7 　｀ヽ／　 / / / '　 ／!　 !　　 　∧'/＼
／////）｀ヽ, ′　|/ / /／／　 |　 ｉ　　ハ　 ∨//＼
/////（⌒Ｙ 　 ｜! / /. ＜　 　 ｊ　,′ ,′ ∨ ｊＶ////
＼////}￣!　　｜|/∠..＿__≧ｘ'' /　 /　 ＿∨ ∨//
　 i丶/（　 {:.　　| |￣{｡ ｏ　厂/^/　 /≦二＿}　 ｉ'/
　 |　 ＼）人 　｜|｀￣￣￣ /　′ /_{｡_o__厂{ 　|′
　 |　 ／ Y＾ヽ　　| 　 　 　 / /　／　 　 ￣｀｀Y　!
　 |／≪八 くﾊ　｜　　　 /　.／　　　 　 　 　 !　|
／////≪≫ト}　 l 　 　 /　'′　　　 　 　 　 ﾉ.　|
//////////'∧　ト. .　 　　　　　⌒　　　.イ∧　ｊ
//////////′',　V⌒ヽｰｒ‐‐ ､_,...-＜/////∧.ﾄ､
///////// 　 ∧　V）｀ヽ !:.:.:ｰｺｰ.:.:.ﾉ∧////∧!/

そうですか

はあ・・・

今日のでっていうスレ

環境に良いって言葉もあれだよね
省エネなのか二酸化炭素なのか排ガスだって種類があるし
なんにでも使えるけど曖昧すぎる

海底ケーブル敷設しても回収できるぐらい風が強いのか。
五島で最大負荷６万ｋｗぐらいだから、九電も買取拒否したのだろうな。

エコエコ言ってりゃ格好良いと思ってるのは
個人も会社も一緒だよな

この前、東電の子会社から、環境に優しい電気うんぬんで
調理器勧めて来やがったから送電ロスって知ってる？と聞いた

そんなの知らないで環境に良いとか言って呆れる

日本語でおｋ

餓鬼がタバコ吸う原理と同じだろ

さっさとニコラテスラ実現しろ

そうでんなーさいでんなー

日本人の自然科学リテラシーの低さは異常。

熱を電気にする時点でエネルギーのロスだし、
電気を熱にする時点でもエネルギーのロスだと思う

家庭用燃料電池っていつになったら安くなるのよ

V＝IR
P＝IV
　＝I^2R
証明終了

これからは一家に一台原発だな

むかし通産省は家庭用原発が普及すると言ってたらしいが

家庭用発電機が一家に一台あったとしても
個々にメンテや掃除に使われるエネルギーを考えたら
送電ロスはあってもまとめて大きい発電所でドカンと発電したほうがいいきがする

すずめちゃんって頭良いよな

環境のために今日も自家発電します

あひるちゃんってアホだよな

>>18
これか
ttp://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/02/13/omoshiro731.jpg

