ｳﾖ混乱】毎日･産経ともに｢行くな｣と言ったのに麻生首相サハリン訪問強行！ 樺太はﾛｼｱ領と確定【ｳﾖ卒倒

【佐藤優の地球を斬る】領土問題は原理原則の堅持を 2009/02/14 01:27 更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/221890/

【主張】首相サハリン訪問　「北方領土」進展のテコに 2009.2.17 03:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090217/plc0902170324001-n1.htm
> 戦後の首相によるサハリン訪問は初めてであり、帰属が確定していない同地訪問は慎重であるべきだ、
> と本紙は主張してきた。

潮流：サハリン訪問の軽挙＝ロンドン・町田幸彦 2009年2月17日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20090217ddm007030042000c.html
> 　なぜ日本外務省と政府・自民党は止めないのか。麻生太郎首相のサハリン訪問のことだ。

サハリン２：ＬＮＧ製造、きょう工場稼働式　麻生首相が出席 2009年2月18日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090218ddm005020033000c.html

日露首脳、領土問題や経済協力で協議 2009.2.18 11:31
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090218/plc0902181134007-n1.htm

ウヨに都合の悪いスレは伸びないので終了

ネトウヨ顔面日本海ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お気を付けていってらっしゃい


って伝えといて

何が問題なのかわかりやすく教えてくれ

佐藤優でスレ立てしちゃうおとこのひとって…

サヨが殺到するから伸びるな

>>1の毎日の17日の記事が産経の記事みたいでﾜﾛﾀｗ

記者の町田幸彦って人ぐぐってみたら、ずっと欧州にいる人みたいだな
他の記事も結構まとも
毎日にもこんな記者っているんだな

>>7
　　（＼＿／）
　　（　´∀｀ ）＜ウヨさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

領土問題で一番支持出来るのは共産党

>>1
佐藤優はむしろ行けと論じてるじゃないか

どうするの

親が樺太出身のわしが着ました

どこに樺太はロシアの領土って書いてあるの？
メクラなの？

ネトウヨ理解できず発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
ほんとだ
>>1は文網か

空港に降りたって地面にキスして間宮林蔵を偲んだとでもいえばニュースになるかな

>>10
彼らは自分たちが今の日本で政権が取れないって分かってるから極端な事を言える部分があると思う

南樺太ロシアでいいから北方領土返せ

だからどっちにしたって戻ってくる要素がないだろ

ロシアの立場に立ってみろよ。
日本が「返してください＞＜」とか言ってきても何を恐れる？
経済的圧力とか加えることもなく、外交的な圧力もなく
軍事的な圧力など論外。
ただ言葉だけ。しかも大きな声ではなく小声でヒソヒソ。

これで返す奴はいない。

>>5
麻生が「ビザ（査証）無し渡航」ではなく
外交旅券外交査証で渡航したのであれば
日本の政府要人が外交として公式に「ロシアの領土であるサハリン」を訪問したことになる
その証拠もしっかり残る
今後日本がロシアに対して樺太を返還要求する可能性は完全になくなった

>>10
共産党は北方領土のみならず千島列島全島返還要求

>>11
そんなわけで北方領土しか眼中にない佐藤優は
共産党にも劣る反日売国奴

>>11
佐藤優ってムネオとつるんで、二島返還で手を打とうと画策してたよな

>>18
そして「極端」では世の中動いていかないんだよな

>>20
日本がアメリカに傾くかロシアに傾くか
のための北方領土だろあほ

別に行ったっていいだろ。変なところでマスコミはこだわるなw
むしろ麻生が行くってことが強烈なシグナルだろ。

ネトウヨどうすんの
お前ら一押しの政治家は売国奴ばっかりなんだけど

「貢ぐのを再開させてください」と頼みに行ったんだろ。

>>21
竹島にパスポートもって行くみたいなもんか

麻生酷すぎるだろこれは

常に小さいことを気にするヘタれ外交を続けすぎて麻生の外交姿勢にびびったかw

>>24
日本がロシアに傾く？
北方領土でロシアに寄ってアメリカから離れてどこ行くの？
ロシアと仲良くなってアメリカと仲悪くなったら何の意味もねーだろ

佐藤優（笑）

>>16
んでもロシアの話聞くなら誰でもまずは佐藤優になってしまう
その佐藤が樺太ガン無視ということは知っておくべき

ネト「自民の行動だ。ミンスと違って何か考えが有るのは明らか。」

毎日と産経が批判するなら
逆に正しいのかもしれない

これは何の問題もないだろ
日本が領土を主張してる場所じゃないんだし、どう考えてもロシアが支配してるんだし
放棄した土地のロシア領有を追認してそんなに都合悪いことなんてあるのか？

毎日と産経は提携するって昨年末くらいに発表があったろ

>>33
そんだけ現実的ってことだろ。
４島さえ無理だとか言われてるのにどうやったら樺太が返ってくるんだ？
しかも話し合いだけで。

100%日本領じゃないところだからどうでもいいだろ

>>31
そもそもアメリカにとっての日本が何なのかわかってるか

>>23
しがらみに縛られる与党とか、政局に縛られる第一野党と違い、
空気読まずに言いたいこと発言できるのは強み。

>>23
ところが世の中には
毎度毎度最初に「極端」な要求で世の中を動かそうとするのがいるんだよな
それが橋下徹大阪府知事

ぶっちゃけサハリンはもう日本人みんな諦めてるだろ

樺太はいいから北方四島は逃すな

ブサヨはサハリンが日本の物だと思ってるの？

サハリンはいらんだろう、欲張りすぎ

マスコミや在日朝鮮人はバカだなｗ

日本の国益は、広告で食ってるマスコミの利益になるし

国益損ねて税収が落ち込んだら、税金で食ってる在日朝鮮人も苦しくなるだろうに

なんでわざわざロシアがそこに招待するんだよ
ネトウヨさん達は何の狙いもないと思ってんのか
樺太は日本とロシアで共同統治してた時代もあったのになぁ
残念でした

>>28
しかも相手国のハンコもらうわけだ

>>48
いや、むしろお前がネトウヨだろうと
どんだけ国粋主義者なんだよｗ

>>29
中川辞任の失点を取り返す大事な大事なアタックチャ〜〜ンス

樺太なんかロシア領に決まってるじゃん
現実を見ようよｗ

むしろサヨ混乱してんじゃん。
双方ともに積極的な外交姿勢取っちゃってるから。
そら仲良くされたら困るもんな

あれ、樺太の領有権なんて主張してたの？

樺太の返還要求とか言ってる奴ってなんなの
不法に奪われた土地だと思ってんの？

>>40
甘えすぎだろ。
「どうせアメリカにとって日本は大事なパートナーだから多少無茶したって大丈夫」
こんな感じ？

逆もしかりだろ。
日本がアメリカ抜きで何やるってんだ。
今まで無理だったのがこれから可能になるとも思えないが？

それに、日本にアメリカとロシア相手にそんな立ち回りができる
人間なんて存在しねーよ。

日本にとって必要なのは北方４島、竹島、尖閣。
それ以外は別にいいんでない。

樺太はイイよ！北方領土返せよ！

とりあえず叩いといてやるか
>>1
サヨ混乱　サヨ卒倒　サヨ涙目wwwww

南樺太＝北千島得撫島以北

>>34
ウヨネットアイコクは、自民党のこととなると前に言ってたことを
簡単に翻すからなｗ今回の金融危機直後に、ミンスが「預金の保護額を
一時的に引き上げては？」と提案したら、「ミンスは金持ちの味方」
「自分達の資産を保護する気だ」と一斉にバッシングしたのに、その後、
自民党が同じことを言ったら、「これは評価できる」「経済学の基本だな」
とか言って支持しまくる。今までミンスの高速道路無料化案に「財源は
どうするんだ！」とか批判してたのに、自民党が高速道料金の大幅値下げを
景気対策に盛り込むと、「７５兆円の景気対策の一環！さすが自民党！」
と財源を無視してマンセーする。どうしようもない。

樺太は別にいらん。
北方全島を返せ。

>>50
なんで？
ロシアが実効支配してるだけであきらめるなら
竹島だってあきらめることになるぞ
どこが国粋主義者なの？

四島なんて永久に返らないよ
二島かえしてくれるつーんだったら、二島でイイジャン
それとも

二島を追う者一島も得ず　とかいうんじゃねーだろうな

1854日露和親条約 択捉島と得撫島の間が国境 サハリンは両国雑居の地

1875樺太千島交換条約 樺太を放棄し千島列島を譲渡される

1905ポーツマス条約 南樺太を日本に割譲

1950サンフランシスコ平和条約 千島列島及び南樺太を放棄

樺太はロシア領だろjk

>>64
最後のを言いたかっただけだなw

>>1
さすがに裁判・司法板に張り付いてるサヨは格が違ったな
お前すげーよ

サプライズで、ロシアがアメリカからアラスカ返してもらって
日本が共同開発するって・・・ないか

でも樺太には信濃川の長さを越える可能性を秘めている、幌内川が
あると知ったら・・・？
あと、北海道並の面積もってるって考えたら？

>>56
全然ちげえ
日本は昔っから対露の前衛基地みたいなもんだよ
最近また米露の仲悪くなってきたからロシアは譲歩ちらつかせてるんだろ

>>70
欲しくなる！不思議！

>>36 >>48
首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか 2009.2.11 20:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.htm
> 「帰属の決まっていないサハリンを首相が訪れることで、ロシアや日本国民に誤ったメッセージを送ることになりかねない」
> という外務省内の懸念を押し切る形で、首相は訪問を決断した。

ロシアは勝戦国だから敗戦国の領土もってかれてもしゃーないとおもうが

韓国は、戦争で勝ったわけじゃないのに勝った気でいるよな

日本軍として戦争に参加してたくせに

ところで、麻生が行ったのは南なの？北なの？
さっきテレビで地名言ってたけど忘れたわ

>>70
でも北海道で暮らしたいかと考えたら？

>>63
竹島がどうたら言うのもネトウヨと一緒じゃねーかｗ

サハリンって北方領土と違って明治の頃に日露で話してロシアって事で落ち着いたんじゃねーの？

>>76
舐めんなよ、北海道に屯田兵の時代からウチは住んでたんだい！
暖房費がかかるよね、寒さはなれるけど。あと雪が嫌いになるよね

>>71
それに乗るしかないのが日本の限界なんだろ。
いくら返せ返せ言ったところで、ロシアが黙殺すればハイそれまでよ。

誰が何と言おうと、北方領土は現在はロシアの統治下にあり
日本には取り返す力はなく、アメリカはこの問題には係わり合う気がなく
ロシアは２島返還以外は一切の譲歩をしないとしている。

