数学者・物理学者が使う「線」は実在しない。絵画の「印象派」にすら劣る数学の厳密さ（笑）に呆れる

「絵画と写真の交差　印象派誕生の軌跡」バレンタインコンサート
「バレンタインコンサート」が１４日午後２時から、帯広美術館ロビーで開かれ、フルート、
オカリナ奏者の井上美代志さん（帯広）が出演。優しいフルートの音色を会場いっぱいに響かせた。
　同美術館で開催中の「絵画と写真の交差　印象派誕生の軌跡」（）の関連事業として開催。

　出演は井上さんとピアノの伊藤笑里さん、琴奏者の岩野久美子さん。「愛と青春の旅立ち」
をはじめ、「Ｌｏｖｅ　Ｌｏｖｅ　Ｌｏｖｅ」「いとしのエリー」「Ｆｉｒｓｔ　Ｌｏｖｅ」などラブソングを中心に演奏した。
ttp://www.tokachi.co.jp/feature/200902/20090215-0000638.php



　数学的に定義された「線」とは、「タテ幅（＝y軸）がゼロで、長さ（＝x軸）だけがある『点』の無数の
　稠密（＝ギッシリ）な集合」とされています。
　　この定義は、賢い読者諸氏ならお気づきでしょうが、「タテ幅が無いのに長さだけある物体って何？」
　という矛盾を抱えています。しかしまあその論理矛盾は置くとしても、実はこの世界には「点」や「線」は実在しません。

　　数学者「あくまで点や線は”理想の姿（＝イデアール）”であって、不完全な直線は『定規』とかとして存在する」
　というのがこれまで彼ら詭弁家の常套句でした。しかし私が言うのは、そのようないかなる「近似値」
　すらも実在しない、というものです。言いかえれば「定規には点も線も使われていない」という新しい反駁です。　
　なぜなら、「印象派」の絵を考えてみれば明らかですが、　印象派には「色A」と「色B」しか存在せず、
　「点」や「線」などは無いのです。

　考えてみてください。あなたの手のひらを蛍光灯にかざした時、「蛍光灯」と「広げた手」の区別は
　どうなっていますか？それは「線」ですか？違いますね。蛍光灯の「白い光」に対し、「黒ずんだ茶色のモノ」
　が有るだけです。つまり、「蛍光灯の色」という”面積A”と、「手のひらの色」という”面積B”という「二つの面積の境目」
　こそが、「線の正体」であり、あたかも貴方の「机と、机の上に乗っているパソコン」の「間」に「何かが有る」と
　主張することが間違いなように、「線」なるものは概念的にも実在しないのです。反論は論理的にお願いします。

スレロゴ余裕

スパさんが何を言いたいのかわからない

スレスパ余裕

　　初期　　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　　　　　末期
　　
私の論理圧は　　　　　理想剣（リソード）。　　記号としてのｽﾊﾟｹﾞﾃｨは死んだ。　　ローゴロゴ、ローゴローロゴロ〜♪
並みのｱｶﾎﾟｽの2倍　　どうかしたかね？　　　　　私はミスターロゴス。　　　　　　ロロローゴロ、ローロローロロス〜♪
ヽ(´=∀=`)ﾉ　　　　　 　ヽ(´=∀=`)人(´=∀=`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾笑＾）
　　（O　 ）　　　　　　　　　 (へ　 )　　　（O　 ）　　　　　　　（＾笑＾） 　　　　　　　　　＿φ＿__⊂)_
　　　　U　　　　　　　　　　　　　>　　　　　 U　　　　　　　　(∩∩ )　　　　　　　　／旦／三／ ／

ふざけんな俺の嫁が証明してんぞカス

>>1
面積などないですね。
あるのは空間です。
線がないというなら平面もないよ。残念だったな。

262 名前： すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/02/13(金) 19:16:50.25 ID:4XDVa/1n ?PLT(17085)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
>>85
＞微分も積分も出来ないのに

微小量解析や面積求めは「数学の本質」ではないし、また物理学の本質ですら無い。
相対性理論「Ｅ＝mc^2」にもシュレディンガー方程式「ih*∂ψ/∂t＝Ｅψ」にも
微分や積分のビセの字も出てこない。マクスウェル方程式もそうであるから、
結局「重力・量子・電磁気」という重要物理現象において、微積は本質的じゃない
ということになる。力学だけだね。役に立たんよ。

367 名前： すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/02/13(金) 19:39:22.46 ID:4XDVa/1n ?PLT(17085)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
>>278
「ih*∂ψ/∂t＝Ｅψ」　これのどこが微分なのかね？まず「指数」が無い。
iとかhとか∂にそのまま数値代入すれば数値として答えが出る、
きわめて単純な一次関数に過ぎんよ。

＞「二つの面積の境目」こそが、「線の正体」であり

線が実在してんじゃん

42 名前： すずめちゃん(大阪府)[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:35:25.07 ID:6JxSq12j
>>35
皿の上にリンゴがあります
その皿の上に、一秒毎にリンゴの数が倍になるようにのせていきます
1分で皿の上が満杯になります
皿の半分にリンゴが乗っているのは何秒でしょう？

制限時間：この書き込みより5分間

137 名前： すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/02/13(金) 18:56:48.31 ID:4XDVa/1n ?PLT(17085)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
>>42
定義１．リンゴの数＝r
定義２・皿の上に乗る限界リンゴ数＝Ｓ
定義３・単位時間１秒ごとのリンゴの増加数＝t・2r

束縛条件Ｑ・60秒で「2rt＝Ｓ」となる。

よって、2*60*r＝Ｓ　Ｓ＝120r

束縛条件Ｒ・皿の半分にリンゴが乗っているのは何秒でしょう？

よって、「2rt＝Ｓ」に「Ｓ/2」を代入し、4rt＝Ｓ　また、120rをＳに代入し、
4rt＝120r　よって、rを消去して120＝4t　よって、束縛条件Ｒ下における”t”は30

回答：30秒。＜論理学に満たされた完全世界（ユニタリアン・バースト）正射＞　Ｑ．Ｅ．Ｄ．

縦幅1じゃないの？

さすがスパさんの論理圧は半端じゃねえ…！

反論はありませんか？では数学者「線は確かに現実にも概念としても成立しない。
お前の言う通りだ」
ということで、これから数学・物理学は「線」という概念を使う事は禁止します。

リッチフローって何ですか

スパさんのBEどうなってんの

惰性でスパスレ立てすぎ

>>13
おつかれさまでした

以降このスレはプリンの魅力を語るスレということで再利用しましょう

>>9
つまり、貴方はあなたの「机」と、机の上に乗っている「ＰＣ」の「境目」に「何かがある」
と主張するわけですね？何が有るんですか？ちょっと言ってみてください。
言えるかな？（＾笑＾）

アフィ

当たり前すぎる事を得意げに言うなよ
グラフではスパのような馬鹿でも分かるように幅のある線で書いてやってんじゃねえか

＞論理卿（ロゴスベイダー） ★

また改名したのか
つうかスパは千葉県である限りどうにも逃げられんだろｗ

スパｽﾚ幾つ目だよ
もうつかれたよ

数学者はしらねーけど、
物理学者は適当だから大丈夫だよ

実在しないから何なの？

数学は概念を扱う抽象的学問である、これが定義であるから線の太さなど存在しないのは当然
反論終了

>>18
そりゃ線だろ

色は面積じゃないよね

ブランクスケールの幅の長方形なら線になるんじゃね？

論理なる物体も存在しないよね

スパゲッティーが主張する「給与所得」は実在しない。中卒の「とび職」にすら劣る経済力(笑)には呆れる

またロゴスデッサンスレか

>>18
ふざけた顔文字を張って人を煽るというのは・・・
つまり最初から人の意見を聞く気はほとんどないってことだ
自分に同意しない人は排除
ひたすら自分の意見を主張し続ける
他の意見を尊重することも取り入れることもしない
あなたはそういう人だ

