【】橋下大阪府知事、府の財産を個人に勝手に贈与【癒着？】

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:14:40 ID:ZpXQjCh10
どうして大阪府がやらなければならないの？　
大阪府が名乗り出て引き受けた事業だからです。１９８０年、就任されたばかりの岸昌知事が、
当時早大教授だった鳥越信氏のコレクションを、「以後も集め続け、公開する」との約束で寄贈を受けられ、
1984年に開館しました。この大阪府の意気込みに賛同して府民や全国の個人が寄贈。
出版社は財団設立から約３０年間、新刊書を寄贈し続けてきました。寄贈書は毎年１万冊にのぼり、
現在の７０万冊の７割は大阪府への尊敬と信頼によるもの。
大阪府が勝手に処置できるものではありません。寄贈者・納税者府民との共同財産です。

「機能を府立中央図書館へ移行」といわれていますが 機能について財政プロジェクト試案は
「読書や児童相談は中央図書館児童資料室などで提供可能」としか言っていません。
「集書を打ち切り、市町村図書館に蔵書を整理する（山分け？)。財団法人大阪国際児童文学館
（30年間ノウハウを研究・積み上げてきた）は廃止」とか。
「集め続ける」のをやめ、分散させたら児童文学館事業（今の子ども達と未来にむかっての壮大な事業です）は消滅します。

大阪府民そして日本国民は、二つとない貴重な財産を失います。


800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:24:07 ID:XzjqNypZ0
>>767
>「集書を打ち切り、市町村図書館に蔵書を整理する（山分け？)。財団法人大阪国際児童文学館
>（30年間ノウハウを研究・積み上げてきた）は廃止」とか。

はいはい嘘吐き乙。

http://www.pref.osaka.jp/koho/kohyo/21yosan/20090129chizihia/kyoiku6.pdf
> 資料センター機能
> ・７０万点の貴重な資料を確実に保管します
> ・引き続き、資料の収集に努めます

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:28:18 ID:Udul9ltE0
２億円も維持費使って、
職員に一人１０００万以上など無駄の極致。

もういっぱい稼いだろ？
あとはボランティアで自分で維持しなよ。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:26:01 ID:Y3C4oed50
>>52
散逸させたら価値半減だがね。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:28:26 ID:pO45z/vz0
>>807
鳥越本人が散逸させるような言動に走ってるから仕方あるまい

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:35:46 ID:vbwBZldd0
>>825
>中央図書館に移転。知事が宣伝。でいいじゃないの？？
>いくらでも人が集まる。

中央図書館じゃ、子連れは行きにくい。そもそも、中央図書館の本来の目的に
沿わない。


869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:41:27 ID:AyrMmKpz0
>>849
＞中央図書館じゃ、子連れは行きにくい。
万博にある国際児童文学館より、交通の便が良い。
中央図書館は空いているので、子連れもＯＫ。
子供がうるさいのなら、子供専用の部屋を作ればよいだけ。

＞そもそも、中央図書館の本来の目的に沿わない。
本来の目的ってなに？？
天下り？？
利権？？
談合ですか？？

もう、税金で天下りや利権獲得はやめて！！！！！

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:45:58 ID:Z3q5/prw0
>>867
児童文学館と府立中央図書館の利用者数を非公式に調査して、
その結果、税の投入に見合う利用者数が児童文学館にはいなかった。

まして、児童文学館の蔵書70万冊のうち、自由に閲覧が可能なのは3万冊のみ。

そもそも、図書館なんてのは利益が生じるものではなく、
税を投じて府民に公共施設を開放し、利用してもらうことが目的。

それなのに、利用者がいないのでは、投入している税が意味をなくす。
今回の件は、無駄づかいの有無ではなく、実際の利用者数の多寡が決め手。

>>ほとんどの人間が使ったこともありませんからあれは不要です

これについては、ソースを希望したいな。
児童文学館に利用者がほとんどいないことは、過日の報道でご存知でしょうから。

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:50:47 ID:Z3q5/prw0
>>867
大阪府立中央図書館
年間利用者数　742,000人
http://www.nihon-kankou.or.jp/soudan/ctrl?evt=ShowBukken&ID=27227aj2202005002

