小沢「日本はアメリカの属国じゃねえ」　->民主党内「小沢の発言の狙いが分からない」

【依頼808】
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009022602000109.html

民主党の小沢一郎代表は二十五日、麻生首相とオバマ米大統領の首脳会談を成果に乏しいと
批判する一方、同党が政権の座についた場合は「対等な日米関係」を築く考えを強調した。
対米追従に陥りがちな自民党政権との違いを強調する狙いだが、米側から誤解を招く懸念もある。　（竹内洋一）
小沢氏は日米首脳会談について「七、八割の国民から信頼を失った首相が有効な交渉をできる
はずがない。具体的な中身があったとは思えない」と酷評した。
同時に小沢氏は将来的な駐留米軍の在り方について「日本が自分たちにかかわることは
なるべく自分たちでやる決意を持てば、米軍が部隊をそんなに日本という前線に置いておく
必要はなくなる。おおむね（米海軍の）第七艦隊の存在で十分ではないか」と発言。米陸・空軍
海兵隊の日本駐留は必要ないといわんばかりの考えを示した。
小沢氏はクリントン国務長官との会談でも「日米同盟関係は一方が一方に従う従属的な関係で
あってはならない」と力説。小沢氏の主張は日本も現在以上に東アジアでの軍事的な役割を
担うことで、日米同盟を対等な関係にしたいというもの。小沢氏は「これまで以上に責任を
果たしていかなければならない」とも強調している。
ただ、小沢氏の発言は日本が米国の影響下から離れ、自らの軍事力増強を目指しているのでは
ないかと米側に取られかねない側面もある。
【中略】
党内でも小沢氏の発言に対し、「発言の狙いが分からない。政権獲得後の対応を縛るような
ことを言う必要はない」との指摘も。自民党政権との違いを打ち出すのは衆院解散・総選挙
に向け効果的との見方の一方、小沢氏のやりすぎを警戒する空気は党内にも強い。

おまんまん！

http://takedanet.com/2009/02/post_dfde.html

旧社会党は死ね

「中国の属国だ！」

小沢「中国様の属国だ！」

オバマ「よろしい、ならば戦争だ！！！！」

アメリカ国務長官とはぞんざいな態度で会談したのに、中国共産党幹部と満面の笑顔で会談したり、
第七艦隊以外のアメリカ軍はいらないとか言ってみたり、小沢は何を狙ってるんだ？

憲法はどうするつもりだ
こんなこと言っておきながら野党連立なんて目指すとか意味わかんねえ
言ってることとやってることが無茶苦茶すぎんだろ
麻生のこと言えた立場かよ

