会社の偉い人「給料が安い安いって文句言う前に自分の働きぶりを見つめなおせボケ!!」
1 :
すずめちゃん(大阪府):
あなたの給料はどうやって決まるのか? 「安月給の愚痴は給料の3倍稼いでから」
■自分の給料の何倍稼げば一人前なのか?
ではまず、「給料」(給与)とはどんなものでしょうか?
禅問答ではありませんが、基本的なことから解説していくことにしましょう。
労働基準法では、給与は毎月1回以上、直接本人に通貨で、全額を一定の期間に支払うことが定められています。
給与は、労働力の基本的な評価である「基本給」と、
役職手当や住宅手当など勤務に応じたいくつかの「手当」、
そして時間外労働などの時間外手当や休日手当など「超過勤務手当」から構成されています。
給与の原資は、企業の総売上高から仕入高などの売上原価を差し引いた売上総利益(粗利益)から捻出されます。
あなたが営業マンならこの粗利益をたくさん稼ぐことが、
給与の原資を増やすことになり給料アップにつながることになるのです。
では、自分の給与に対してどのくらい稼げば、堂々と「自分は給料分きちんと働いている」といえるのでしょうか。
業種別に見てみると、例えばタクシー運転手なら推定年収が328万円ですから、
984万円の粗利益を稼がなければいけないことになります。月額でいうと82万円稼ぐには、
実働22日として一日当たり3万7000円の売上げが必要になります。
http://news.livedoor.com/article/detail/4028132/ 企業によって、経費のかかり方や目標とする利益率が異なりますので一概にはいえませんが、
通常は「自分の給料の3倍粗利益を稼げば一人前」といわれています。というのは、
人件費以外の会社のさまざまな経費や、経理や総務などバックオフィス部門の給料も稼がなければならないからです。
つまり営業マン1人で3人前の働きをしなければ、会社が成り立っていかないことになります。もしあなたが、それ以上、5人分でも10人分でも粗利益をあげていれば、会社に貢献しているということで、どんどん給料があがる可能性があります。
はい
3 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 21:30:40.06 ID:ogTua/6L
4 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/21(土) 21:31:13.27 ID:OzHi0YCj
こりゃ一本とられましたな わはは
ぐう
6 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/21(土) 21:31:47.39 ID:HAnE7/S1
よし、じゃあ社長クビな
7 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/21(土) 21:32:04.74 ID:VoJ/SBpf
恒例の甘えスレ
3倍稼いでも愚痴しか言えないとは
9 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 21:32:36.46 ID:UwE4Zc70
一方公務員様は・・・
10 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/21(土) 21:32:57.04 ID:vIrpGSj7
給料の何倍稼げばって稼いだ分が給料だから卵かニワトリかみたいな感じなんだかよくわからん
もらえるだけもらいたいに決まったるだろ
そんなことも分からずにどうして経営者なんてやってるんだ
12 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 21:33:09.37 ID:i35eavvo
じゃあ役員は給料ぶんの働きしてるのかよ
13 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/21(土) 21:33:13.10 ID:/Y7flyGa
うっせー!天下り
14 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 21:33:28.27 ID:fp1kg0AN
地図渡されてこれに書いてある家に今日はセールス行って来い言われても困るんですけど
実際安いんだからしかたがない
16 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/21(土) 21:33:48.64 ID:nA+h97Do
管理職ってソリティアやってるだけだから
給料なんてあげる必要ねーんだよ
じゃあ役員いらねえな
歩合制かよ
19 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/21(土) 21:34:22.01 ID:mooh52sY
全員低賃金で誰がモノを買うの?w
20 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/21(土) 21:34:23.32 ID:D3wwwY8C
会社の偉い奴の働きぶりこそ給料に合っていないという
貰いすぎだろ役員連中wwww
120万純利益出しても四分の一しかよこさねぇ。ふぁびょぉぉぉんん!!!!