刑而上とはよく言ったもんだ

>>18
線があるよ

数学や物理って言うのはそういう風に考えれば上手く行く学問なんだもの
線という概念を使わずに今より高度な数学体系を構築できるならそれでいいけど、
そんなことってありえないじゃん

面をどう考えるんだよ
数学でも点の集合で定義されてるぜ？
スパの仮説は不十分としか言えないから

>>8

スパって知能指数低そうだな
頭凝り固まってて何も思考できていなそう

そんなことより、スパさん、確定申告ですよ。
確定申告。

e-taxどう思います？

>>20
成る程、当たり前なんですか。じゃあ今後はx軸もy軸も使用禁止。
守ってくださいね。法律じゃないんだから「俺はアウトローだ」ということは、
論理王の支配する数学・物理学・論理学・哲学の世界では「通用しません」。
矛盾した概念は、論理処刑人の手により瞬時に消されるのです。

数学で決めた点と線っていう概念と現実世界の点と線の概念って別物だよね？

>>8
dy/dxの式においてdで約分してy/xにするのが、ロゴス・リダクション(論理約分)

「在る」という言葉をダブルミーニングのまま使い分けるバカのせいでループするスレ

スパさんはデルタ関数が理解出来ないだろな

自ら「線の正体」を明かしながらも「線なる概念は存在しない」と言う




病院行け。な？

んなこと言ったら微分も積分もできないじゃん
どうやってネット繋がってんだよ
数学があったからこそだろ

概念的な線すらないってどういうことだ？
前の文から思考がぶっとんでないかこれ

道民はどうなったの？

スパｗｗｗｗ

なんだろう・・・とてつもないロゴスプレッシャーを感じる

面と面積くらい区別しようぜ
で、この理論だと面も厚さ０だから存在しないな
とか面白がってそういう議論を始めちゃうのが数学者な気がする

スレスパ余裕

>>24
まず現実に実在しない（「タテ幅がなく、長さ[横幅]だけが有る空間・または物体」という定義）
次に理想論的・論理的にも実在しない：「ＰＣと机のあいだには『何もない』。」
「『何もない』ものは量として０と呼ぶことは可能だが、『何もない』ものに『概念』を
与えてはならない。なぜなら、『何もない』ものはどんな呼び方も可能だからだ。

「”霊魂”はタテ幅が無く、長さだけが有るので科学では存在証明できない。でも『線』と
同じで実在する」
「”水からの伝言”は、実証データが『何もない』ので科学では存在証明できない。
でも『線』と同じで実在する」

アホや疑似科学やオカルトに
「数学的権威」という名の免罪符を与える下らない学問になり下がったようですね、「数学」は。

相変わらず馬鹿丸出しだなスパ
わざとやってるのか

そもそも数自体が抽象概念なんだから、実在云々言っている時点でバカだろ。

偏微分は理解しましたか？

概念と感官表象を混同してるよ

物理的に実在するわけないだろｗ

(^悲^)
(^怒^)

詭弁の特徴19条

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

数学的知識は高校1年生程度もなさそうだし、数学の時間に虐められたとか
トラウマでもあんの？

スレスパヨユ

>>58
なんだ
全部スパじゃん

スパさんお酒飲みすぎです。

スパさんが数�Vの序盤で諦めたのは周知の事実

人間が定義する以上線は実在します
線が無ければ国と国との境界も曖昧になります

スパさん漫画家になれた？

>>58
つまりスパさんのはなんちゃって哲学なわけか

スパにできる最高の数学的操作は



　　　　　「代入」

振動する国境とかあってもいいじゃない

>>25
＞数学は概念を扱う抽象的学問である、これが定義であるから
＞線の太さなど存在しないのは当然

「概念としても存在し得ない」と言っているのですが、
お莫迦さんには、教科書しか記憶できませんか？（苦笑

貴方が言ってるのはこういうことです。「ＰＣと机の”あいだ”には『太さ』はない。
だから、ＰＣと机の”あいだ”には線が存在する。これが数学である」

「オッカムの髭剃り」という科学者の誰もが認める原理があります。
「余計な仮説を作ってはならない」。どう見ても余計な仮説です。
「ＰＣと机は体積として”接触”している」これで良いのであって、
「ＰＣと机の”あいだ”にはタテ幅を持たない”線”が敷いてある」
こんな仮説は、勝手に霊魂だのスピリチュアルだのを呼び寄せる類の
形而上学・観念論であり、無用なのです。

三次元に存在する奴が二次元や一次元を観測できるか馬鹿

ｓｓｙｄ

　　　　 ___　　　　　　　　 ,..--- 、
　　 ,.-'':::;;ﾆ=、　　　　 ,.-'‐-､::::::｀ヽ、
　／::::::::{　　 ヽ、　　 /,.--､ }:::::::::::::::ヽ
.ﾉ::::::::::::::';　,-‐, ヽ､,.-' ､__,.　{;;;;;:-､::::::::i
{:::::::::::;:-'　　｀´　　ﾊ　　　　　　r　}:::::::i
ヽ:::::::ヽ_`　　　　 -';'-　　　　　　r'::::::/
　｀i::::::::::ヽ,＿ｎ　 ノ､　　　　　　 L.-'
　　ヽ､;;;;;;:{三　Yﾞ＿´┐　　　,. '´
　　　　　　｀T''‐--...二_ｎ__/ﾞ
　　　　　　　`、 ｰ‐r--､_三}
　　　　　　　　`､　 {　　 /"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　i''i ,;;‐;x,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,:'-';'／>-;'.i''i
　　　　　　　　　　　　　 ,.-''´｀ヾ.／‐ﾆ-''"
　　　　　　　,. -――‐-i､　 i　,.ｨ-ｮ'´
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::',ヽ　(,//´
　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::! } i. Y
　　　　　 !:::::::::::::::::::::::::,:'?,:',i-i´
　　　　　 ｀i:::::::::::::::::::::,'<ンi,-'
　　　　　　 ｀ヽ､;;;;;;;;;::'-':';-'
　　　　　　　　　｀ｰ---‐'　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 朝鮮日報　

以前にニュー速の数学スレでやりあったとき、
「理想的な直線や円は現実に存在しないだろ」って言ったら、
物理が専門の大学生と思われる奴は「存在する」って言いやがった。
これは「数学は人間がつくったものだ」って言ったらニュー速民に叩かれたときねｗ

なんかこの人って、周りに自分の考えとかを話できるような友達いなそう。
んで何も得られないのに、わざわざν速でスレ立ててゴリ押ししてて。
可哀想な人なんだね

スパの理論で言えば、極限値なんかは存在しないことになるけど、
物理学でも微分や積分は当然のように使うし、それで上手くいくからそれでいいんだよ。

>>1
かすかにバカミツの匂いを感じるが
所詮ひねりの無い荒らしと見た

科学的な話をするのであれば科学としての実在を問うべきでは？

>>27
「色は広がりをもつ」　　この命題は「真」
「広がりを持たない色は実在しない」　この命題も「真」
「私には広がりを持たない”青”が見えた」　この命題は「偽」、ないし思考の混乱。

反論できるかな？どうぞ。１０分。

このスレもただの１と０の集まりであって書き込みなんか存在しない

>>51
>でも『線』と同じで実在する
>>1
数学者「あくまで点や線は”理想の姿（＝イデアール）”であって、不完全な直線は『定規』とかとして存在する」
　というのがこれまで彼ら詭弁家の常套句でした。
>”理想の姿（＝イデアール）”であって