この状態で樺太返せと言った所で。

>>77
はぁ？
お前の理論では外務省がネトウヨの国粋主義者になるんだが

ネトウヨとガチウヨの違いが良く分かるスレ

>>81
もうお前がウヨで愛国者なのはわかったよ

最初は雑居、日露戦で日本領、太平洋戦でロシア領
ってな感じだったっけか
北方領土はともかく樺太はロシア領のイメージだな

最初っから樺太と千島も還せっていっとけばよかったのにね。
つくづく外交へただなぁ
北方四島に関しては、絶対ゆずるなよ！とくに国後は絶対帰してもらえよ！

ただの保守のことをネトウヨというなら麻生はネトウヨだなw
ガチウヨは単なる極右だw

ウヨ国士様はキモイから書き込みしないでね

>>61
それただの自民信者じゃね？

＼(^o^)／

>>75
南樺太
会談は豊原市（サハリン州ユジノサハリンスク）
式典は大泊郡深海村（サハリン州プリゴロドノエ）

樺太が日本領だとか思ってる奴は
脳みそが膿んでるとしか思えないな

>>90
あっちゃー。テレビ見ながら、まさか南樺太じゃないだろうと思ってたのに

なんで領土主張することが右翼になるんだよ
ウヨが愛国でサヨが売国とでも思ってんのか

樺太も千島も尖閣も竹島も日本領じゃないから
あと大阪も

ネトウヨ「さすが麻生閣下！これでサハリンはロシア領であることが明白になった！
今までどの政権も手を焼いてきた領土問題を解決するなんてすごすぎる！」

>>87
北方領土に関しては一番キモいのは共産党ってことになっちゃうぞw
どっちつけばいいのか分からずサヨ哀れw

>>78
千島樺太の交換条約だな。
でもその後に南樺太は日露戦争で再度日本に割譲されてる。
1952年のサンフランシスコ平和条約で一応日本は南樺太を放棄したことになってるけど、
それを以て正式にロシア帰属になったわけではない。
厳密に言うと今は南樺太はどこにも帰属していない。
地図見てみればわかると思うけど、南樺太は南極と同じで無色表示なんだよね

愛国左翼も悲しい。
アホ麻生日本を貶めるんじゃねぇ

>>93
ウヨウヨ言ってるのが在日ﾁｮﾝだから

支持率やべえし
大きな成果がほしいトコだな

ウヨであれサヨであれ日本人なら韓国人（在日）を好きな奴はいない！

なりすまし除く

中川の件は小泉が直接KGBに頼んだんじゃないのか・・・

北樺太・・・間違いなくﾛｼｱの。
南樺太・・・ロシアのだけど、未帰属って処理されてるし、まあ決着つけるべき。資源あるし、手放す気は無いだろうけどね。
千島・・・ﾛｼｱのものになりそうだけど、未帰属だし、南樺太より可能性ありそう。ラッコ！
北方四島・・・明らかに日本のもの。二島とかありえない。

俺はウヨになるのか？ｗ

>>100
成果なんて関係ないよ
もう嫌われちゃってるから。

北方領土はまだ4島返還の可能性あるけど
樺太は絶対無理だからこだわってもしょうがないだろう

良くも悪くも平和ボケした個人主義者が己の利益だけを追求し台頭している
それを防ぐためにはもっと世界は殺伐としているべき
そうじゃないと国が国として機能しなくなるという事を歴史は証明している

ウヨ豚そろそろ日本のために死んでいいよｗ

民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234881937/

外国紙がとりあげた毎日変態記事事件　ー日本の屑きちがいマスコミは庇いあい

これまでに目にした日本人の性的“変態”記事は事実かもしれない。しかし、MDN（毎日デイリー・
ニューズ）で読んだ記事ならば、それは多分本当の話ではない。
日本の主要紙の一つである毎日新聞英語版は、究極の倒錯世界をでっちあげて記事にしたり、
オリジナルの記事を故意に誤訳して報じてきた。
要するに、息子を勉強に集中させるために母親が性処理をしてあげるなんてことはないし、東京に
獣姦してから食するようなレストランも存在しない。そしてまた、主婦が郊外のコインシャワーで
売春するなんてこともないだろう。
毎日新聞社は今後は女性を起用して怪しい記事もしっかりチェックできる体制で一から出直すこと
を誓った。同社内部調査は、かつてのNYタイムズの記事捏造事件「ジェイソン・ブレア事件」に匹敵
するものと指摘した。以下、毎日新聞が７月２０日付けで発表した「経緯報告と謝罪」を引用（省略）
米ゴーカー（Gawker）：*下記注参照
http://gawker.com/5027479/made+up-japanese-sex-stories
■日本の主要紙・毎日新聞で報じられてきた悪名高い卑猥な記事の多くは虚偽であったとして
削除された。
同紙の英文のネット配信コラム「WaiWai」では、日本での近親相姦や獣姦の話や郊外での淫蕩な
出来事などを紹介し続けてきた。日本の雑誌に載った実話をそのまま翻訳して紹介したものとされ
ているが、その多くは不正確な情報を含むものだと同社は認めて謝罪した。
これらの記事は日本女性は淫売といった誤ったイメージを広め日本の国際的評価を毀損させたと
して評論家たちは「WaiWai」コラムを批判した。記事は掲示板やブログなどを通じて世界中に広まった。
記事の出所は怪しげな日本のタブロイド誌なのだが、「毎日新聞」という一流紙の看板が記事に
信憑性を与えてしまったと評論家たちは声を揃える。（以下略）　>>2-5に続く
英テレグラフ：http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/2443937/index.html

なんだマスコミが言うことは総理大臣は守らなきゃならんのか

>>105
未帰属って日本政府の方針に対して、理由なく反した行動とるのはおかしい
なんか取引とかあったんならともかく。

>>103
ウヨ以外に何になるんだよw
キムチが苦手で、ウヨ認定されるんだぞ！

まあ俺がウヨかサヨかなんてどうでもいいけど
麻生が南樺太捨てに行くことになんのいみがあるの？

>>103
日本人の時点でウヨ確定だろ常識的に考えて

極左の連中ってウヨだの政府だのと仮想の敵を作って攻撃するのが好きだな
なんせ国家転覆を狙ってる物騒な連中だからな〜

日本は今政治も経済もガタガタだ。
一気にいかれるな。

>>112
外交に関してはおおまかな方向性以外はプロに任せたほうがいい
国民があーだこーだいいだすとろくなことにならない
ソースは太平洋戦争

樺太どころか北方四領だってムダ
あのロシア人が自ら領土を減らすような事する訳ないべ
ムダは徹底的に削減するのが日本のやり方なんだよｗ

樺太は常識的に考えてロシアのものだろ・・・

>>116
それは国民からマスコミに訂正すべき。

取り戻す能力がないんだったら２島返還で終わらせろよ。

今のままの外交では、１００年経っても無理。
そして１００年後は確実にロシアのものになってる。
竹島１つ取り戻せない日本が、どうやってロシアから取り戻せるんだ？
ＣＭ流したって、それは国内向けに過ぎない。
ロシア相手にどうやるかこそが問題だろうに。

>>118
北はな

プーチンと会談する小泉に対抗心を燃やしてるんだろｗ
つまらん男だよ麻生は

>>119
国民も一緒になって騒いでたと思うよ

東亜で論破されて逃げてきたチョン工作員が湧いてるな

>>123
まあね。でも旗持ってたのはやっぱりマスコミだと思う

>>120
その考え方が一番最悪なんだけどね。もう二島でいいや、っていうね。

>>125
この件も>>1みればマスコミだわな

国際条約で正式に日本領では無くなってるのに、騒いでるのは池沼だろ？
それとも100年前の幽霊か？

>>127
さぁ一緒になって騒ごうか

正直言うと
陸地はやるから
カニとか天然ガスだけ
返してくれたら文句は言わない

返せっていっても返ってくる可能性なんて０なんだし
５兆円くらいで買ったらどうよ
そうすりゃあの未開の地の開発に公共事業ドバドバで景気対策になる

実行支配＝その国の領土と
日本が認めたようなものだから行くだけ無駄だと書かれてたよな

>>131
もうちょっと待ったらロシア経済ももっと草臥れて、
安く買い叩けそうだ

>>126
一番最悪なのは、１００年全部返せって言って全部なくすことだろ。
日本は何もしていない。
いや何かはしているんだろうが、何の効果ももたらしてない。

今のやり方じゃ絶対に無理。
だったら戻ってくる物だけ手に入れるべき。

二島返還とか笑止

ブサヨすげーな、戦争で一時的に手に入れた南樺太を日本領土と思ってるのか。

それだとダブスタだから半島（ゴミ捨て場）、満州、台湾も日本領土ですね(笑)

わかった、とりあえず二島だ
だが次の戦争で千島南北樺太満州北方残り二島すべて返してもらおうではないか

>>131
思えばソ連崩壊のドサクサなら･･･。
あの時、日本は何かしていたのだろうか。
ソ連崩壊後の大不況の時が最大のチャンスだったのかも

>>134
＞１００年全部返せって言って全部なくす
これよくわからないな。どんな経緯でそうなるのか。
そもそも、未帰属の認識とか、北方領土の認識とかはSFから継続させてる公式の考えなのに、
理由もなく、取引もなく考えかえるのは理解不能。

>>139
よくわからないって、このままなんの進展もしないって事だろ
本当に池沼なんだな

>>8
というか毎日は昔は中庸でまともな報道機関だった
それが90年代後半くらいからおかしくなってしまった。

ソースは元毎日新聞の報道部にいた俺の親父

>>140
進展しないってことはなくすことじゃないんだけど・・・

>>128
なにが国際条約だ
アメのオバマとクリントンは米朝平和条約とオバマ訪朝で
ニクソン訪中のように歴史に名前を残そうと企んでるんだぞ？
もし頭越しに国際条約やられても国際条約だとして受け入れるつもりか
たとえ100年前の幽霊でも筋目の通らないものには従う必要はない
そのように直江兼続先生も仰せである