児童文学館
年間利用者数　50,000人
http://odekake.jalan.net/spt_27205cc3362016098.html

年間利用者数が14倍も違う図書館を
ひとくくりにして語る考え方に、疑問を抱かざるを得ないよ。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:54:27 ID:XzjqNypZ0
>>910
>年間利用者数が14倍も違う図書館を
>ひとくくりにして語る考え方に、疑問を抱かざるを得ないよ。

意味不明。だったら資料移転と同時に財団法人も中央図書館に移動すればよいだけ。

http://d.hatena.ne.jp/hrhtm1970/20080601/1212262098
> 　（府教委）移転は良いが、子どもに良い図書を選定するなどの研究機能は存続を。
>　（知事）本当に府の予算で行うべき研究なのか。いったん廃止して、必要なら再度行えば良い。

これは府教委の提案な。それを拒否し財団法人の廃止にも反対せず資料だけ移転するなは支離滅裂。
何が不満なの？

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:56:00 ID:pO45z/vz0
>>918
財団法人が無駄だと指摘されてるんですけど

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 03:03:36 ID:XzjqNypZ0
>>923
> 財団法人が無駄
それはわかっているし、漏れもそう思っている。
だから橋下は財団法人を廃止すると。そしたら資料だけが残るけれど、それだと「死蔵」だから
中央図書館に移転するという案も実に合理的。つまり

　　　　財団法人を廃止→だから府立中央図書館に資料移転

という提案なわけ。一方、大阪府教育委員会は

　　　資料移転はいいよ→でも財団法人も残してあげなよ

という、対案を出した。これも不満はあるがまあ理解できる。
ところが財団法人大阪国際児童文学館と移転反対運動に関わっている左巻きどもは

　　資料移転はけしからん！→（本音：これ以外財団法人を残す理由が思い付かない…。）

というバカ丸出しの運動を展開している。漏れはこれを問題視しているってわけ。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 02:59:04 ID:4kIvrAVH0
利用者一人あたり府費投入額
大阪府立中央図書館　　　　１，７５６円
大阪府立国際児童文学館　３，６７２円
大阪府立中之島図書館 　　１，３８１円

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/fuan/siryou/html/ooyake/mokuji(ooyake).html

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 03:00:12 ID:pO45z/vz0
>>934
これはｗｗ
児童文学館無駄すぎｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 03:08:44 ID:Z3q5/prw0
>>962

>>934 の素晴らしいソースがあったね。
利用者一人あたり府費投入額
大阪府立中央図書館　　　　１，７５６円
大阪府立国際児童文学館　３，６７２円
大阪府立中之島図書館 　　１，３８１円

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/fuan/siryou/html/ooyake/mokuji%28ooyake%29.html

こいつを見た上で、もう一度反論を願いたいものだ。

そりゃ、知事からしたら、コストパフォーマンス（公共施設的な意味で）の
メチャメチャ悪い児童文学館をまず潰そうと考えるのは当然だよ。

なんて爽快な知事だ

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おいおい・・・これは存続すべきだろ・・・

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対象スレ：【】橋下大阪府知事、府の財産を個人に勝手に贈与【癒着？】
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おまえらなんてしんじゃえ

わかりやすかった。

コピペの人ありがとう

気に食わないから返せ言うなら最初から寄贈なんてすんなよ

>>10
こんな人間を生んだのは犯罪だろ

まとめコピペぱねぇ

【大阪】 14万冊返還求める寄贈者｢1万人の寄贈者全員が返還求めて､移転への予算審議を凍結させたる｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235577776/

近所に府立中央図書館あるけどきれいでいいとこだな
公園ぽいのとか道向かいにはショッピングモールの小さいのもあるし
１Fの新聞の置いてあるとこにはホームレスが寝てたりもするが…