論理迷宮

>>69
＞「ＰＣと机は体積として”接触”している」

お前が断言して用いた「体積」の定義を明確に述べよ

>>8
そもそもE=mc^2ってのはニュートン力学の運動量を相対論的に書き直す課程でててきたわけで、
当然相対論における運動方程式は微分や積分で表現される。

シュレーディンガー方程とマクスウェル方程式については何言ってるのか分からん
見たまんま微分含まれてるじゃないか

だから公理だろ

数学ができないから哲学に逃げたスパ

>>78
>「色は広がりをもつ」　　この命題は「真」

なんでこれが真なの？（＾笑＾）

そもそも線て点の集合だっけ

>>78
スパさん面積って何だか知ってる？

こないだ「千葉県民にはマジで基地外多い」ってスレが合ったがやっぱあたってたなｗ

そもそも「線」とはなんなのか
人間が勝手に名付けて知覚しているだけだ
よって概念においても線は存在する、人間がそう認識する限り

スパスレ放置

何で日本の文系ってこんなにキチガイなの？

>>32
＞他の意見を尊重することも取り入れることもしない

あなたは政治だか相撲横綱審議会だかのメンバーなんですか？
論理に”尊重”も村長もないんですよ。横綱と違って、誰がしが「私は”線”は実在する資格がある」
「俺も」「わいも」と言えば線が「実在する」ようになるわけではない。多数決？尊重＝村長の決定？
どこの中世の異端狩りをやってたカトリック教会ですか。あなたはそういう人だ。

>>78
色は面積じゃないっていってんのにひろがりとかわけわかんないこと言ってんじゃねえカス

>>91
こいつを文系に含めるなボケカス

　　　　　　　　　　　ランカ・リー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 四十分 ）
　　　　　　　　　　　　　　-──- ､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　 //lハ从八　　/ヽ
　　　　　　　　　　l　Vr‐､　　 へ Y/　　ヽ
　　　　　　 ｢|　 　|　 |r‐=　　个 } {　　 | |
　　　　 　ｎj ぅ_/八　}　 〈､　 ⌒　|　　//
　　　　　 |　　 ノ　 ｀ｰ＼弋ヲ 　 /｀ｰ-′
　　　　　/　 /　　　　　　｀ｰr- イ
　　　　/　 .厶-‐'⌒ｰ┬-‐┘ 　|__
　　　 /　 / 　　 ）　 ハ⌒ 　 r‐ ﾉ｀ｰ-‐─'⌒i｝￣￣￣￣￣
　　　L_＿　 ==辷_　 　＼_＿／　　　　　　　,ﾘｰ────
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　／￣￣　　　12/23
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/　　　　　　　Spagetty(TM)
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　/　　 　 ヽ　l　　　─ｧ　・
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　{　　　　　 ノ　￣　／＼・　　　 ﾘｱﾙﾌﾞｰﾄ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　 　 -┼‐ 　 ､､　─ァ　日ツ. ┌┼┐
　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　　 　 ﾀ 　 /＼　　 （　 ﾉ |.凶　| 人｜

スレスパは1週間に一回ぐらいでいいよ

最近大杉
　

>>82
俺も中学校の時、かっこつけで読んだ数学本で
∂って6の書き間違い？と思ってました

スパさんが前に言ってた同人誌凄く見たいんで早く出してくださいよ

スレスパ余裕

>>8
スパさん脳味噌死んでるじゃん

>>34
＞数学や物理って言うのはそういう風に考えれば上手く行く学問なんだもの

上手くいくも何も、論理こそが存在価値であり、存在条件な「数学」が
論理を否定したら只の「政治学」ですよ。
ああ物理ドカタは数学の奴隷・子分的チンピラなので戦力にすら数えていません。

直線は厳密には存在しないとか言ってる哲学者って何なの？

ちなみに一種の昆虫は人間の紫外線域にもうひとつ色覚があるから
色の分布は正三角形型じゃなくて正四面体になるんだってさ

>>82
スパは偏微分を知らないんだよ
だから、∂も変数だと理解してるんだよ

>>78
数学の命題について理解してないことが発覚したなｗ

>>92
お前にだけは、線は存在しないんだよ。
家畜に神はいないんだよ。

概念ですねわかります

>>93
いいですか「ひろがり」というのは面積の表現で云々
とレスしてくるのではないか

スパさん1日1個スレ立てる運動でもしてるのか

線という概念があるのです

リアルブート速報

スパは数学者というよりキチガイという名の哲学者だよ

お前数式出したこと無いもんなｗｗｗｗ

マクスウェル方程式を一つ数式で示して、意味を教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
1秒毎に2倍っつってんのにわざわざ公式に当てはめるとかw
頭固いんだなスパさんは

>>35
＞面をどう考えるんだよ
＞数学でも点の集合で定義されてるぜ？

面も当然存在しない。「ランニングシャツ（白）」と「胸板」のあいだには、
「なにも有りません。」ないしは物理学の知見を導入すれば、
少なくともランニングと胸板の、原子核同士の距離の１０００倍の「空虚」が有ります。
その「空虚」は「体積」なので、線（＝１次元存在）の定義「タテ幅をもたないが、長さをもつ」
に論理矛盾します。

数学者はモナリザを数式で表すことが出来るの？

十分細くて長かったら線でいいのさ。外形線な。
もうちょっと細いと寸法線だな
一点鎖線は中心線
点線は隠れ線だぞ

そーやって線で描いた図にちょちょっと数字を書いて職人さんに渡せば部品ができるんだ
それでいいじゃないか

>>101
現実に存在するかどうかではなく、現実に存在しなくとも、定義をするのが数学であり、
実際に紙などに書き込む線は、そう書くと便利だからそう書いているだけだよ

俺も数学がくわしいわけじゃないけど
公理の問題でしょ
線が実在しないっていう公理の幾何学があってもいいかもしんないよね
非ユークリッドみたいな
スパゲティ幾何学みたいな感じで頑張ればいいんじゃないの

イデアルって言うから代数学の話でもやってるのかと思えばｗ

てか、スパとは別人ていう設定はなかったことにしたの？www

シジフォス的不条理の肯定・自己同一化が>>1の狙いとしても
実社会を構成する微細流粒子でしかない現実がある以上、
欺瞞とアウフヘーベンのエピゴーネンのエントロピーでしかない無限最小効果。
愉楽を至上原理とするデイオニュソス的観点から看破しても、君のジュバナイル的感性はキッキュな不確定性原理のアノミー。
ある意味、それが自己喪失作業の変容・メタモルフォーゼと推察できるが。

社会全体から見れば、ハーメルン症候群的集団発作は
異形の小宇宙を形成する自己破壊でしかなく、ユーフォリアの擬制でしかない。君は、夭逝する事でしか社会貢献できない。

ある意味尊敬する
よくもまぁここまで論破されて精神が保つもんだ

まぁ境界という形で存在するんだけどどうでもいいや
スパさん大好き

>>53-56
知能が低いですね、判断したところ、貴方たちがこのスレの最後続組ですよ。

スパさん相変わらず遅レスでワロタ

統計幾何ってもうあるんだな

俺が中一のときに数学の教師に言った屁理屈にそっくりだ、なつかしいw
線は点の集合で点は長さも面積もないから線分の長さなんか求められねーって

>>115
数式は無理かもしれんが数字で表すことは可能
デジカメで撮るだけでいいよ

ベイダーワロタｗｗ

>>64
成る程、つまり「数学」は「政治学」なんですね！
確かに、「論理は矛盾してても（憲法９条のように）、多数決や権威や根回しにより
真理（＝国境線）を決定するのが数学者だ」というならば、私も批判はしません。
軽蔑するだけです。

>>5
秀逸

>>122
とっくにｲｶﾚﾃﾙだろ

>>127
お前凄いな
数学科行けよ

>>10
今見たけどスパさん、指数も使えないんですね

ものの周囲とかありゃ線だろ。
自動車の重心の軌跡、これも線だ。

なんか、ただのVIPみたいな全レスしますスレになってないか
参加者もみんな惰性でやってるだけだし
俺含め誰もまじめに議論しようとしていない

>>130
参議院の体積でも調べてろ

>>130
数学は数学なんじゃねえかな？

補助輪にケチつけるなよ。

スパさんの25歳までに何か結果出してくださいよ
そしたらここの奴らももう少しスパさんに敬意を払うようになりますぜ

算数教えてたらよく
「わからないところがわからない」って言われるんだけど
「わかってないことがわかってない子」が大人になったら
どんなに悲惨なことかわかるスレ

江戸時代ならともかく、
今スパみたいな路線で行っても「じゃあトランジスタってなんなの」って言われたら終わりだからなあ

>>128
なんだよ、現代幾何学はどんな
図形でも数式に出来るんじゃないのか

>>127
点は位置を持っているから線分の長さはもとめられるんだぜ、とｗ

あれ？スパ自殺したんじゃねーのか？

0+0*0/0-0=?

