メーカーはライトゲーマーとヘビーゲーマー　どちら向けのソフトを作ればいいのか？

「ライトに遊ぶ人たち」「ヘビーに遊ぶ人たち」の両方を満足させる、これが2009年のWiiの課題でしょう。取り組みは既にスタートしており、
セガは『The Conduit』『MADWORLD』『House of the Dead: Overkill』など「ヘビーに遊ぶ人たち」向けのタイトルに加え、
『マリオ&ソニック AT バンクーバーオリンピック』のような「ライトに遊ぶ人たち」に向けたタイトルも用意しており、一歩先んじている印象を受けます。

一方、「ライトに遊ぶ人たち」へ向けた取り組みはどうでしょう。Eric Nofsinger氏の「多くのパブリッシャーはWiiが儲かりそうだというので
慌ててそちらへ向かっている」という発言には多くのものが含まれているのではないでしょうか。

Wiiの「ライトに遊ぶ人たち」というのは、今のゲーム界で最も捉えるのが難しい人々でしょう。年齢、性別、ゲームを遊ぶ動機まで様々で、
一括りにできません。捉えるのが難しい層を捉えたからこそWiiやDSは売れたし話題にもなりました。「ライトに遊ぶ人たち」
向けのタイトルを開発するのは「ヘビーに遊ぶ人たち」に向けるのと同じくらい難しいのです。その両方を満足させるのはゲームに対する
発想そのものを変えなければならないでしょう。そう、正に『Wii Fit』や『Wii Sports』のように。
しかし、このクラスのものがどんどん出てくるのであれば苦労はありません。この難しさを「儲かりそうだというので慌てて」
Wiiに参入したサードパーティが理解しているかどうかを危惧しているのがNofsinger氏の発言ではないでしょうか。
開発費とマンパワーで解決する「ハリウッドスタイル」が破綻しつつあるからこそ、今後のWii用サードパーティ製ソフトの開発は難しいものとなるでしょう。

セガの取った両面作戦は実に堅実な回答です。元から「ヘビーに遊ぶ人たち」向けのソフトを作っていた嗅覚があるからこその注目作獲得ですし、
同時に「ライトに遊ぶ人たち」に向けたタイトルを模索する発想力も体力もあります。

http://www.inside-games.jp/news/338/33808.html

うんこ

子供

ゲハで

ライトゲーマーって割れ厨のことでしょ

ミドルゲーマーはいないのか

安く糞ゲー作ってライトを騙す

ライトゲーマー
ダークゲーマー
サンダーゲーマー
フレイムゲーマー
アイスゲーマー

今からここは遊べるエロゲスレになります
とりあえずユミナ一押し

何でターゲットを分ける必要があんのよ？

どっちも作れよ

任天堂にヘビーゲーマー向けのゲーム作るのは絶対不可能

DQ、FFを頂点としてRPGばっか乱発してきた傾向は終わりそうだな

>>10
マーケティングからターゲット層を絞るのは商売の基本じゃん
何の為に会議やるんだよ

SFCのFF4方式で

オタゲーはもういらないです

Wii Fit目当てでWii買った人たちはライトゲーマーですらないと思うけどな
あとWiiは発想がいいゲームを作らないといけないわけだが
任天堂ですらリモコンだけじゃ無理ってことで体重計だのハンドルだの作って売ってる以上
サードが面白いゲーム作るなんて無理じゃないの

限界を超えた糞ゲーを作るのが正解

>>5
割れ厨をゲーマーと呼ぶのには抵抗がある。
あいつらただの乞食だろ。

>>8
俺サンダーな

どっちも作れ
ただ住み分けはしろよ

>>15
きょだいばいきん
ふゆうかび
はまぐりおばけ
こぶたのしないですね、わかります

ヘビー向けはWiiじゃ6000本しか売れないからライト向きで構わないだろ

おい、レイトンの最後の時間旅行やったけど、正直ちょっとエンディングで泣いた

Wiiはライトゲーマー
箱○はキャラゲーマー
PS3は？

ヘビーに遊ぶ人は他社よりゲームに金をかける層なんだから、
Wii以外にもハードを持ってるから、カジュアルゲームはWiiでやっても
全部をまかなおうとしないだろ。

つうかコアゲーム作ってもライトゲーム作ってもどっちもこける
この世の中じゃ、開発費を絞る方向に着目してんじゃないのか

SO4はどっちだ？

>>24
俺はおまえの涙もろさに泣いた

ライト向けのゲーム作りに失敗するとメジャーみたいなのができるよ

Wiiがライトすぎてあんまゲーム買わない俺でもヘビーに分類されそう

ヘビーが2.4%しか居ないんだからそりゃライトだろ

意識的に住み分けなんてすると結局どちらかに媚びたものしか出てこないんじゃねぇの

Wiiは本体とフィットとスポーツ買って終わりな
儲からないゆとスイーツゴミ層しか買わないって事だろ。

本体数の割にソフトどんだけ売れてないんだと。
実際カスカスのゴミゲーばっかだし。

ライトゲーマー層向けに手抜きゲー供給した結果が今のゲーム業界です
海外に技術力では抜かれまた１つ日本の誇れる部分が失われるのでした

まずWii向けにゲームを作ること自体間違ってる
あれは健康器具だから

素直にPS360向けにソフト作れ

ライトユーザーに作らせるのだけはやめろ

>>34
ソフト売れてるよ　割合で言うとPS3のが悲惨

つまり無双じゃなく信長と三国志を出せと

>>29
いや、あの完全ハッピーエンドじゃない切ない終わり方がよかった
『僕はッ…ずっと君の事を…！』　→　さよなら

>>35
海外と同じ方向性でも勝てないだろ
資金力の差で
日本は日本なりのカラーでやらないと

萌えに着目するのも一つの手段

ストーリーがちゃんとしてるアクションゲームで、クリア後に溜め息が出るくらいヒドイ難易度を用意すればいいんじゃね？

最終作レイトンのラストは良かったな
アロマ完全に空気扱いになってたが

両方作ればいいじゃん
同じソフトで両方を満足させる必要はまったくない

健康器具より売れないPS3360ってなに？暖房機能付き漬け物石？

もうアイテムコンプはやりこみの位置づけからはずせよ
どのメーカーもアイテムたくさんだせばいいだろみたいな姿勢がむかつく

結局行き着く先はリメイク地獄

キモヲタ以外のヘビーゲーマー向け

今週のファミ痛はwiiが全くなかったな

ゼルダはヘビー向けなんじゃね？

ライトだヘビーだ言い争って結局出来上がったのは
双方からﾌﾙﾎﾞｯｺされる手抜きクソゲーという悲しさ

>>43
エンディングへの入り方も良かった
スイーツが買うのも分かるわ、そこらへんのキモオタゲーよりよっぽど面白いもん
俺はキモオタゲーも好きだけど

つか、昔はライトも楽しめるしヘビーも楽しめるものが多かっただろ？
ゲームの時代が変わったのかも知れんが、いまこそライトをヘビーにするような
ゲームが必要な時だと思うな

ライトに遊ぶ層をより重視した方が儲かるな。
ヘビー向けは少しで良い。

>>45
こういう本物の信者が一番怖いわ

>>39
信長と三国志じゃなく大航海と提督の決断を出せと言う事

開発費地獄じゃないの？
ソフト屋はwii、DS主流にしていきたいだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -──=- ､_　　　　　　 　／　￣
　　　　　　　　　　　　　　　 .r'´､　　　 ___,.）　i｀ヽ､「7へ　　l　言 　う 　!
　　　　　　 ／　￣　ヽ.　,.!＞_,.へ-‐-ｒゝ､__ノ 　く>'_,,..-〉 　|　っ.　 ま　|
　 　 　 　 l　言 　う 　!. L>'r_,.-''｀ー'ｰ-'ー､ﾍ_イ____!ﾝiヽ　.|　た 　い　|
　 　 　 　 |　っ.　 ま　|.　｀Y´ .,　　　　　　　　ヽヽ､へ_ﾚ'　 |　 !!! 　こ　|
　 　 　 　 |　た 　い　|.　 ｲ　i　　　,　ﾊ　､　　　iヽﾊ／　　 |.　　 　 と　!
　　　　 　 ! 　： 　 こ　!　　ﾄLN__ﾚLｨ/ Lﾊ_|＿N､i　| 　 　　l 　 　 　 　 l
　 　 　 　 | 　!!! 　と　 !　　 |　| (ﾋ_] 　　ﾋ_ﾝ)　|　　 |　　　　.ゝ　　＿／
　 　 　 　 l　　　 　 　 !.　　 |　|　　,＿＿,　　　! 　　!　　　 <＞.ー'
.　　　　　　＼＿　　イ.　 　 |　ﾄ､　 ヽ__ノ　　　.! 　　!
　　　　 　 　 　 └ <フ　 　 |　|　 ＞ ┬┬.＜ | 　　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　　／| /　＼　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　　/⌒ヾ ）＿ y　＿　(ｿ⌒ヽ|
　　　　　　　　　　 　　　/ﾄ、 　 Y　/||.||＼　（ 　 　ﾉﾄ,

理想的なのはライトゲームでもヘビーユーザーが納得できるぐらい
やりこめるバランスの良さなんだよな

>>14
マーケは絶対に必須だけど、その客層の捉え方が
「ヘビーかライト」っていうのは一番ダメなマーケティングなんだよね
そんなレベルじゃマーケティングしたって言えないよ。

両方作ればいいじゃん

剣玉でもつくってろよ

プロなら両方満たしたゲームを作るべき

敷居は低く、広く深く

wiiDSはいくら開発費が安いからってそれすらも回収できてないようなソフトが山のようにあるからな

マーケティングを徹底すればいいだけ

俺くらいのレベルになると市販のゲームでは満足できない
だから頭の中で考えたゲームをすることにしている

デモンズソウルレベルでいいよ全部
ていうか続編出せよな絶対

基本ライト向けでヘビーも納得する要素があれば万事解決

PSPでキティちゃんでるのは理解できない

ゲーム会社だってボランティアでやってるんじゃないんだから
コア向けよりも大衆向けのより売り上げ見込めるゲーム作るだろうさ

>>60
実際のプレゼンはどっちかに偏るよ
両方取り込もうとする場合でも、必ずどちらかの方向に比重が寄る

何故かというとある程度分かりやすくしないと、現場は良いが
上層部が納得しないから
金を出してもらえなくなる

マリオカートはライトゲーマーもヘビーゲーマーも楽しめる

体力あるんかよｗｗ

日本のゲームつくってる人達の感覚って古いから
ユーザーも保守的な人間ばっかりになる
閉鎖的な業界で同じようなメンバーでゲームつくってばっかりだし、そら売れんわ

へびぃ

ライトゲーマーにも敷居が低くて
それでも難易度設定ではヘビーゲーマーも満足するくらい奥の深いのが良い

>>74
国内に限った事じゃないけどな
主力メーカーがいて残りは流行り物の量産なのはどこの国も変わんない

入りやすくて奥の深いゲーム作れよ
自分を理系だの文系だのカテゴライズして「理系だから云々」「文系だから云々」
そういう風に言い訳してるのと一緒

両立は可能

どちらにも向いてるのを作ればいいじゃん。
ハリウッド映画なんかその辺、うまく出来てるよ。
入り口としては児童（小学校低学年）以上の年齢から楽しめて大人まで楽しめる。
一般層から芸術学部系の学生までそれぞれの層に着目すべき点を提示できる。

まあ、ヘビーユーザーってのが
「メジャーってだけでムカツク（中２病）」
「美少女ゲームじゃないとやる気がしない（エロ需要）」
という人たちのことを差すならアレだけども
ゲーム文化を愛している人たちのことを差すなら
両立可能だよと。

売れるほうだろ

アーマードコアシリーズは初心者お断りレベルで良いと思う
ACfAの3倍位の弾幕が欲しい

ライトなエロゲ

ヘビーゲーマーがｗｉｉなんてやる訳ないじゃん。

次世代機のゲームで欲しいと思うのが一つも無い
ネタじゃなく、微塵のカケラにも欲しいと思わないんだが、誰か助けて
キモオタでゲーム大好きなのに欲しいと思うのがマジ一つもない、超苦しい

PS3だと新規タイトルの白騎士や、CM全くなしのクチコミ評価だけのデモンズソウルが
それなりに売れる事が結果で出たんで、これからサードの据え置き向けはPS3がメインだろうな
Wiiはあまりにも任天堂ブランドが強すぎて、モンハンバイオクラスじゃないとまともに売れないのが痛い