ガスを運ぶのもロスじゃないの

>>16
発電所から出てる高圧線が何十万ボルトという高圧なのは、その分電流を落として電力損失を抑えてるからだよ。

電気には電力損失が有ると言ってる人は具体的に何ワットぐらいかデータを持ってるんでしょうか。

電線は電力損失の元である抵抗が低い設計だし、高電圧低電流で送電して損失を抑えています。

具体的な数値を知らないと、似非科学の領域を出ないと思いますが。

まあ電気は一度作れば輸送で排ガスが出ないので、僅かな電力損失を差し引いても、ボンベを車で運ぶガスよりはその分環境に優しいですね。

むしろ環境とかどうでもいいだろ

1000キロで10％と聞くな

>>27
実際日本で1000キロも送電しないだろ、自分の家の電気がどの辺りで作られてるか大体知らないの？

それに、発電所が家庭まで段階的に電圧を落としていて、電圧が高くて電流が低い高圧線では電力損失が低くなるから、一概に何キロで何％とは言えない。

送電ロスさえも踏み潰してしまう発電機を造ればいい^∀^) ！

なんで電圧高くしてるのか理解してない人多いよね

電力ネットワークの授業だと数％だったよ
電気の学科に入っても送電は専門科目が始まらないとやらないわけで
一般人の認識なんてひどいものだろうね

電力会社関係者の工作キターｗ

ID:EoaD8ArYの地域には都市ガスがきてないらしい・・・

>>32
ゆってる事が科学的か非科学的かを見つめれば良いです。

・差圧
・圧損
この辺も勉強しましょう

一度電線引いたらエネルギーが勝手にこっちにやってくるって考えてみたらスゲーよな
まあ保守管理も要るんだけどさ

電気＝環境にやさしい

ガス＝温暖化、高い

みたいなイメージがあるが、実際にガスは
１００作ったら漏れてない限り、１００届く

単相100Vで電気自動車のバッテリーを充電とかマジキチだから
三相400Vを解禁して欲しい。
つうかさ、戸建ては6.6kV受電でいいんじゃね？変電設備は各家庭
で用意してね(ハート)でいいだろ。

>>37
実際には電気は、
１００作ったらもれてない限り、１００届く

シムシティみたいにマイクロウェーブで後れよ

つうか送電ロスなんて枝葉末節の話じゃないか？ガスとの比較なら熱→電気→熱という
変換が決定的な差であってなぜ送電ロス云々を声高に主張するのかわからない。
そんな事言ったら鍋を温めているガスのエネルギー割合なんて送電ロスどころじゃないだろ。

>>34
>ゆってる
なんだゆとりか

常温超伝導ﾏﾀﾞｰ

とりあえず、ウチの中のVVFケーブルは全部超伝導VVFケーブルに取り換えた。

>>37
でも車でボンベを運んでもらうと排気ガスが…。

電気は作れば輸送コストは掛かりませんね。
電線の損失エネルギーより少ないエネルギーの輸送機関は無さそうだから、電力損失が輸送コストだとしたら、車でボンベを運ぶのに比べて安いと思いますよ。

送電線、無駄だよな

>>44
冷却でどんだけ電力使ってんだよｗ

ガス、石油の運搬にかかる燃料もロスじゃん
どっちが効率良いかは知らないけど

>>45
電柱や電線を工事したり補修するのに車が毎日走っているのは無視ですかｗ

あと、お前のところは都市ガスがきてないのか、とｗ

ちょうちょうちょう超伝導！

>>46
一ヶ所にトラブルが発生しても停電しない発電網が構築されてる。

>>48
石油をいっかい電気に変える時点ですでに膨大なロスが発生しているのだが

燃料電池でいいじゃん

>>51
いまでも送電線が切れてよく停電してるけどなーｗ
最近もヘリがぶつかってｗ

>>45
実際のところ車でボンベを運んでるか知らんがほとんどがパイプラインじゃないか？

>>49
＞電柱や電線を工事したり補修するのに車が毎日走っているのは無視ですかｗ
それは詭弁だ

なんか、運搬コストのスレなのに、運搬コストがボンベを運ぶより効率的と言われると、保守や発電のコストの話に変えるのは論点が見えて無いかと…。

>>52
ガスでお湯を沸かす時にロスが発生するのと同じですね。

原油利権からの脱却を図ってベストミックスを提唱して石油から軸足を
移そうとしている、って意図は分かるんだが･･･

その過渡期にある未完成で非効率なものを庶民持ちで運用しているのが
何か納得行かないんだよな。
原油系内燃機関のデメリットを拡大して効率を落とし、成熟してない電池を
高価で供給とかさ。高くて良くないもの売っちゃダメじゃん。

まぁ、風力や太陽光でガソリンは出来んからな
流通形態は電気が一番融通が利く

日立頑張るなぁ　

>>49
うちは都市ガス来てないけど
都市ガスの全国普及率ってどのくらいなの？

お湯を沸かすとか熱源としてだけ利用するならガスも有力になるんじゃないの？

都市ガスは地方や過疎地では無いし、過疎地で一軒ごとにボンベを運ぶとＣＯ２がかなりでますね。

それに都市ガスを送り出す圧力を生む過程で電気か燃料を使ってそうだし、電線の損失とどちらが効率的なんだか。

>>61
経済産業省に統計あると思う。
東京ガスは1000万世帯かな

>スレタイ
発電所でどういう風に電気を作るか、電気とはどういう物か。
前者はともかく普通は知らないだろうな。そこにメディアが寄ってたかってエコだエコだ何て言うんだから何も知らない人は信じちゃうだろ