なんか弱み握られてるの

小沢はウヨだし

>>8
中華人民共和国日本自治省

無防備宣言きたな
竹島みたいに占領されても何もしないのが日本

民主党員オロオロｗ

やっぱり小沢は党首になるべきじゃなかったよな
表に出ずに「何か正しいことを考えてそう」なイメージが良かったのに
今は党首として自民の挙げ足取り係になりさがった

じゃあまず憲法改正だよね

迷走してんな

「中国なめるなよ」

日本をがら空きにさせて中国に提供か

小沢「日本はアメリカの属国じゃねえ。韓国の領土だ！」

中国様に献上しなきゃならん小沢の苦労を民主の同志が分かってないなんて

・核保有
・報復力所持
・法整備
これをやろうっていうならまだ何がしたいか分かるが、そうでなけりゃただアメリカ排除したいだけの妄言にしか聞こえん

沖縄を中国にくれてやる手続きだろｗ

もっと早く気づいて欲しかったが時既に時間切れ

この主張は本物のウヨが望んでるもんとほぼ一致してるだろ。
まあつまりは現実的じゃないってことだけど。

中国様の続国だもんな！！

>>25
別に中国の一部になっても良いわけだが。

朝鮮人は相互不信が強いから、「敵をあざむくには〜」なんて
感じの凝った戦術はとれないんです。
つねに恫喝するか媚びるかの二択です。

政権とったら速攻でポチになるんですよね、小沢さん

>>15
前畑さんだったらもうちょっとイメージ的にもマシだったかもしれんね

アメポチウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

小沢さん死んでくれないかな

>>15
党首になる前から、中国様発言ばっかだったろ

>>25
本物のウヨなら、核武装と軍備増強がセットで出てくる話題だな・・・

俺は壊し屋小沢を信じてる。
政権をとれば必ず民主党の左巻きのクズどもを一掃して自民と連立組むはず。
そうすれば公明も与党の座から放逐できるし一石二鳥だ。

>>33
元自民･経世会（最大親中派閥）の影の実力者にして、あの角栄の秘蔵っ子だからな。

>>35
左巻きの巣窟の民主党から、左巻き一掃したら残らないだろw

頭悪い左翼が一言↓

政治屋なんてどいつも自分の企業に有利な法を作りたいだけだろ

中国様の属国でございますハハー

朝鮮人の話を常にだしてくる奴は朝鮮がよほど好きなんだろうな

小沢ってどういう環境で育ったんだ？

小沢から軍靴の足音が聞こえる

いよいよ日本の核武装ですね

>政権獲得後の対応を縛るようなことを言う必要はない

何がしたいのか言わないやつらに投票できるか！

民主の小沢支持率はどうなの？

対米従属を否定したらすぐ
中国の属国ってことなんだろ！って発想になるやつ

どんだけアメポチなんですかぁ〜w

小沢は選挙終えたら叩かれて消されそうだな
民主の顔だがあの党に似つかわしくない人間だろ

とりあえず小沢はそんなことを言うのなら自衛隊の強化と
核の傘・あるいはそれに変わる現実的な抑止力を作り出すことを明言しないと駄目だよな。

あと当然そのために予算が増えるわけだから財源も言わなきゃね。

されと防衛費削減を言ってる民主党議員の説得はもちろん済んでるんだよな？

>>49
非武装中立論はあらゆる問題を解決する魔法の論理です。

とりあえずイチャモン付けてみたら変に話が広がって困ったでござるの巻

逆に
「中国は平和的で21世紀の主導を担う国家だから、日本は中国に追従する」
と発言すれば民主党内で歓喜歓声、拍手喝采だったんだろうｗ

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　　　　　小 沢 民　[Xiao Tak-ming]
(1942-　中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

しってたか？酵母はな、発酵するとき糖を食うんだがさよ
その糖がデカすぎて食えないっていうのがあんのよ
だから食えるように分解してくれる酵母の仲間がいるだぜ

中国の属国だあ・・・ってか？

取り敢えず党として政権獲得後のことを何もまとめていないのはよく判った

政権交代しても失言だらけになりそうだな

脱アメリカこそが日本の幸せだ

>>58
マスコミが騒がなければ問題ない。

小沢はもともと反米・反中の自主国防論者で
石原慎太郎なんかに近いから、時どきポロリと本音が出る

なんでいっつもお外でインタビュー受けてるんだよ

自主国防路線は誤った道
少なくとも現状では選択肢にならない

属国かどうか知らんけど
イラクみたいに日本は
戦争に負けてアメリカに統治された国という事実は変わらないね

小沢「よし、俺の巧みな話術で米帝は追い出した
　　　次は自衛隊を増強して欠けた防衛力を戻すのだ！
　　　･･･と、思ったが反対意見が多いから止めな、米軍も戻らないけどしかたないよな！」

>>61
田母神と石原慎太郎が対談していたよな
アメリカは日本を守らないって

奴隷根性もう捨てようや

実際のところ、現状維持でアメリカにある程度護ってもらうのと、
軍備増強して完全に日本軍で防衛するのとじゃどっちが良いんだろ？

>>64
アメリカも元々はイギリスの植民地だぞ
税金決める場所にも代表送り込めなかったレベルの
歴史的事実が政治的に重要とは限らない
実際にはむしろ問題にすべきでないことの方が多いが問題にしたがる人は多い

小沢は本気で核武装考えてそうなくらいなレベル
政権とったらプーチン並に化ける可能性…はないか

レームダック阿呆と違って支持率の高い小沢には誰も表立って批判しないねw

>>68
小沢の発言でも海軍は除外してるし完全にってのはあり得ない

自分の党を困惑させてどうする
いろんな旧勢力が反自民で固まって出来てるから
仕方ないのかもしれないけど

中国様の属国だろ

さっさと死んでくれないかな。

日本対中国を考えるとアメリカはどう行動するかねえ

ジャップアイランドはアメリカ自治領。
北マリアナと同レベル。

日本は中国だ！
って言いたいんだろ

属国だった頃もあったけど
米国が養豚場になってからフェードアウトしちゃった気がする

なんでわかんないかなぁ
こんな時期に総理大臣になりたいやつなんているわけないじゃん
どうにかして自分の支持率を少しでも下げときたいんだよ

小沢はどうしたの？

どうせなんにも考えてないんだろ
麻生に反対すること以外に

小沢って政権とるためだけにいろいろ転向して実際は極右だろ

>>72
完全にするには相当な費用と時間と人材と教育がかかるの？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　一体俺のどこかズレてるっていうんだ？
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>>84
日本が依存する航路の長さの問題
ペルシャ湾から極東まで伸びたシーレーンに対応出来る海軍力を保有しているのはアメリカだけ
「国防」というが日本の場合国土防衛しか打つ手がなくなったときには既に負けてる
国土を防衛しつつ通商を継続して行うことが必要になる
そのための海軍力を整備する力を日本が獲得する見込みはない