日本のゲームはPCを捨てた時点で終わってた

両方作れよ

アークライズのキモ痛さはガチ

任天堂はやっぱバランスとれたゲーム作ってるから売れるんだろうな
ポケモンやマリカーは一見友達同士でわいわい楽しめるゲームに見せかけて
やり込もうとすると廃人レベルの作業と操作することになるしな

3Dで走りながらエイムできない人が多い
そもそも走れないしエイムもできない人が多い

PS時代に読んだ記事だと五万本がトントンの基本ラインだとかなんとか

ライトゲーマー向けだろ
ヘビーゲーマーより人口は多いわけだし

>>86
あ？PCを捨てたからこそ始まったんだろうが

万人受けするゲーム

ライト向けに売るのって宣伝の仕方じゃねーの？

名作は誰がやっても面白い
クズゲーしか作れない連中がどんなマーケやっても無駄

格ゲーがマニアックで廃れたとかも意味分からん
家でやる分には関係ないだろ
ガチャプレーでも楽しいだろ

ライトに遊べてヘビーにやりこめる
モンハンみたいなスタイルが売れたのになぜ気付かないのか

Wiiスポーツ4227万本
ニンテンドッグス2184万本
はじめてのWii2176万本
NEWマリオ1792万本
脳トレ1703万本

いいんだ　おれは細々とWizardryとかやるから

>>70
ライトユーザー向けゲームが売れてるか？売れてないだろ？
任天堂の一部のゲームだけ。後はモンハンとかくらい。

>>89
結局は間口は広く、懐は深くというゲームの本質に戻れってことなんだろな
小手先のゲーム作りが横行してその辺がおざなりになってしまった部分が厳しいのかも

>>90
FPSやってる奴に格ゲーやらせたら「だめ、こりゃ難しすぎるわ廃れて当然」とか言い出してワロタ

まぁ今年Wiiで本気出せないゲーム屋は潰れるんだろうね

本来なら人が多いライト向けに金を掛けるのが市場論理だが
ゲームに関しては何故か逆になっているという不思議

>>65
マーケティングに基づいた創作なんて糞食らえとも思うが
テレビゲームも単なる娯楽だからなあ

ライトとヘビーが同居できるゲームっつーのも場合によっては困る
マリオカートでWi-Fi対戦やったら直ドリしまくり上級者しかいなくて涙目とか

>>97
格ゲーは対戦相手いてこそモチベーションが保てる
一人プレイなんて1日で飽きるわ

>>101
開発費の問題を忘れている
コアゲーマー向けで作り込むのは良いが、開発費を上げすぎると
ペイするハードルがそれだけ上がる

だから単純に売り上げ本数だけ見ても仕方ないんだよな
開発費と広告費にどれだけ掛かったかが見えてこないと

私女だけど、AVに置き換えて考えてみればわかると思うの。

PS3も箱もいまだにミリオンゼロじゃん、箱に至っては本体がミリオンに達してない
こんな状態でヘビーゲーマー向けを作っていけばいいと思うか？

ライトもヘビーも関係ない
面白ければ売れる

PSでマリオのゲーム作れ

>>71
会社騙すのにそういう方便使うのはいいけど、開発現場のディレクターはそれじゃダメでしょ。
例えば古参ゲーマーにとっちゃFFや今のメタルギアなんか「ライト」意外のなにもんでもないし
女でパズルや知育ばっかり何本もやってる奴は「ライト」といっていいの？とか
世代や性別で「ライト」「ヘビー」の意味合いが全然違う。
結局オッサン連中はメタルギアかバイオかFFに似てるのが「ヘビー」でそのほかが「ライト」くらいにしか思ってない

ライトユーザーもヘビーユーザーもおもしろいゲームを作ればいいんじゃね？

ライトユーザーがひく要素→萌えキャラ、きもちわるい声優
へビーユーザーがはまる要素→とことんやりこめる要素

つまりはヲタク死ねと

自分らがやりたいゲーム作れよ

>>103
キャラによって性能差がありすぎるのも辛い

>>111
とはいえコア向きだって厳しいだろう
こんだけ先が見えない業界で更にマスに売り込む任天堂の強さが異常すぎ

まず昇竜拳を狙って出せない

>>111
Wiiでサードのミリオンってあったっけ
任天は明らかに別枠なので排除

>>111
本体すらミリオン行かないハードでライト向け出して売れると思うのか？

俺に向けてレーシングラグーン２を作るべき

ヘビーユーザーってPCゲーマーじゃねーの？

マリオRPGのコンセプトがいいよ

日本市場自体特殊過ぎなんだよ

>>119
歩きながら波動拳だすイメージだってばっちゃがいってた

ヘヴィユーザーは任天堂になど貢がん
見くびってもらっては困るな

アルファシステム復活しろ

>>114
今メーカーに居るオッサン連中ってマイコンでプログラム組んでたり
TRPGにどっぷり浸かってたりしてたようなウルトラヘビー層じゃねーの

>>126
波動拳が出ました

>>109
それで洋ゲーは苦労してるな
ゲーマーの財布にも限界がある

>>130
諦めろ

協力プレイができるけど一人でもできて
仲間の強さに差があっても一緒に遊べて
装備は敵を倒して手にはいるアイテムからつくって
敵が強いけど、倒すのに時間がかからなくて
ちょっとグラフィックが綺麗なゲームが売れる

>>103
格ゲーは基本が1ｖｓ１だから操作の煩雑さと反射神経という点にすごい特化するし
勝敗がはっきりでるんで負け組がはっきりしてしまって離れる奴が増える
FPSは多人数プレイが基本だから、ゲーム操作以外のモノも求められるし
チーム戦のなかの勝敗なんで、負け組が格ゲーよりは出にくい

PS3はデモンズ、スト4、龍3、バイオ5、FF7ACC、KZ2と新作ラッシュが続くのに
Wiiは未だにＷｉｉＦｉｔのＣＭしてやがるｗｗｗｗｗｗｗ

Amazoneか楽天か

>>114
うーん、どの会社でもそうなんだけどもプレゼンをするに必ずと
言って良いほど、年齢層、男女などのターゲットを絞り込む
表を使っての説明がある
どのハードが売れていて、どういう層がどういうゲームを買っているかとか
何処の誰が見てもとりあえず分かったと、納得できるような説明が
必要になるんだよな

よっぽどボトムアップで理解力のある会社じゃないとそこがまず
ハードルになるんじゃないの？

とりあえず確実なのは俺らが遊ぶのはコアなゲームってことだ

まず独歩頂膝を狙って出せない

>>127
ヘビユーザーが貢ぐゲーム＝アイマス

>>134
反射神経とかどの人間も同じだから

昨今の自称ヘビーユーザーって
口だけはうるさいくて文句だけは一人前のくせに全然金出さないキモオタ
というイメージしかねえな
ちゃんと買ってる人も中にはいるんだろうけど

はは・・おもしろいゲームは両方とりこめると思うよ

実際Wiifitだけだよね

>>106
マーケティングに基づくのは仕方無いべ。
金がかかり過ぎるから実験的な事がしづらい。
でも実験的な事もしないとやがて業界が廃れるけどね。
任天堂はゲームと心中するつもりだから体力があるうちにwiiやdsみたいな実験的な事をやった

そもそも開発者がゲーム作るつもりでゲーム作ってないんじゃないの？
映画だの映像だのそんなんばっか優先されてて。

そもそもお前ら最近ゲームしてるの？

＞結局オッサン連中はメタルギアかバイオかFFに似てるのが「ヘビー」でそのほかが「ライト」くらいにしか思ってない
なんでこんな文章書いたんか分からん

wiiとPS3だけでいいわ

みんながバイオ５とかやってる横で妊娠は何やるの

>>147
今日PS3が届く

オススメソフト教えてくれ
ベスト版で安いやつ

やたらセガをマンセーしてるけど、そんなに売れたの？

>>151
買うソフトも決まってないのにPS3買ったの？？

オタクがゲーム作るようになったから
発想が乏しくなってしまったんだろ

>>151
アンチャ　ブレイドストーム　

ゲーム機多すぎ
かさばり杉
PSPもxboxもPCも全部一つにまとめろ

>>134
スト2の頃は、パンチ一発で大ダメージ受ける事もあったけど、対戦が活発になるにつれ、
ランダム性やキャラ毎の格差が無くなって、純粋な技術勝負になったと思う。

あと、キャラクターの描画能力が上がったので、アニメ好きの腐とヲタが寄ってきてキモクなった。

>>135
ニコニコでデモンズの動画見てきたけど何が面白いの？
BGMも無くその辺うろうろしてる敵を斬ってるだけじゃん

脳内ゲームコンサルタントが適当な事ばっか言いまくっててワロス

とりあえず資本主義である以上売れるライトゲーマー向きのゲームを作るのが正しいのじゃないか?
まあそしたらゲーム産業は衰退して行くだろうが。
とういうか何でも商業主義に走ると廃れるわな。音楽しかり映画しかり文学しかり。

>>151
ニンジャガΣ

>>158
マリオなんて走ってジャンプするだけじゃね？

>>151
龍が如く見参！だな
新品のベスト版が2980円で買える

これがゲーマー向けゲームだ！
ttp://www.uploda.org/uporg2034828.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2034833.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg2034838.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg2034847.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2034840.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg2034842.jpg

昇竜拳も出せない不器用さって
日常生活に支障出てるんじゃないの

妊娠はマリカ以降何かWiiソフト買ったの？笑わないから言ってみ

ヘビーユーザーといえば

知育ﾓﾝ出せば誰かが買ってくれる

>>158
BGMって敵の居場所がわかりにくくなるからいらない

>>157
一度でも腐女子とアニヲタが介入した媒体には草一本生えなくなるからな。

そんなのライトに決まってんだろ
ドラクエ、FF、マリオ、バイオ、、GTA、メタギア、ヘイロー、COD全部ライト向け

「ゲーム」を「アニメ」に置き換えろ

DVDが売れるオタク向けと、視聴率が取れる一般向けのどちらを今後作っていくべきか

>>128
式神の城をもう一回作って欲しいと思う俺

ライトも大事だが若干ヘビーよりの方がみんな楽しめると思うぞ

格ゲーって廃れて当然だろ。CPU相手にしていてもまったくおもしろくないんだもの。
つまり、対人っていう要素がないとつまらない。対人はおもしろくて当然なんだよ。

ライトかヘビーかどっちかに特化させろ
マリカーwiiとかマリギャラみたいなどっちにもみたいのは冷める
二兎を追うものは一兎も得ず

>>172
んなもん作りたい方に決まってんじゃん

神ゲー出せばいいだけ
右も重いも関係無い

>>175
それをしたのがWii

>>164
GEOまで原付かっ飛ばして買ってくるわ

>>134
どんどん一見さんお断りな方向に進んできたのは確かだな
オタが寄ってくるようになったのはどの業界でもそうだな
今じゃ米やらイチゴや神社に町おこしまでオタ向け商売してる時代だｗ

>>169
ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝが聞こえなかったら大変なことになるよな

>>140
美少女ゲームユーザーはヘビーユーザーじゃないと思うんだ。
あれは音楽でいうとアイドル部門、映像でいうとアダルトビデオやアイドルのイメージビデオ、
写真でいうとポルノグラフィティやアイドルグラビアに相当するものじゃん。
あれをへービーやコアというのならば
ゲーム業界で働いてるうちの親族は
くだらなすぎて自殺ものですよ。

>>172
オタ向けのアニメは媚びすぎてきもすぎる。

>>180は>>157あてな

アニメはもうオタク以外に見捨てられたから作らないが正解

格ゲーってアナログでやるべきなのか十字でやるべきなのか
アナログだと二度押しやりにくいし十字だとコマンド入力できない

ライトとヘビーを分けるのって何よ。ゲームのジャンル？雰囲気？難易度？
そもそもこの二つ人種の違いってゲームじゃなくて、ゲームに対する姿勢の違いじゃないの。

>>187
良い事言った

>>153
アドベントチルドレンとFF体験版
直前だと品薄とか怖いしもう買っちゃえと思って
あとメディアプレイヤーとして使いたい

>>155,161,163
サンクス
ぐぐってみる

>>151
俺も本体だけ持ってるが、マジでやるゲームがない

>>186
アーケードスティック一択

>>174
CPU戦に限っていえば
パズルげーや、落ちものや、
ICO系みたいなもんで
そこまで言われるほど悪いジャンルじゃねぇだろ
おまけ要素も、ストーリーも、エンディングムービーも、いっぱいあるし