134 ： すずめちゃん(西日本)：2009/02/26(木) 02:12:13.96 ID:TyMIfh9Y
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090216/20090216003.html
鳥越氏は、（中略）、橋下知事の方針で府立図書館に統合されれば
「寄贈書の返還を求められるなど、史料が集まらなくなる可能性もある」と危機感を示した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902250091.html
１４万冊の寄贈者で児童文学研究者の鳥越信さん（７９）は（中略）、
「１万人近くいる個人の寄贈者全員が返還を求めることで、移転のための予算審議を凍結させたい」と語った。

こいつの名前、次から「鳥越☆自演乙☆信」とかにしろよw

馬鹿だよなあ橋下は
またも思いつきを口走って恥を晒すだけのこと

>>86
管理者のおっぱいデカイな

>>257
抗議してるジジイが恥さらしまくっとるがな

こんな流れ　

鳥越　30年前　「早稲田大学で集めた貴重な児童文学書12万冊寄付するぞー」（自称20億円の価値）
大阪府　「是非うちに寄付してください　国際児童文学館つくります」
鳥越　　「じゃあ、財団法人国際児童文学館の総括専門員（のちに理事）をつくって就任、
　　　　それから貴重な資料なので一般には閲覧も禁止ね」
大阪府　「児童文学の研究目的だけでは来館者が少なく、
　　　　　補助金がだせないので漫画やラノベを充実させますね」
　　　　（例　あんどろトリオ　それでも場所が不便なので来館者は増えない）

30年後

橋下　「国際児童文学館は来館者が中央の1/14　年間維持費2億円
（うち人件費　9人で1億円）なので廃館。蔵書は中央図書館新しい書庫を作ってに移送します」
鳥越　「話が違う、それなら寄贈した蔵書を返してくれ」
綛山哲男（児童文学館理事）　「寄贈されたら府の財産なので返還できません」
鳥越　「なら廃館をやめて国際児童文学館を継続しろ、府の予算案は凍結だ」
橋下　「府が方針を廃止に変更したので、寄贈者の意思を尊重して、12万冊返しましょう」
鳥越　「え…　本を公開していく方法を一緒に検討しましょう…って意味だったんです」

>>260
みのが「廃業してくれはそれぐらいの覚悟で頑張れと言う意味だった」と言い訳したの思い出した。
とりあえず府民からすれば中央図書館移転に文句言う奴は利権持ってる奴だけだよ。

>>1を殴りつける

やっとボロを出したか

こういう文化事業みたいなのは借金がなくなってやればいい
児童文学で潤うのは自称研究者だけ
ガキには昔話で十分だよな

新地の帝王納得ｗ
分かんない振りしてサドにもコロっと変われるとか
若い子ならメロメロだろ。俺にこの呼吸は身に付かんわ。

橋下先生マジで現人神だな

>>196
関係ないけどチャンピオンって
ドカベンやガキデカとかと一緒に
こんなの連載してたの？

>>264
ケータイ小説で充分だ

>>267
「ヒロイン全員１５歳以下!!ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝREDイチゴ!!」とか発行してる秋田書店ですから・・・

中央図書館移転に反対する合理的理由がまったくみつかりませんな。

中央図書館の児童スペースを考えると問題はあると思うけど、
どっちにしろ児童館だってほとんど書庫にぶち込んでたんだから文句は言えんよな

【政治】 橋下知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」意見で資料約１２万点を返還へ→文学者ら「単に戻せというのではない」と会見

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235626050/

未だにガタガタ五月蠅い大阪人共には橋下さんは勿体無いな
もっと歓迎してくれる県に行けばいいのに
大阪人共にはタージンか円広志かたかじんでも知事にしとけばいいだろ？
あいつら喜ぶし

>>273
支持率めちゃくちゃ高いのに何言ってんだw

>>272
結局ただのゴネ厨じゃねぇかｗｗｗｗ

>>273
ガタガタうるさいのは利権に浸かってたやつと公務員と、あと関係ない府外の人間だろ
にちゃんで橋下アンチは、ほとんど大阪のこと知らない偏向報道を鵜呑みにしてる地方民ばっかだし