22 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/21(土) 21:35:13.62 ID:RO4PZBAN
年収0円の俺は一人前ってことか
23 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 21:35:15.33 ID:P4c0f/Xm
暇なんで1時間で作ったアプリが3日で10000ダウンロード。
1500万の利益。
そんな今月のおれの給料手取り27万。。。
24 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/21(土) 21:35:24.06 ID:ne573zQ6
それと同時に社長の働きと給料が見合うかどうかも確認したほうがいいよね
25 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/21(土) 21:35:27.00 ID:4DMzoQHr
今年度注文8で粗利40百万出した俺は年収13百万位が妥当なのか。
このスレ印刷して月曜日部長に交渉するぜ
26 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/21(土) 21:35:47.30 ID:/XaSUUwF
どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
もうおこったぞう
27 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 21:35:55.79 ID:aZcGo/g8
社長は甘え
28 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/21(土) 21:35:57.04 ID:Q5MNu2zQ
そもそも3倍の設定が無茶苦茶だろ
29 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/21(土) 21:36:04.89 ID:k4upvvj9
不景気なのに顧問とか座ってるだけの老害はサッサとクビにしろ
30 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/21(土) 21:36:17.51 ID:ZdF6tAIp
役員はいらないね
おまえよりは
またおまえらの的外れな反論か
34 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 21:36:49.93 ID:jSFrM3Ns
役員が平社員の倍給料もらってるのに平社員二人分の仕事量やってるか?
やってねえよな。
35 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 21:36:52.20 ID:YbX06jLx
経営企画の俺は一銭も稼いでないなw
役に立たない年寄りとバブルの使えない奴切ってから言え
あいつらいなくても仕事は滞らない
38 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 21:38:04.09 ID:sGoe9f+r
金くれればもっと働いてやるよ
39 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/21(土) 21:38:31.51 ID:wJ2T0Gu4
働きぶりに文句言う前に、給料がその働きに見合っているか見つめ直せボケ!!
40 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/21(土) 21:38:45.63 ID:BwrAv/yR
以下、なぜか「俺はこんだけ稼いでる」という意味不明な自慢大会
41 :
すずめちゃん(中国四国):2009/02/21(土) 21:38:58.64 ID:/NPX1FPP
派遣なんか自分の給料+数十%しか稼いでないからな
ピンハネ率(笑)
ばかやろー金はな後から付いてくるもんなんだよと教えられました
でも、にんじんぶら下げてもらった方が走りやすいのです
それができたらリーマンやってないよ
44 :
つばめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 21:39:58.76 ID:cPD+Wa9/
俺もうじき億に近い売り上げになるんだけど、3ケタ半ばしか貰えてない
>>34 うちの会社は役員が平社員の3〜7倍貰ってるぞ。
大して仕事してないのに
46 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 21:40:27.15 ID:YCOLF73T
実際にはこうやって葉っぱかけて働かせて
給料もロクに上げず有給休暇も取らせずサービス残業やらせて搾取したいでござるの巻
47 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 21:40:35.59 ID:nbpRRyM0
なんで営業職とタクシーの運転手比べてるんだよww
業界によって、社員数から見た各部署の人数割合が全然違うだろww
984万円稼げるタクシーがなんて一社員なんかやってるの?
独立すれば全額自分のものになるのに?
49 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/21(土) 21:41:10.31 ID:LrTSgAX0
営業なんかじゃ売った分稼ぎ顔できるけど
研究・生産とか総務とか自分の稼ぎわからんだろ
50 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/21(土) 21:41:23.07 ID:qiNlhP/z
人件費以外の会社のさまざまな>経費や、経理や総務などバックオフィス部門の給料も稼がなければならない…
↓
だから「通常は「自分の給料の3倍粗利益を稼げば一人前」といわれている」のにだな…。
営業マン1人で「3人前」の働きをしなければ、会社が成り立っていかないことになります。
っていう結論にどうして至るのかがわからない。成り立つ様に稼いで一人前だろがぁ。
>>1 苦労した分だけ金がもらえるなら、マグロ漁船にでも乗るわ。
コストパフォーマンスだろ。
楽して、金が欲しいんだよ。カスが!
52 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 21:42:01.81 ID:FPdZtjPR
利益を社員に知らせる会社って、まず無いでしょ。売り上げならともかく、利益を知らせるなんて。
53 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/21(土) 21:43:19.93 ID:LrTSgAX0
>>50 企業では営業3人分なんかじゃ足りないよ
3人で会社回すならともかくな
54 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/21(土) 21:43:50.56 ID:D3wwwY8C
55 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/21(土) 21:44:53.42 ID:0hQxwVOS
1/5しか貰って無いんだが。
でも偉い人の方が生産性無いよね?