売れないゲームメーカーが俺が売れないのはヘビー向けだから
売れてるのはライト向けとかいちゃもんつけてるだけ

>>174
同レベル対戦者がいれば格闘ゲームで対人するのも面白いが
いなければ廃れて当然って思わざる得ないだろうな・・・

ヘビーユーザーが満足するように十数億かけて数万枚しか売れない物つくるより
数百万の手抜き予算で済むライトユーザー向けの脳トレみたいなので数百万枚売ったほうが絶対いいわ
ライトユーザーなんてどうせゴミみたいなゲームで満足するんだから

>>187
体重で分けるのはどうっすか？

>>160
新規層を取り込まない文化も廃れる
どっちも作るのが正解だろう
任天堂はゼルダ、メトロイド、FEなんかも作ってるし偉いと思う

キモオタの俺ですら最近のヘビー向けゲームは買う気にならない

二極化が進んでるからな
まぁどちらも売れる数はそんなに違わない
むしろライトの方が買わない

>>164
シャワー浴びてるのに何で髪解かないん？

携帯ゲーム中心の奴と、据え置き中心とに分かれるよな。

>>201
だんだん据え置きのゲームがめんどうになってきた

>>186
RAPオススメ

>>155
アンチャはまだベストになってないだろ

>>197
ゼルダやメトロイドは売れるから作ってるだけ
これが3万くらいしか売れないなら作らない

今、ヘビー（NOTキモヲタ）が買おうかなと思えるゲームを選ぶと
どうしても洋ゲーになってしまう
ピンクの髪とかマジキモイ

>>197
ごめん確かにそうだ。
新規層を取り込むのも重要だわな。

>>194
格闘ゲームのおもしろさを突き詰めるなら棒人間で十分。
どんどん廃れた理由は格闘ゲームの皮をかぶった
キャラゲーのジャンルになり下がっていったから。

格闘ゲームは未だに人口は多いと思うけど分散しすぎだからな
結局面白い対戦相手ってゲーセンだからゲーセンに行くわけだが、
上手くなる頃には廃れているか撤去

かといって、ネット対戦はラグが致命的

デッドラWii 6400本
完全に住み分けられましたね

格ゲーの失敗を鑑みるに
ライト用に作らないと神ゲーでも廃れる

だって北斗過疎ってんだもん！！！

>>205
FE暁って10万弱しか売れてなかったような
ゼルダとメトロイドと違って海外じゃ全く売れないし

WiiDSはライトユーザーに向けた適当に作ったクソゲー連発しすぎて
軽いアタリショックみたいなの起きてるよ。

格ゲーは操作系が複雑化しシリーズ化ばかりになり
初心者の入り込む余地がなくなり消滅した
これを反面教師にしろ

>>190
デモンズソウルやれよ

>>213
売れるのはニンテンドーだけだもんな
サードは糞というイメージが根付いてる

>>208
棒人間でもやるような奴らはプレイヤーの1％も居ないだろ
ハパ2なんか見るとわかりやすい

ヘビーユーザー向けなんて1年に1本ぐらいで十分。
そもそもヘビーユーザーが満足するものを連発できるわけがないだろ。

モンハンなんてPS2で初めて触ったときにはとっつきにくくて明らかにヘビー向けだと思ったけど
まさかここまでライトユーザに受けるとは思わんかった

モンハン、どうぶつの森、DS、Ｗｉｉ、この辺が主犯格だな

>>214
スト4なんかゆとり化してんだけど

難易度設定とやりこみ要素
これくらいしか思い浮かばん

>>219
携帯機という手軽さが齎した化学反応だな、モンハンは

そのニンテンドーも新規タイトルはそんなでもないし

各ゲー並みの操作性とコンボを使えて、バイオ並みのストーリーに
デモンズ序盤並みの難しさを保ったアクションRPGを出してくれ。

>>221
すまん、そうだったか
カプコンも反省したのかな

ゲームやらん奴はやらないんだから基本ヘビーで
ライトはたまにあるボーナス位に思っとけよ
ブームを造ろうってのが露骨過ぎてでうざいぜ

現実的に
ヘビー１０万人に１万のソフト
ライト１，０００万人に3,000円のソフト
なのだからライトゲーマーだろ資本主義的に考えて

DOD2は難易度としてはよかった気がする
最初の方は敵がガードしないし攻撃力も低いからライトも俺TUEEで入ってくれてハマるし
ヘビーには敵大幅強化にステージ、アイテム追加の2.３週目があるし

アレのストーリーと声優が入り込みやすいものだったら間違いなく近年のゲームでは最高クラスの売り上げ出てたな

>>224
犬とか脳トレとか棒振りとか板とか凄まじいだろ

ライトとかベビーとか考えず良い物を作れよ。
任天堂製のソフトはWii○○と脳トレ以外は安定した面白さがある。

クリアは簡単だけどスコアやタイムを争うとものすごく奥が深い。そんなゲームがいいよね

Wiiはマジで買うソフトが無い
埃被ってる

高卒と専門卒にゲームつくらせるの止めろよ

>>214
初めにコンボありきになったのが問題だと思う
上手い人とストIIの対戦やったけど落ち着いてやればコンボ知らなくても１本くらいは取れるっていうのはないのかな・・・

これはライト、ヘビーどっちが喜ぶの？
ttp://www.uploda.org/uporg2034828.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2034833.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg2034838.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg2034847.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2034840.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg2034842.jpg

デモンズソウルやれって言ってるやつの何人がプレイしてんだろな

>>235
ブシドーブレード

DSの1億台、PSPの5000万台をって結果を見れば当然ライトだろうなｗ

格ゲーは歴史を重ねすぎたな
ユーザーが歪な形で育ってしまったせいで新規が来なくなってる
モーニング娘とモーオタみたいなもんだ

つかコンボなんてほとんど無いスパ2Xとか初心者なら200回やっても上級者に勝てないっての

>>235
コンボって意味不明だよな
一種のリズムゲーじゃんて思うわ

>>236
お前ら
つまりヘビー

>>217
スト2全盛期は新キャラなんてどうでもよかったじゃん。
ゲームとして斬新でただ単におもしろかった。

格ゲーってのは続編で新キャラを出せば出すほど、
コマンドも性能も既存キャラと同じようなのばっかりになっていくだろ。

もうおわっとるわけですよ。

>>236
ヘビーエロゲーユーザーとその予備軍

いくらパイがでかくても買わなきゃ意味ねーよ

どちらにも向く贅沢なゲームを

アカツキは結構おもしろかったしライト受けすると思ったんだけどな。
そもそもゲーセンにライト層はもう居なかったってオチか。

PCモニターにつなげられるようにしろ
でもそうしたらポインティングデバイス使えないからやっぱりクソだな

どっちも上手く対応したのはマリカーWiiとモンハン位か
一人でシコシコやるゲームはダメだな

浮いた敵の足を殴る作業に飽きてきた

>>206
ただのミドルだろ
ヘビーはゲームだけを楽しむ
外見なんてどうでもいいんだよ

コンボあっても良いけど最近のは長すぎる
空中コンボあるのは総じて取っつきにくい

ライトゲーマーなんて言葉生まれたのってプレステからだろ
どんだけ業界に悪影響及ぼしてるんだよ糞メーカー

>>221
でも、一度格ゲーから離れた人をいきなり対戦台に座らせるのは難しいと思う。
俺も久しぶりにプレイしてみたいと思ったけど、1P出来る台が無かったのでやめた。

箱かPS3を買ってからやるよ。ブランカ使えるんで久しぶりにちょっと楽しみ。

>>236
キモイ方向け

むしろヘビーとライトの境界がわからん
CrysisやSTALKERみたいなPCアクションゲーがヘビー？

ライトヘビー両方のユーザーが楽しめるソフトは無理なの？

>>236
ライトでもヘビーでもない。
お茶の間でも許されるお色気要素だと思う。
これ以上のお色気になるとR-15、R-18って年齢制限がついてくタイプの、いわゆるエロ需要。

>>257
まずPCで３Dゲーをやるやつはヘビー属で確定だろ

ネットゲームあきた
わずらわしい人付き合いをゲームでまでやらすな糞が

30超えると、誰ともゲームの話が出来ないのが凹むな。
口を揃えて、まだやってんの？って突っ込まれるし。

RPGを突き詰めたら結局変愚蛮怒見たいなローグライクが一番面白いことに気づいた。
ようはグラじゃなくてシステムが重要。ハードごとにグラの綺麗さを叩きあうのとかマジ理解できん。

>>257
今だと

専用機＝ヘビー
携帯機＝ライト
PC＝基地外

だろ？

なんも作らんでええからメットかぶって道路耕してろ

>>242
某同人ゲーでは
しゃがんでからA２回＞C＞レバーを中立に戻してC＞ジャンプしてBとC＞またジャンプしてBとC＞投げる

飛び込みから大P＞しゃがみ中K＞波動拳や
セイヴァーのチェーンで止まってる奴には難しいっつーの

>>230
いつのもんだ

ぬるゲーはいりません

>>259
Wiiスティックを股間に装着ですね。わかります。

>>264
PC＝割れ厨

インターネットの普及でゲームを自分で攻略する楽しみが減ってるのも
業界衰退の一因だと思うんだけどね、割れでも攻略でもなんでも手軽にできちゃうから
思い入れやら一つのソフトにかける必死さがあんまりないんじゃないかな

>>236
しずかちゃんの入浴シーンよりいくらかソフト

>>257
ゲームになれてない人が情報なしにやりはじめて、5分で結構理解出来るゲーム→ライト
そうじゃない→ヘビー

つかもうちょっと違うゲームつくれよ
skateくらいだな最近新しいと思ったゲームは

一人で黙々とゲームできるやつはもれなくヘビー

コアなゲームも知らない人はとっつきにくいっていうのがあると思うんだ。

例えばFPS。

ああいうのはライト向けの操作が多少容易になったバージョンを安く売ってみればいいんだ。

それが気に入ったら上位バージョンにアップできるようにすれば裾野が広くなるんじゃなかろうか。

キモヲタ向けゲームをヘビーゲーム扱いするのは間違い
アイマスみたいなゲームは普通のゲーマーはやらないだろ

体力あるところはライト層向けゲームをつくるべきなんですよ

いってもライト向けとヘビー向けを両立させたゲームなんて散々出てるけどな
おまけ要素としてのやりこみをライトユーザーが羨望・嫉妬してるだけであってさ

>>276
チョンゲFPSで解決

>>246
開発費がかさむ上にパイか小さくて買わないゲームはもっと意味ねーよ

>>257
暇つぶし→ライト

暇を作ってでも→ヘビー

>>276
無料のチョンゲー腐るほどあんじゃん

>>278
逆じゃね？
ヘビーを満足させるには相応の開発期間と人が必要なんだから
体力ないところはライト向けを、だろ

ライトのゲームでも良いんだけど、ボリュームが少ないよな。
すぐにクリア出来るから、暇つぶしにもならん

>>276
ttp://www.paperman.jp/
どうぞ

>>270
携帯機のほうが割れ厨率高いだろ
PCゲーはＤＬ販売メインになってきてるから

>>284
ライトは宣伝費がめちゃくちゃかかると思う
あとその次につなげるためにはライトなゲームでもしっかりした作りってのは重要だし

俺にはストリートファイターはゲームスピード早いわ
ジャス学くらいのぬるさが駆け引きしやすくて丁度いい

>>151
みんゴル

>>278
トップシェアのメーカーは新規取り込みを意識した方が売り上げあがるしな

>>276
FPSなんて移動して打ってリロードするだけだろ
あれを難しいと思うなら日常生活にも支障をきたすわ

>>284
ライト向け作っても宣伝に使う広告費が捻出できない
何より無名のメーカーの印象薄いゲームを選ぶライト層が居るとは思えない。
ライト層はCMを見て買うってのが多いと思うし。

>>277
アニヲタなんてゲーム好きの総数から言えば、本当に一部なんだろうけど、
あいつらメチャクチャ金使うから、ゲームもどんどんヲタ向けになっていくんだよな･･･