まぁここには居ないだろうけど

>>62
ガスでお湯を沸かすのにもロスが有るでしょう。ガスが燃えた暖気は全てお湯に吸収されてる？
やかんの周囲をすりぬけて室内に放出されてる分も多いよね。

じゃあ全部電気止めるか？今流れてるのをつかうのが一番いいだろ

で、一番エコな発電方法は？

１．地熱発電
２．水力発電
３．波力発電
４．太陽熱発電

コストは無視したばあいどれがいいの？

送電ロスを考慮しても電気のほうが環境にいいだろｊｋ
車なんか使わないで電車のれよ電車

発電所の発電量で考えるから、送電ロス含まれてるに決まってんじゃん
馬鹿？

今こそテスラの世界システムを！

音がいいのは関西電力
これ豆

>>57
電気はお湯を沸かす時にもロスが発生するから二重のロスですね

東京湾に原発を作ればいいんじゃね？

エコエコうるせえ

地球爆発しろ

　電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

東電って楽そう。東北電力とか雪山登ったりで大変そう。

ガスのが効率よかったとしても
ガスじゃ電化製品動かないしな

>>73
何回ロスしたのではなくどれだけ仕事をしたのかが重要

>78
近いうち東京ガスが売電事業始めるよ

>>63
過疎地に電線を引くほうが人口比でよっぽどCO2を排出するわけだが

>>79
じゃ言いだしっぺの法則でソースよろ

燃料燃やして燃料運ぶよりは
ロス少ないんじゃね？

そろそろ、オナニーの動力で発電する装置が開発されてもいい頃だ

こうなったら原子力だな

エコドライブとか言ってるけど車に乗ってる時点でエコじゃないから

古民家にソーラーパネル載せて家電分の電力をまかない、暖房と風呂は囲炉裏に薪風呂というのがおいどんの夢。

雪の降る日本海側なので、太陽光は非効率すぎるんだよなぁ・・・

>>84
もうあるよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000KHPKN0/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

>>82
http://www.tepco-switch.com/life/labo/research/ih/q_a-j.html
ガス勝利

アキバに原発作ればいいじゃん
秋葉原発なんつって

ソーラーなんて発電効率いいかねぇ

>>87
http://bv-bb.net/bepal/camp/manual/031.html
こんなやかんがあるぞ

一家に一原発

>>1ばかだな

>>94
シベリアとか向けにぼくらの街の中央原発作る計画はあるな
小型でメンテフリーで壊れたら勝手に反応停止する炉を目指してたはず

>>93
　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜必要ないんだけど、無駄に欲しくなるなぁ
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|

家でガスから発電すればいい

>>90
IHの熱効率は80％くらい
ガスの熱効率は40％くらい
だから加熱に使われる仕事の量はIHの方が多い
ガスは殆ど空気を暖めちゃうからね

ロスを少しでも減らすために東京原発作れ

ガソリンを自動車のエンジンで燃やすぐらいなら
送電ロスのがまだ無駄が無い

電気変換するときにロスは生じるわけでな…
電気を直に生み出す大規模電池が最強。

ガスコンロ見てるともっと効率いい形にできねーのかなと思うけど
まぁ長年これで通ってるんだからこれ以上は無理なんだろうな

新宿駅や渋谷駅の通勤ラッシュを電力に変えればよかです。
無駄にビル風強い地域で風力発電すればよかです。
むしろ人が余って難民になるなら彼らが自転車こいで発電すればよかです。