>>48 それ、個人タクシーだよねー。
少なくとも、会社じゃないと思うw
57 :
すずめちゃん(群馬県):2009/02/21(土) 21:45:03.75 ID:EUEWo+Le
>>1 屑役員が鏡を見ながら言ってるんですね(笑)
58 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 21:45:23.44 ID:8TZPo2bV
今年度は54億くらい売り上げたけど別に特別給料が上がるわけじゃない
59 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/21(土) 21:45:32.51 ID:Zv1ddXm4
どんだけ仕事受注して稼いでも資格とれなければ最低評価。
日本的経営手法って俺は好きだけどな
61 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/21(土) 21:46:12.68 ID:L/tkm8xM
>>48 個人タクシーは儲かるぞ
特に固定客つくと安定
年収1000万オーバーもありまくりんぐ
ただし個人タクシーは権利を取得できる経験年数に達しても人数制限があるのでなれない
夢のまた夢ということだ
>>36 マジで老人ため込むな〜
早く死んだほうがいいと思うわマジで。働く意欲なくすのよね。
64 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 21:47:04.67 ID:V56mKACR
取締役なんて週2回行くだけで2000万近く
しかもいくつも掛け持ってるから6000万はくだらない
>>62 それは納得。
納得いかないのは、会社に属してるリーマン運転手。
どうせ歩合か、半歩合だろ。
運転手ほど独立しがいのある職種はないだろうに
67 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/21(土) 21:48:24.47 ID:W4nsq4F9
土光敏光「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
この人「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は働け。社長はゆっくりしていってね!」
世の中には20倍利益出してる奴もいるけどな
どうなってるんだろうな
一般的にだめなやつほど愚痴っぽい。
70 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/21(土) 21:48:44.87 ID:govt8KzU
71 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/21(土) 21:48:55.47 ID:TtXpvvs9
エネルギー系ならとんでもない給料になるな
それ言っちゃったら
営業だけが絞られるっておかしいだろ
73 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 21:49:48.23 ID:8TZPo2bV
>>62 京都が個人タクシー多すぎな上に皆横柄だったんだけど
なんか利権でも絡んでるのか?
>>82 神奈川県から都内のホテルまで行って欲しいって
駅で拾ったタクシーに頼んだら、遠いからって知り合いの
個人呼んでくれたなぁ。高速使って行ったんだけど、個人の人には
美味しい客だったのかな。
75 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/21(土) 21:51:31.37 ID:u5cC05ih
体育会系の経験があれば苦しい顔しながら実際はそんなでもないって技を習得できる
76 :
すずめちゃん(三重県):2009/02/21(土) 21:51:49.26 ID:bVOpj5/T
それならアメリカのように入社時から給与に差をつけたらどうだ
老害だけプクプク太りやがって
>>62 後半読んでなかった。
なんで資格が必要なの????
わけわからん。
役人がタクシー会社とつるんでるのか?
78 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/21(土) 21:52:25.58 ID:m+grjBy7
公務員は半分が病気などで戦線離脱しても業務が滞りなく回るように
一人の仕事量に対して二人配置されてるという
まず半数に削減して、一人が三人分の仕事をこなすと考えれば
公務員の数は約5分の一に減らすことができる
80 :
いなごちゃん(長屋):2009/02/21(土) 21:53:14.26 ID:jIsTRAjc
>>36 これで若者は金使わないだの何だの言ってるのか
81 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 21:53:58.71 ID:PdUJ3Zv0
個人別に給料上げる気もないくせに偉そうなこと言うな無能
82 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/21(土) 21:54:02.72 ID:pXacpHbI
じゃ、総務や経理は無能かよw
こいつはアホw
83 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/21(土) 21:54:06.98 ID:jOSRU9hF
何も言い返せない
>>77 個人タクシーは経験年数が10数年必要
そして、無事故無違反の年数縛りがある
85 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 21:55:30.04 ID:CJAkZ49I
奴隷に「何言っても無駄」
86 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/21(土) 21:56:08.01 ID:Co7wHxDq