好きな声優が出てるから、ゲーム買うって意味が分らん

結局こんな議論を繰り返した末過去のヒット作を焼きなおすのがいいんじゃね？って結論になるんだろな

>>270
スチームとか普及してきてるしそうでもなくね？

なるほど

>>295
なるほど

ライトだかキラだか知らんがつまんねー物で宝石のように貴重な子供の時間潰してんじゃねえぞ
人間のクズども

>>284
体力ある所はヘビーにしろライトにしろ、新しいものを作らないといけない。
じゃないと業界が廃れる

>>295
ロックマン9か
あれは良かった

>>222
ガンダム無双２は変なやり込み要素入れてくれたお陰でﾂﾏﾗﾝ
1作目みたいにイベントシーンをちゃんと入れてカオスでもシナリヲとして成立させるべきだった

>>297-298
なんだこりゃ

俺はPC＝基地外だけどGTA4を最高画質でやりたいが為に5万のVGA発売初日に買いに行くとか
明らかにいかれてるとしか思えんわ自分でもｗ
素人から見たら緑色の訳の分からん基盤の様なものがPS3とソフトとHDMIケーブル
買える値段なんだぜ？

>>300
もう新しいゲームのジャンルなんてあるか？
次にやるのはセンサーをつけて、殴られると実際にいたい格ゲーかＲＰＧしかないと思ってる。

調査をしっかりしないと、ディザスターや天誅4のような間違いを犯す

例えばDSのNEWマリオはヘビーからすればちょっとヌルイ難易度だったけど、
あれからマリオ始めるライト層には多少難しい部類に属すると思うわけでして。
ライトとヘビーが同時に満足できる作品なんて無いんだから、ヘビー層がオタク的に
ゲームに対して批評する意見は良い意味でスルーするべきなんですよ。

＞業界が廃れる
これの意味がマジでわからん
どういう状況を指して廃れると言ってるのか

ヘビーに遊ぶ人達　ライトに遊ぶ人達
この表現ってヌンチャクを思いっきり振り回すか控えめに振り回すかって事だろ

○○向けとかじゃなくて、面白いの作れ

>>284
ソフト屋そう考えた結果として、Wii向けの予算も人も時間もかけてない安易なゲームが乱発されて
まったく売れてない現実がある

>>306
ディザスターは任天堂がそういうゲームも出そうと思って出しただけで、間違いじゃないだろ

ロックマン９で久しぶりにアクションやったけど全くできなくなっててワロタ

>>310
テトリスみたいなのしか思い浮かばん

>>307
難易度設定で何とかならないの？

>>294

＞好きな声優が出てるから、ゲーム買うって意味が分らん

普通のことじゃないか。
意味が分からんということが俺には意味が分からん。

>>305
凡人の俺らには思いつかないような斬新なアイディアを持った天才が新しいジャンルを生み出してくれるさw

new games 2009 (ps3)
http://www.youtube.com/watch?v=n4nEhfoNKb8&fmt=18

スト２を買ってた人の８割はライトな方だと思う。

>>309
でもヘビーゲーマーにヌンチャク振らせると

＜第一球、投げました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|O-O─ヽ |
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|:)'e'( : . .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ〜□　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　∪彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　 ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾗﾝ　　□

＜入ったぁ！ホームラン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|─O-Oヽ |
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|: . :)'e'( .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ　　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□

こうなるだろ

>>305
のびのびボーイがあるじゃないかｗ

オンライン対戦ものが一番面白いと思う
家庭用でも、64人対戦FPSとか
同時出走24台とかそういうレースゲームが出たら
やってみたいと思うでしょ？

>>214
暴れで顰蹙買う以外、元から初心者なんて入り込む余地ないけどね

>>305
恐らく、よりインタラクティブになっていくと思う
あと背景がリアルタイムで破壊できたり、しばらくはそういう方向に向くんじゃないか
その後で、洋ゲーが文明の成長や生態系の適応放散なんかの要素を盛り込み出すと予想

ゲーオタがゲーム業界行くようになって発送が貧困になってるってのはあるんじゃないの

いい事を思いついた。

スタート画面で

[いっぱんじん]
[もえおたく]
[ようげーだいすき]

この3択からプレイヤーに選ばせて
登場するキャラクターもシステムも全部変えちまえばいい。
3倍の開発時間がかかるけどな。

>>324
さんざんやったべそんなの

>>305
この前脳波でキャラとか物を動かせる

ってトレンド卵で見た

>>308
下らないとるに足らないゲームが増えるってことじゃない。
まあゲームは芸術じゃないし、単なる娯楽だからそこまで心配する必要あるか分からんけどw

カビデラDSくらいでいいと思う

>>322
負けても楽しめるようにすれば
初心者も来るだろうね
具体的にはしらんけど

超ぶっちゃけるとテトリスとコラムスだけあれば他のゲームなんていらんよな。
しかもカートリッジならなお良し。老人ホームにだって置いたらみんな遊ぶ。

>>327
まだ完成には程遠いと言わざるを得ないよ

>>331
負けたら全裸になれば楽しめるよ

俺から見ればお前等なんか全員ライトだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいからシムアースと大航海時代出せよ
オンライン化したらしばく

誰がバーコードハーゲーだって？

ブシドーブレードみたいな
上級者でも一瞬も気を抜けない格ゲーがない

>>111
でも逆に、現時点でPS3かXBOX持ってる人って全員ヘビーと言っていいと思うんだけどどうだろう
現時点でライトな人がこれらを持ってるとは思えん

画面に絵映して入力機で動かす行為から離れたら多少評価してやる

>>336
シムアンツの新作を出すベき

やりこみ要素って基本自分で見つけるもんじゃないのか

>>333
＞もう新しいゲームのジャンルなんてあるか？
だからそれ新しいのじゃねえじゃん

見た目はライト中身はヘビー

早く日本全土走れるレースゲー作れよ

>>304
車のパーツから比べたら集積回路の金の掛かり方とか説明すれば凡人にも納得できると思う。
車名が青く光るだけの小さなカーペットが5万とか純正オプションでもそんなのが普通に有るのが
不思議でならん。

ライトって常客にならないからライトじゃないの
時々新規開拓するのは分るけどしょっちゅうライト狙って爆死ばっかとか

>>315
どうだろう。
でもあれでマリオ2見たいな無茶難度のゲームが入ってたら
それはそれで蛇足的な印象が個人的に感じるところはある。
俺が楽しめるかは別として、ゲームの構成として。

>>322
今でも十分ひどいがそんな馴れ合いゲーの極致にしか向かわないだろ

ヘビーゲーマー名乗ってるクセに任天堂避けてる奴はニワカだろ
それか中二病か
確かに俺も64の頃ちょうど中学生で「任天堂ダセエｗｗｗ」とか言って避けてたが

FF5みたいな
ライトゲーマーは普通にクリア
ヘビーゲーマーは縛りプレイ
こういう発想って今のゲームとかプレーヤーにあるのかね？

>>343
電源入れる→ゲームスタート→30秒以内に電源を切ってください

これなら一生楽しめね？

ゴエモンさんなら…ゴエモンさんなら…早くゴエモンさんを出してくれ！

マリオで難度設定って

クリボーは３回踏まないと死なないとか？
マリオのジャンプ力半分とか？

>>349
人数多ければ馴れ合いは少なくなるでしょ

入り口がライトでやり込めばヘビーになるゲーム

のびのびは自然と笑顔になりますね
面白い面白くないとは別次元の話で

マザー３を早く出してください

マリオはただクリアするだけならライト
全クリしようとするとヘビー

>>350
俺はPCエンジン派だったから生粋のアンチ任天堂なのだよ。

2chは基本自分が楽しめるかどうかでしかレスしないコアな奴が多いから、あんま参考にならんと思うけど

>>360
大竹まこと派か

のびのびBOY買おっかなｗ

結局対戦ゲーが面白いってミヤホンも言ってるし
だけど負ける人が出てくると負ける人は面白くないとも言ってる
つまり、対戦ゲームで負けた方にムフフなエロシーンとか出てきたら、
勝った方も負けた方も面白くね？
芸術的な負け方するとエロシーンが過激になったり
オンライン要素入れて「お前が勝てよ」「いやどうぞどうぞ」みたいになって
風邪引いてアメリカで訴訟されんの

>>351
「FF5みたいな」って何だよ。
このゲームの信者ってほんとこれ基準でしかものを考えないな。

ν速ではポケモンは過小評価されてる

ｱｽｶは一生遊べる
1000時間以上遊んだのはこれ以外にない

>>364
ムフフを入れると結局ヲタの会議室になる

任天ゲーはＦＣの初代ＦＥをクリアするの諦めてから買ってないな
高かったのに…

このままwiiが独走すると割とマジでゲーム業界崩壊すると思うぞ
現状ですら酷い質のゲームばっかりじゃないかあのハードｗ

>>356
そりゃどこのメーカーも作りたいだろうが、大変そうだ。

何をもって質とするのか

>>367
鳥飛魔天で火炎入道狩りしてたら一気に冷めた

性能の進化が3Dグラフィックの進化方面にばかり行ってるのが駄目
もっと精密に街づくりができるSimcityとか
実際のダイヤに近づいたA列車で行こうとか
そういうのが出たらオプテロン4個とメモリ64GB積んでPC組んでやるわ

ニュー速でゲハスレを見かけたら報告するスレ　4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230052401/



キチガイが1人で監視をつづけてるぞ

どうかんがえてもライトゲーマー
ヘビーゲーマーなんてそんないねえよ

>>370
日本でwiiだけが勝ち残ることは日本のメーカーの危機だと思うね
最新のグラフィックを表現できる場所が無くなる
そうするとその方面のレベルが落ちる
今の段階でもその傾向が強まってるな

>>374
Ａ列車はDSに逃げました

>>372
ゲームしてない時に「ああ、やりてえなあ」ってソワソワするのが質

>>375
本当にキチガイだな

ヘビーゲーマーは面白いソフト見つけたら数年遊び倒すしな

>>325
芸術系や文学系や情報系の大学を出て開発職についた人種と
アイドルや美少女系アニメ、アダルトビデオが好きな人種は別の人種。

美少女関連グッズを買ったり
美少女の同人誌を作ったり
アイドルのプロマイドを買う行為は
キャバ孃やフーゾク孃に入れ込んでる人たちと一緒だから。

>>360
PCエンジン派だったがCDロムでゲームに見切りつけたよ。アニメとかのタイアップRPG
とかキモくて無理だった。（中二だったし）
で、次ゲームに帰ってきたのは64だった。今は生粋の信者です

俺は弓を使う

>>377
最新のグラフィックなんかもう打ち止めだろ

玄人をもっと大事にしてかないと野球みたいになる

>>377
最新のグラフィック表現を発表する場になぜゲームを選ぶの？
そういうのゲームから切り離して、むしろ芸術系の何かとタッグするべきだと思うんだけど。

勝ちハードにクソゲーが集まるのはいつものことだけど
クソゲーじゃ売れないっていうのは学習しないんだな

>>364
BFみたいに、いろんな兵科、役割があって
敵を殺すだけじゃなくて、工兵で地雷撤去、修理、衛生兵で治療とか
そういう遊び方もあれば、勝ち負けだけで面白さが決まることないので
いいシステムだと思う。
人数も多ければ一人の責任も軽くなるから、下手糞な初心者も気楽に遊べる。

何をもって最新といえばいいんだろうか
例えばPS2の機能を限界まで使ったやつってあるのかな？

>>375
ゲハから出張はよくあること
少し前に名前欄が細工された時にゲハから出張書き込み数が
痴漢＞GK＞妊娠
と判明したし

>>355
このインターネット全盛の時代じゃ適当な掲示板に集まって
馴れ合いの末にプレイされるのが目に見えてる、人数の問題じゃない
ともすればインターネット上における疑似コミュニティの孕む問題についての理解が
十分ではない子どもにあまりそういうゲームはプレイはさせたくないな

>>81
AC4があったからfaは簡単なワケで。
てか最初からhard選べるようにして欲しいわ。そんでvery hardやらせてくれ。

モンハンみたいなゲームをもっと出せよ
ＰＳｐですら６０万以上売れてんのになにやってんだほかは
いまさら時代遅れのコマンドＲＰＧ作ってる場合じゃねーだろ

>>377
PC

>>389
サボってても勝敗に影響なかったらそりゃそれでつまらん

グラグラ言ってるやつが一番の弊害だろ
PS3と箱のマルチソフトのグラ比較とかアホじゃねえのかと

>>389
当分はそのへんの現実味に磨きをかけるぐらいしかないんだろうな。

>>392
じゃあR指定のゲーム機作ればよくね？

パッケージに書いときゃいいじゃん
初級
中級
上級
とか
因みにヌルゲーマーやガキ向けのゲームが多いイメージのWiiだが、意外にも零とマリギャは上級者向けのゲームな