つまり 1 = 0 ってことだな

>>130
何故数学＝政治学になるのかがわからん
スパはそんなのばっかり

しかも証明を一切しないから困る

>>85
＞なんでこれが真なの？（＾笑＾）

「色」という概念には既に「広がり」という概念が含まれているからです。
例えばHTMLでcolor:プロパティを弄るとき、対象となる「空間（背景とか文字とか）」
を決めなければ、いくらblueやredという変数を入れてもノーマルの「まっ白け」のままです。

点は長さと面積持ってるじゃん
良くみりゃ円だし

>>140
やっと退院を成し遂げたスパさんに対してなんて口の利き方だ

スパってガチで病んでたりする？

>>143
少なくとも俺はそんな話は聞いたことがない
数字（デジタル）に変換しているのは「対応」だからある意味、数式と言えば数式かも
詭弁に思えるけど。

>>93
「色は面積をもつ」、こう言い直せば理解（ワカ）りますか？
これが小３レベル、最低水準の知性向けの説明です。

ちょっと考えれば論破できる詭弁を使うって意味でスパさんは愛されてるよね

あえて抽象化した論理を実在するとかしないかとかの物差しで計ることがナンセンスだお

何か広く浅くの典型だなあ。スペシャリストにはなれないタイプ。そしてそれがコンプレックスになっている。

>>149
広がりって何？

スパって何歳なの？

>>154
じゃあ青色と赤色の面積教えろ

>>149
他者と概念のすり合わせしとけよ。劣等生くん。

IQ157叩き出したスクショ見てからスパさんは叩かないようにしてる

式とデータは全然違うもんだろ

>>154
面が存在しないって言ったくせに、なんで面積が存在するんだよｗ

>>81
「体積の定義は、”視覚”や触覚により直感的に把握できる」
「タテ幅、ヨコ幅、奥行きという”ゆうパック”的『広がり』である」

最近やっぱりこいつ中卒だなぁ、と限界を感じて寂しい

何を以ってして「実在する」ということになるのか
まずはそこからだな　はいやり直し

一度でいいからスパが書いたソースコードみたいから
さっさとプログラムの勉強はじめろよ

>>154
色は面積を持つはずがねー
色は波だ

色のついた部分の面積ならそんざいするけどな

俺あんまり頭良くないからどうして色が面積を持つのか全然想像もつかない
スパさん、良かったらわかりやすく解説してくれないかな？

ローゴロゴ、ローゴローロゴロ〜♪
ロロローゴロ、ローロローロロス〜♪
スースースススロゴス、ンーススロゴス、
ンスースーススー♪（以下繰り返し

>>163
モナリザの絵に座標を導入して、それぞれの点に数値を対応させるのは数式だよ

>>153
なんだ、そうなのか
数学って自然にあるものを
式で説明できるものだと思ってたけど
違うんだ

ものに長さはあるだろ、それだよ
あと、分割する標だ
線で何かをするという説明は数学には出てこないじゃないの
ヒモみたいなものしか考えられない頭なのかな

>>157
「広く浅く」しすぎて
いろんな百科事典とか参考書の
目次だけかき集めたみたいな知識の人っているよな

線はとにかくどうでもいいから、歌詞のンスについて解説してほしい
語呂センスにかけると思いませんか

>>105
数学という権威を借りないと勝負できない、小金持ちの息子ですか？
”論理”で勝負してくださいよ。「色は面積をもつ」「面積をもたない色は存在しない」
どちらも真である。「いや偽だ」というなら論証してください。ハイ１０分。

スパが広く浅くって冗談だろ

単純にさ、>>1にソース以外の文を入れるなよ
全saku

知能が低いからなんで色が面積を持つのかわからねえぜ

毎回こっちが教えてやる式の流になるのに飽きた。

スパはホントは中の人がネタでやってんだろう。

>>13
はい、反論はありません。



───────ここから「ローカル鉄道の魅力」スレ────────

これが哲学ｗ？
浅はか過ぎる。
本気でこの程度で哲学とか言ってんの？
ｼｿﾞか？ｷｮｳｶｲか？梅毒か？それとも亀なみに3秒前の出来事を忘れられるのか？

ローカル鉄道ってグラフ理論そのものだから結局線とノードの話になるな

>>182
名鉄の支線はローカル鉄道に入りますか？
あの２両編成がたまらないんですが

http://ja.wikipedia.org/wiki/色

色（いろ）は、可視光線の組成の差によって質の差が認められる視覚である色覚、
および、色覚を起こす刺激である色刺激を指す。
色は視覚を通して得られる感覚のひとつであり、色は、質量や体積のような物理量ではなく、
音の大きさのように心理物理量である。例えば、物理的な対応物が擬似的に存在しないのに色を知覚する例として、
ベンハムの独楽という錯視現象がある。ベンハムの独楽とは独楽の上面を白と黒で塗り分けただけであるのに、
回転させると色知覚が生まれるという実験を指す。

>色は視覚を通して得られる感覚のひとつであり、色は、質量や体積のような物理量ではなく、
>音の大きさのように心理物理量である。

マジレスすると線なんて概念は必要ないといえば必要ない。
ただある関数に沿って積分を行う(線積分とよばれている積分計算です)ことを
積分範囲を可視化するに当たって線という太さのないものを定義すると便利だから使ってるだけ。
もちろんこれは一例で面積分をする際に閉区間面を可視化したりするのにも使える。
存在するかどうかなんてどうでもいいのです。
線という概念が存在しない世界でも数学は別の方向から育つかもねってレベルの話。

線というものはあろうとなかろうと猫って言われてあ、あの生き物だなって思い浮かべられるのと同じで
つまり線というイデアが線に変わるツールのイデアよりもこっちの世界から見やすいから
みんなが使ってるだけ。

わかった？この前のノーシンク星人のときも頑張って説明した人より

　　　　　ﾟ　|　・　 |　.＋o　o　○。 ・ﾟ　　o。　|　　*｡ o　|
　　　　o○+　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ 。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　　　　ｆ（ｘ＋ｈ）−ｆ（ｘ）　　　　　　o　|
　　　　o○+　　f'（ｘ）＝lim────────　　　　＊ 。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　h→o　　　　ｈ　　　　　　　　　　　o　|
　　　　o○+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ 。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　　　　ｃ−ｃ　　　　 ０　　　　　　　o　| 　　
　　　　o○+　　　　　＝lim───＝lim──＝lim０　　　＊ 。
　　　　o○+　　　　　　h→o　ｈ　　 h→o ｈ　　h→o　　　　＊ 。
　　　　　ﾟ　|　・　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　|
　　　　o○+　　　　　＝０　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ 。
　　　　　o○+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.　＊ 。
　　　　　ﾟ　|　・　 |　.＋o　ﾟ|　o　○。　　 　　o。　|　　*｡ o　|
　　　　o○+　|　　　ﾟ|　o　○。 ・ﾟ　ﾟ|　o　○。　｡ﾟ　　*　.　＊ 。
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このスレ　　|＿＿　　　_ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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つまりエーテルは存在すると言いたいのだな