とても3倍なんて稼げましぇ〜ん
だから働きましぇ〜ん
87 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 21:56:18.61 ID:FPdZtjPR
自分の事を奴隷だと認識しているから、仕事に対する情熱が生まれないんだよ
88 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/21(土) 21:57:03.49 ID:LatmBIyV
おまんこ
>>84 そして在日タクシー会社経営者が絞りとって儲けてるわけか。
ホント糞みたいな国だなこの国
90 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/21(土) 21:58:11.18 ID:of6qQGeD
2倍稼いでもせいぜい1.2倍程度しか給料出さないクセに何言ってんだ。死ね
俺、コンサルだから利益率高い業態なんだが、、、粗利5000万で給与800万だぞ
なんで来年度は案件減らしているわ。体もたん
92 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 21:59:00.22 ID:c8GyyJf0
分業しちゃってるから自分がいくら稼いでるのか不透明な件
93 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 21:59:14.95 ID:FPdZtjPR
出た出た。自虐風自慢。
今より二倍頑張って給料も二倍になるんならやるけど
全然変わらないじゃん
95 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 22:00:21.03 ID:FPdZtjPR
>>94 その場合、なるべく手を抜いた方が労働者としてはトクなんだよね。
テイラーの時代から言われてきた事。
96 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/21(土) 22:00:21.48 ID:6TFBa4je
サポートだから粗利がわからないんだが
97 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 22:00:33.08 ID:An3ZjQLO
>>50 「通常は「自分の給料の3倍粗利益を稼げば一人前」
人を商材として使っている派遣・請負企業もこういった御託を並べるから困る
98 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 22:01:28.99 ID:YCOLF73T
正論
100 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 22:01:32.16 ID:FPdZtjPR
「被搾取率が66%を超えたら一人前」←この言い分を飲めっていうのは無理あるよな。
両さんは個人タクシーでかなり儲けてたなw
102 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/21(土) 22:02:12.96 ID:Bb7kqL0o
えっ?私の年収低すぎ!!
とかいう広告を見る度にイラッとする
仕事できないやつがその気になると
大変なことになるぞ
>>23 なあ、俺もダウンロードしたいからサイト教えてくれよ。
それでいて物を買え買えっていうんだよね。
106 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 22:04:43.28 ID:GZlWXCs7
そんなにいやなら独立すればいいじゃん。
107 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 22:04:49.68 ID:DZJah/HF
>>1 リーマンでこういう計算が出来る職業って、むしろ少数派じゃね?
ここには仕事もしない、できないニートが多いっていうのにw
>>106 タクシー業界はなんだかんだと理由つけて個人で稼げないようにしてるらしいが
独立できるもんならしたい運転手が殆どだろ
110 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/21(土) 22:06:08.89 ID:1unoMcLY
意味がわからない
社員100人でそれぞれが給料の3倍働いたら300人分だろ?
>>98 案件ほしいか?外注してやんよw
個人的には月給は低くても文句は言わんよ。経常費用は経営者の肩に重くのしかかるから
ボーナスで調整すればいい。結果だしたら、20ヶ月とかだせよ
これに関しては証券会社のスタイルが好きだわ
あぁ公務員も導入な。公務員もな!
三人分給料やるから4人分働けならやる気起きるのに
113 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 22:07:29.32 ID:FPdZtjPR
「一人前」とは何か、っていう定義が、
「雇用者側から見ておいしい人材」っていう所にあるのならば、
そんな一人前なんぞに、誰も興味ないでしょ。
会社の中の人「働きぶりが悪い悪いって文句言う前に給料を見つめなおせボケ!!」
いくら皆頑張って売り上げ伸ばして粗利益出しても儲けはほとんど取締役やら役員が搾取して
一番働いてる下っ端に金がいかないんだよね
こういうの見るたびに、現在の資本主義は限界に来てる気がする。
自分が搾取されてるってことに労働者が気づき過ぎだろ。
>>36 例えば、金を貯め込んでるジジババの金が一斉に燃えてなくなったら、
景気にどう影響すんだろ?
119 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 22:10:49.61 ID:2B93ukKd
部下が無能だ無能だ文句言う前に自分の給料を見つめなおせボケ!!