俺ならDSでガキが喰いつきそうなゲームしかだしたくないな
あとはどこで出しても赤字になりそう

>>397
たしかに
グラがいくらきれいでも内容がクソならどうしようもない
グラがしょぼくても内容が100点なら買うしな

>>389
そういう感じで1000人vs1000人のFPS対戦とかあったら楽しめそうだ
大局に関係ないところで間抜けに死にたい

>>385
世界グラフィック発表会みたいのがあって
そこで世界のグラ関係の最新技術が発表される
クタラギもそこにいつも顔を出してたそうだ
そこでNVIDIAの連中と知り合った
ま、余談だがｗ

マリオやカービィはライトもヘビーもってイメージがある
クリアするだけなら簡単だが極めようと思うと結構やりこみがいがあるからな

>>378
今のA列車で行こうの凋落ぶりを見ると腹が立つというより呆れる
本当にいい出来ならユーザーが金落とすレベルはアイマス以上だろうよ
なのにお手軽な方向に逃げやがるから素人にも玄人にも逃げられる
街づくりってのは夢なんだから思いっきり拘ってほしい

ゲームの開発者ってゲームを作ってる事に引け目を感じてるみたいな奴多そう。
俺はゲームが作りたいんじゃなくて、グラフィックや技術を生かしたもっと壮大な案件をこなしたいんだ
みたいな。

そういう連中の作るゲームは絶対おもしろくないと思うわ。

>>405
良い大人がマリオだのポケモンだの遊んでたらドン引きだけどな

>>399
セキュリティとか暗号化の技術も上がってるんだし
そういう方向にもっと進んでもいいよな
もう小さい頃からゲームやって育ってきた大人も増えてるし

いくらグラフィックが進化しても
AIとか操作性とかはずっとファミコンレベルのまま

>>408
でも任天堂のゲームって作りこみしっかりしてるから大人でも楽しめるのは確か

>>408
ポケモンは子供の影響でおっさんやってね？
どんな趣味でも恥ずかしいと思ったら恥ずかしいよ

>>407
MGSやFFの開発チームはまさにそんな感じを受けるな

これからはフルHDの時代なんだから
フルHDに映してまともに見える程度のグラは追及しろよとは思う
今でさえ技術があるのか疑わしいのに…

ライトの皮をかぶったヘビーゲー作ればいいんだろ。
まさにマリカ的なもの。

けど見た目って大事だろ？
どんなにおいしいう肉でも原形留めてたら嫌なように

>>412
でも恥ずかしくてもやめられない趣味ってやみつきだよな

一部の任豚以外はパッケにに描かれてるキャラがそのまま動くゲームを求めてる
DSのRPGみろよ
あんなもんフルプライス売るな

・ドラえもんギガゾンビの逆襲のリメイク
・九龍退魔監獄紀
・獣神ライガーが出るスパロボ
・バンピートロット２
・忍道　戒２

早く出してくれ

>>408
おれは任天堂の世界観が駄目だからあれだけど
世界観がマッチする人だと大人でも楽しめるらしいよ。

>>405
マリオは分からんがカービィは任天堂信者を除いてゲーマーはやらないだろ
絵から拒絶してしまう

なんだここ
知らない間に任豚増えてないか

>>407
そういう人間が作った方が面白いものが出来ると思うけどなぁ
アニメだって映画監督になりたかった奴らが作ったアニメのほうが面白かったよ
今のアニメ監督は皆アニメが作りたくてアニメ監督になった奴らばかりだからつまらん

SIRENは極端に難易度高いけどライト層からの支持が厚いよな。

PS3で忍道出して水車プレイをもう一度

>>416
グラフィック向上しても汚い毛穴が表現されるだけじゃん
見た目だけで不味い物より見た目良くないけど食って上手い物の方がいいよ

ヘビーには３Dで作って
ライトには２Dで作る

いや逆かもしれん

>>421
スパデラとかゲーマー御用達だろ

>>422
任豚だけじゃないんだろうけど
でもグラフィックを軽視しすぎてるやつが意外と多い
日本が負けちゃいけない分野だろうし
他に進む道があるならそこ目指せばいいだろうけどないしな

デッドラwiiってライト向け？
XBOXはハードからしてヘビー向けだとは思うんだけど

Tom clancy'sのお陰で、革新＝う〜んって感じに定期的になれるわｗ

>>429
お前の言うグラフィックって、
負けちゃいけないとか言いながら勝ったことないだろ

>>426
宿屋で泊まる→朝おきたらキャラクターに吹き出物ができる→潰すミッション

箱○が本当にヘビーゲーマー向けなら北米であんなに売れていないだろうに

>>423
そもそもゲームを作ることに誇りもてない。
当事者意識の無い連中の仕事なんて中身が無くて当然でしょ。

工業製品とかじゃなくて、趣味趣向の強い類のものって製作者の信条、心情がモロ作品に出るんだから。
ゲームを楽しんでるようで、実はゲームを作ったつくり手の感情に呼応するところが大きいと思うんですよ。ゲームは。

>>428
君みたいな任天堂信者は除くって書いただろｗ

>>416
確かに大事。でも、見た目が全てじゃない。
肉で言うなら、味重視。　ある程度加工されてたら、後は美味いか不味いかで判断する。

クソ不味い肉を、綺麗に調理されてるからと言う理由で食いたくない。　大切なのは、味。
見た目はグロくても良いので、美味しいお肉が食べたい。

スパデラはゲーマー御用達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wiiのサードはもうちょっとグラフィック頑張れよとは思う
マリギャラやスマブラくらいとまでは言わないけど

>>432
最近じゃ負けっぱなし
だからwiiだけが支配する市場には絶対なって欲しくない

このスレ妊娠の匂いがプンプンする

>>421
100万人全員が妊娠とライトかよ

>>440
ファミコンの時代から負けっぱなしだぞ

これまでのゲームの歴史で
絵が綺麗という理由で大ヒットしたゲームがどれだけあるよ？

ガチャプレーでクリア可能だけど精密プレイで高得点＆スペシャルステージ。
これでみんな笑顔。

う

ほとんどがヘビーとライトの中間だと思う

>>444
FFシリーズぐらいじゃね？

>>424
この前小学生くらいのガキが｢うおっサイレン！面白そう！｣って買っていったが、その後クリアできずに悶絶しただろうねｗ
ガキに教えてやろうと思ったが、PS2コーナーにガキにウロチョロされるとウザいんでスルーしといたわｗｗｗ

ゲームって良い意味で気軽に楽しめるのが売りだと思うけど、
映画顔負けのグラフィックで重々しい雰囲気。そういうのに日本のライト層が
食いつくとはとても思えないですけどね。

→ボタン押せば右に動き、←ボタンを押せば左に動く。
そういう事が一番大事な事だと思うんですよ。

>>397
同意。
もはやどっちも綺麗で良いじゃんと。

俺は任天堂もwiiが行き詰ってHD機を出すと信じている

モデルはライトユーザー向けで良いよ
難易度ハード以上が実装されてりゃ良い

ライトでもヘビーでも楽しめて全てのプラットフォームから無料でマルチ出きてアップデートが頻繁にある
音楽グラ最高な何年でも飽きずに遊べる作業的じゃないゲーム作れ

>>453
何故か日本の中小がライト向けっぽく作るとハードな萌えになるよね

>>444
ぱっと思いついたのが、バーチャ・リッジ・FF7・GT1　という、単なる3D黎明期のものだけだった。
大とまではいえないか？これらは

>>452
でも出るソフトはマリオポケモンカービイという

そりゃゲーマーは見向きもしないわ

>>448
実際にFFを買う理由でグラフィックが綺麗だからなんてあるのかよ、とは思うけどね
あくまであれはFFブランドに付随した形の理由じゃない？

アホくせえ
画面に絵映して動かすだけの行為で絵の優劣競うのは当たり前だろが

>>449
クリアできずに積んどいたのを
甥にクリアされた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうアクションゲーム引退するわｗｗｗｗｗ

>>407
まあ、映像系の学科で一生懸命勉強して
その技術や知識を活かせる就職先っていうと
映像の制作会社かアニメの制作会社かゲーム制作会社ぐらいしか
選択肢がないもんね。
ほんで就職先を実際探し始めると
「アニメ業界ってなんでこんなに薄給なの？」
「アダルトビデオやギャルゲーの会社なんて就職したら彼女とお母さんに怒られるわ」
となると残るは番組や映画関係かゲーム会社しかなくなる。

映像がキレイって売りがあるだけいいじゃん
映像も内容も酷くて、そのくせ6000円も取るようなソフトがいっぱいあるんだけど

>>430
売れているのは「和ゲー続編」、「JRPG」、「アニオタ好みの萌えゲー」、「賞を取った、300万本売れた等の有名な洋ゲー」
どこがヘビーなんだ？　どう考えても箱○を支持しているのはライトユーザじゃん

後グラグラ騒ぐ奴は黙ってPCに来いよ、お前らの望む世界がPCにはある

とりあえず82分割くらい出来るSOF作れ
話はそれからだ

>>424
SIRENも新作出る度にライト層に配慮されてきてるじゃん

海外作品のすげえグラみせられたら
なんで日本が出来ないの？って思うんだよ
その理由を探すと日本だけが次世代機があまり売れてないこと、
ってのがまずでてくる

ヘビー向け・・・作るのにやたら手間がかかる、面白ければそれだけでプレイヤーは数年遊んでしまう
ライト向け・・・手抜きOK。すぐに飽きて次が売れる

これを総合すると結論は・・・

日本でリアルでハードでマニアックなゲーム好きな人って萌えとかも好きだよね

ライトとかヘビーとか区分けして客減らすのがマーケティングか？

>>466
海外でもwii断トツで2位争いを下の方でしてる状態だけどね

>>463
シューティングお願いします＞＜

どちらも取り込んで成功したのがポケモン

>>463
pcは初期投資が大変すぎる。
学生の俺じゃまともなゲームやるのにあんな高い金かけられん。

どっち向けでも売れねえよ

もっとメジャーとか猿みたいなゲームをWiiで出すんだ！
第二のアタリショックになって自浄作用が働くぞ！

FPSはヘビーだよなぁ
もっと人口増えてほしい

>>470
それでもHD機の市場は日本の何倍も大きい
割合でいってもかなりの差が出るはず

>>466
次世代機云々以前にPCゲー市場が完全に死んでるのがまず問題な気がするが

>>477
人間の差
ゲー専卒が戦えるわけない

>>461
むしろ両親や公に堂々といえるゲーム業界の仕事なんて
むしろ映像系の就職先では勝ち組とさえ思えるよね。
もっとゲームを作るって事に誇り持つべきだと思うんだ。

映像のためにゲームを利用するんじゃなくて、面白いゲームを作るために
いかに映像を作るかって思考にシフトすれば映像が綺麗で面白いゲームってのが
作れるようになる気がするんだけどな。

日本は労働時間長いからヘビーユーザーなんか育たねーよ
基本マリオポケモンの消防向けかFFモンハンみたいな厨房工房向けかの子供向け2種のみ
大人向けは超短時間で終わる知育と板だけ

外国じゃ実質18禁で人殺しまくるゲームが何百万も売れたりするんだぜ
高スペックPCじゃないと動きすらしないゲームもミリオン行く
そういうのを買うやつらは何百時間もゲームする大人だ
短時間労働でも金もらえて余暇がたっぷりあるから大人でも長時間ゲームやれる、金出せる環境

日本は大人になったらゲーム卒業
正社員で長時間働かされゲームする時間ないか、ニートフリーターで金ないかで売れるわけがない
頭よくするとかダイエットできる触れ込みのものが辛うじて認められる
それ以外買うやつはオタクかニートというのが世間の認識

とりあえずあれだな主体性を持って自分のやりたいゲームを決められて周りの評価に惑わされずに楽しめるやつがヘビゲーマーだな。
2chで面白いゲーム何？とか聞いてるような自分で探す努力をしないようなやつはダメだ。