やはり都心臨海部に原発を据えて
核湯沸器の排熱も有効利用するのが一番現実的

オール電化はにわかエコ情弱スイーツ専用

炉心あったかいなりぃ

自家発電

風力発電と言えば予定していた発電量にぜんぜん達しないとかでどこかの自治体が
企画を持ち込んだ早稲田か慶應を訴えていた訴訟があったけどどうなったの？

関西・北陸さんは送電ロスに対して批判をしてたはずなのに
いなごさんたちはエネルギ変換ロスの問題を持ち出して論点をずらしちゃってるな。
化石燃料を使って発電するのであれば、電気の非効率はガスのそれに遠く及ばないだろうね。
でも今は原子力発電の恩恵が大きい。

>>49
ガス需要設備も定期的に保守してるよ。悪質な詭弁だ。

>>73
iの仕組みとガスの違いを考えないと。

IHは誘導効果でヤカン自体が発熱するから、間接的に加熱してるガスより効率的だろ

というか商電ってユーザーオンデマンドではあるけど
それを実現するために常に供給オーバーさせることで安定していることを思い出すべき。

オール電化主張してるのは電力会社の工作員

二酸化炭素を排出する火力は需要地の近くにある
原子力は需要地から離れたところにある

オール電化は対災害的にも導入したくないな。インフラは可能なかぎり分散すべき
つまりプロパンガス最強

超伝導技術が完成すればＣＰＵのクロック数無限に上がる

>>116
んなことぁない
超電導で動作するロジックがあったとしても、クロックが光の波長を超えることは出来ないよ

>>110
大需要家とベース負荷にしか対応できない原子力の恩恵と一番遠いのがオール電化
お前が昼間や起きてる時間に消費する電力の多くは効率が
悪いとほざいた火力等原子力以外の発電した電力だ

>>118
へぇー？なるほど。
ところで「効率が悪いとほざいた火力等原子力以外の発電した電力」の割合って
具体的にどれくらいなの？
発電所の数や総発電量のデータはいらない。
原子力発電と言っても、あれはただの巨大ボイラーなんだけどね。

送電線にワイヤー投げてショートさせたいんだが、お勧めの場所無い？
ようつべに動画があってやって見たい

一方ローカル線では交流電気機関車が活躍しはじめました。

>>119
昼間のピークを天井にすれば2割か3割が原子力ベースの電力
ソースは工業高時代の教科書だし記憶頼りだから今どうなってるかまでは知らん

電気ストーブより石油ストーブのほうが効率いいだろ

だから究極の蓄電池をさっさと開発しろよ。

超伝導バッテリーとかはもう研究されてないのか？

>>122
工高と言われると反応に困ってしまうが、、

で、なぜそのような割合になってるの？

>>125
原子力では昼間の負荷変動に追従できない

>>117
光の波長って何の光だよｗｗ

>>120
ギャロッピングまじお勧め

>>127
電気を果てしなく細かくきざむんだｗｗ

>>115
電気止まったら他があっても何にもできなかったりするけどな。
給湯器なんかも使えないし、水もポンプなんか使ってると止まる。

>>130
つ[ガス給湯器]

ガス給湯器も最低作動水圧というのがあってだな

>>131
点火は…

>>126
とすると、原子力発電って実はとんでもない非効率な発電方法だと言うことなのかな？

>>134
効率は高い
熱出力は圧倒的に原子力が高いから

運転特性が火力や水力のようなダイナミックな負荷変動に対応できない
要は向き不向きの問題

>>134
原子力　＝　ダラダラ回る屋台の発電用エンジン
火力　　 ＝　コントローラブルな高回転型DOHCエンジン
水力　　 ＝　燃料尽きるまでは高出力な固形ロケットエンジン

>>135
時間が無くなったので中座します。要するに適材適所だと？
化石燃料は保存運搬できるのにわざわざ電気に変換して配電するんだから
これほど勿体ないことはないよ。
で、もまえらの腹を満たせるだけの電気を全部化石燃料でまかなったらとんでもないことになる。
だけど過渡的ながら原子力発電を手に入れた。将来は核融合になるんだろうな。
お陰で化石燃料の消費を少しでも減らすことができたよ。エネルギは場所に応じて賢く使おうぜ。