>>154
スパさん、面と面積の違いは分かる？

>>177
体積って言ったほうが適切かと思います。
色の着いた水の面積って出せるのかい？

>>169
誘導尋問しようと思ったのに

こいつ物理を勉強してないから光をどのように物理で取り扱ってるかも知らないよｗ
論理とかいうのに、目で見える直感的な話ばっかりする
そして重要なのは絶対にこれにはレスしないよ、痛いとこ付かれると無視するからねｗ

面積持たない線の例で境界線って言う話はもうでた？

>>188
これいつ見ても思うんだけど定数関数微分して意味あるのか？

面も線もない世界で面積をどう定義するのさ

>>173
何がちがうのかわからないけど
どういう見方をするかによって説明する数学の道具をつくるのは人間様
誰かがうまく道具をつくれば説明できるし、誰も作れなければ説明できない

>>183
シゾってなーに？

線と計量の概念がない自然言語とか見てみたいなあ

スパさんと一度飲んでみたい

そもそもスパさん微分すらよくわかっていなかったよね

>>78
じゃあ点は何色だよ
無色でも広がりがあれば面になりうる

>>177
まずは真である証明をしろよ

Schizophrenia
精神分裂病（法改正により統合失調症が正規）

ATOK医療辞書すげえな

スパさん天才すなぁ

最近は単発レスして私が「１ターン」で返したら沈黙する、ハイそれでサヨウナラな
雑魚ばかりで、歯ごたえが無いな。
でもここのところ毎日こういう革新思想が蛇口のように湧いてくる。
案外早く、数学学会にいけるかもしれない。論理卿は寝ます。
どこかに隙は無いかと睡眠時間を削った挙句そのチタニウム・フラーレン複合素材的な
絶望的強度に、論理卿の理力を思い識れフコー

病的だねぇ

>>205
逃げるの？
がっかり

健常者が赤いじゅうたんを見ています
目の病気で白黒しか見えない人も赤いじゅうたんを見ています


すげーじゅうたん消えてフローリング丸見え！！！
こうか

>>205
＞案外早く、数学学会にいけるかもしれない
数学学会ってお金払えばだれでも入れるぞ。

こいつに構ってるやつ全員死ね

>>205
>>187は理解出来た？

点がないっていうと、空間を全部確率分布で表現するとかか？よくわかんね

また逃げた
そんな人生でいいの？

また涙目敗走か

ホントにスパは便所の落書き以下だな

これから線形代数やらなきゃいけない俺に
必要な知識教えろ

点を集めても線になるのかな？
点は点だろ点なんだし

いつのまに改名したんだこいつ

>>187
ほら、お前が来たからまた逃げちゃうじゃんこの中卒

物理学会ってたしかスパさんみたいな人を囲っておく専用のセッションがあるんでしょ？
「俺は相対論の矛盾を発見した！」みたいな

数学や哲学でもたぶんそういう親切な学会があると思うよ

光は線だから
光が実在しないってことになるな

厚みの無い面積も存在したらまずいんじゃないの？

言うなればものの概念自体、実態の無いものであるんよ
じゃあ言葉は無意味か、という問題もあろう

>>164
波なら"広がり"はも持つね
空間的しかり周波数的にも

>>219
超弦理論学会でおｋ

痛いとこ付かれたりするとスルーするし論破されると逃げるしツマンネ

C




　A　　　B
論理的直角三角形(ロゴストライアングル)

>>219
早朝にあるって聞いた

>>223は>>169です間違えた

人生から逃げるのも時間の問題だなw

点は大きさが「0」じゃなくて、「限りなく小さい」んじゃないの

イラレのパスで作った円のってパソコン上で表示するかぎりどんなに拡大しても完璧な円じゃね?

紹介文恥ずかしくないの

お前ら頭いいな
何言ってるかわかんないよ

>>177
そもそも主観によって定義づけられるなら、論理とはいえない。
論理で勝負する以前の問題だなｗ

手前ぇらの血は何色だぁー！

貴方の体に流れている血は(恐らくw)赤ですが、
その事は面積も体積も温度も関係ないです。

これ解る奴いる？

ＡさんはＢさんに触りたい
なので、まず二人の距離の
半分のところまで歩かなければならない
まだ半分の距離が残っているので、今いるところから、更に半分歩く
まださっき歩き残した半分が残ってるので、また、残りの半分まで歩く
するとやっぱり半分残るので、更に半分…（ry

なんど歩いても半分の距離が残って、二人は一生触れられない
これってなんでなん？

>>209
一応紹介者が必要だぞ？

こういう勘違い君が入ってこられるとマズイからな・・・

そりゃ自然界に線も点も存在しないかもしれないが、
人間は自然に線と点を導入して地図を描いた
なぜならそのほうが効率的に狩りができるから

>>236
そもそも問題じゃない、っていう問題。

>>218
ごめん・・・

数学後期博士過程中の俺に何か質問あるか？

>>236
一生触れられないのではなく、追いつくまでの時間を細切れにして見せてるだけ

>>5
いかん、笑ってしまった

>>236
BさんがAさんを避けてるから

>>236
30cmぐらいにでも近づけば、何でもできると思う。

>>223
振動してる周波数を目の細胞で区別してるだけの色に広がりもクソもあるのか？

>>237
大学の先生がちらっと言ってたから、受け売りだったんだが
紹介者はいるのか、知らん買った。

>>188

　＊o　ﾟ |+o○+　| ・ﾟ 　ﾟo*　＊o　ﾟ |+　ﾟo*　| ・ﾟ 　o　|* 　| ・ﾟo*
　o○+　|　 ｡*ﾟ　|　　 ｡*ﾟ 　　o○+|ｉ・　　|＊ﾟ +　| ・ﾟ 　｡*ﾟ ﾟ|　o　○。
・＋ |　　|ｉ・|＊ﾟ o○+＋ ||+　|＊oﾟ ・ﾟ 　ﾟ|　o　○。＋ |　＊oﾟ|ｉ・|＊ﾟ ＋
ﾟ　|i　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　 ｡*ﾟ|! 　 　　i
o｡!　 　 |!　　　　　　b　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　o 　. |!　 ﾟ |i
　 ｡*ﾟ　 l　 　I[y]=∫ F(x,y,y')dx　 　　　　　　　　 　　 ﾟ　.　　l　　ﾟi|o・ ﾟ
　＊oﾟ　|!　　　　　　a　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 。　＊i
ﾟ　|i　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｡*ﾟ|! 　 　　|
o｡!　 　 |!　　　　　　b .「 ∂F　　 　d　 / ∂Fヽ¬ o　　　　|!　　ﾟo*　 ﾟ
　 ｡*ﾟ　 l　 　δI=∫　 | ―― - ―― |　―― |　|δy dx　.ﾟ l　　o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　|!　　　　　　a .L ∂ｙ　 　 dx　＼∂y' / .」　　.　 。　|　　　＊|
ﾟ　|i　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｡*ﾟ|! 　 　　|
o｡!　 　 |!　　　 　 d　 / ∂Fヽ 　 ∂F　　 　　　　　　　　 o　|!　　ﾟo*　 ﾟ |
　 ｡*ﾟ　 l　 　∴―― |　―― | −―― ＝0 　　　　　　 ﾟ　 　l　ﾟ|o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　|!　　　 　dx　＼∂y' / 　 ∂ｙ　　　　　　　　　　　　　 | 。　|　　|ｉ 　＊
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>>236
Aさんは2人の距離の半分を目指して、決してBさんにふれようとしないから

>>236
ドラえもんのガリバートンネル状態。
最終的には原子より小さくなるだろ。

>>236
ソレを言うなら歩幅も半分にならないと

>>240
就職大丈夫ですか？

>>236
永井みたいな書き方だね
アキレスと亀に近いね

飛んでる矢は止まってるかい？

>>240
将来の夢

これって1が小学生の図形の問題も解けずになみだ目ってことか？

スパさんのロゴススライドは凄いなあ

>>240
就職先ってどんなのがあるの？

>>240
オーバードクターになったらどうすんの？

>>240
就職どうするの？

アラバマさんかっけー
俺も34で187と同じ趣旨のことを言ったつもりだったのに、俺はスパさんを撃退できなかったよ

そこが博士後期と工学修士課程（笑）の差かな...