ウヨ卒倒よ

>>142
馬鹿じゃねー？
今現在4島ともなくしてる状態だけど？
それがずっと変わらないからずっと無くしてる状態なんだけど？
現状認識できない池沼さんですかー？

>>139
言葉が足りなかった。正確には

「このままずっと４島返せと言い続けて、結局全部無くすことになりかねない」だ。

今のやり方で４島が戻ってくるならいい。
だが本当にそう思うか？
ロシアが話し合いだけで４島を返還すると？
こっちに理があっても、ロシアが無視すればハイそれまで。
日本にはロシアに対して遺憾の意をあらわす以外何もできない。

>>131
公共事業なんてわざわざやらんでも
コクドやオリックスあたりがリゾート地開発するんじゃね？
大自然破壊しまくりんぐ

>>143
頭おかしいの？
米朝で条約結んでも、日本にはまったく関係ありませんがー？

>>145
実効支配されてる状態ね。
日本の領土で無い、ってのと、日本の領土が支配されてる
ってのじゃ大違いだよ。後者なら取り返せる。
ロシア側の提示する二島ってのがどれだけ不平等かもわかってるよね？

　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼樺太は日本の領土だお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>149
どうやって取り返すの？

>>138
えっ、ロシア大使館はまだ「ソ連領」 2009年1月号
http://facta.co.jp/article/200901065.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081226-00000000-facta-int
http://news.goo.ne.jp/article/facta/world/20081226-01-00-facta.html
解体から17年。狸穴も高輪も登記の名義変更を認めず、再開発に支障。誰が邪魔しているのか。

>>146
そーなんだよねー
力無い言葉ってやつだよなぁ、日本は。
ソ連崩壊の時に狙えばよかったんだけど、まぁまたロシア経済やばくなってるし、
機会が無いわけじゃないと思う。
変なすりよりもあったりするし↓
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081108/erp0811082021002-n1.htm

>>149
ほんと馬鹿だな
現状「日本の領土じゃない」だろうが
頭おかしいの？

×ｳﾖ混乱
○ｶﾞﾁｳﾖ混乱

ってことでOKですか？

>>155
共産党を信奉しているガチサヨが混乱してたらしい

住んでるロシア人とかの物になってる土地だってあるんだろ？
それを没収して日本の物にするなんて現実的に可能だとは思えない

>>151
外交ですよ、戦争以外のｗ経済混乱に乗じてとかくらいしか可能性が無いのが情けないけど

>>154
だから、それは誰の定義なの？日本の領土じゃないってのはｗ
日本国の公式見解ですかね？

北方領土は別にいらん。
樺太を返せ。

>>158
うーん。
お前が言うこと承知してて
それで帰ってこなかったら意味ないって言う意見だと思うよ。

なんかやり方があるんなら別だけど。
例えば↑↑↓↓←→←→BAってやったら返還されるとか

>>157
まー可哀相だけど、仕方ない。
日本人だって樺太から、北方領土からﾛｼｱに追い出されてるし。
その保証を当事国がすることを含めた上での領土問題だしね
つか、北方領土にいるﾛｼｱ人は、ﾛｼｱが十分な福祉行えて無い時点で
国民として可哀相だしｗ

>>155
いや
オタウヨ（ウヨオタではない）も混乱じゃね？

>>158
公式見解だろ
だから北方領土には日本の役所は無い

樺太の正確な地図を最初に作ったの日本人だし、樺太も日本領

>>156
ガチサヨは混乱しないな
樺太千島交換条約に基づいて粛々と千島列島全島返還要求を継続する

千島列島、北方領土はともかくサハリンはさすがにないと思ってた

>>165
だからお前らが混乱してんだろw
そもそも麻生はウヨじゃないのかよwサヨの考えは行きすぎてて馬鹿げてるw

戦後最大の売国奴首相・・・

>>160
ん？よくわからないけど、すべて出来ることを試した結果、
一島も帰ってこなかったら、って場合かな？
なんていうか、帰ってこないってのがいつ結論付けられるかわからないよね。
議論の意味が無いって言う
今後六十年で決着をつけるとする、とかって期限があれば別で、経済価値とか算出して結論出せばいいんだけど。
まあそれとは別として、帰ってこなかったら確かに意味ないね。

>>163
それは外交上の理由で役所をおけないのであって、公式見解じゃありません

なんかこう、竹島を言われたら対馬もみたいな、韓国のように
がめつく行けないものかね。

>>148
とんでもねーぞ
世界各国が雪崩を打って後に続けとなるだろうが
米朝間にしっかり楔を打ち込むためにも
ロシアを噛ませ犬にする必要がある
それなのにロシアの誘いにホイホイ乗っかってサハリン行きとは

ウヨって叩く人って
サンフランシスコ平和条約を知らないんだｗ
まぁこの前後に韓国とか中国に「賠償済」の条約があるから、
言っている連中にとっては、記憶にございませんかもしれないけどｗ

つーかチョンにすら領土取られてるのにロシアとか無理だろ

>>170
むしろそれと混同されて誤解されそうだから
樺太還せっていいにくいｗどうレベルではあるけど
まだ竹島よりマシ

麻生は真性のキチガイなんだな
早く辞めろや

またマスゴミの偏向報道かよ･･･｡
自民党を壊すことしか考えてないアホばっかだ。
今の日本が自民党政権だからギリギリで持っているって事に早く気づけよ。

右翼涙目？なんで？
自分は保守派だけど別にいいと思う。
ってか領土解決するならＧＪ！じゃん。
自分は反米、反中、反上下朝鮮、嫌露西亜だからね。

>>165
そして主張だけして数十年後、全部ロシアのものに･･･。

言葉だけじゃ何の意味もありませんがな

>>177
だよな。
日本はマジ鎖国すればいいのに。
あいつら日本の重要さに気づく頃は国が破綻して涙目になるってのにww

今ネット右翼とか馬鹿にしている人が
＞樺太は日本の領土だお！ と言っているが・・・・

こういう領土とか言う連中を右翼というのではないか？

まぁネット右翼＝自分の反対の意見をいう連中
この枠組みならば、あっているけどなｗｗ

>>169
外交上の理由でおけないって事は公式見解って事だ
阿呆か

>>179
技術に関してはどの国も認めてるよね
サハリンじゃ、三菱とガスプロムでウィンウィンしてた

>>181
＾＾

調べれば調べるほど東京裁判は日本にとって諸悪の根源だな

つーか２ちゃんの保守(ネット右翼？笑)って
アメリカポチ、反露西亜なん？
ＣＩＡに動員されてるって噂はマジだったのか…？

麻生は真の保守でアメリカのポチじゃない、国益優先の貴重な人物だろ。
だからこそマスコミに袋叩きにあってんじゃないの？

>>167
いいえ混乱してませんよ
台湾を「中国領の島」南樺太と千島列島を「ロシア領」と表記した
地球儀が日本国内で発売中止回収されたのはどうしてですか？
それがウヨもサヨもないまさに国民的世論であるからでしょう

ウヨさん、どころかサヨもビビるわい

さすが俺たちの麻生、マスゴミなんか敵じゃない！

田中フミヤスレじゃないのか

>>173
そんな消極的なことでどうするのですか
松岡修造先生もたいそうご立腹ですぞ

竹島にはいか（いけ）ないの？

>>176
なにが偏向報道だふざけるな
とてつもない日本なのだからとてつもない領土返還要求をするのは
あたりまえ
ただそれだけのこと

そういえば南樺太も千島列島全島も日本領だった頃もあったねえ
まぁどちらも元はアイヌの人たちの領域だけど

そもそも麻生は保守じゃないよね

パスポート使ったのか？

あーあｗ
サハリンって別にロシア領だなんて確定して無いんだよね

またウリたちの麻生が領土問題で譲歩したのか
さすがウリナラの代理人

いくらなんでもサハリンを日本領だと主張するのは無理だろ

ウヨブタの北方領土四島返還とかお花畑過ぎるだろ
左巻きの9条世界平和論を全く笑えないレベル

北方四島はともかく樺太は割とどうでもいい
今まで積極的に領有主張してこなかっただろう

北方領土が帰ってくると蟹が大量にいるから安価で食いまくれるとかそうでないとか

あげればいいだろ。
それで丸く収まるなら。

もう領事館あるしまあ

>>201
あげる代わりに
ロシアから北朝鮮に超強硬圧力かけて拉致問題速攻解決
とかならいいんじゃね
手ブラだけは絶対に許されない

だったら千島列島まで日本になるよな？

サハリンとかカムチャッカ半島返還とか意味不明なことを喚いてるウヨバカは置いといて
せいぜい現実的な選択肢はロシア側の言い分どおりの2島返還だろ

中曽根元総理が麻生を評して

　　「馬鹿だなこいつｗ」

樺太はいらんだろう
それより千島全島の方が欲しい

エリツィンの時に話をつけてれば・・・・

いらなくても領土交渉に使えるんだよ
後世の国民の選択肢を狭めるなよ

日本は樺太の所有権主張してねえし、元々ロシア領だろ

ウヨﾜﾛｽｗｗｗ

ウヨの強がりって涙が出るほどいじましいｗｗｗ

>>210
南半分は日本領

http://ja.wikipedia.org/wiki/麻生太郎
北方領土問題
2006年12月13日の衆院外務委員会において、
北方領土問題を解決するために北方4島（択捉、国後、色丹、歯舞）
全体の面積を2等分して、半分をロシアに譲ることにより解決を
目指す考えを示した[28]。これは元首相の海部俊樹から
「北方領土の返還は党是だ。党の基本問題として守るべきもの

これホント？
売国奴そのものじゃん
は守ってきちっとやってほしい」と批判された。

国籍法を筆頭に俗物としてのダメな点が目白押しだな。
麻生＝金丸だったか。

麻生が売国と言われても樺太行きを強行するのは
同時期にロシア入りしてプーチンと会談する小泉に嫉妬して張り合おうとしてるから

>>213
それデマだよ。
wikiの情報は学問以外、話半分で見るべき。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080808/stt0808081937005-n1.htm

北方領土問題　海部元首相が麻生幹事長にクギ
2008.8.8 19:38
このニュースのトピックス：北方領土問題

　自民党の麻生太郎幹事長は８日、海部俊樹元首相を表敬訪問した。
海部氏は北方領土問題について
「北方領土の返還は党是だ。党の基本問題として守るべきものは守ってきちっとやってほしい。
基本的なことでふらついてはダメだ」とクギを刺した。

　麻生氏は外相を務めていた平成１８年１２月、北方領土の面積を２等分する
３島返還論をほのめかしたことがあり、
海部氏はこれを念頭に麻生氏を牽制（けんせい）したとみられる。