120 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 22:10:50.14 ID:FPdZtjPR
オレオレ詐欺ってある意味もの凄い社会貢献なんじゃないかな。
昔の日本:会社の中で人より頑張っても他の人より大金はもらえませんでした。
でもその代わりに解雇はないし、役員の給料も殆どかわらない社会でした。
今の日本:アメリカを見習って解雇のある雇用形態を増やしました。
役員の給料もアメリカを見習って増やしました。
でも、会社の中でより頑張った人への報酬を増やすことは別にしてません。
よくこんな国が成り立ってるよw
122 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 22:11:50.30 ID:8TZPo2bV
>>120 そうだよ
クズのジジババから巻き上げるところまでは社会貢献
半島に金が行く部分からが問題
123 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 22:12:18.12 ID:FPdZtjPR
この記事、「売り上げ」と「純利益」を完全に混同してんだな。
タクシーってあんな楽そうなのに300万も稼げるのか
>>36 つまり金持ってる層の親のスネをかじってるNEETはちゃんと仕事してるわけだ
>>118 景気以前に、日本円が減るというところだから強烈な円高になる。
そして銀行のATMでお前の口座に金はあるのに降ろせなくなる。銀行も金ないからw
日銀がお札をばら撒いても足りなくなるかもしれない
日経は下がりまくりで、金融システムは完全に破綻する
これは第4次世界恐慌のトリガーであった
しかし俺は自宅でブラックラグーン2期を観て楽しんでr
127 :
すずめちゃん(鳥取県):2009/02/21(土) 22:19:18.33 ID:4b7Rdmpx
田舎に住んでいると
売れない→当然給料低い→みんなそうだから別にいい→がんばらない→
のループだから平和でいい。金ないのに慣れた。
128 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/21(土) 22:19:46.34 ID:Ua6sTzxp
転職して上場企業の工場勤務で事務に就いたんだが
現場で働いてる奴が事務職は楽だ楽だ言ってきやがる
あほか
現場仕事したくねーからそれなりに勉強して事務になったんだよ
何の努力もしないで権利を主張するなよ
給料が安い?俺は他の奴の3倍仕事してる?
だったら最初から給料高いとこ池よw行ける行けるw
人の3倍仕事しても3倍の給料はでねーよ
>>128 俺は努力したんだから搾取して当然だ
ってのがあからさまになってきたのがここ10年くらいの日本社会だったんだが、
そういうのがガタガタと崩れだして来てる。
130 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/21(土) 22:25:23.35 ID:qjFgY4uB
もうやだこの国
>>127 そうだね
でもそれは自分より楽して稼いでる人間がいるってことを知らないことが前提だと思う
今はネットが発達して田舎にいても世界中の情報が手に入るようになった
それによって楽して儲けている人間がいると知る機会が増え、自分は不幸なんだと思う人も増えたんじゃないかな
フォードは工場の労働者に一般世間の2倍の賃金を払うことによって、労働者を勤勉に働かせようとした
その結果、生産性は著しく上昇したそうな
スティグリッツの経済学の教科書に書いてある話
>>1の文章はこの教訓の逆を言ってるな
133 :
すずめちゃん(関西):2009/02/21(土) 22:27:29.18 ID:NMDoeR97
>>132 だってこの国の労働者は賃金が安くても勤勉に働いちゃうんだもんww
>>132 豊臣秀吉の若い頃も同じような事やってたな
工場の事務やるために努力してとか言い切っちゃ男の人って
137 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:29:50.25 ID:V56mKACR
企業経営者とか他人に働いてもらう人が一番賢いってこと。
次に、お金に働いてもらう人。
石油が湧いてきて売れる人もいいね。
不動産を貸してお金をもらえる人もいい。
労働者はいつだって最下層。
>>132 何ページ?ミクロの最新?版ならもってる
>>132 それは参考にならんわ
労働意欲は、いずれ逓減していくから
一時の労働意欲増進にはいいだろうけどな
まぁユンケルで3日頑張るみたいなもんだw
日本は日本の歴史から学べよ
糞評論家や学者はいっつも「外国では・・・ 外国では・・・」
シネよ
生かさず殺さずが基本だよ
ケケ中さんか
142 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/21(土) 22:33:56.36 ID:Co7wHxDq
1度全ての国民が持つ現金を集めて、全ての国民に平等に再分配して1からやり直せないものか。
ついでに徳政令も発して全ての国民の全ての借金もチャラにする。
全てをリセットして
>>129や
>>131の言うようなタイプの人間を居なくする。
でなきゃこの国は終りだろう。