ちなみに原子力発電はそれ程効率のいいものではない。

ロスした電気はどこへ行ったの？

こいつは発電種別の運転特性知らずに今までオナニー扱いてたのか
凄まじい基地外だな

スタッフが(ry

>>138
送電線の近くに行くとビリビリ来るんだぜ。

>>90
このデータも恣意的だなぁ。ガス給湯器のことを全く考慮に入れていない。
今やガス給湯器の熱効率は95%にもなるのに。

陽水発電が結構熱いと思う

水力発電に使えるダム資源は揚水も含めて粗方開発しきったのでとっくに冷めてる

都会では（0.1kw）
自殺する（0.1kw）
若者が（0.05kw）
増えている（0.2kw）

日本の技術の粋である原子力発電をどんどん行うことこそ国益。
反対するプロ市民団体に電気を使わせるな。
連中は石油メジャーから金を受け取っている。

※ 原子力発電はCO2をあまり出さないが
　　生み出したエネルギーの約1割の熱が海水に行ってダイレクトに温暖化に貢献してるのはナイショだよ

>>138
焼き鳥作ってる

>>146
おまえは日立か東芝のプラント屋から金でも貰ってんだろ
それとも天下りのうんこ官僚か？はっきりしろこの糞ｳﾞｫｹ

結局用事を済ますことができなかったorz
>>139
お前にあわせてやっただけだ
工業高校の教科書とか寝ぼけたこと言うなこっちが恥ずかしいわ

正直運用計画期間とっくに満了した炉を稼働させ続けてるほうがよっぽどアレ

プルサーマル計画マダー
ﾁﾝﾁﾝ

>>150
じゃぁ聞くが
俺は原子力の効率に関して熱効率だと断定したがお前の言う原子力の効率とは何？

原子力発電所のタービン技術から、コンパクトな高圧タービンが
開発されたら面白いな。木炭燃料のスポーツカーとか出てきたら
面白い。

災害時において

電気
復旧しないと使えない

都市ガス
同上

ＬＰＧ
ボンベなので復旧とかない。
湯も沸かせるし料理も出来る。
ＬＰＧウマァ。

>>152
熱効率ってどの程度だ？

燃料の輸送代が掛かるだろ

質問に質問で返すな

> ちなみに原子力発電はそれ程効率のいいものではない。
この効率は一体何の効率なのかさっさと答えろ
一体どう効率が悪いのか

ほら

>>154
光熱費の差額分だけ毎月カセットコンロ買ったほうがいいだろ。

ガスよりはマシ。
それだけ。

俺はお前が言うとおり無知な基地外オナニー野郎だよ。
パワエレの教科書なんて持ってないから、工業高校の教科書からもう一度教えてくださいよ

熱効率で断定して良いから、たとえば石油炊きの発電と比較してどの程度熱効率が異なるんだ？

>>1
が頭が良い

一家に一基の時代か

火力も原子力も、発電自体は蒸気タービンなんだからそこは変わらないんじゃね？
むしろ燃焼ガスによるガスタービンと多段サイクルくめる火力のほうが熱効率高いんじゃね？

風力発電と
スレタイの意味がよくわからない？
風力発電なんだから送電ロスがあっても省エネなのでは？

>>163
原子力は加熱蒸気の温度が低かったはずなので、
火力に比べ効率は完全に負けている。
おまけに、タービンの回転速も遅かった気がする。

いろいろ調べたら変換効率は全然火力の方がいいのな
スマン

灯油の運送費考えない奴とか何なの

ＣＯ２減らさなきゃ増税なんだから
原子力は使わざるを得ないよねえ

長崎県企業城下町自重ｗｗｗｗｗｗ
だから何で送電ロスから話がずれるんだｗｗ
>>16で終了だろ

>>23
ラジオライフの付録の裏表紙か

だからロスじゃなくてLAだっつーの

ごみ燃やせばいいじゃん

>>172
すでにあるぞ
俺ん家の電気はゴミ発電な希ガス
ちなみに廃水は温水プールとして利用してる

マグネシウムエンジンで自家発電ですね、わかります

ボンベの場合はトラックで運ぶから排ガスが出る。

都市ガスの場合は、配管との摩擦があるから、何かエネルギーを使って圧力を掛けないとガスが流れない。
動力にせよ、電力にせよ、電線の電力損失より、配管にガスを流すためのエネルギーロスの方が大きいのでは？