ネトウヨはこんなの崇めてたのか

麻生早く辞めさせないと日本切り売りしだすぞ。

シナが台湾を侵略するのは時間の問題だろう。
台湾が取られると、シナは沖縄に手を出す。歴史的に琉球王国は
シナの属国だと言ってるくらいだからな。
米軍が撤収したら沖縄はもうシナの自治区だ。
そうなると中東から石油運べなくなる。
おそロシアと手を組んでおくのは
シナ牽制の為にも必要

南樺太の外交カード捨てて手ぶらで帰ってきます
自分の手柄ほしさにロシアにほいほい釣られてしまいましたとさ

そういや毒餃子問題はどうなったんだ？中国にきつく言うんじゃなかったのか？

>>205
おまえみたいな奴が商店街なんかの店頭くじ引きで
カランカラ〜ン
「おめでとうございます！ 携帯電話が当たりました！！」
「うお！ 何！？ すげえ本体初期費用無料！ よ〜しパパ契約しちゃうぞ〜」
なんてな感じで
代理店の客集めとも気づかずに引っかかって
弱小携帯電話会社が長生きするのに貢献しちゃったりするんだろうな……
領土返還の本丸をむざむざ見捨ててチャチいので満足だ
なんてどんだけヘタレなんだよ

>>216
いや学問学術情報ですらウィキペはまともに役に立たない
せめてマンガアニメゲームやエロ関係でならどうにかなるかと思ったら
日本の作品で日本語版には記事が無いのに
英語版でとっくに中身豊富な記事があったりとか
笑いを通り越してあきれる

>>223
妄想の中で反論して楽しいか？

>>217
ウヨ悶絶

現実的に二島返還しか選択ないよな
こだわってたら、永久に無理だろ

それこそ、戦争をふっかけて勝つぐらいしかないよ
ロシアも昔と違って飢えてないし

右の人はそういうとこどうおもってんの？
主張はわかるんだけど現実は見えてるの？

俺、どちらかといえば右翼、てか極右だけどさ
麻生を支持したいと思ったことが一度もない
ねらーってかネトウヨって麻生の思想なんかにとらわれすぎて外交やら政策の優劣を見てないからこんなことになる
もはや思想が政治を動かす時代は半世紀も昔に終わったんだよ

産経と毎日は完全に売国だな

マスゴミ程度が政治に口出して
死ねばいいのに

麻生って、いろんなことがよく解ってないからね。
にもかかわらず自信満々。
この人に外交やらせておくと危ないよ。

>>225
妄想とはとんでもないな
せめて「2島返還＋日本側に大幅に配慮した漁業権ライン」だろ
デリヘル6回チェンジしたらヤクザが来るんだぞ
プーチンが大統領に就任してから日本の首相は4回チェンジしたから
もうあと1回しかない

>>229むしろメディアにこうまで叩かれる政府が弱体の極みだろ

サハリン2って日本の商社が開発してたら、
ロシアが突然いちゃもんつけてきて権益の半分横取りしたやつだろ
露骨な資源ナショナリズムによる介入だったけど、
日本政府からの反応はゼロですげーびっくりしたわ


その当時の外相 麻生太郎

>>216
本当の話だよ。
というかwiki云々より衆議院のHPで
過去の会議録は誰でも検索可能。
そんなことも知らんの？

やっぱり経済危機や外交問題解決に必要なのは超有能な外交の天才か超鷹派なのか？
鷹派は戦争起きそう
ゴルバチョフ呼んでこよう

>>227
筋の通らないことは認める訳にいかないんじゃない。ゆるがず常に筋を述べていくと。
樺太はともかく北方領土はロシアに理がないことは明らかだから
可能性は非常に少ないものの、イギリスが香港返還した例もあるので、あきらめず筋を通すと
でも、これ小沢が行ったんだったらネトウヨのコピペの嵐だっただろうな。
ダブルスタンダードだよな。

>>２３２
ジャーナリズムが政府を叩くのは自由な社会なら健全
むしろ癒着して利権を保持したまま、政府にああしろこうしろと支持するほうが異常

ウヨ涙目ｗ

領土問題なんでも半分にして
上げちゃいそうで恐い

明らかに日本の領土なのに・・・

シベリア外満州チュコトカムチャッカコマンドル千島樺太は日本固有の領土

>>237いや、中川にしろ麻生にしろマスコミに身を削って美味しいニュースをくれてやるかの如く
不可解な、というか、稚拙な行動の嵐じゃん
異常じゃんよ、こんなにマスコミに踊らされてるんじゃ
意図的にさえ見えてくる

>>229
もちろん産経新聞は対米隷属反日売国奴新聞ですよ
なんといっても
世界中から強く高い信認を得ている日本円の価値を
意図的に貶め毀損することになる政府紙幣
などという前近代的愚策に大賛成なのが産経新聞ですから
まさに日本経済を骨抜きにしようと狙っているCIAの手先

怖いのは国民主権であるはずの日本が総理の独断で領土の割譲等を決めてしまうこと。
日本じゃ国民主権はうまく機能していない

>>236
日本外交に何か期待できることがあった？
香港は九龍半島の９９年租借というキッカケがあったが、北方領土にはそのキッカケさえない。

しかも日本のやってることといえば、ただロシアに「話し合いましょう」と働きかけてるだけ
ロシアがこの先北方領土を統治し続けていても、日本にはそれを阻止する方法は全くない。

言葉のチカラだけじゃ何もできないんだよ。

そういう場所に行くのだからなにかあるんだろう
みんななにかあると期待してきたんだし。

何も無かったら･･････終わりだな

さすが売国ネトウヨに支持される麻生閣下

樺太取り返せ！金髪とやりたい

>>235
ゴルビーに頼み事をするなら
世界の知性「ガンジー、キング、イケダ」でおなじみ
池田大作先生の出番ですね 分かります

創価学会：世界交友録：ミハイル・ゴルバチョフ氏
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/w-f-record/page01.html

こないだの支援物資引き上げた時と同じか

買い取ればいいんじゃない、、アラスカみたいに、、、、、

手柄がほしくてヤケになってるなｗ

もういいや
海岸埋め立てて領土ふやそうぜw
おっと大陸と地続きにはしないぜ
奴らがなだれ込んでくる

樺太はロシア領ってどこに書いてあるの？

今更だがあれほど広大な土地があって石油でるくせにこんな鼻糞程度のちっぽけな島国から鼻糞をむしり取るのか･･･

>>250
日本にそんなお金ないよ
でもそういえば昨日NHKスペシャル沸騰都市で
シンガポールが東京の不動産に1000億円ブチ込むとか言ってたから
この際シンガポールに頼んでついでに買ってもらうのもいいかも

>>254
領土とはそういうもの。
普通の国なら自国の領土なんて寸土たりとも渡さないというのは常識。

日本みたいに領土に対して執着がない国民こそ稀有な例

サハリンってなに

>>217
「党是」とか海部にだけは言われたくねーなｗ

予想通り何も進展無かったようだが。

まぁロシアが崩壊してから交渉しよう。
沿海州はとりあえずとっとと中国人に飲み込まれなさい

樺太と千島列島を交換したんだから
北方領土を主張するのに何の問題もないと思うが

>>65
1854年のこの条約が結ばれた時点で、樺太におけるロシア人の定住者は「ゼロ」人でした。

>>78
幕末に「これまでの仕来り通りでいこうよ」って決めた＝日露和親条約。
これまでの仕来り、というのは勤番所などが置かれ松前藩が実効支配していたから
「樺太全島は日本のもの」ということ。
この当時、樺太にロシア人は誰も定住してなかったし。
日露混住の地と定めた、というのはよく言われる誤解ね。
ただ、「国境」を定められなかったことが当時からのロシアが以降のしたたかさが
うかがえる。

>>84
「雑居」や「混住」は誤解。

>>90
さらにいうと、「女麗」（めれい）という地名ね。

>>97
ポーツマス条約で南樺太は日本に「返還」されたという扱い。
日露間で有効な最新の「条約」は、現在でもポーツマス条約なんだよね。

>>120
そもそも、日ソ間で「二島返還」で決着に向かっていたのに、それに横槍を
入れてきたのはアメリカ。
アメリカの圧力で日本が交渉の途中からいきなり「四島返還！」を訴えだしたから、
ソ連の考えが硬直し、現在に至る。
日本政府が四島返還を訴え出したのは、昭和40〜50年代からだよ。

>>128
国際条約では、ロシア領にもなってない。

>>138
ソ連崩壊時でもソ連軍は健在だった。
むしろ、最大のチャンスはロシアが経済危機に陥り軍隊も弱体化していた
1990年代後半だったよ。

このスレ朝鮮人多いね

売ってない。貢いだだけ。

>>257
地下鉄にばら撒かれたやつだよ

行った　だけなら　麻生終了。

日本はソ連が実効支配しているのを知っていながら、
サンフランシスコ条約で南樺太、千島列島を放棄した。
これはソ連領と認めたようなもの。
それに国際的に帰属未定の土地は先に実効支配を続けた国のもの。
サンフランシスコ条約で帰属未定の土地になった南樺太、千島列島を
その時点からずっと実効支配しているソ連（ロシア）側に分がある。

恨むならヤルタの秘密会談でソ連を嗾けるため、
戦争を経ない日本の領土であることを知りながら、ソ連に千島列島を与え、
ソ連が千島列島を実効支配した後で、サンフランシスコ条約にて日本に千島列島を放棄させたアメリカを恨め。

とりあえず２島返還でいいじゃん
もう二島は時間かけて平和裏でも力ずくでもいいから取り戻せばいい

麻生支持の人たちはもういないかもしれないけど、いたらどう責任を取るんですかぁ？

樺太割譲（放棄）、ロシアは背に腹は替えられない。

>>269
意味が分からない
小学生？

関係ないけど、ユジノサハリンスクって豊原って名前で
父親の出身地ｗ

>>268
力ずくでも平和裏も無理。
でも２島で終わらせてもいいと思う。
というかそれ以外にこの問題は解決しない。
最終的には全部ロシアの物になる(もうなってるけど)。

まず平和裏の交渉だが、日本はそれをずっとやってきて何の効果もなかった。
この数十年やってきて効果がなかったことをこの先やっても効果があるとは思えない。

次に力ずくだけど、これはもう日本が根本から変わらないとダメ。
そしてそれはムリ。

流石に樺太はロシア領だろ。それと交換にクリル(千島）を得たんだから。
その千島の領有権を実効支配されてるのが長年の問題なんであって、
それとも朝日毎日の記者は近代史は勉強してこなかったの？ｗ