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:49:55 ID:KTg0h7w+0


おい橋下ここに鳥越氏からありがたいお言葉が書いてあるからよく読め

ttp://d.hatena.ne.jp/holyagammon/20080916/1221575883

無料で寄贈するとしたら、自治体や企業や大学、あるいはひょっとして物好きな篤志家が手を挙げてくれるかもしれないのだから、全国に、または世界に公募をかけてみるという手はないのか。うまくいけば五億円の経費がゼロになるのだから、これ以上の財政的貢献はないだろう。

>>277
そもそも無料でどこかに寄贈するなんてプランを府は出してない。
施設が何箇所もあると経費の無駄だから一箇所にまとめます。ってだけ。
鳥が「一箇所にまとめるなんてけしからん。そんなことするなら返せ」と言うから
「返してもいいですよ」と返事しただけ。
百万歩譲っても自治体や企業や大学、あるいはひょっとして物好きな篤志家が
手を上げる邪魔をしてるのは「じゃあ返せ」と行ってる人だわな。

10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 09:31:27 ID:QBJXRZcZ0
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468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:30:31 ID:Uu0hFpkP0
ttp://d.hatena.ne.jp/holyagammon/20080916/1221575883

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:45:31 ID:W8wX3XuW0
>>468

＞ それでもだめなら、古書店に売るという選択肢もある。そんなむちゃな、と思われるかもしれないが、
＞半世紀以上古書界とつきあってきた私にいわせると、古書の流れに乗せた資料は、それを最も必要とする
＞人の手に渡る、という法則性があるのである。しかも、おそらく二十億円以上で売れるだろう。


＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。
＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。
＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。
＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。
＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。
＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。
＞おそらく二十億円以上で売れるだろう。



ならお前が売れ。
宝の山を無償で返してくれるんだから喜べよ、間抜けｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:45:47 ID:cPbh/5BeO
>>907
児童文学館や図書館自体が､いつから研究施設になったんだい？
これらはあくまで､一般や在外の研究者の一助を成すための施設だぞ
極端な話､蔵書の保管管理がいれば事足りる
それなら中央図書館に統合した方がソフトも資料も有効活用できる

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「児童文学館を移転なら
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　 寄贈した資料を返せ。」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 寄贈者　 |


　分かりました。寄贈された方の意思を尊重して返します。
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／ 　　　
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |::::橋下知事 ｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「単に返せと言ってない。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 　　資料の利用方法を共に考えよう。」
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　 寄贈者　| 　| |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:48:38 ID:tW0WdG+t0
「１万人近くいる個人の寄贈者全員が返還を求めることで、移転のための予算審議を凍結させたい」

成田の基地外地主と同じか

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:32:05 ID:WM2jU0vP0
ちなみに児童文学とか利権の温床じゃねえかｗｗｗ
絵本だとか子供だとかに携わってるやつらは結託して、本の推薦受けて
図書館やら学校やらに大量に購入される利権が完全に出来上がってる。


土橋悦子　で検索したら分かる。
勝手に右派の本だったという理由で蔵書を捨てた検閲ｗ問題となったサヨク活動家だが、
こいつは

土橋悦子（船橋市西図書館焚書事件実行犯）本人が自著「ぬい針だんなとまち針おくさん」を選書に関与？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~minoru-n/gikai/gikai17-3.html

こんなことをしてた。
どこでこんなもんを３５冊も必要とするんだか。

ワッハ上方は、利用者全然いないのに建物所有者の吉本興業に毎年
建物使用料年間数億が府から入るから芸人使って移転反対運動してたな

たぶんこの児童文学館の事情は「児童文学」って名目なら、全く書店で取り扱って貰えないような
まさに同人誌を自称児童文学家から寄贈って形で税金払ってぽんぽん仕入れて
後でリベートがある、っていう癒着が完全に形成されてたんだと思う

アーカイブやコレクションを壊すのは簡単。
壊した後で再び同じものをつくるのは、まず不可能。

>>1
今からおまえの家にいくよ

>>1
ゴミが死ねや

>>286
昨日の前スレで初めてアーカイブって言葉知ったくせに見当違いの使い方してんじゃねーよww