原発は、あれはあれで、壮大な湯沸し器だよ。蒸気でタービン回すのは同じ。熱を取り出す手段が燃焼によらないだけで。

火力発電は、一概ではなく、石炭はより環境に悪い。
石油はまだマシだけど、さらに環境に優しい火力発電がある




天然ガス（笑)

理論的に、アンテナから可視光の振動数の電磁波出すと色が見えるもんなの？

送電ロス出さないようなケーブル作ればいいだけじゃん

>>178
電気抵抗については超伝導が回答だけど、交流送電線から発生する磁場に起因する、ヒステリシス損ってのも有るからなあ。

でも、ボンベを車で運んだり、配管と摩擦が有る中でガスを送り出す動力に掛かるエネルギーを損失と考えたら、電力損失は効率が悪く無いと思うけど。

ちなみに、電力損失とは電圧降下である。電気の量である電流を失うのでは無い。

この点はガス管がガスを逃がさないと言う主張と意味が同じ。

ガス菅の場合も、ガスを流通させるために、圧力を掛ける必要が有る点に注目。

これが電圧と同じ性質だろ。電圧降下と同じように、ガス圧降下は起きているはず、配管とガスの摩擦抵抗により。これは配線における電気抵抗と同じ。

電気の流れは水の流れに例えられるけど、ガスの流れもまた同じ。

上の方に原発の排水が暖かいから温暖化に荷担してるって書いてあったけど、ガスって燃えたら水蒸気が出る。だからガスで焼き物をすると水っぽくなる。その水蒸気は、二酸化炭素以上に、温室効果が高いんじゃなかったかな。

ボンベが災害時に強いと書いてあるけど、火災になったら大爆発する諸刃の刃だろ。
ある意味ハイリスクハイリターン。第一、深刻な災害下では、ボンベや配管やキッチンやガスコンロその物が損害したら使えないわけだし。
何よりガスの使用中に地震が来て家が全焼したら元も子も無い。

179-181
関電さん必死っすなあ

ガスに詳しいガスのプロが居たら聞きたいんだけど、都市ガスってのは、ガスを送り出す動力はどうしてるの？大きな扇風機を回すイメージでいいの？
結局電気使ってるの？

２７日午後１時１５分ごろ、京都府八幡市西山和気、京都大名誉教授の数学者、森毅（つよし）さん（８１）から
「自宅で料理中に火が服に燃え移ってやけどした」と１１９番があった。森さんは胸や両手に重いやけどをして重傷。
病院に搬送された際、意識ははっきりしていたという。

　八幡市消防本部などによると、森さんは木造２階建ての自宅の台所で、フライパンを使って卵料理を作っていたところ、
ガスコンロの火が服に燃え移った。あわてて火を消して上着を脱ぎ、１１９番したという。

　搬送された大阪府内の病院によると、体全体の約３０％に最も重い３度のやけどをしており、２８日にも手術をする予定という。

　森さんは、数学者でありながら、時事問題などを鋭い切り口と関西弁のユニークな語り口で論じる評論家として知られる。

　近所の人によると、森さんは、妻が数年前に東京都内の病院に入院してから１人暮らしだったという。

　現場は京阪橋本駅の南東約１．５キロの住宅街。

毎日新聞　2009年2月27日　22時35分

http://mainichi.jp/enta/art/news/20090228k0000m040112000c.html


ガスは怖いね

>>177
>>117を書いた時点で実際のところ何も分かってなかったりするｗ
なんか初歩的な点で勘違いしてそうだから深く突っ込まないで

>>183
コンプレッサとか使ってるみたいね

天気が悪い時は風が強い、という法則に従えば、好天時は太陽光で、悪天時は風力でという、発電方式の補完関係を見い出す事も出来ます。

電気の需要は夏をピークに波が有りますが、この波をいつも下支えしてるのは、常に一定の出力で発電してる水力発電です。水力の占める割合は低いけどこのポジションは偉大でしょう。