現時点では、普通にロシア領だろアホか

千島樺太は日本固有の領土

>>262
日本領じゃないから、後ははどこの領土だろうが関係はない

>>273
だから時間かけてって書いてるだろ
３０年後でも５０年後でもいいんだよ

ロシア人相手に外交なんて言ってる方が　基地外にしか見えない。

>>279
何故？

>>277
ロシア領でもない。
千島、樺太の帰属先は「国際会議によって決める」ことになっている。
如何せん、日本の外交力がクソすぎて何も行動できていないけど。

麻生みたいなどっちつかずの男にまともな外交交渉ができるはずがない
間違いなくロシア側に有利になる言質をとられて帰って来る

>>278
戦後60年でムリなのが、どうして30年、50年後は大丈夫だと思うの？
あと30年もすれば、北方領土生まれの人間は全員死ぬし、過去の記憶も
今よりさらに薄れる。

そもそも、30年かけて一体何をどうしろと？
今までどおり「話し合いましょう」といい続けるの？

樺太は元々略奪して一時的に支配下にあっただけだろ、日本じゃない。
つか、今侵略を受けてるのは竹島と対馬なのに、何で差し当たり揉めてない逆方向に行くんだよ？

樺太はもともと蝦夷地

なぜ外務省はとめないのか、とでてるけど止めてたんじゃないの
麻生の会見じゃ、官僚ではなく政治家の決断が必要だ、て意気込んでたわけだし

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20090218AT3S1703K18022009.html

毎日産経ソースより麻生の直接ソースのが重要じゃね
このタイミングで中川が死んだのは気の毒だったな

独創的手法だと共同開発かな
鳩山とか民主党主流もこの考えだから麻生に関わらず
自民・民主ともう与野党首脳で考えがまとまってるんじゃないの

山火事での豪囚人支援といい今回の行幸といいいい加減死ね

ロシアは韓国なみに図々しいから、北方領土については絶対譲歩したら駄目。
だけど、偽右翼(単なる嫌韓厨)なんかは北方領土なんて
半分くれてやってもいいと考えるんだろうな。

ロシアがずうずうしくて将来のどこかで反故にされる時があっても、
利益が十分にあるならそれを取ろうということじゃないの

>>281
日本領じゃないからどこの領土だろうと関係がない

同じことをもし民主党政権がやったら袋叩きだろうに

>>291
関係ないってことは、権利関係に一切関われないってことだぞ

>>291
おまえ馬鹿だろ

隣接地域に影響力確保するのは安全保障として当然だろうが

あれ？
大昔に樺太はロシア領
北方四島は日本領にしたんじゃなかったっけ？

樺太はロシア領じゃね？
ていうか樺太まで日本領だって言ってる奴は2chでしか見たことないんだけど

>>295
樺太・千島交換条約の後にポーツマス条約で南樺太は日本領になった

>>296
日本領ではないけどロシア領でもない

とりあえず樺太も千島もいらないしあげるから
北方四島だけまじで返してくれ

領土問題はもう早く決着して、
お互いに仲良くシベリア開発したほうがいいんじゃねえの？

>>293
あたり前だろうが、日本領じゃない事は国際条約で確定してるからな

>>294
なにおまえ、韓国は日本領とか言っちゃうタイプ？

小泉が行ってるからアメリカと関係がある。
北海道の政治家が中川が突然の辞任。
アフガニスタン米兵増派。
ヒラリー訪問。

直接間接に日本の金が取られるってこった。

おわた

日本企業がサハリン2に出資してたのはどうなの？
結局お釈迦になったけど

もう樺太とかどーでも良くね？
ただ朝鮮人が日本から居なくなるだけで樺太でも国後でも歯舞でも竹島でも、なんでもくれてやろうじゃないの。
朝鮮人が朝鮮に帰るのが嫌なら、ロシアにくれてやろうじゃない。
北方４島完全撤退と引き換えに

>>304
どこを縦読み？

民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234881937/

毎日新聞麻生下ろしのため記事を捏造

【緊急速報】「地元で麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」【捏造発覚】
http://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/5229310f5ce4a59464ed7daaa5569bb4

前回エントリーした【毎日新聞】「地元で麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」記事で自民党に問い合わせ
このコラムの内容を元に、電凸戦士「相良 宗介」氏が何と・・・！！！！　　自民党議員に片っ端から確認取りました。

■ソース(毎日新聞）【田所柳子】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090202k0000m010091000c.html

１ドットの声にもギガバイトの魂
http://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu

一般的に、資源開発するときに国境が明確化される傾向がある。

樺太については戦後、最初から日本領でないので無関係。
北方四島については地下資源がないので争っても得るものなし。

ということで、日本政府は一般的な領有権＋漁業資源を捨てて、
エネルギー資源確保を確実化する道を選んだんだと思う。

・ユジノサハリンスクには２００１年から、日本総領事館が置かれている
・稚内からサハリンへフェリーで行くはロシアのビザが必要

こんだけのことやってて帰属未定もへったくれもない
サハリン南部を白塗りにしてる世界地図を出してるのは日本だけ
サハリン全域は名実共にロシア領です

あーあ

樺太も千島もいらないから北方4島もロシアだけど北海道はロシアへ帰属する

【日露首脳会談】麻生首相「北方領土問題は役人に任せず政治家が決断する。今世代の間に独創的なアプローチで解決すべく作業加速で一致」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234937090/

村山談話級になってるのに伸びないのは何故？ｗ

麻生外遊にくっついているキモ男誰だ？わざとテレビにキモい顔出すな！！！！

目障りだぞ、頭悪そう！！！

こいつ本当に冗談は顔だけにしとけよ

千島も樺太もロシア領だろ。竹島と中国国境問題に専念しろ。

安部ちゃんを俺が必死で擁護してたのにお前らがﾏｽｺﾞﾐと一体になってこき下ろすから・・・

領土問題解決でめでたしめでたし

樺太って日露戦争後の領土じゃん。
コレは返還要求してないだろ。

安部も麻生も総理になるべきではなかったんだよ
実務で優秀なだけじゃ駄目で
総理は外敵と戦わなきゃならないから
麻生らはそこが決定的に弱い

後方支援が適任の人が先頭に出ちゃったのが失敗

なぜ樺太

>>308
満州国を承認していなかったソ連も、新京に領事館を置いていましたが？

豊原の場合も、これはロシア領と認めたというよりも邦人保護の観点からだよ。

宗男がアップを始めました

>>317
樺太は明治以前から日本領だよ。
松前藩の勤番所もあって、サムライが駐在してた。

もういらねーだろこんな島
開発費用が糞かかるだけ

あれ？樺太はとっくの昔に放棄してたよな

やばいな
もう武力で取り戻すしかない

サヨは馬鹿だなあ
これで自称知識人なんだから笑えるよ
まあ大半の奴が面白半分に書き込んでるだけだろうがな

ネトウヨって竹島がそんなに大事なのか？
樺太の方が資源あって有用なのに

お前らが叩きすぎるから、日本に愛想尽かして売国ビジネス始めたんじゃねーの？

日本が先に、サハリンいらねえといって
ロシア国民を納得させせておけば、ロシア政府も北方領土を
日本に返しやすからじゃねえのか？

803 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/02/18(水) 23:21:53 ID:ONTwh0bG0
露助は本当に馬鹿だな。1855年に帰れと言っているだけなのだが。
南樺太は北方四島の領有権とは関係ない。
それをネタに麻生を叩く奴も馬鹿。と言うか露助の工作員だろう。

+民によるとロシア工作員がまぎれてるらしいぞ。惑わされるな。

プラスのスレで1000とってやったぜ！

>329
日本人の常識じゃ、こっちが一歩ゆずれば、相手も一歩ゆずると思うだろ？
でも世界の常識じゃ、最初に一歩ゆずれば、相手はこっちがもう一歩ゆずると期待するんだぜ？

>>332
俺が言いたいのは、すでに二国で合意していているのではないのか？ということ。

日本もそこまでバカじゃねえかと思うが。

ネット右翼の人々はもう麻生首相を見限っているのだろうか？

サハリンは放棄したからどうでもいいし
ただロシアにやる、とは一言もいってないだけ

しかし、これは、４島とも日本固有の領土としてきた政府の立場を変えたと受け取られ
　かねないのも事実。日本側は「これまでも４島の帰属の問題が解決されれば、（実際の
　返還時期などには）柔軟に対応する考えを示している。基本方針に全く変更はない」（政府筋）
　と早速、火消しに追われた。　
　
　首相は外相当時の２００６年にも、国会で「択捉島の約２５％を（国後、歯舞、色丹の）
　３島にくっつけると、（面積が）５０−５０の比率になる」として、北方領土を面積で２等分
　する解決案に言及、批判を浴びた「過去」がある。首相発言について、自民党の外相
　経験者は「ロシア側がどう出てくるか分からないのに、首相は前のめりだ」と冷ややかに
　語り、同党中堅の一人も「首相は実績を残したいのだろうが、変なまとめ方をしたらさら
　に批判を浴びる」と指摘した。
　首脳会談では、東シベリアでのエネルギー開発協力をはじめ、ロシア側が重視する経済
　協力の拡大などでも合意した。
　ただ、政策課題をめぐる迷走に続く重要閣僚の辞任で、麻生政権は失速状態にある。
　自民党内からは首相退陣論が公然と出始めた。求心力が著しく低下した首相に、外交
　交渉を進める指導力が残っているのかどうか。領土問題の実質的な進展がないまま経済
　協力だけが先行する形になれば、批判の矛先は首相に向かうことになる。（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800852

レームダック化してるのにホイホイやってるがどうするのよマジで

ウヨ卒倒ってw

放棄しても戻ってくる余地を潰すのは愚作中の愚作
クソ麻生が南樺太にパスポート持って行ったらロシア領と認める事になる
中国は最もらしい理由をつけて絶対沖縄サミットに参加しなかった