>>467
ライトで手抜きゲー作ることほど業界にとって致命的なことは無いでしょ

>>467
脳トレWiiフィットやってた奴らなんかは飽きたら他の作品を買おうともしないけどな

あ、まあハードなゲームやりたかったら洋ゲーやりゃいいんじゃないの？
国産じゃなきゃダメな理由なんかなくね？

>>476
任天堂もマリオでFPS作ればいいのにな

>>480
映像の仕事自体のパイがかなり少なそうだけど。
仕事に就けただけでもラッキーな気がするな。

媒体がCDになった頃、容量を「ドラクエが○○本入る」って例えたら
それなら「ドラクエを百本入れて出してくれ」って友人が言ってたわ

据え置き機もってるってだけで既にコアゲーマってばっちゃが言ってた

>>483
なにが致命的なんだ？

>>486
面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白ければなんでもいいよ
スクエニ以外はそこそこのもん結構あるだろ

>>485
そりゃそうだがｗ

もっとグラフィックの処理能力を絵面じゃなくプレイに活かす方面で使って欲しいわ。
モーションが増えた分戦略が広がる、敵の絵面じゃなくて数が増える、みたいな。
もちろんそういうゲームもあるけど、まだまだ足りない気がする。

>>480
それは、ゲームだけじゃなくて他の映像作品に言えることだと思う。
単館上映される芸術系の日本映画は、構図やライティング等の映像に凝り過ぎで、つまらない物が多い。

ライト向けに決まってる
シューティングみれば明らかだろ

>>495
邦画はチョンに占領されて身内同士の金の回しあいがつまんねー原因になってるんじゃねーの？

DQは初心者にも熟練者にもそれなりのクオリティを提供してくれるのがすごい

ヘビー向けってやたら文句だけ言う割りにたいした人数が買わない先細りな市場だろ
絶賛されてても同じ

PS3で長時間やり込めるゲームない？
派手なのがいい

>>490
ライト層が糞ゲーつかんだら、ゲームそのものに一切関わらなくなるじゃん。
ヘビーなら多少地雷踏ませても、もともとヘビーだからゲームから離れる事は無い。
せっかくゲームに興味を持ち始めたライト層をはじくのはゲーム業界にとって致命的でしょ。

wiiでは脳トレとか板だせばいい
他の２機種ではゲームらしいゲームだしてくれればいい

まず萌えキャラデザインをやめろ
そうすればとりあえず手に取る客が増える

とりあえずFPSって単語の意味がわからない俺はライトだな

>>501
＞もともとヘビーだからゲームから離れる事は無い。
ヘビーゲーマー今絶滅寸前じゃね？
糞ゲー踏まされすぎたからじゃね？

ポポロ異世界以上に面白い
ダンジョンゲー出してくれ

Valveなんかはハーバード卒のマイクロソフト行ってた人間がやってるし
海外はゲーム開発に高学歴の割合多そう

>>498
確かに
だが3頭身くらいのガキが好きそうな敵とか色が違うだけの敵とかやめて欲しいわｗ

ライト層はそれがクソであることに気づかないんじゃないの
昔のファミコンのクソ難易度のゲームみたいにやり続けるか
放ってゲーム機がホコリかぶるかはその人しだい

>>506
一致団結
ポポロ並に理不尽だよ

単純だけどアホみたいにやり込めるってのと
ヘビーゲーマー向けってのは違うよね

金を出すほう

ルーンファクトリーフロンティアって何

>>505
ライトで引き込まれた奴の中からヘビーが出てくればいい
既存のヘビーのみを対象にしないでライト開拓の上でヘビーを出すが良いと思うが

>>504
ファーストパーソンシューティングいわゆる一人称視点のシューティング。
個人的にはTPSのがすきだ。

>>509
昔のファミコンの糞難易度のゲームって攻略サイトとか見ながらやり直してみると結構簡単だったりしないか
俺小さい頃魔界村とかぜってークリアできねーとか思ってたら今やったら普通だった

ヘビーケーマーは諦めてエミュで遊んでるよ

>>514
引き込まれても中古で管巻いて終わりじゃないの？

>>509
ドラクエ9予約好調だったらしいもんな…あんなヒドイできなのに

>>505
糞ゲー踏んでゲームに愛想つかす程度はヘビーとは言わないと思うけど、
あまりに糞ゲー乱発されすぎたらいくらヘビーでも愛想つかすことはあるのかなぁ・

各言う俺も、最近は重いゲームよりも軽いゲームで遊ぶ事が多くなった。
これ出すと2chじゃむっちゃ叩かれるけど、東の字のシューティングとか。
重さは無いけど「ゲームで遊んだ」って後味がある。
重いゲームはゲームで遊んだって後味がしないのが多かった気がする。

ヘビーゲーマー市場が死んでるのって日本だけじゃねーの？

ネットゲーやアーケードゲームのような継続的に金を払うゲームは
大量に金を落とすヘビーゲーマーを長期間引き込んだほうが儲かる

>>520
おま、それ「死んだ奴はいい奴だ」みたいなもんで、
PS2末期の売れ無さとか今世代HD機の閑散ぶり見てわかるべ？

ネトゲ・アケゲはヘビーゲーマー確かに多いな。

ネトゲは1000時間単位のプレイが必要だし
アケゲは10万単位の料金が必要。

>>518
その中から新規買うヘビーが出てくればいいし
ヘビーだけを対称にしてたら先細りなんて目に見えてるだろ

>>521
HD機が発売されてる地域ではそうだな

>>519
ひどいデキって…

>>525
＞出てくればいいし
願望じゃん

ヘビーはもうネトゲに行っただろ

>>523
Wiiのサード市場でしょ閑散としてるのは

>>529
むしろとっくにネトゲ見切ってると思う

>>521
なんだかんだ言っても、海外はマルチプラットフォーム展開で
1つのソフトを複数ハードで発売するのが普通だからね・・・

日本のソフトメーカーはいろんなハードに分散させまくってる上に
もともと売れてないXboxに売れ線のタイトルを注力しちゃったから
ネットのコアゲーマーは大喜びな一方で
市場全体の売れ行きはびっくりするほど落ち込んでしまったのが笑える
いや笑えねーよ

>>519
もうプレイした様ないい方だなｗ
確かに絵ヅラはひどいが、DQだけはスクエニ最後の砦なんじゃないかと思ってる。
まあ、クソゲだったとしたら大きな祭りになるだろうから、その祭りに参加費払うつもりで買うよｗ

>>523
家庭用のヘビーゲーマーは少ないだろ。

家庭用自体そういうもんじゃないじゃん、もう。
PCゲーとかアケゲーマーにはヘビー多いよ。

難易度面でも・プレイ時間でも・プレイ料金で見ても。

>>528
願望って…
それじゃーヘビー層狙いで新規が出てくるとでも？

昔アケ板にアーケードの競馬のゲームに５００万使ったって奴のスレがあったな

>>519
そんなプレイしてないどころか発売前にひどい出来とか言っちゃえる人は
たぶんゲーム向いてない気がする

某音楽ゲームは未だに公式サイトにランキングが残ってるほどやりこみましたよ、ええ。

PS2くらいまでヘビーだったけど
WiiやPS3や箱を買ってまでゲームをプレイする気が起こらない
ってユーザーは多いんじゃないかと思う

ヘビーの意味合いを中毒性に置き換えてる奴がちらほらいるが
そういう事じゃないだろうに

ヘビーゲーマって、最後はどこに行くの？

>>541
PCゲームじゃね

>>540
俺いまいち定義が分からないんだけど。

一応↑で書いた通り
難易度・必要プレイ時間・必要料金って感じで要素ごとに考えてる。
あとは世界観か。

>>542
そして廃人と化すわけだな

>>541
PCゲーでMOD作ったりしてる連中が最終形態

>>533
ああ見えて実は面白かったら・・・
逆に本当につまらなかったら・・・
どっちにしろ反応が楽しみでしょうがない

>>535
ヘビーとかライトとか新規にあんま関係なくね？モンハンとかライト狙いか？

>>533
DSがくそだというつもりはないけどDSで出るのが不安過ぎる。
責めて2Dだったらまだ安心なんだが。

>>541
その集中力を仕事に生かせば成功する

それか同じゲーム感覚の株やFXに手を出す

>>517
それはただの懐古厨じゃないか。

セガのハード事業撤退で一定数死んだ気がする

最近ガキが何かと「妊娠のなんちゃらはどうたら」とか
「痴漢がうんぬんかんぬんでホイホイ」とか
「GKがなになに」「ゲハがなんやら」と
知ったかぶりを披露しているのをよく見かける。
そーゆー知ったかぶりを披露するガキんちょは
どう見ても、どう考えても、XBOX買ったこと無いだろ。
いや、それどころか操作すらしたことないだろ。いやいや、実物見たこともないんじゃないか？
っていうやつらばかり。
そういったガキんちょの持ち物は大体、いや９割近くDS。
そんな小さな画面で満足して、ゲームを語られちゃーやるせなくて涙が出ますよ。
で、そーゆーガキんちょは面白いので突っ込んで話してみるわけです。
するとまあ大体の情報ソースは２ちゃんねるなんだよね。
話していくとそれはそれはまあ間違った知識のオンパレードですよ
こないだも思わず笑っちまったもん。
「僕はFPSも好きなんすよ。GOWなんてやりやすくて重宝しますね。」
だってよ。
てめぇGOWなめんじゃねーよ。
ポケモン持ってGOWの名前出すな。汚らわしい。

新しいゲームが欲しい。
ジャンケンだけじゃつまらないからあっち向いてホイして罰ゲームまでするんだよ。

＞その集中力を仕事に生かせば成功する
ありえるｗ

株もFXもやってる。
面白いよねあれ。

いわば市場という場を通じてプロの投資家や機関投資家、
ウォーレンバフェットなんかとガチ勝負してるようなもんだから。
熱いよ投資は。最高のゲームだわ。

>>547
モンハンP2GはCMでタレント起用したせいで、ライト層にも認知度高いんだよな。
ライトで買った人もけっこうな数いるんじゃないかね。
まあその多くはフルフルかティガで脱落しただろうけどｗ

どっちも楽しめる神ゲー作ればいいだけの事
ライトゲーマーの人がゲームにハマったらヘビーゲーマーになるしね

つか新しいジャンルのゲーム出てきてやりてーとか思う？
やるとしても、
そこらへんのに人柱させて、あ、まじ？これまじつまんなそうなんだけど
うーんまあやった感じは普通かな、うお！やっぱおもしれ！すっげおもしれ！マジオススメってならね？
希望的観測しても

>>543
中身のスペックは関係ないだろって。FF5の話が出てきたが
ライト用にもなるしヘビー用にもなる。
ただその相違点は何ぞやって話さ
この場合のヘビーかライトかって何を指すのか
それはやる側だろう？
アンタはゲーム自体をヘビー用またはライト用と言う前提で話してるよ

だいたいデイトレードなんて
モニター数十台用意してミリ秒単位で売買してるBNFみたいな奴とガチ勝負するわけだから
素人がモニターPC一台でガチ勝負して勝てるわけないんだよね。

そこに気づいて、素人投資家は中期〜長期投資にこそ優位性があると気づいて
そっからがゲームの始まり。FF4で言えばカインとセシルが城を出たときに出るファンファーレイベント。

昔はゲーム大好きだったけど、いつの間にゲーム製作者を超えるレベルの
コンピュータアルゴリズムの知識を手に入れてからまったく興味がなくなった。
昔の俺はゲーム製作が魔法のように感じていたのだろうな

>>559
それはヘビーゲーマー・ライトゲーマーっていう人間に対する定義じゃん。
俺はヘビーゲーマーが好むゲーム、ライトゲーマーが好むゲームっていう
ゲームに対する定義を話してるつもりなんだけど。

ヘビー、だけ取り出したらゲームやプレイヤー全体をあらわすんじゃないの？

ID:1LtI8eb2 (21回)
ID:AV6eAW1r (44回)
こえー

FFみたいな大作はあんまし例にならんようなｗ

買う側にしてみれば、お前らみたいな奴らのレビューなんか一切見ずにやるのが賢明

PS3も箱○もどうせWiiに淘汰されるんだから
すべてのゲームWiiで出せばいいのに

ライトなゲームってシンプル１５００みたいな２時間で終わるゲームのことか？

>>541
匿名掲示板で懐古の愚痴を垂れるだけのゲーム動画評論家・・・最終形態

中高生のころはやってたが、
大人になって全くやらなくなった層はライトゲーマーなんだろうか

しかし今年持つのかねえ・・・どのメーカーも桃色吐息だろ

ライトゲーマーが出来るゲームをヘビーゲーマーがやり込むんでしょ

とりあえず箱とPS3は完全に路線被ってんだからどっちか撤退してほしい

>>569
単なる飽き

やりこむ要素がなく直ぐ終わるゲームが嫌い
作業ゲーが嫌い
中身の薄いゲームが嫌い
新鮮味のないゲーj無我嫌い

そんな俺にお勧めのゲーム教えてくれ

>>570
桃色吐息？

ライトとかヘビーとかより何でもかんでも世界観ぶち壊してむりやり美少女とか萌えとか
入れるのをやめれ
戦場なのにどう見ても幼稚園児の大人がヒラヒラミニスカとかワケ分からんから