原子力は出力を変動させるに向きませんが、大出力です。

火力は火加減が比較的容易ですから、電力需要の波に対応するのに適役なのはこれです。
つまり、全部が水力になるとか、原子力、または火力になるとかは、現実的ではなく、お互いの特性を生かして、需要の変動に対応出来るわけですね。

コンバインドサイクルにすればいんじゃね？

>>コンプレッサ

勝手に流れる電気と違って、ガスは流すためエネルギー使うから大変ですね。

しかも配管とガスの摩擦による圧力のロス、エネルギーのロスがあるし。

なんでガス供給に使うコンプレッサのことも知らない人が>>175みたいに考えちゃうのかが不思議

全ての電気を発電所に依存しなくても、その場その場で色んな物から発電できないだろうか。
という研究をやっている。

>>2
やるじゃん

>>178
オーヲタの出番だな！

>>189
そのコンプレッサってのはエンジンで動いてたら排ガスが出てるし、モーターなら結局電気に頼ってるね。

コンプレッサが発生する圧力の一部は、ガス菅の摩擦でロスしてるし。

電気の電力損失とどっちが効率的なんだか。

各発電システムの、単位発電量当たりのCO2排出量。
製造・原料運搬・最終処分・貯蔵管理まで含めたライフ
サイクルのCO2排出量を発電量で割った値。

単位：g-CO2/kWh
LNG火力：111〜130
石炭火力：88
太陽光：53
石油火力：38
風力：30
原子力:22〜25
地熱：15
水力：11

参考：
原子力
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y01006.html
その他電源
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y99009.html

スレタイの枠を越えて環境を考えるのは良いけど、一応スレタイに対して一度スレを終わらせておくとすると、ガスはボンベを運ぶと排ガスが出るし、都市ガスはコンプレッサで排ガスが出るし、都市ガスは配管の摩擦でガス圧ロスしてるけど、環境に良いと思ってるの？

電気にしろガスにしろ環境にいいわけないだろ。
しかし、環境がどうのこうのと必要以上に言う奴は信者だな

http://www.k-lng.co.jp/business/pipeline.html
ガス屋のお得意様が電気屋な時代、いちいちわけて考える奴はアホだ

電気会社はアルミ電線をやめろよ。

>>197
アルミ線の軽さと導電率の良さと、鋼線の強さを組み合わせたＡＣＳＷを使っている。
鉄線でも使う気か？

送電は交流だから殆どロス無いと思うけど

>>198
アルミニウムの方が銅より抵抗高いんですが

エンジンだって熱効率30%くらいじゃないか

>199
その表現は誤解を産むだろ。
同じ太さなら銅の方が抵抗が少ないけど…
重量=鉄塔コストと強度と素材コストと抵抗の兼ね合いでアルミになってるわけで。

>>180
つーか太陽光の変動幅に比べたら誤差レベルな気もする

>199
読み違えて意味不明になった。すまん。
要はトータルコスト。
無視してロス減らせってんなら銀。

交流だと電圧を上げ足り下げたりするのが楽
間にトランスを挟むだけでいい
送電時は数十キロＶとか馬鹿みたいに電圧あげて電気を送ってるから
流れてる電流は極わずかでロスも少ない

銅って被覆あっても年中雨ざらしで耐候性怪しいし重いのに加工性良すぎて
長く張ると伸びそうだし送電中は高電圧低電流だから抵抗げんげんあんまり
考えなくていいんじゃないの？