放棄はしたがロシアにやるとは誰も言ってない
ロシアが南樺太にいる時点でおかしいんだよ
樺太いらんとかホザいてる馬鹿は地図をよく見ろ

＋の麻生信者は2島返還で大偉業と
もはやイデオロギーを捨てて国士様とは思えん発狂ぶりｗ

戦争やってでも千島・樺太を奪還しろ
侵略認定すれば合憲だ

南樺太＋4島、もしくは千島全島
これを絶対に曲げるな
100年かかろうが500年かかろうが、いつの日かロシアが弱体化した時を狙って奪いかえせ

こんなもん北朝鮮の問題と同じで無理に解決しようとしなくていいんだよ。
経済協力でいいように使われるのは目に見えてる

>>339
そういや麻生は以前から四島返還に反対してたね

<丶｀∀´> ＜謝罪と賠償のため、イルボンには、なんとしても全島返還を主張してほしいﾆﾀﾞ

日本では、６割の人が「北方領土の返還要求運動、参加したくない」…内閣府調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227173215/

サハリン同胞120人､日本政府に対し被害補償求め訴訟
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194445113/
サハリンマフィアの主導権を握っているのは朝鮮系マフィア
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Esanesu/saharin/korea.html
李被告らは「同和問題」や「北方領土問題」に関する書籍の販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171544116/
4島…を日本領として描いた韓国製の地図…韓国代表団…配布
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1005/10059/1005924839.html
「ロシア人ですか？」中年の韓国人がわくわくしながら米国人の英語教師に尋ねた。
翻訳すれば、「あなたは売春婦ですか？」という意味だ。
彼女はやり返した。「あなたは日本人ですか？」それで終わり。これは…最も優れた拒絶である。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204560574/

千島に到達したのは、1700年ごろのアトラーソフが最初である。
1715年に松前藩主は幕府に提出の上申書の中で、「北海道本島・千島・カムチャツカ・樺太は松前藩領で自分が統治している」と
報告しているが、…実際には交易すらも、その一部だけだった。…
極端な弾圧を行い、これが原因で1789年のクナシリ・メナシの戦いが起こる。この戦いは、アイヌの敗北…。…
1798年…翌年…ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou2.htm
安龍福はただの漁民なのに…『日本から竹島をもらった』と、両方にいい顔をしちゃった…。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid25.html
対馬をムクゲの木だらけにして対馬を韓国領土にする
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181886058/

これを叩くなら対馬と竹島にいる朝鮮人を徹底的に叩いてからにしてくれ
説得力皆無だよ新聞屋さん

ネウヨ、心神喪失で豚拳を華麗に披露ww

ネトウヨってのは「ネット上の右翼」ってことで出来た言葉かもしれんが、
実は立ち位置としては「アンチマスコミ」なんだよな
ウヨだろうがサヨだろうが今回の麻生の行動に関しては批判するのが常套
だがアンチマスコミであるネトウヨは日本の国益を考えるのではなく、
マスコミに批判されている麻生を擁護することが命題となってしまっている

樺太は元々ロシアだろ

ネトウヨ売国奴すなぁ
樺太を竹島、ロシアを韓国に変えてみろよ
わざわざ所属未定の土地をくれてやることないのに

日本の不利益を喜ぶ奴の顔みてみたい。

全島じゃなきゃダメとかいうチョンが沸いてるな

一方、チョンは少しづつ領土を広げていった

小沢ならパート300超えが狙えるレベル

二島返還とか四島返還とかいってるネトウヨは問題がわかってないんだろうな
どちらにしろ使えたはずの外交カードを麻生がポイ捨ててきたってのが問題なのに

麻生、なんという売国奴、そしてアホすぎだろ。。。
前々から樺太でやろうっていってきたのはやばいっていわれまくって他のに
わざわざ相手の罠にのるとはしんでこい

こうして愚民どもはﾏｽｺﾞﾐにのせられながら
騙されていることを自覚することなく
地獄に堕ちて逝くんだろうなぁ

すごい嬉しそうな顔してたよな

ネトウヨとか言ってる時点で

ネトウヨはこれでも麻生を信じ続けるんだろうなあ
気持ち悪い

そもそも首相がビザなんて持たないからw

ネトウヨってほんとマスコミが憎い一心で麻生を支持してるからなあ
なんか哀れになってくるよ

ネトウヨだの国士様だの気持ち悪い単語を好んで使ってる奴は
どこの政党の誰が総理なら満足するの？

こういう質問すると黙り込むから笑える、ねぇ答えてみてよ

この期に及んで麻生を支持し続ける情熱はなんなんだろう
俺達の麻生(笑)

ネトウヨという単語使ってる奴にロクなやつがいない
ただネトウヨといいたいだけのやつばっかりでうざい

>>360
民主政権になって小沢バッシングが始まったら一体どうするんだろう？
前の新生党だっけ？の頃のことは知らないんだろうし

国士気取りのウヨ豚脱糞ｗｗｗ憤死ｗｗｗ

ﾐﾝｽに飼われてる雑魚売国奴は
生きてて恥ずかしくないの？ｗ

何だまた右だ左だの痴話げんかかいな

ネトウヨは二島返還に賛成だったの？
逃げずに答えて

無職でもネット上ならネトウヨとして国士になれるからなぁｗ
現実から目を背けていたいんだね

右とか左とかいうレベルジャネゾ

ネトウヨって国士様気取ってるけど頭悪いから意図せず売国しちゃうよね
ネトウヨが大好きな無能な働き者って奴だ

麻生な何か成果を残そうと動く度、国にとって悪い結果になってるよな

麻生支持者には「二島返還に邁進する麻生閣下を批判するマスコミは売国」
という見解の人が多い

ネトウヨは考える頭持ってないからな
自分達の支持してる人間がとる行動を盲目的に信じる事しかできないｗ

日本　ネトウヨ　ネットイナゴ　ネット右翼
韓国　ネチズン　キーボードウォリアー
中国　愛国無罪　糞青　憤青　
米国　第101キーボード部隊　チェアソフター


どこの国でもネトウヨのような存在はバカにされてる
村山以上に汚点を残した麻生を擁護してるしネトウヨじゃないな
自民教を信仰する狂信者で自民党がすることは何でも賛成
邪教（政敵）のミンスは徹底的に叩く

>>368
千島列島一括返還に決まってるだろう

これはもう日本共産党を出すしかねえな・・・

このスレを「ウヨ」で検索すると凄いな
この手の知性の欠片もない生物って、どこから沸いてくるだ？

なに喜んでるのか知らないけど
樺太は放棄してるだろ
帰属が確定してなくても日本とはもう関係ねーよ

>>378
何と闘ってるの？ｗ

>>380 この手の白痴のことさ


358 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/02/19(木) 05:28:16.65 ID:UUtSZou2
ネトウヨはこれでも麻生を信じ続けるんだろうなあ
気持ち悪い

360 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/02/19(木) 05:31:32.39 ID:UUtSZou2
ネトウヨってほんとマスコミが憎い一心で麻生を支持してるからなあ
なんか哀れになってくるよ

362 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/02/19(木) 05:39:16.52 ID:UUtSZou2
この期に及んで麻生を支持し続ける情熱はなんなんだろう
俺達の麻生(笑)

369 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/02/19(木) 05:48:20.93 ID:UUtSZou2
無職でもネット上ならネトウヨとして国士になれるからなぁｗ
現実から目を背けていたいんだね

374 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/02/19(木) 05:57:09.95 ID:UUtSZou2
ネトウヨは考える頭持ってないからな
自分達の支持してる人間がとる行動を盲目的に信じる事しかできないｗ

>>368
今の日本を見る限り、千島、樺太どころか４島返還さえムリだろう。
この問題がさらに長引けば、実効支配が認められて２島も返ってこなくなる。
外交、経済の面で圧力なり交渉なりすればいいのに、日本は「金あげるからちょっと話しない？」
ということをずっとやってはロシアに利用されてるだけ。
そして今後もこの図式は変わることはない。

４島返還だとか千島樺太返還とか言ってる人はどうすれば返ってくると思うの？
それも今の話し合いだけで。
今回にしたって、どうせロシア経済がヤバいから、日本から金を引き出そうといういつものやり方だろ
しかし日本はロシアと話し合う場所はそこしかないから分かっていても行くしかない。

樺太問題については次の点を押さえておくべき。

�@　まずサンフランシスコ平和条約で日本は樺太を放棄していること。
�A　この放棄の効果は条約当事国以外にも及ぶこと（対世的効力）。
�B　ロシアが領有権を獲得するのに、日本の承認等は必要ないこと。

つまり、樺太は麻生首相が訪問しようがしまいが、ロシアの領有権がすでに成立してる。

ウヨ脳卒中www

サイパンとかグアムの辺も日本の領土だっただろ
あれ返してもらおうぜ

記事に反論があるなら投書でもしとけ

>>360
【自民】西川氏「今のマスコミ報道おかしい。中枢に全共闘世代いる影響か、昔の『椿事件』のように民主党政権作るための報道してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233842329/
【中川辞任】戸井田氏「TVが国益損ねたと言うが国益考えるなら同行者や記者が体を張って止めるべき。それともチャンスとでも思った?」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234936124/
【自民】土屋氏「Ｇ７で人類の歴史上最大の貢献した麻生総理の手柄を一行も書かない朝日などはフェアでない」…IMFの1000億ドル融資★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234871056/


このようにネトウヨ達は自民党の主張を見てマスゴミ批判してるのか
ある組織の意向で動いてるのかわかないけど
マスコミ憎しで自民支持してるわけでは無いと思う
それは下記のスレでに真実を伝えるわけじゃないのを見ればわかると思う

マスゴミにＮＯ！！のムーブメント起こしませんか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1234609256/

日本前向新聞配達員活動報告スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1231610438/982

もう、良いから麻生死ねよ
安部再登板だ

>>385
あれは信託統治領だっただよ

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

で、こんな事書かれてるからサハリン訪問は不味かったな

なんでマスゴミの言うとおりにしなくちゃならんのだよ
ゴミが意見たれるな

>>1
＞「柔軟な外交的対応」という見方もあろうが、ロシア人は深慮のない即断を実は軽蔑（けいべつ）する民族でもある。
＞毎日新聞　町田幸彦 2009年2月17日 東京朝刊

この記事って、ロシア人差別になるんじゃないの？
同じ内容の記事を竹島問題で韓国人ネタで記事にできないだろ毎日新聞は。
なんで、ロシア人に対しては偏見まじりの記事かけるの？　ロシアと韓国が対立しているから？