>>562
横レスすまん。個人的見解を一つ

ヘビーゲーマーが好むゲーム
ゲーム内設定が充実してる。例えば目に見えない設定であったり、設定の裏話だったり。
あいつが実はあの時こうしてた…みたいなサイドストーリーや、ポケモンでいう努力値みたいな隠しパラとか

ライトゲーマーが好むゲーム
何か他の事を考えなくても、その場のプレイだけで簡潔できるゲーム


テトリスやマリオをはじめとする、ヘビーにもライトにも好まれるというのは、ここの融合がうまくいってるんじゃないかと。
ぱっとプレイすることもできる。慣れると実はその裏に、あるものや特殊なプレイが身に付く…と。
テトリスだと、落ちてからも移動できたり回転させたり…みたいなこと。

>>574
現実

海外のヘビーゲーマー市場狙えばいいんでないの

>>570

>>572
あいつらがソフトの取り合いしてるから日本は盛り上がらねーんだよな
人気タイトルなら両方に出せよ
世界中見ても日本のメーカーが一番民度が低いわ

>>572
普通に考えれば世界最下位で赤字だしまくりのPS3が撤退するべきだな

Wii
一般人
PS3
ライトゲーマー、コアゲーマー
Xbox360
コアゲーマー、キモオタ

>>556
そこで友達と協力して倒して進むってことができたから流行ったわけだ

>>581
挙句の果てにその両方のハードじゃミリオンも出てねえもんな

>>578
つ作業ゲーが嫌い

>>577
大体同意
ヘビーゲーマーは国内外問わず、ゲームに仮想世界としての成り立ちや統一性を求める傾向があると思う

>>574
今までどんなゲームやってたかで変わる。


>>577
そんな感じだろーね。

ただ、その場のプレイだけで簡潔できるゲームで
面白いゲームを作るのがどんだけ難しいかっていう。

桃色吐息
ぐぐると面白いサイトが出るなｗ

PSPで死ぬほどやり込めるローグライクだせや
アスカを移植するだけでいい
DSユーザーよりPSPユーザーの方がレンジャー多いだろ

>>574
貴公の首は柱に吊されるのがお似合いだ！！

>>581
ソフトの取り合いしてるのはユーザーじゃないだろｗ
ハードメーカーとソフトメーカーの思惑で決まるんだろｗ

>>586
息をするか、寝るか、食事をやめる事から始めるべきだな

>>570はおっさん

>>592はミス

>>574
ゲームやらなくていいじゃん
映画でも見れば

wiiで出すならライト向け
マルチとかPS3で出すならヘビー、ミドル向け
箱○で出すならギャルゲ
PCで出すならエロゲか壮絶グラゲー
で作ればいい

今まで通りのゲームはマルチかPS3だな
wiiで売りたきゃパーティーゲー出せよ
wiiでヘビーとか言ってるのはアホすぐるｗｗｗ

>>588
2chではどちらかというと嫌われガチだけど、やっぱりそういう意味で脳トレはうまかったと思う。

測定は1日1回
少しずつ増えるミニゲーム
他人との競争

これで、1日のプレイ時間を増やすんじゃなくて（むしろ減らして）、継続的にプレイさせようとして
飽きがくるまでに時間がかかるようにしてると思う。

ライトゲーマーって、それこそ有名なゲームしか買わんだろうから、
今年だったらドラクエ９やスパロボＫ辺りを買って終わりだろ。
その層に売ろうと思ってたら、任天堂並にＣＭでも流さないとムリだと思うし、
弱小メーカーは結局ヲタ向けにゲームを作っていた方が堅実そうな気がする。

wiiは北米版の本体買ったほうが楽しめる珍しいメイドインジャパン

>>596
　！

ライトとかコアとか言い始めた中小ゲームメーカーは潰れる

>>599
あえてターゲットを絞る戦略もわからんではないが、
DSの「たまごっち」「ぶつ森」
PSPの「モンハンP（初代）」
あたりは、広告よりもじわ売れで増えたんじゃないか？

同じターゲットだけを狙ってると結局は飽きられると思う。
コナミとか、シリーズ物をつくるのがあんまりうまくないような…
幻想もパワプロも�UDXもウイイレも、かつてはあれだけ売れてたのに今は…って感じ

>>574
まぁあれだ。

STGとか音ゲーとか格ゲーとかレースとかパズルとか。
そういうジャンルやったことないならやってみれば？

こういうものの「やりこみ」ってのは
作業によってゲーム内のデータを集めるっていうんじゃなくて
プレイヤーを鍛えることがやりこみになるから。
やりこみ要素は無限大。

その中でもメジャーなタイトルなら新鮮味は減るけど、
ジャンル自体に触れたことないなら新鮮だろう。
中身もちゃんと作られてる。

>>602
潰れるかどうかは知らんが
自分達の作るものに自信を失ってるんだろうな

RPGってジャンルはそれ自体おもっくそライト向けだよね
ユーザー側に求められる小手先のテクニック等は、他のジャンルに比べてほとんどいらないし

>>606
Wizやシレンを見ても、同じ事いえる？
結局は内容だと思うよ

任天堂は素晴らしい会社だ。
どんなに糞ハードを作ってもマスコミは手放しで褒めるし
「任豚」と呼ばれる狂信者が宣伝・複数台購入などで支えてくれる
これほどのゲーム会社を僕は他に知らないね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本マイクロソフト取締役 佐田康人

ヘビーに遊ぶやつがwiiしか持ってないわけがない

>>606
RPGは元来、操作じゃなくて脳みそ使ってプレイ方針を導き出すゲームだろ
JRPGは知らないが本来コアゲーマー向けのジャンルだ

ヘヴィな奴らはRTSに来い
>>607
シレンのやりこみなんてかっこ笑だ

>>607
本来の Wiz ってギャグ連発のライト路線なんだよなあ。
日本のＲＰＧやる人は、素養が足りないせいでまじで受け取っちゃって
ハードコアゲームと思ってるけど。

MADWAORLDが海外と同じようにやれるなら買ってやるよ

内容がよけりゃライトだろうがヘビーだろうが売れるだろ
今のご時世で新作ゲーム作るなんて馬鹿馬鹿しくてやってらんないだろうけどさ

>>574
やりこむ要素がなく直ぐ終わるゲームが嫌い
作業ゲーが嫌い

これって矛盾してる気がする
やりこみ要素って作業な部分が多くを占めてると思うが
寧ろお前が面白かった作品を教えてもらいたい

>>611
…どこをどう読んだらやりこみなどという言葉がでるんだ？

>>612
いや、それ以前に何も考えずにプレイしてたら即死って時点で、ライト向けではなかろう。

面白いものを作れ

>>610
制限時間がないパズル（数独とか）の類の難しさだよね。

そりゃ答え見たらその通りに数字置くだけだから
難しいもクソもないっていう。

>>615
脳トレの奴

でも最近Wizみたいなの多いよね
チームラのは最後まで出るんだろうか

ライトでもヘビー設定つければいい話
現実世界みたいに銃弾一発で即死みたいな設定で

>>612
ギャグ連発ってどういうこと？
１と２と８しかやってことないけどよく分からん・・・。

>>619
>>604で挙げたようなのはダメなの？

>>616
あっちのハック＆スラッシュダンジョンゲームをやる人は紙版のＲＰＧが前提だから。
電源版は何も考えずＬｖ９９で俺最強というだけのゲームだけど、
紙版はＬｖ９９になったらそれにふさわしい強さをあれこれ資料を探して
自分で考えてキャラクターを組み立てなくちゃいけない。
そういうところを製作者任せにできるゲームはライトゲームとしかいいようがないな。

RPGをぬるジャンルって言って良いのは
wiz4やnethackをスポイラーなしでクリアしたことのある奴だけだ

>>622
マーフィーやらクリーピングコインやらポーパルバニーやら･･･

どの世代にも面白いゲームを作る努力しろよチンカス

>>616
クリアするのが難しいだけのゲームなんて所詮その程度ってこと
やりこみって言葉は必要なかったな

やっぱヘヴィな奴らはスキル一つで人と戦うべき

>>615
アーマードコアでブースト→空中ブレード切りのみで
ランカー全部倒せるようになるまでは毎日試行錯誤して過ごしたぜ
3を最後にやめたけど

.>>623
実はそういうのやったことないので。。。
今度買ってみますね

>>624
ゲーム全体で見て、ライト・ヘビーの話をしてるところに、
Wizのみでのライト・ヘビーを語ったところで、意味ないだろ。

>>627
アスカの全ダンジョンを制覇したなら、そのセリフは認められるだろうけど、
とっても説得力ないよ

>>628
自分はやり込みに作業感がなかったよ、ってこと？
ごめんなさい
何が言いたいかよくわかりません、アンカーミスですか

>>631
作業感が無かったって事です
分かりにくくてスマンねw

シレンシリーズ、Wizはどうなんだろうな。

上限はそんなに高くないと思う。
それこそSTGとか音ゲーとか格ゲーとかと比べると。

ただし中盤くらいの難易度が高いというか。

STGだったら裏2周クリア（全部制覇）が全国で10人くらいかな？
まぁ母数がわからんし少ないだろうけど。
音ゲーだったら一番難しい曲クリアしてるのが10万人中100人くらい。

PS3で忍道対戦アクションゲーム
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081031/naru11.jpg
PS3で何だか凄いソニックワールド
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/sonic03.jpg
PS3で釘宮とランデブー
http://japan.gamespot.com/i/product/10374228/b074.jpg
PS3で往年の名作ストリートファイター�W、オンライン対戦も可能
http://japan.gamespot.com/i/product/10353157/b034.jpg

10月に発売されたWiiで遊べるゲーム1位
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081003/music12.jpg
10月に発売されたWiiで遊べるゲーム2位
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/09/01/pc_fc_n_gs/03_2.jpg
11月に発売されたWiiで遊べるゲーム1位
http://japan.gamespot.com/i/product/10295690/b008.jpg
11月に発売されたWiiで遊べるゲーム2位
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081201/fs09.jpg

プレイヤーの試行錯誤に付き合ってくれるのがやりこみなんじゃねえの？
>>628みたいにさ、プレイヤーの介入の余地があって最適化できるってのが。
>>630
アスカなんか通路で弓矢打ったり、アイテムの有無で詰んだりするからなあ。
あそこまで行くと逆にただの作業ゲーじゃね？
序盤のアイテムの効果もよく知らない時期が一番面白い。

>>630
裏白(笑)

>>634
ぶつ森面白そう

>>634
その結果がこれだよ・・・orz

新作ゲームランキング
６月 ■PS3 メタルギアソリッド４　　　476,334　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 □Wii　 テイルズ シンフォニア　.151,138
　 　 ■PS3 ドラゴンボールZ BL　　　 82,010　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
７月 ■PS3 ソウルキャリバー４　　　　74,402　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 頭文字D エクストリーム　43,977　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 SIREN：New Translation　36,341　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 ティアーズトゥティアラ　　 34,376　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
８月 ■PS3 AFRIKA　　　　　　　　　　 35,296　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 バトルフィールド　　　　　 22,003　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
９月 □Wii　 ワンピース　　　　　　　　 57,158
　 　 ■PS3 ショパン　　　　　　　　　　.30,403　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 クロスエッジ　　　　　　　 .27,652　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 アクアノーツ　　　　　　　 .15,258　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
10月■PS3 GTA4　　　　　　　　　 　 122,058　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 □Wii　 Wii Music　　　　　　　　　 98,865
　 　 ■PS3 リトルビッグプラネット　　47,086　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 グランツーリスモ Sp�V　 34,186　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
11月□Wii　 どうぶつ森　　　 　 　 　 303,204
　 　 ■PS3 ウイイレ2009　　　　　　 175,000　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 侍道3　　　　　　　　　　　 81,395　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 レジスタンス2　　　　　 　 35,182　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
12月■PS3 白騎士物語　　　　　　　203,000　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 ■PS3 ガンダム無双2　　　 　 .162,000　[Wii] 三┌（ ＾o＾）┘【ゲーム離れ】
　 　 □Wii　太鼓の達人　　　　　　　 106,000