いやスパが絵描けるならあるいはそれを言うのもアリだろうけどさあ

>>240
　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 色は面積を持つ。反論ある！！？？
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

時間軸なら過去からずっと直線に進んでるだろ

頭の中ではわかっていても言葉にできない

それは観測者が時間の計量を自由に変えられる時に限るでしょ

廚臭いスレタイでスパさんってすぐわかりました

>>260
うまいかどうがはともかく描けてるだろ、あのイラスト・・・

>>236
そういうことを続けても
時間的な意味で一生〜ってことは言えない

スパさんがフレンドリーになってくｗｗ

DOUDEMO IIDESUYO

>>1
俺もそれが納得いかなくてさ〜中学で勉強投げたよ







おかしいよな〜

なんか最近のスパさん面白くないな

矛盾してるからダメって複素数とかはどうなんの

>>240
今、学部三年なんですけど、院進学するためにこの時期なにやってましたか？

>>251
おかげさまで大手保険会社が決まりそうです

>>253
嫁の親の目が痛いので就職することにした。
研究職だけどお給料がいいのが数学関係はいいね

最近のスパさんはなんというか、雑だな〜

>>274
アクチュアリーか？！

アクチュアリー狙ってます？

色の存在条件に面積は必要ないんじゃ

>>266
それは描くのが物理的に可能かどうかレベルの問題だしなあｗ

スパさんはとある魔術の禁書目録を見た方がいいよ
あれは哲学そのものを表してる

>>194

　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └────────

>>274
リア充は消えろ

>>168
まさにスパゲッティコード

>>280
ビリビリかわいいよな

>>259
工学の方が世の役に立ってるしいいんじゃないか？

>>273
3,4年生のときはアメリカに留学してました

>>1
お前天才だろ

輪郭線がないとトゥーンシェイディングが成立しないじゃないか

D2か
こんな景気でもアクチュアリーは強いんだねー行った先輩が死にそうになってたけど

ロゴスパおおもとの間違い
・言葉・単語を独自の意味で使うので、説明しないと他人が理解できない
・まずはじめに反証ありきの論理
　（既成の数学的物理的論理を根底から否定するだけで、自らの論理の有用性はあまり触れない）
・独学で学問をかじっているだけで、他人とのまともな意見交流、議論をしていない
　（自己完結型・硬化した論理を振りかざす）

他にないか
俺も中卒だからこれくらいしかわからん
学歴人格批判以外で

>>276-277
狙ってるも何もアクチュアリー枠就職です
あとは実務経験が必要な試験パスするだけ

>>290
おお！レアキャラだ！！

すいません

数理哲学を語るのはやめろスパ

>>284
妹の方が好き

>>288
外資は死ぬほどあれらしいね。

そんなことより数学が苦手で物理に関してはやったことあるかも微妙な俺が
国立工学部でやっていけるかどうか超不安、ていうかまだ受るかどうかわからんけど
なんで工学部の中に生物学系のナイスな学科が含まれてんだよ

ある地点とある地点を最短距離で結んだものは線じゃないの？

>>291
さすがに資格もってると強いよね。
備考欄に通った科目書いとくだけで内定もらえるらしいし。
俺は推薦だからいわゆるしゅうかつはしないはずだけど

>>295
超苦労するけど大丈夫
問題ない

>>1
＞「線」なるものは概念的にも実在しないのです。

>>295
がんばって友達たくさんつくれ
そうすれば単位は取れる
学籍をどう生かすかは君次第

やめろお前ら
スパさんまだ見てるんだから生々しい将来の話とかするな

スパはやっぱり学が無いなぁ・・・

資格取るまで何浪した？
最短で取った？

>>296
距離と線の概念は違うぞ

結局数学批判を哲学的にするのはありだと思うけど
数学を勉強してないから的外れなんだよな。
スパさんは今はそもそもの議題が幼稚な感があるからいいけど
このまま哲学だけを勉強していくとソーカルが批判した哲学を地で行くことになっちゃうよー

>>295
間違っても生物学系にくるなよ。
ピペドで検索して実情を知ってくれ。

今の保険制度がなくなって医療が普通の産業になれば大丈夫じゃないかな

スパさんの哲学をもとに作曲してみました
http://up.cool-sound.net/src/cool3015.mp3

全部読むのめんどくさいから>>1しか読んでないけど
＞「線」なるものは概念的にも実在しないのです。
って結論づけているけど
それまでのご託で線が概念的に存在しない説明に全くなっていないよな

>>303
一個目の試験が二科目なんだがその片方が全然できなくて学部の間にはひとつもパスできなかった
でも修士のあいだに二個目も5科目（だったかな？）パスできた。
ではみなさんおやすみなさい

>>300
みんなより年上なんだよな

一年計画で行こうと思ってたのに
今年のセンター受けたら行けそうな大学があったから受けるという
脳味噌は新鮮なほうがいいからな
多分受かると思うんだけど

>>8
コレも笑ったが、スパさんというのは線が実在しないことをもって
哲学は数学や物理学よりも役に立つとでも言ってるのかねぇ

役立たずの無能としか思えん。
コレだから学者って奴は、の筆頭だな。
学者ですらないんじゃないかと思うが。

ｽﾚｽﾊﾟ

>>308
脳天気、暴走、脱線、こんな言葉が浮かんだ。

>>310
ねぇねぇ今、資格試験で電磁気学やってるんだけどベクトル解析がよく分からんの
rotationとか言われてもねぇ…
なんかお勧めの教科書有る？

>>290
てめーホンモンのインテリエリートかよｗ

うわー、俺が中学くらいの時に考えてた事と似てるなｗ
しかし線は概念的には存在するよ、てかいうか存在しても数学的に何の問題もない
特に線は二つの領域の境目である必要無いしスパさんの仮定がおかしい

>>312
論文書かないと学者ではないが

>>314
躁、統合失調症でメンヘラなスパさんそのものだろ

脳みそにはエッジ検出機能があるから、輪郭線は存在するよ。
あえて無視してみせたのが印象派ってだけ。


…スパスレでマジレスなんて恥ずかしい///

>>311
国立の工学部だろ？
+1は全く気にされない
+2はまれにいる
+3以降なら自分から積極的に

あとリア充って何もチャラチャラしたテニスサークルだけじゃない
オタサークルに入って人脈を広げるのもまたリア充

>>321
わかった肝に銘じておく

>>252
あ、そうそう、アキレスと亀ってやつだ
数学って言うより、詭弁に近いな

うわ、ソースかと思って>>1のゴミみたいなの全部読んじゃった
時間返せ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