麻生売国奴太郎

>>387
キモい

そして、千島問題については次の点を押さえておくべき。

�@　日本はサンフランシスコ条約でクリール諸島を放棄している。
�A　地理的な概念としての「クリール諸島」には、択捉・国後が含まれるのが常識的な見方。
�B　逆に歯舞・色丹は地理的には「クリール諸島」には含まれないという見方が大勢。
�C　日本政府の主張は「択捉・国後は『固有の領土』なので放棄の対象となっていない」。
�D　この「固有の領土」論は国際法的な支持を得にくい主張である。

歯舞・色丹の二島返還が妥当な結論。

>>391
どこが差別なのか分からん　なんでも毎日だから叩けばいいって問題じゃないですよ

>>376は
四島どころか千島列島も領有権を主張すべきという意見

>>382は
日本が主張するのが悪い、ロシアの意を汲めば揉めずに解決という意見

>>391
社説ウオッチング：日韓首脳会談　韓国紙、日本側と落差 2009年1月18日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/watching/news/20090118ddm004070014000c.html
> 　この「問答無用」式の結論に、日本の読者は暗い気持ちを抱かざるをえまい。
> 竹島問題は領有権紛争であり歴史認識は国や人によって異なりうるという日本側の常識が、全く通じない。
> 　このかたくなさを、東亜日報の今回の社説は免れている。だが何かの拍子に
> 反日ナショナリズムが時代の「空気」になれば、メディアはもちろん、今は柔軟な李大統領もあらがうことはできまい。
> それが韓国社会の現実だろう。
> 　首脳会談に関する日韓の社説の落差が示しているのは、立場と考え方の根本的な違いと、その克服の難しさである。
> 遠からず「近くて近い国」になれるといった主張は幻想と心得て、関係悪化の危険を回避する知恵を集めるべきであろう。

【主張】日韓関係　分断許さぬパートナーに 2009.1.13 03:04
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090113/kor0901130304000-n1.htm

ウヨ関係あるの？
日本領がなくなったってことだろ？
日本国民なら喜ばないだろ普通

以上、日本、ロシア及び第三国の国際法研究者の論文を読んで、
ゼミで報告した上での結論。

樺太って日本領だろ
どう考えても

日共でさえ、北方領土は妥協してないのに
たしか、南樺太も完全放棄はしていない

>>398
左右ともに４島返還を主張してる
分割案を支持してるのはネトウヨですらない信者だけ

>>395
毎日の記者さんですか？　必死ですねｗ
じゃあ、「韓国は概ね○○という民族である」と民族で人くくりにするような記事を書いてください。
韓国でなくてもいいや。「日本人は、虐殺を好む“民族”　である」という記事でもいいですよ。
「在日韓国人は日本人に対して犯罪を好む傾向のある“民族”なのだ」でもいいですね。

具体的な、事例や根拠となる事例は必要ありません。
>>1の記事にも根拠となる事実は示されてませんからね。

とにかく、そういう記事をもっと配信するべきですね。
そうすれば、毎日新聞は自然に廃刊に終われますから。期待してますよ。変態さん＾＾

>>396
バカ、曲解すんな。
日本が主張しないのが悪いと言っているんだ。
今やってるような温いやり方じゃ１００年やっても効果ないだろ。
それこそ経済や外交でそれなりに押していかないとロシアは動かないよ(それでも動くかどうか)。

だからどうすれば４島が返ってくると思ってるの？
今のまま「返せー返せー」と野次ってるだけでロシアが返すと思うの？
そこの所どうなのよ

>>401
日本共産党に近い日本人研究者のだした結論は
「千島・樺太の国連等の組織による管理」。

「日本領だ」という主張をしているのではない。

>>403
事実と記者の考え同じにするところから間違い

共産党様の勇ましいお言葉

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/02_02.html

でもどうやってロシアと交渉するのかどこにも書かれてないような気が

>>403
ひとつレスしただけで必死とかｗｗｗ
どうしてそこで「虐殺」だの「犯罪」だのが出てくるのか
理解できませんわ

>>405
確かに日本周辺の領土問題に関して
国連の委任統治や信託統治の可能性というのは
公式にはほとんど検討されてこなかったからねえ

サハリン２で一方的に権益を奪われててもただ黙ってるしかなかったのに、今更サハリンがどうにかなるとでも
思ってるの？

歴史的な事実としては、択捉・国後を開拓したのは日本人だと考えているけど、
戦争に負けた以上はこの二島を失うのは仕方ないと思っている。

>>407
共産党もスターリンと交渉してたら
少しは信用してやったんだけどな

>>406
毎日の変態記者が、民族に対する偏見に基づいて記事を書いてる事実は認めるということですね＾＾
あざーっす

>>408
＞理解できませんわ
それはね、あなたが頭悪いからですよ＾＾

>>408
有名な先生の出した結論だから「トンデモ」じゃなくて筋は通っているけど、
現実味がなさ過ぎるんだよね。

深慮のない即断を実は軽蔑（けいべつ）する民族

これをネガティブに受け取る思考が分からん

>>414
頭が悪いから分からないんだろ

>>414
軽蔑の意味はわかるけど深慮の意味がわからないんじゃね？

>>415
なんやとコラｗ

>>417
いやあなたじゃなくてhdnwrGR5のことね

実績を残したくて焦ってんのかね？

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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ　　　　＞　　　 　　　 |　監視されて
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>>413
いや、実効支配の長期継続を理由に日本が負ける可能性がある国際司法裁判所
よりは、現実味があっていいと思うんだけどねえ。

>>403
鬼女さんですか？すごいなｗ

領土問題みたいな重要な問題に末期政権の麻生が何かしようってのが間違いだな
早く予算通して辞任しろよ残ってる仕事はそれだけだろ

麻生人気のあるうちに解散総選挙ってのが自民のシナリオだったんじゃないのか？

樺太をロシア認定した上に4島返還放棄
あまりにもロシアの思惑通りでﾜﾛﾀ
麻生の間は9割引のバーゲンセールだから他の国も急げよｗ

サハリン画像
http://www.h7.dion.ne.jp/~hkt.wkj/kif3002.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~hkt.wkj/kif3001.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~hkt.wkj/kif4001.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~hkt.wkj/kif2002.jpg
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sakh/sakh06/sakh061.files/image012.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/7/ebatan7/05a7778e43c0bf40.jpg

<丶｀∀´> ＜北方領土を露助が支配し続ければ、竹島の支配も磐石になるﾆﾀﾞ。イルボンには全島返還を主張してほしいﾆﾀﾞ

日本では、６割の人が「北方領土の返還要求運動、参加したくない」…内閣府調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227173215/
サハリン同胞120人､日本政府に対し被害補償求め訴訟
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194445113/
韓国とロシア、対日領土紛争に共同対応
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194135444/
李被告らは「同和問題」や「北方領土問題」に関する書籍の販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171544116/
4島…を日本領として描いた韓国製の地図…韓国代表団…配布
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1005/10059/1005924839.html
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:00:42 ID:C99u0psE0
「麻生がサハリンに行ったらサハリンに属する北方領土がロシア領であると認めたことになる」っていう理屈は
「麻生が韓国の慶尚北道を訪問したら慶尚北道に属する竹島が韓国領土であると認めたことになる」っていう論理と同じ。
某国みたいなことを言ってる人がたくさんいますが、偶然でしょうかｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234987263/502

千島に到達したのは、1700年ごろのアトラーソフが最初である。
1715年に松前藩主は幕府に提出の上申書の中で、「北海道本島・千島・カムチャツカ・樺太は松前藩領で自分が統治している」と
報告しているが、…実際には交易すらも、その一部だけだった。…
1798年…翌年…ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou2.htm
安龍福はただの漁民なのに…『日本から竹島をもらった』と、両方にいい顔をしちゃった…。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid25.html
対馬をムクゲの木だらけにして対馬を韓国領土にする
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181886058/

在ユジノサハリンスク日本国総領事館 - サハリン概況http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/sakhalin.htm

自民、早く解散総選挙しろよｗｗｗ
これ以上ダメージうけたら、もうどうしようもねーべ？ｗ

>>428
断るｗ

外貨準備高2017億ドル　満期を迎える外債2271億ドル。韓国経済に打つ手なし。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234994935/

地域表示の（樺太）を復活しろよ

早く民主党に政権とらせて在日の方々にも参政権を付与したい
早く解散

北方四島はともかくとして、樺太の領有権を日本は主張してるのか？

日本は毅然とした態度を！(ｷﾘｯ

まぁロシアが無視すればそれまでなんですけどね。
日本から何かロシアに仕掛けるなんてことはできないし

竹島に関しては全く騒がないのに、北方領土だと急に騒ぎ出すんだなマスコミってｗ

>>434
ヒント（笑）：面積

アソウ首相、もう何もするな。何もしないのも立派な政治だ

http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/index.htm
当総領事館は、わが国に最も近い隣接地域であるサハリン州を管轄しています。

サハリンは、1905年から1945年までの間、北緯50度線以南が樺太（からふと）と呼ばれる日本領であったという特異な歴史を有する地域ですが、

近年ではサハリン沖の石油・天然ガスプロジェクトの推進に多くの日本企業が参画するなど、
経済交流面においても日本にとって重要な地域です。
当総領事館としては、わが国と管轄地域との関係を幅広く発展させ、さらに緊密なものとなるよう努力してまいります。

＞1905年から1945年までの間、北緯50度線以南が樺太（からふと）と呼ばれる日本領であった
領事館を置くってのはこういうことだ。つまり外国の中に日本総領事館を置く。日本国内には置かない。

ロシアの領事館設立日は？
　2001年1月に日本外務省がユジノサハリンスク総領事館を設置

2001年1月の総理は？
　森喜朗（もり よしろう）　第二次森内閣　2000年7月4日- 2001年4月26日

このときの外務大臣は？
　河野洋平 第2次森内閣改造内閣　（中央省庁再編後） 2001年（平成13年）1月6日就任

俺たちの阿呆ｗｗｗ

【主張】日露首脳会談　「４島」転換は認められぬ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090219/plc0902190327004-n1.htm

なにやら
日本のマスコミの捏造疑惑があるらしいぞ
ちゃんと調べた方がいいぜ

>>1
樺太に日本が領有する権利などない。だから、何も問題ない。

むしろ、北方領土が三島でも返還され
日露に国交が結ばれれば
戦後のアメリカによる日本統治体制やそのオコボレをもらってきた
韓国にとっても大ダメージになるわけで。

つまり、アメリカにとっては、日露が永遠に断絶した状態にしておきたいわけで。
だからこそ、アメリカは表向き日本を支持しながら
裏では解決を反対する二枚舌戦略を行うわけだ。