>>635
それはいわゆる「運ゲー」をどう評価するかだろうね。

完全運ゲーはトライ＆エラーを繰り返すだけだから
やりこみ＝作業になるけど
そこにプレイヤーの能力でもってある程度補正をかけられる場合。

ただしRPGの場合、運要素を排除すると
コマンド入力の難しさって要素がないから、
答えさえ知ってりゃ誰でも再現可能で、難しさの要素が薄くなる。

そういう意味じゃネットで答えがソッコーバレるこのご時世、
ローグ系の「運ゲー」要素を含ませた難しさはマッチしてるとは思うけど。

何に作業感みたいなのを感じるかって、人それぞれなところがあるから、
作業がどうこうつーのは不毛な言い合いかもしれんね
たとえば俺はMMOの材料集めなんかは苦痛しか感じなかったが、楽しいと感じる奴らもいたんだろうし

ソノとおりだなあ
俺の質問も見当違いもいい所だった

>>640
作業かどうか、はプレイヤーの工夫が反映されるかどうか、かなぁ。

作業が好きかどうか、良いか悪いかはその通りで不毛。

>>639
与えられた環境で最善をつくすってのは解るんだけどさ、アスカの場合は最善の行動が
限定されちゃうだろ。
運要素で最善の行動が変化していったりすればいいんだけど。
アイテムの種類限定されてモンスターの行動もわかると、その中で最善な行動は多様には
ならないじゃない。
対人戦のゲームだとＡって戦法が生まれたら、それに対応したＢが生まれるみたいに派生
していくんだけどね。

>>642
というより、ありとあらゆるもの（ゲーム）は作業なんじゃないかな？

例えばアクションやシューティング系だったら、これこれこういうタイミングで避ける、こう動く。
RPGだったら、このパターンはこうだろうから、こうする。

無論、できるできないや、そこにいたるいきさつとかは別として。
それを作業と感じるかどうかは、個々人の好みだと思うんだ。あなたの場合は、工夫が反映…なように。

音ゲーなんか、（好きだけど）俺からみたら完全作業ゲーだけど、延々とミスなくプレイする事に意義を感じる人には、
いわゆるここでいう作業ゲーとは感じないだろうしね。

>>614
プラチナゲームズ応援してあげてください

>>574
レースゲームのタイムアタック

>>397
そのくせＢＦ１９４３の開発の足引っ張るんだぜ(ヽ'ω`)
今まで６４人対戦だったのを最大24人対戦にするとか
どう考えても糞コンシューマにあわせてるし

日本に多いのはライトとヘビーの中間だよね
モンハンおもしれーって言ってる奴とか、ドラクエとＦＦはやりますよ、的な
そういう奴らの受け入れ先がまだ無くて、DSとPSPでなんとか凌いでる印象

PS3届いた

>>649
GK乙

イチロー
「ニートがゲーム業界に詳しいことで、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。

ＰＣでお勧めの大戦略ゲームあるかな
戦争ものがいいです

SO4テイルズよりキモオタ向けだな

面白いのは誰がやっても面白いだろ
例を挙げろと言われても困るが

SO4の羽が生えてる眼鏡豚ウザすぎｗ
さっさと氏ね

なんでもいいからさっさと太閤立志伝６つくれよ

Wiiの売れ筋って任天堂の過去の遺産とゲーム以外だから
ゲーム作っても外さないか？

その前に割れ厨をなんとかしろ

正解を言うなら
ライトゲーマー向けにライトゲームを作れ
ヘビーゲーマー向けにヘビーゲームを作れ

■ ライト層　
DS/Wii の知育/体感ゲームを入り口として、ゲームで遊び始めた層
また一度ゲームから離れた出戻り組もこれに含まれ、旧体質のゲームへの興味は共通して薄い
主体的にゲームの情報を集める傾向にはなく、テレビや雑誌広告が主な情報収集媒体である
　
■ ライトゲーマー層
FFやDQを始めとした、他人と意見を共有できるような有名大作ゲームに群がる
高い難度による達成感よりも、無双シリーズのような緩い気晴らしとしてのゲームを好む
前世代でPS2に興じていた人達がこれに多く含まれる
　
■ ヘビーゲーマー層
上記ライトゲーマー向けの作品を抑えつつ、自らの嗜好を突き詰めたマニア向けのゲームに興じる人達
ゲームを人生の一部として見なし、空き時間の多くをゲームへとつぎ込む
　
■ 洋ゲーマー層
海外で人気のジャンルを自らの嗜好とする人々。洋楽厨の「俺はお前らとは違う」的なスタンスが見受けられるが、
その考え方が見下される対象となっていることには気付いていない。ファック
　
■ オタゲーマー層
萌えを目的としたゲームに興じる層。少数派でありながらも声の大きさはトップクラスである
　
■ 勘違いコアゲーマー層
一見すると洋ゲーマーではあるが、なぜかPCでなくコンシューマ機で遊ぶ層。
性能、操作デバイスで圧倒的に劣る環境で洋ゲーを語る哀れな人達。
自称洋ゲーマーであるが、本来の洋ゲーマーからはうざがられている
　
■ ゲハ層
もはやゲームそのものへの熱意などほとんどなく、2ちゃんねるが何よりも楽しくなってしまった人達を指す。

非常に独善的で、過去の思い出と自らの妄想を元に意見するゲーム界のガン

奥が深いわかりやすいゲームつくれよ
囲碁とか将棋とかチェスとか麻雀とか

>>661
将棋とチェス辺りはな
もうAI最強なんだ

>>660
勘違いはおまえだな。棒振ってろ

>>663
は？ てめえはチンコでも振ってろよ

>>662
将棋はまだ勝ててないだろ
毎年うちの大学で最強ソフト決定戦やってるよ

アニオタ向けに作って売れない売れない言ってる日本のサードは馬鹿だよな
いい気味だ

>>661
ゲームに限らずあらゆる商品文化の理想ですな。
間口は広く、どこまでも追求できる深さ。

ブラウザで簡単に、しかも無料で楽しめるQuake Liveのオープンβテストが来週の2月24日（火）から
開始される事が発表されました。懐かしいQuake III Arenaのテイストをそのままにスピード感溢れる
スポーツ系FPSに仕上がっています。

やるで

だれかスタフィーみたいなやつじゃなく硬派なまともな２D横スクロールアクションを紹介してくれ

>>669
メタスラ

House of the Dead: Overkillって日本ででるのか

オタクの要望でほとんどのゲームが萌え化したんだからオタクはもっとゲーム買うべき

やりこみ要素のあるライトゲーム作ればいいじゃん
テトリスとか

ライトゲーマーとヘビーゲーマーの境目をなくせよ
変な区別つけだしてから日本のゲームは駄目になった

子供と一緒に遊べるの出してくれ。

売り場白くすんな

どう考えてもライトゲーマーのほうが金になる

>>10
たくさん時間使う人と、そうじゃない人と凄い分かれるんでしょ
まともな社会人はライトゲーマーだと思うわ

ヘビーゲーマーなんて連中は無視していいんだよ
そいつらが押す洋ゲーだって日本じゃさっぱり売れてないんだから
声が大きいだけで有害なユーザー

>>677
任天ゲーしか買わない奴は金にならないんだぜ

>>679
アイマスなんかは
少数の、大量に金使うヘビーゲーマーをターゲットにして成功した例じゃない？

女でも普通にゲームやる時代なんだから、ライト向けの方が売り上げ考えれば正しい。
オタよりも女子供の方が数多いからな。

ライト向けが手抜きゲーにしか見えないメーカーには無理

ライトにもヘビーにも売れる任天堂みたいなゲームが理想ってことだろ。

>>684
ヘビーに売れてるのか？

一部の人気ソフト以外はアイマスみたいな萌えゲーとか韓国製MMOとかみたいなロングスパンのアイテム課金搾取ゲー以外生き残っていけなさそうだな

シューティングでも格ゲーでもいいけど
かわいい女の子が主人公のゲームで
難易度はそこそこ難しくて、
最初のうちはまず負けまくりで
なんだこれって思ってると
どこからか「ヘタッピ！」という声がする
テレビ画面を見ると主人公の女の子が怒っている
思わず、まさかな…とつぶやくと
「まさかな…じゃないわよ！
一体何回負けたら気が済むの？これからビシバシ特訓するからね！」

そんでマンツーマンでそのゲームに挑戦するんだけど
ゲームも終盤になったある日、
テレビをつけると画面で女の子が泣いている、
泣きじゃくる彼女に理由を聞くと
パパやママのいるテレビの国に帰らなくてはいけないらしい
「帰りたくない…」そういって潤ませた彼女の瞳を見つめながら
最初で最後の画面ごしのKISS
すると部屋中がまばゆい光に包まれ、
抱きしめられる感触に、ゆっくりと目を開けると
彼女が自分の目の前で笑ってる
俺が照れて鼻の下をこすりながら「ゲームオーバー？」と聞くと
彼女は俺を強く抱きしめ
「ゲームスタートよ！」
って言ってほっぺにチューをするみたいなゲームってないですか？

>>685
ベビーに売れてる

ヘビー

自称情強ヘビーゲーマー御用達の箱○も売れてるのは結局JRPG
売りたければライトユーザー向けのゲームを作っとけ

>>687
そのコピペはじめて見たわｗ

>>685
ヘビーでもマリギャラとかスマブラとかは買うだろ。

スマブラは小学生が集まって遊ぶゲーム

ライトゲーマー向けでもなく、ヘビーゲーマー向けでもなく
俺向けにパンフロの続編作ってくれ。

任天堂って新作ゲームでヒット出してるっけ？

ユーザーに媚びる独創性のないゲームはヘビーゲーマーむけじゃねえから

レトロゲームのリアルバージョンだせば結構うれるんじゃないかと

ライトユーザー向けのゲームを作ったところで、妊娠とか痴漢とかＧＫとか煽ってる
クソヲタどもの方がネット上での発言力が強いからなぁ・・・

なんかめんどくさいんだよね。

どこか間抜けで爽快なゲームこそ必要だろ
GODHANDみたいな

シリーズものをゆっくりとでいいからコンスタントに続けて欲しい
新しいゲームを買って説明書に目を通す作業はもういいです

究極のライト向けオプーナ

>>699
MADWORLDはそのノリがあると思うんだけどね
表現は多少きつくなってるけどさ

ライトとヘビーだけで考えてるから失敗するのだよ
大雑把に定義分けしてもこれだけある

非ゲーマー：脳取れやWiifitしかやらない人
ライト：たまにマリオやるくらい
ライトゲーマー：たまにRPGをクリアする人、FFDQしかやらない人
ゲーマー：多数のジャンルに手を出す人
ヘビーゲーマー：多数のジャンルに手を出し、やり込む人
廃人：キチガイ

１０年後には、日本ファルコム以外の会社が撤退してたりして・・・・。

>>704
むしろファルコムが真っ先に撤退する予感ｗ
頑張れファルコム、イースseven待ってるぞ

早くＧＵＲＵＭＩＮ�Uをだな

は？

いいから俺ようのゲーム作れよ

ヘビーユーザー向けのゲームなんてないよ
そんな画一的な嗜好じゃないって。

洋ゲーなんて基本的に馬鹿でもできるゲームばっか
単純に腕と頭が必要って意味の真のゲーマーはゲーセンで格ゲーとか三国志大戦やってる連中だろ

台湾ステップは衝撃だったなぁ・・・

レフトで

３Ｄ酔いがゲームを衰退させた。ＦＰＳが普及するなんてあり得んよ。

どのゲーム機にもライト、ヘビーといえるゲームは出ている
そこを無理やり
都合の良い情報だけを繰り返し提示しながら、特定のゲーム機がライト、ヘビー専用であるかのように見せかける欺瞞に必死になってるピエロ達が居るのは事実

最近のゲームは3D酔いしやすい

比率で考えろよ馬鹿

ヘビーユーザーは放っておいても買う。

Wii…ファミリー、小学生
ps3…中学生高校生大学生社会人
360…オタク