>>132 スティグリッツの「入門経済学」第2版
第1章の自動車産業と経済学ってところ
144 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 22:35:39.94 ID:E1JYCuAh
年功序列制はやめてください
145 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 22:36:47.73 ID:8TZPo2bV
>>132 フォードは金払うだけあって労働環境は地獄だったけどな
>>142 それは極論すぎるが、1つ方法がある
相続税と贈与税を80%にすればいい
富の再分配が可能になる
147 :
すずめちゃん(関東):2009/02/21(土) 22:38:25.87 ID:nlqyc2Tc
このロジックだと派遣で7割抜かれるのも当然になるよね。
研究開発、設備投資、在庫リスクも無く、人材を右から左に流すだけの産業なのにね。
149 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:40:49.31 ID:V56mKACR
>>146 公務員改革ができないなら無意味でしょ。けっきょく公務員という特権階級に
富が集中するだけのシステムになる。公正な行政システムが保障されなければ
まったく効果が出ない。国民も税金がちゃんとつかわれていると思ってないし。
行政、政治を信用していない。大阪府のクズ職員たちが肥え太るようなもんだよ。
>>146 今の制度だと公務員の給料と天下り先が増えるだけw
151 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:41:24.86 ID:4A3MYNRG
俺2年目だが係長ですら俺の倍だよ
そりゃ中には出来る奴もいるが、はっきりいって俺未満の奴もたくさんいる
一体なんなんだよ
いい加減、年功序列賃金と終身雇用ってアホなシステムやめれや
152 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:42:48.43 ID:V56mKACR
ブラッキーな世の中だぜ。
153 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 22:43:02.67 ID:8TZPo2bV
>>151 2年目未満はなかなか居ないよ
積み重ねた人間関係が全く違う
安い、安いとわめいてるばかりじゃ
心に皺が増えるだけ
155 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 22:45:36.63 ID:lgn3AUhn
>>150 別にそれが増えようが、80のジジイが50のジジイに相続して、
世の中に金が回らんよりはよほどマシ
>>155 何言ってんだよ
俺は今の日本の最大の問題は官僚の天下りのために用意した
特殊法人が異常に肥大したことだと思ってんだけど。
そのせいで国家財政は赤字になってるし
157 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:48:55.93 ID:4A3MYNRG
まあ、国家財政は赤字になってもええんよ
国が潰れない限り国債発行しまくってもええ
その辺のバランスだけど
まあ天下りはあかんけど
158 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 22:49:30.50 ID:8TZPo2bV
159 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:49:58.24 ID:V56mKACR
>>155 それが増えて国民の金はどんどん公務員に吸い上げられるだけじゃんw
バカじゃねえのかと。いつの専制君主制だよ。
要点を一つ教えてやれば、消費増税に徹底して反対することだよ。
こうすれば財政破綻して公務員もクビにせざるをえなくなる。
ここまでやらないと行財政改革は絶対にできない。公務員の人件費
あがるたびに増税を繰り返すだけだもんな。
160 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:50:31.27 ID:4A3MYNRG
年功序列賃金で終身雇用を維持しながら成果主義って若年層はもう奴隷として扱っているとしかおもえん
>>158 雇用状態が異常になったのも大きな問題だね。
すべての問題は根っこで繋がってると思うよ。
162 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:52:35.01 ID:V56mKACR
夕張モデルを全国的に強制採用させればいいということ。改革の近道。
いつの間にか+臭くなってるし
ウェブサイト一人で管理してて
毎年3億円位売り上げてるけど
年俸300万
165 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 22:55:06.85 ID:V56mKACR
貧乏に騙して儲けてる悪永卓郎信者だろ。
166 :
すずめちゃん(愛媛県):2009/02/21(土) 23:01:34.41 ID:FnjPysh7