>>324
あらあら、スパスレははじめて？
僕はどっちかっつーとゴミの方しか読んでない。

ﾊｲﾊﾟｰｽﾊﾟｽﾊﾟ余裕ZスレEX+

>>8これはｗ信じられんｗｗ

なんだ久々にスパスレ来たと思ったらもう逃亡かよ・・・・

スパスレのスレタイって〜しないとか否定形ばかりだからすぐ分かるな
語彙力がないのか何なのかは触れないでおくが

新書とブルーバックスで知識を仕入れたアホがアホを晒すスレはここですか？

俺も絵で線が描けない時に同じような事思ったわ

アクチュアリーなんて本当に存在するのか。都市伝説かと思ってた。

>>333
俺アクチュアリーだよ
数学の修士卒

>>8 >>10
完全にネタじゃねーか
何故お前らが相手するのか解らんな

>>334
専門といつから対策始めたか教えてくれ

パソコン自体に辺があるんだからその時点で線は存在してるんだが…

なんか壮絶な中二病合戦みたい。

>>1の人はベクトルにはいくつものフレーバーがあるの
しらないの？おばかさんね。

なんだリアルブートスレじゃないのか。

「色A」と「色B」が物理的に存在するなら、まさにその境界こそが線である。
ってもう居ねえか。

おいスパ、さっさとリアルブートとやらで絵描けよ。

スレスパって書くのも面倒なレベル

スレスパ余裕・・・っていうか飽きた

スパさんっておかしいけど生活習慣だけは正しいよね、
ちゃんとバイトや専門学校に行ってるんだろうか

>しかし私が言うのは、そのようないかなる「近似値」すらも実在しない、というものです。

これでスパさんはありとあらゆる学問を扱う事ができなくなったな。
墓穴を掘るとはこの事だ。

スパがキチガイなのはうすうす気付いていたが、
薬漬け廃人だと自白したのを聞いて、完全に興味が失せた。

スパは分裂病って前から自白してたよ
精神分裂病は一生治らん病気だし、薬のみ続けなきゃあかんから人生オワタｗ

スパさん哲学やってる癖にイデアって概念も知らないの？

スパさんは論理圧の大先生だもんな

線は実在しないとしても
線という考え方はある

悪いが今日はネットはせん。”任務”があるからな！さらばだ少年たち！フシュコー

こんな時間からアルバイトですか
お疲れさまです

１日寝て考えたのですが、幾何論における「線」というものは
代数におけるペアノの公理、集合論におけるド・モルガンの定理のような、
「否定操作」の一種なのでしょうか？
つまり、物体Ａの上に物体Ｂが乗っているとして、「ＡとＢの境界線・ないし境界面Ｘ」は
「X　|　¬Ａ∧¬Ｂ＝{　}（空集合）」と表現できます。

そうだとすると、「存在概念」「操作概念」として存在してもいいような気がします。

>>354訂正
そうだとすると、「存在概念」ではなく「操作概念」として存在してもいいような気がします。

それよりスパよ、ヒラリーがさっそく変なこと言ってるな。
自衛隊に外国船も守らせろなどと。イルミナティ双頭戦略はこの国を着実に
戦争ができる国に変えつつあるようだ。そして、国連主導の小沢政権誕生というわけか。
そこに日本国民の意思など無い。スパが戦場でお得意の哲学を披露する日も近いかもな。

スパって人、普段何してんの？
学生？

ドット絵

>つまり、物体Ａの上に物体Ｂが乗っているとして、「ＡとＢの境界線・ないし境界面Ｘ」は
>「X　|　¬Ａ∧¬Ｂ＝{　}（空集合）」と表現できます。

意味がまるで分からない・・・

>>356
鼻から畜群の意思なるものに期待しちゃあいないさ。我々のような平均と近すぎず、
かといって病人と近すぎるわけでもないほどよく”離間”した
「牽引者（コントラクター）」が歴史のテーブルを握っているのはいつも変わらない。
それに、いつまでも資本の力とそれをつくった連中の精神が栄華を誇っているとは
思えないね。イスラムや中国といった異教の僭主は着実に力を付けている。
ヒラリーの美貌が歴史とともに色褪せたように。

>>8
スパって偏微分も知らないのか
いやさすがにこれはネタだよな

>>352
>悪いが今日はネットはせん。

>>354
>>356
>>360

おはようスパさん
今日も楽しくやりましょうね

じゃ、さようなら朝からネット中毒の諸君（＾笑＾）

>>363
スパさん今からバイト行くの？

色の違う紙を二つ用意しよう。
それを重ねてみると、なんとなく境目が判るよね。
これが直感的に視認できる線（の一種）。

輪郭は「勾配」として存在するんだけど？

画像工学の基本も知らないのかよ・・・。

輪郭抽出の基本的なアルゴリズムもしらないようじゃ困るなぁ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234888927/


295 名前： すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/02/18(水) 06:42:11.91【朝】 ID:D69MRYbS ?PLT(17085)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
フシュー、救いようが無いな。
だが子供に養ってもらおうという、２０代の頃の勝手な介護ロボット期待値がそもそもの原因。
いい加減、親になるまえに親勅語でも配ったらどうか。
１．親は子供に介護を期待せず
２．親は子供に見返りを期待せず
３．親は子供に精神的・物質的愛情をもって接すべし
４．「これじゃ取引にならねえ」と思うなら、今すぐ堕ろせ。

フシュー、愚かな世の中よ。




スパさん、さよならとか言っといて他スレで書き込みしてますｗ

>>365
フシュー、君は錯視も「直感的に視認できる”実在物”」といいそうだね。すぐ思いつくきを
結論とする、愚かで安易な平民シコー

↓これが”直感的に視認できる”「パラドックス図形」
http://www.geocities.jp/syu_58jp/utyu/214a.JPG


知覚はよく吟味しないと誤りの元。頭がこねた概念よりは安全だが。

「実在しない」ってのはどういう状態なの？
整数に対する加算とか自己同型写像は実在しないと同程度に実在しないの？

ネオフレーゲリアンの俺が言うのもなんだが。

うお、こんな時間にスパさん書き込みしてるの初めて見たわ

SSYD

スレ中卒余裕

数学は概念を定義して処理して、命題を導くことを楽しむもの。、
そこに実在するかどうかなんて議論はどうでもいい事なんだよ。
実用性があるかないかもまた関係ないこと。

スパさんの悪いところは主張を人に理解してもらえるように書こうとしないこと
だからただのオナニーになってる
定義も不明瞭（で理解も及んでないよう）な難しげな言葉を書き連ねていい気になってるだけ

集合論とか論理記号に慣れたならとりあえず位相空間の本について読んでみれば？
とりあえず今のスパさんが知りたいようなことは載ってると思うよ

線そのものは存在しないが有限閉区間では長さは定義できる
二次元三次元も同様

ギャラリーフェイク読んでたら、
スパさんのクイズとおんなじトリックが使われてて笑ったw

完全に2ch依存だな

>>370
集合Ａと集合Ｂとその補集合Ｎを考える。

集合Ａ＝机
集合Ｂ＝ノートパソコン
補集合Ｎ＝その他の”全世界”


この場合、もしも机（＝集合Ａ）と、机に接触しているノーパソ（＝集合Ｂ）に対して、
その”あいだ”を、俗流数学者の主張するように、何らかの要素（＝元）ないし集合とみなし、
これを「要素X」と命名する。ＡとＢの関係を解析すると、

明らかにＡとＢは相互に独立している。つまり差集合[　Ａ-Ｂ＝空集合{　}　]であり、かつ
積集合[　Ａ∧Ｂ＝空集合{　}　]である。
またＡとＢとＮも同様に相互独立していることは明らかだろう。（ノーパソが机にめり込んだり
空気と混ざったりしてるということはない）。
ＡとＢとＮは互いに互いの部分集合ではない。

よって、[　Ａ-Ｂ-Ｎ＝空集合{　}　]かつ、[　Ａ∧Ｂ∧Ｎ＝空集合{　}　]である。

さて、では先の要素Xは、「机でもパソコンでもその他の全世界でもない」、
空集合ということになる。

s.t　X＝{　}　

ところで、Xは「線」と呼ばれるものであったから、線は空集合である。
言いかえれば、あらゆる概念的性質をもたない（空集合は0ではない、常識）。
ゆえに、線は概念的にも存在しない。ＱＥＤ