>>84
実質的にアメリカが太平洋に割いてる物と同等以上の軍事力を持たなきゃならんと言えば大体想像がつくんじゃない？

こんな時だからこそ日本とアメリカはこんなにも強固に結ばれていますとアピールすべき
みんな金無くてイライラしてて暴発しそうな半島が手に余ってるこの時期に仲違いしてどうすんの

ほらポチウヨ
オマエラがアメリカへの忠誠心を見せて小沢を潰す時だぞ

国防する金ケチって属国選んだんだから属国やめたら金掛かるだろうが
どっから金が出てくんだよ
日本人はみんな金使うくらいなら属国のままでいいと思ってんだよ

政権獲れそうだから早めに本音漏らして主導権握ろうって魂胆か

>>86
マスゴミ「米軍に重油提供など言語道断！！アメリカの戦争に荷担するつもりか！！」
とかのたまってるけど、ホント中の人ら何のつもりなんだか

馬鹿だなあぽまいら、小沢の真意もわからんとは・・・・
日本はアメリカの属国じゃねえ！中国様の属国アルヨ！！

小沢は昔から根っからの政局人間で政治には興味ないよ

小沢さんは考え無しに陰腹切るからね

まあ民主党の若手も実際何とかしたいと思ってるんだよ･･･
余りにもお上が糞すぎるんでね

小沢はなんでも壊せるんだぜ

中国に主権譲渡するとか妄言言ってるし・・・
そのために米軍を追い払おうとしてるんじゃないかと勘ぐってしまう

さすが小沢さんもっと言っちゃって！

小沢は最後には逃げるよ

ビビりだもんコイツ

小沢さんは全方位
相対的に中国の重要性が上がるが
東南アジアやロシアの重要度も上がってるのだと思う

田中角栄もこんな感じに中国の下に付こうとしてた人だっけ？よく覚えてないんですよ

>>92
言語道断かどうかは別としてアメリカの戦争に加担するつもりなのは事実だと思うけどね
日本はアメリカが強力な軍事力を保持すること、ユーラシア大陸沿岸の諸地域の安定が維持されることを利益だと考えている
つまり、論点はアメリカの軍事力の行使が上記利益に結びつくのかどうかということになるが
戦争に加担するのがなんだとか抽象的な議論が好きな人には勝手にやらせておけばいい

中韓の犬だろ

>「日本が自分たちにかかわることは
>なるべく自分たちでやる決意を持てば、米軍が部隊をそんなに日本という前線に置いておく
>必要はなくなる。

この辺から推測すると
自衛隊を軍隊へ
憲法9条廃止へ
核持つかも？
こんな感じか

＞「日本が自分たちにかかわることはなるべく自分たちでやる決意を持てば

ここまで言ってるのに、無防備都市とかシナに主権移譲とかいってるウヨは
どうしてもそっちだと結論付けなければ立場が維持できないんだろうな
小沢が自主核武装を考えている可能性は露ほども認めたくないわけだ

こんな中、前原だけはちゃんと仕事してるよ
尖閣諸島のことでアメリカに確認を取ってくれと麻生に直訴したらしい。

どうせ引っ掻き回して何の責任も取らないんだろ

>>106
「憲法9条を広める」「国まるごと非武装地帯に」でも、「やる決意」には変わりないだろう。

これくらい思い切った話をしておかないと、面白くないよ。
発想を変えないとね。

>>102
アメリカを出し抜いて中国と国交を結んだ。
その時に裏で動いたのが公明党・創価学会。
アメリカは沖縄返還して日本の保守層を取り込み、田中を金銭スキャンダルで失脚させた。

>>109
わかったわかった
もうとにかくもうそのスタンスで押し切るわけね。邪魔して悪かった

支那に対しては土下座するくせにｗ

自民党時代の小沢さんはアメリカの忠犬だったのに
何が彼をここまで変えたのか？

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日頃「解散」くらいしか言わない奴がちょっと突っ込んだ事言うとこの有様。

>>106
日本の防衛予算の推移を調べてみろ
それから核だけで国土防衛できるなんて夢見るんじゃねえぞ

もちろん民主党政権で小沢総理はガンガンアメ公にかましてくれるんでしょうね（笑）

9条教徒と税率アップにうるさい商売人や消費者を敵に回しかねない事を言って何がしたいんだか

なんでこんな人が議員やってんの？やれんの？

わんわんだお

なぜこんな状況でアメリカに喧嘩を売るんだ、アホですか？
本来なら賛成だが今言うべきときじゃない

麻生との対比を狙ったのかもしれんが
何とかしてアメリカを立て直さないと支持者のトヨタも死ぬぞ？

なに譲り合いしてんだよ
小沢も本当は首相なんてなりたくないんだろ？チキンが