>>123 してないだろ。粗利から販管費の原資が出るって書いてあるじゃん。
167 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/21(土) 23:02:25.82 ID:FPdZtjPR
168 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 23:05:53.35 ID:i35eavvo
>>84 タクシーって運転が乱暴過ぎるだろう
反対車線から右折したかったのか、こっちに向かって特攻してきたり、死ぬかと思ったわ
個人タクシーにしても似たようなもんだと思うが
それで無事故無違反なんて居るもんなのかね
169 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:07:36.41 ID:lgn3AUhn
>>167 タクシー運転手は売上=売上総利益(粗利)ってことなんだと理解した。
つまり、ものを売っているわけではない(=原価0)から、ガソリン代とかは粗利から減るってことだろ。
まぁ原価がかから無いタクシー運転手と、メーカーや卸の営業の両方を、「3倍」っていう基準で測っているのは、どうかと思うけどな。
そうだよね。公務員改革はしないと富の分配はできないだろうよ
しかし公務員ちゅうてもいろいろあるしな
まぁこんなもんか
霞ヶ関国家公務員・・・正直給与は2倍にしてやれ。あれは無残だ
霞ヶ関以外の国家公務員・・・人手足りない省庁に転属しろ
県庁キャリア地方公務員・・・まぁあんなもんだ
ノンキャリ地方公務員・・・人減らして給与30%減らせ
天下り先の特殊法人(機構、財団、社団)は部局で1つ統合しろ
統合した方が管理ポストが今以上に減るから
バブルの頃はグータラな平社員でえさえ月給50〜100万だったというのに
>>170 公務員なんて昔は民間に就職できない人間を生活保護代わりに雇っていたような側面もあったんだから、
給料減らして人増やす分には問題ない
173 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/21(土) 23:10:52.39 ID:8TZPo2bV
障害賃金的に考えて高卒公務員最強
大学は学費が高すぎ元取れない
175 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:13:08.43 ID:lgn3AUhn
>>156 >>159 それらの団体(つまりは仕事してねぇ癖に税金から金をもらっている連中)が悪なのは間違い無いが、
それと相続税云々の問題は個別だろ。
>>155で書いた「別にそれが増えようが」という下りは蛇足だったとは思うけど。
176 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/21(土) 23:13:40.19 ID:M1HUcOkt
これはまったく
>>1に同意。
日本人で本当に給料その他自分にかかるコスト以上の仕事をしてる人、
要するに本当に価値を産み出しているひとは実は意外に少ない。相当多くの
人たちが寄生虫になってる
しかし今の時代、給料泥棒だろうがなんだろうが会社にしがみついていたほうがいいぞ。
177 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 23:14:08.08 ID:/wO8rIbJ
>>36 50代以上のジジババ向けの商売が一番儲かるんだろうなぁ
178 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:18:15.79 ID:JamBjs6o
営業が力持った会社ほどクソなものはない。
無理難題押しつけてきて会社が終了する。
出来ない約束すんなボケ
179 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:34:32.32 ID:4A3MYNRG
エンジニアは総じて技術ありきだからアホだよ
でっかいものとか、日本で一番とか、そういうもんばっか求めたがる
>>123 ???給与段階だからいいんでないの?
どこがおかしいの?
181 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:39:59.56 ID:4A3MYNRG
つかタクシー運転手は販管費じゃなくて売上原価の中に入るんじゃないの?
182 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:40:25.70 ID:V56mKACR
>>175 コストに見合うだけの労働をしてない代表格が公務員。
それを助長する形になる増税話はもってのほかだろ。
183 :
すずめちゃん(糸):2009/02/21(土) 23:41:43.70 ID:ydnLGp5q
>>179 2年目のヒヨコがわかったようなことほざくなよチンカスw
自分の見える範囲が世の中の全てだという勘違いが許されるのは、小3まで。
2年目とはいえ社会人がそんな勘違いをしてるとは、お前の会社はよっぽど人材不足だったんだな。
入社試験は自分の名前が書けて、大きな声で返事が出来れば合格かw?