これからは地熱だろ
むちゃむちゃエコだろ
どんな影響が出るかはわからないけど

台風さんにへし折られるんですけどね

原発増やせ

宇久島いいとこなんだよなあ

ガスコンロｖｓIHコンロ
ってν即の新しい対立軸だな



どうせ大半業者の人なんだろうけど

>>207
まあね、五島だし

ガスを送るのにコンプレッサ？？
液体天然ガスを蒸発させると膨張して自然に送出圧力が発生するだけだろ
もっとも液化させるときに電力使ってるんだろうけどｗ

あと電気の方の送電ロス、超伝導送電線を使ってるわけじゃないんだから電圧降下だけじゃねーだろ
純粋に熱エネルギーとしてロスしてるし、変圧器だって100%の効率で電圧を下げてるわけじゃない

ガスは高い。ここから先、安くなりそうなの？
電気も高いがアホほど太陽光発電とか始めたらそのうち安くなる気がする

>>212
真面目に調べて卒論にでもしろよ
自分の空想で論ずるな

>>214
おまい・・恥ずかしい奴だなｗ
いっぺん自分で調べてみろｗ

おまいら自家発電し杉ｗｗｗ

>>153
原子力は圧力温度がめちゃくちゃ低い
高圧タービンとはいろいろ違う

>>212
ガスは液化や圧縮の過程で結局電気に頼ってるんだw

電気が熱に変わると電圧降下が起きるんだよ。
言ってる事がちぐはぐだね。

ライフストリーム発電まだかよ

こいつ→ID:EoaD8ArY、電力関係者だろ条項

気にすんな
この手のスレは電気とガスの関係者同士のののしりあいを
楽しむところだ

ニコラテスラの世界システム作れよ

>>215
いや、俺はおまえが恥ずかしいと思う。

太陽光発電　　輝度、コントラストが高くS/N抜群。色乗りの良さに高評価。　A+
風力発電　　　すっきり鮮明。一番自然に雲を描く。シーンによりチラツキあり。　B
地熱発電　　　黒を黒とちゃんと見せる。アンダー気味。細部の描写に地域差あり。　C+
水力発電　　　青の透明感は抜群。フォーカス良好。飽きのこないスッキリ画質。　A
火力発電　　　ソースを選ばない万人向け。安心感のあるウォーミーな画質。　B+
原子力発電　　解像感が高く映像にキレ、躍動感がある。HDレンズ群との相性良し。　A+

太陽光発電　　輝度、コントラストが高くS/N抜群。色乗りの良さに高評価。　A+
風力発電　　　すっきり鮮明。一番自然に雲を描く。シーンによりチラツキあり。　B
地熱発電　　　黒を黒とちゃんと見せる。アンダー気味。細部の描写に地域差あり。　C+
水力発電　　　青の透明感は抜群。フォーカス良好。飽きのこないスッキリ画質。　A
火力発電　　　ソースを選ばない万人向け。安心感のあるウォーミーな画質。　B+
原子力発電　　解像感が高く映像にキレ、躍動感がある。HDレンズ群との相性良し。　A+

コピペみすって二個貼ってた…

ここで水道橋に勤める俺登場

全国の刑務所で囚人に足漕ぎ発電機を漕がせるのはどうだろう
一日の発電量ノルマをきめてサボらせないようにする

全国にあるメンテされてない水車を動かす
マイクロ水力発電の開発の方が現実的な気がする
人力よりは

そんなに電路損失を気にしてるんだったら
特高でテメエの家に引き込んでもらえよ（ｗ

>>11
エジソンは絶対に許さない

>>8
恥ずかしい奴だな
それ送電ロス云々じゃなくて発電効率の問題だろ
>>16でも嫁

>>137
お前実は発電について何も理解してないだろ

やっぱ囚人には鞭打って働け働けーってタービン回させなきゃダメだな

今年66ｋＶの超伝導送電試験やるってどっかで言ってた

>>232
こんにちは
何もと言われるとおっさんとしてはちょっと困る
理解しているとは言わんが

>>224
大事なことだから2回書いたのか。

>>232
効率悪いってのは熱効率の話しだろ。
原子力は熱効率悪いよ。
蒸気の圧力温度をそんなにあげられないからな。

液体金属使えば上げられるんじゃね？
大変なことになったけど

>>238
おそらく、ネックは原子炉そのものがかなりでかいのと、
制御棒を出し入れする部分のシール部が高圧に耐えら
れないのだろう。