おいおいまだ★１かよ
これ今日の大ニュースだろ！！なんで国民支持率１３％の奴が勝手に北方領土譲ってんだよ！！

【まとめ】麻生のサハリン訪問はなぜ悪いか？

・日本の外務省は、サハリンはどこの国家にも属してない地域としている
・”ロシアの招待で麻生（日本）が訪問”＝”日本はサハリンをロシア領と認める”ことになってしまう
・最近ロシアは北方領土への食料配達の際に”出入国カード（笑）”を求めている。日本国内なのにｗ
・麻生（←誰も支持してない）のせいで北方領土がロシアに奪われそうです＞＜

日露が国交結ばれてないと思ってる馬鹿がいるとは驚いた

こんなに重大なニュースなのにニュー速は馬鹿ばっかだな
+ではもう★３突入したのに…

結局ニュー速民は頭の悪いアニヲタばっかか。文章力あるネトウヨすらいないｗ

ネトウヨが少ないから伸びないだけだろ
売国ネトウヨは＋で必死に俺達の麻生を応援してるんだろ

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:12:35 ID:q9tbDzgr0
確かに記事のタイトルは
日本の首相は、サハリンをロシアのものとして押さえたとある。
Японский премьер закрепил Сахалин
за Россией
しかし、
＞「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含
＞む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」
の部分には前段がある。
「２００１年に、日本がサハリンに総領事館を開設した時点で」あって、
決して麻生首相が訪問した今ではない。
Только в 2001 году в Южно-Сахалинске начало
действовать генконсульство Японии.
Тем самым Токио тихо признал принадлежность
России как Сахалина, так и входящих в состав
этой области Курил.
そう主張して麻生首相の訪問を止めるように忠告したのは、日本の専門家と一部新聞だ。
заставила кое-какие токийские газеты и
отдельных экспертов-патриотов потребовать
от главы правительства не принимать
приглашение Дмитрия Медведева и
не подтверждать тем самым права Москвы на Сахалин.

自分の都合良いようにコメルサントの記事を引用する、日本のマスコミに注意。
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1122291&NodesID=5

>>445
未だに平和条約を結んでいませんもので。
日露間が休戦・停戦状態にあるのかないのか、ということでしょうね。

>>446
貴様ここをどこだと思っている
元祖本家ν速だぞ
ウヨサヨが右往左往して混乱してこそのニュー速だ
みんなで一致団結するのがお好きなら
＋なりとVIPなりとどこへでも行けばよろしい

938 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/19(木) 10:54:14 ID:tOcvRYBo0
一般にﾛｽｹはバカが多いが、プーチンは武道を心得た話の分かる男だ。
期待大。麻生さんがんばれ。


単純すぎわろた

>>49
樺太を竹島と一緒にするのは無理がある

麻生って北方領土のために命を削っ頑張ってきた人たちとその歴史をわかってないよな
たった一晩でその伝統を踏みにじった

許せない。絶対ニダ

+でやれ

だいたい、択捉島の７５％ロシアにあげたらさあ、
日本は択捉でロシアと国境接することになるんだよ！！！！！！！！こわっ

日本は長年島国でやってきたのに、国境接するなんておそロシアだろ！！何考えてんだよ麻生

>>452
おいｗ語尾ｗ

やたらサハリンなんか何も無いとか、返してもらっても得しないとか書いてる奴がいるが、工作員か？

サハリンの伝統的な産業として、資源エネルギー業（石油・天然ガス・石炭）、漁業・水産加工業、林業の３分野が挙げられる。
この中で資源エネルギーは右肩上がりの成長を続け、漁業に関しても安定した状況にあるが、一方で林業の落ち込みが著しい。
全体としてサハリンは目覚ましい経済発展を遂げているが、その牽引力となっているのがサハリン大陸棚石油ガス開発プロジェクトであり、
近い将来に本格的な生産活動開始が期待されている。
2006年のサハリンの貿易総額は64億2724万ドルであり、その内、輸出が44億4868万ドル、輸入が19億7856万ドルである。
http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/sakhalin.htm

択捉経済特区という言葉が浮かんで消えた。

>>446
自分のことだけで精一杯。それが正しいＮ速報

なんだ中川（酒）といい麻生といい所謂ウヨクの類のがよっぽど売国してるじゃん

>>456
どうやって管理すんのよあそこ。今の自衛隊に南樺太まで守備する余裕なんかねぇよ

>>459
それは言わない約束

カニ獲れるよね！

>>456
そもそもロシアから返すという選択肢が存在しないのだが･･･。

３島返還+択捉の25％が戻ってくるならともかく、これは麻生の考えだしな。
ロシアは交渉を長引かせて日本から金をせびろうというのは明らか。
しかし日本には他に方法がないという悲劇。
毅然として態度で「北方領土は日本の領土！」といえばロシアは交渉を打ち切る
そうすれば日本はどうすることもできない。

結局プーチンの手のひらの上

これも経営者（笑）感覚のなせるわざなの？

>>464
当たり前だろ
政権交代を見越して徹底的な焦土作戦に舵を切ったんだよ
麻生は俺たちが思ってるはるか斜め上を行く戦略家なのかもしれないぞ

とりあえずこのことで麻生を叩いている奴は何がしたいのか意味が分からんのだが。

まさか「遺憾の意」で世の中が動くとか考えている馬鹿じゃないよね？

>>466
お前こそ何がしたいのかよくわからないが

>>467
ウヨサヨでしか物事を図れない君は何がしたいわけ？

ﾈﾄｳﾖ早く死ねアホ

12時過ぎたが、昼休みの時間帯になると急にレスが減るのはなぜだ？
さぼリーマンなら昼休みこそレスが増えるだろｗ
まさか仕事で書き込んでる？ｗ

このスレでさえ意見がまとまらないのに日本が１つになる訳がない。

一方ロシアは色んな力の作用で一つにまとまっております。

>>460
その理屈は竹島、北方四島放棄の理屈にも当てはまりますね

ﾁｮﾝと>>460は意見が一致してますね

ほんとにパーっといなくなったなｗ

ロシアとか専制国家みたいなもんだし、そりゃまとまるだろうな。

麻生は完全に失敗だったな

北方四島ならともかく樺太の従属問題なんてあったか？

北方四島でいいじゃないか
誰が樺太まで寄越せと言うんだ？

>>379
>>383
樺太と千島は自動的にロシア領になったわけじゃなくて、
日本は同地を一旦放棄したけど、そね帰属先は国際会議に委ねるということになっている。

>>432
樺太の領有権は主張していないけど、樺太や千島は「帰属未定地」としている。
つまり、政府見解では樺太も千島もロシア領とは認めてはいない…はずなんだけどなあorz

>>437-438
別に、領有権を認めていない領土の中に領事館を置くことは不自然なことじゃない。
領事館設置は邦人保護の観点から。
別に、政府見解が変わったわけではない。

例えば、満州国を承認していなかった旧ソ連ですら、新京に領事館を置いていた。

中国を敵視するとややこしいから、表向きロシアを仮想敵にして軍備増強しようぜ
経済援助なんかする必要無し

産経には在日朝鮮人系は居ないと聞いていたが、それらしい名前があった。

> 徐暎喜
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090219/trl0902191129004-n3.htm

>>475
紛争になるような問題はない
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html
日本は今の状態に文句もつけないし、「仮に」きっちりと決める場ができるならそのときに必要な対応を取るとしている
ただロシア側も将来万が一どこかがゴネ始めると帰属未定であることが不利になりかねないから、
当事国の日本がロシアのサハリン領有を言外に認めたという既成事実を積み重ねることは意味があるはず

実効支配しつつければ、自分の領土になるって前例をはっきりと認めたわけだし
竹島ももう取り返すのは無理になったよね

やはり領土を守るには軍事力しかないか・・・

>>484
その通り。

今のままでは永遠に取り戻すことなんてできない。
まぁ軍事力でもムリなんですけどね。
少なくとも今やってるような「金あげるんで話し合いましょう」みたいなやり方じゃ
とてもとても。

麻生のせいで何人の命が奪われると思ってるんだよ！！！
もうデモでも何でもして即刻首にするべき

　マ　ジで　キ　チ　ガ　イじみ　て　る　　

誰も支持してないカスがトップで政治してる先進国日本はマジでキチガイじみてる

>>486
だったらデモしろよ。
他人に同意を求めるな。

単純に疑問なんだけど、なんで誰も支持してないカスが日本を仕切ってるの？
ねえ？
小学生でもわかると思うんだけど…

お　か　し　い　よね　
この国は一度滅ぶ必要がある

>>488
で、一度滅んでもっと悪くならないという確証でもあるの？

できもしねぇことをグダグダ言い続けて全部失うよりも、できる範囲のことで
得られる物を得た方がいいと思うけどな。

>>489
お前…やさしいな
+行けよ。ここ過疎ってるぞ

これは、中川が海外に醜態を晒した事と同じくらい国益に反する行為
これだけでも、十分退陣に値する

>>488
いまこそ外山の出番か

>>488
日本は法治（ほうち）国家だから、法に則（のっと）って選ばれた以上当然。
任期（にんき）途中で支持率が低下したから辞めるべきとか、今選挙をやれば選ばれるはずも無い人だから辞めるべきだとかは、
法律上意味がない単なる感想。
逆に、支持率で内閣の寿命（じゅみょう）が決まるなら、それは法を無視した暴挙（ぼうきょ）だろう。

麻生さんは支持率なんぞ気にせず任期までやればいい。
民衆に右顧左眄（うこさべん）して政治をやると、結局は衆愚（しゅうぐ）政治に堕（だ）するだろ。

↑
なんだお前の書き込みは

最近ν速ってウヨでもサヨでも
政治キチガイが多い気がする

>>495
政治キチガイしかウヨやサヨにはなりませんからｗ

麻生が正しい

ウヨとかサヨにロクなやつはいないね。
こいつらには近づかないように。
例えるならば韓国と中国です。争わせておこう

ウヨとかサヨにロクなやつはいないね。
こいつらには近づかないように。
例えるならば韓国と中国です。争わせておこう

ウヨとかサヨにロクなやつはいないね。
こいつらには近づかないように。
例えるならば韓国と中国です。争わせておこう

>>498
同意、まじそう思う
>>498
同意、まじそう思う
>>498
同意、まじそう思う
>>498
同意、まじそう思う
ｖ

>>498
同意、まじそう思う
>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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>>498
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