その様子じゃ、「俺未満もたくさんいる」も、単にお前の思い込みっぽいなw
184 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:43:05.35 ID:4A3MYNRG
185 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:43:17.06 ID:lgn3AUhn
>>182 財政が真っ赤っかだろうが公務員の給与は担保されているので、財源云々は別問題と思う。
186 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:43:28.89 ID:kQfB1q9n
結果、サラリーマンが唯一給与を増やす方法が残業という現実。
187 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:43:43.78 ID:4A3MYNRG
タクシー運転手を固定費とするか変動費とするかは考え方によって違うのか
つかタクシー運転手っていう微妙な例を挙げるのはマズいと思うが
189 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/21(土) 23:47:46.56 ID:D3wwwY8C
190 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:47:55.63 ID:DZJah/HF
191 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/21(土) 23:48:05.99 ID:++rFVtzy
派遣業の開業ってすげー楽なのな
講習会受ければOKなんだもの
192 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/21(土) 23:48:24.87 ID:zdWvp32L
営業だけど
お前の数字で残業するなといわれたから
最低限のことしかしないで
毎日定時で帰ったらお前は帰るのが早すぎてどうのこうの文句言われた
景気がよくなるまでしばらくは仮面社員になることにした。
安いと思うなら、労働組合作れよ
194 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/21(土) 23:49:39.84 ID:bKxwGRd0
195 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:50:46.30 ID:lgn3AUhn
>>187 会計上はタクシー運転手の給料や、ガソリン代、車の維持費等は、仕入原価に入らないから、
そこは売上総利益(=売上-仕入)には入らないんだよ。
ここには「取らえ方の違い」などはなく、↑で決まっていると思う。
自営業で年収300万を維持してしょんぼり2chやって暮らす。
それが俺の人生設計。
197 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/21(土) 23:52:01.27 ID:kr0wbRGa
報酬絞ってる奴に限ってスレタイのようなことをほざくw
198 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:53:32.13 ID:V56mKACR
>>185 だから夕張みたいに破綻させればいいんだよ。
199 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/21(土) 23:54:57.61 ID:4A3MYNRG
>>121 アメリカの実力社会と日本の新卒主義に基づく年功序列
その要素が最悪な形でハイブリッドされたのが今の日本の労働条件だよな
役員は仕事しなさすぎる
1でタクシーのこと取り上げてるけど
あんなの会社イラネーじゃん
個人でも出来るのにあえて法で拘束して、椅子をケツで磨いている奴に上納金を納めるシステム
202 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/22(日) 00:18:23.65 ID:hljcRfbp
まぁ努力していい成績だして上にいけばいくらでも給料あがるじゃない
その事実がある以上結局努力してない奴の戯れ言でしかないよな
上にあがっても給料あがらないとかなら問題だけど
203 :
すずめちゃん(新潟・東北):2009/02/22(日) 01:28:04.58 ID:7Wsg1L+8
一生懸命やらして頂きますんで
定年まで雇ってもらえませんかね?
204 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/22(日) 01:28:22.10 ID:fqjbULDL
人事の二枚舌
「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの?
君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね。」
「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね。」
205 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/22(日) 01:29:18.26 ID:fqjbULDL
社員と会社の10の約束
1.私と気長につきあってください。
2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。
3.私にも心があることを忘れないでください。
4.言うことをきかないときは理由があります。
5.私にそこそこ休みをください。休ませろとは言いにくいけど、疲れています。
6.私から搾取しないで。本気になったら労働者だって訴訟することを忘れないで。
7.私が年を取っても、仲良くしてください。
8.私は六十五歳までは働けます。だからできるだけ私と一緒にいてください。
9.あなたには新入社員もあるし引き抜きもできます。でも私にはあなたしかいません。
10.私が定年まぢかでも、お願いです、つまはじきにしないでください。どうか覚えていてください、私がずっとあなたを愛していたことを。
206 :
すずめちゃん(関西):2009/02/22(日) 01:36:07.12 ID:mGBG39zD
俺の会社の社長、恐らく一番働いてるから誰も文句言えねぇ
207 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/22(日) 02:02:43.19 ID:NecjN1nr
俺はこんだけ稼いでる!上の奴らは無能!!
とか言うなら起業すればいいじゃない
会社の看板外れた自身にどれだけの価値があるか試してみれば?
後戻り出来なくなっても俺は知らんけど
208 :
すずめちゃん(-長野):2009/02/22(日) 02:10:48.94 ID:2vcT1tmQ
営業で自分の給料の約6倍の粗利を稼いだけど
リーマンショックの影響で年収下がったわ
今年も間違いなく下がるからね〜
やる気出ないよね〜
209 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/22(日) 02:18:22.09 ID:KY18fWU8
年間売上げ1億の営業成績達成で喜んでたが
原油高騰のおかげで粗利率計算したら10%なかったわ
たぶん俺の人件費と経費で赤字だわwごめん会社
オレは品質管理だから利益には直接結びつかないんだよねー
損失を防ぐことにはつながってる自信あるんだけど。
はっきり言って品質管理自体がコストみたいなものだからな。
人員は少なく、評価もされず、責任は重い。
211 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/22(日) 02:57:24.84 ID:jJhFYW0O
どこの世界でも給料で文句言うやつは成功しないよ
できるやつは会社が薄給になんかしないし
213 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/22(日) 02:59:46.84 ID:8boTC/wy
これは間違いなく+向きの記事
ほら奴隷自慢してみろよ
214 :
すずめちゃん(コネチカット州):
宝くじ当たったら仕事なんてしない