>>375
＞集合論とか論理記号に慣れたならとりあえず位相空間の本について読んでみれば？

amazonで注文した。

こいつ2chで専門用語振りかざして虚勢を張るためならなんでもするんだな

都合の悪いことには、レスしないようで。

勾配によって、輪郭は抽出されます。

数学上の架空のものも、現実上の輪郭線も存在しますｗｗ

とりあえず>>187に対する反論を聞きたいんだが

「上手くいく」もくそも概念的に上手く行ってねえんだなこれが。
お教のように「道具主義のご宣託」を述べてないで、自分で考えよう。
「存在すると考えれば上手くいく」、こんなこと１００冊くらいの本で見た
陳腐なフレーズだよ。問題は、間違った前提からあらゆる推論が導けるように、
空集合に勝手な「性質」を付着することを許可すれば、
あらゆる勝手な推論が行えるということ。

ex.)『かりに南京大虐殺に１人の証言者も
死体も目撃者もいなくても（＝空集合）、３０万人が死んだと考えれば中国は上手くいく。
故に南京大虐殺は、歴史的事実として存在する」


自分で思考しない愚鈍のクリシェはもうたくさん。

187も真実だよな。
デカルト座標が無い頃だって、接線や傾きといった概念は存在したんだからｗ
二次方程式や、その解の公式も西洋とは別に東洋でグラフもなにもなしに
発明されていたわけだし。

>>379
集合Aが机ってことはどういうこと？
Aの元は何で定義されてるわけ？
座標系があって、その中に「机」と同形の図形があったとして、その机っていう図形に囲まれた点全体をAとするの？

>>379
最後の三行がおかしいぞ

>>384
現実を直視しろよ。

>>383
積分は私の専攻分野外です。そもそも積分は集合から基礎づけられる分野ですし、
「〜を定義すると便利だから使ってるだけ。」←また道具主義、常識追認主義。

要するにアリストテレスが「重いものほど早く落ちると考えたら２０００年うまくいっただけ」
といってるようなもの。付き合ってられませんな。

付き合ってられないなら、パソコンも携帯も使うなよｗ

数学どころか、自然科学どころか、この世は、この世の多くの人は

工学という証明すらおろそかにする集団の発明品に依存しているのに、

なにが、「うまくいっただけ」のものには付き合えないだよｗ

どんだけ依存してんのﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>389
アリストテレスなんたらは権威主義だろ
べつに道具主義でもいいじゃん。じゃあお前は地球儀の赤道とかも認めないのか？
現実にないよ

依存しながら付き合えないと喚くのは、

依存している自分を直視したくないだけ。

心が弱くて、汚らしい証拠だｗ

>>386
＞集合Aが机ってことはどういうこと？

机は写像先の一つ。集合Ａと集合Ｂは「イスとケツ」でもいいし、「タイソンのパンチと相手ボクサーの顔」
でもいい。要するにベン図的にイメージすれば、二つの円が重ならず接触している関係にある
二つの集合、つまり　¬（Ａ⊆Ｂ）または¬（Ｂ⊆Ａ）　ならば何でも良い。

スパさん今日から数字使うの禁止ね

>>390
っていうか付き合ってられないなら寝るまでこのスレに張り付いて、
起きてすぐまた張り付くなんて馬鹿なことしなければ良いのにね

>>380
位相空間に関しては、特に数学IIIの微分や積分なんかの知識は必要としないから
スパさんでも頑張れば読めると思う
んで位相空間が大体分かったら多様体かルベーグ積分に関する本を読めば
そこら辺の高校数学しか知らん連中より微積分について詳しく語れるようになると思うよ

ニュートン力学も、一般相対性理論も、量子力学も真理じゃない。

でも、自分を狂人と思わない限り、自分の過去は真実であり、

偶然かもしれないが、それらが成立してきたのは本人にとっての

事実だろう。


事実を認められない。思ったことをパソコンで書き込みながら、

パソコンは正常に動作していないに違いないとのたまう醜さ。

ヘドがでるｗ

ロード・ロゴスだけど質問ある？

>>394
だからその写像先の1つってその写像って何なんだよ

まあスパさんは全て2次元か3次元空間内の稠密な部分集合で考えてるみたいだからそうする
続いて質問するけど2つの集合が接するとはどういうこと？

頭の中で思い浮かべるイデアの線ですら厚みがあるよな

>>397
「積分に強くなる」という思わぬ動機付けを頂いた。
さあ今日も勉強頑張るか！

>>400
済まんが退出する。自習室で交際相手と論理卿としての執務（＝勉学）が有るのでな

>>403
暇だしスパさん割といい線ついてるような感じもしないでもないから付き合えよ

>>403
執務が有るのは分かるが、「任務」はどうすんの？

しかし、

＞　が有るだけです。つまり、「蛍光灯の色」という”面積A”と、「手のひらの色」という”面積B”という「二つの面積の境目」

こんな輪郭抽出に関して、調べもしない無知無学のクズがなんで人に意見しようと思うのかなぁ。

境目にある種の傾向が存在しなきゃ、境目を認識すらできないのになｗ

>>379
独学でここまでやるのはいいけど。
証明として明らかに破綻しているのがA-B=空集合＆A∧B=空集合ってところ。
こっちの記法で書かせてもらうと
定義より、A∧B＝空集合、A-B=空集合。
（A∧B）∨（A-B）＝空集合である、一方
（A∧B）∨(A-B　)⇒　A∧（B∨notB）⇒A、なのでA＝空集合
になるぞ。

リハビリでだんだん2chから離れさせなきゃいけないのに・・・

次のカウンセリングはいつなんだ

悪いこと言わんから、高校数学レベルから
ちゃんと手を動かす作業をやれよ。

>>8
これひどいな

スレタイでスパさん余裕でした

自然科学に置き換えたら、輪郭というのは光と言う電磁波が異なる境界条件において
反射や、屈折を起こしているってことだろ。

ただ、構成する物質の違い、境があるだけなんてことにはなるわけがないｗ
メクラじゃないかぎりね。

そもそも、ありもしないものを大勢の人が絵に描いたりするんだろうかね？
子供に絵を描けと言えば、漫画文化のない国ですら、必ず輪郭線を描くよ。

輪郭は数学の線の近似として、確かに存在する。

>>10
吹いた

>>10
こっちもすごかった
つうかキチガイ？

>>379
AとBが素集合(A∧B=｛｝）のときは
A-B＝Aですよ。

なんでスパさんって高一程度の数学を中途半端にやって、しかも誤読しちゃってるの？
逆に文系のみ勉強してくれれば恥を晒さないですんだのに。

スレタイが
『線は実在しない不完全なものなのに使ってる理系って(笑)』
って言ってるのに、>>1の内容では
『線は完全な理想形なものなのに使ってる理系って(笑)』
に変わってるよね。

まあスパだからいいけど。

したら数も実在しないじゃん
なに呆れてるの？

>>416
数学における境界を求める操作をしようとしてるのかな？
位相空間Xの部分集合Sを考えるときに、
∂S = cl(S)-int(S)
が境界の求め方だけれども、普通これは空集合にはならんよ。

>>420
それをできるだけ分かりやすく説明しようと思ったけど逃げられました

スパ出勤しちゃったか

半分しゃれのつもりがマジに成ってきてる感が怖い

０＝Φ
１＝{Φ}
２＝{ Φ, {Φ}}

このノイマン流の定義で自然に包含関係として順序 < が導入できる
ここまでは良いとしよう

では {{Φ}}　は何だろう？　使い道を知ってる人がいたら教えてくれ　ノ

スパさんは偉大だ。東大卒ニートだが疑うことを俺は知らなかった。安定したレール安定した人生。今はコノザマだ

スパはユダヤ陰謀論についてどう思ってるの？
http://www.anti-rothschild.net/index.html

ばかばっか

>1　二人の愛は無限大で交わる平行線

集合もひどいなー。
数学的思考が苦手だと集合も机だかパソコンだか、
目の前の事物に例えないとわからんか。

てか、例え方が悪すぎてどうしようもないことになるぞ。

数学上の概念には現実に対応する物は無いよ
線の正体は実は○○だったんだ
と思うのは自由だけど数学の実態は記号を変化させる規則の集まりでしかないから