【就職氷河期】採用意欲、急速に後退＝大企業、来春「減らす」が増加

1 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 19:53:03.69 ID:fRK0E6iJ BE:145773263-PLT(12001) ポイント特典

　不況が深刻化する中、2010年春の大企業の新卒採用意欲が急速に
後退していることが15日までの時事通信の調べで分かった。
ヒアリングなどに応じた約30社のうち、 7社が09年春入社予定に比べて採用数を大幅に減らす。
空前の売り手市場が続いたこれまでの就職戦線と打って変わり、来春の採用枠は確実に狭まりそうだ。
　「減らす」とする企業は、業績悪化に見舞われている輸出産業に多い。
特に、自動車業界はホンダが今春（1490人）比600人減の890人とするほか、
日産自動車も今春の582人から数十人へと大幅に減らす。
また、全日本空輸も総合職を4割減の85人程度とする。
このほか、JVC・ケンウッド・ホールディングスは定期採用を凍結、
三菱重工業も約300人減の1500人とする。
　一方、安定的な人材確保の観点から「前年（09年春）並み」と回答した企業は半数の15社に上る。
「好不況に関係なく採用する方針」（三井物産）、「景気で凹凸が出るのは、
人員構成上も雇用を守る面からも良くない」（NTTデータ）など、
前年に引き続き高水準の採用を計画している企業も依然として多い。
このほか、TDK、KDDI、双日、タカラトミーなども前年並みとする方向だ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000026-jij-bus_all

2 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 19:53:30.34 ID:P0BOnuTh

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

心臓がドキドキドキ!!!

3 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 19:54:06.18 ID:JGhBFYh2

ν速に人がふえるよ

4 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/15(日) 19:54:19.36 ID:+fVs1UYX

今日個別説明会行ったらいきなりＥＳ書けとか言われて何もできないまま終わった

5 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 19:54:29.94 ID:Wl+i61rC BE:1883622896-2BP(2)

>>3
やったね

6 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 19:55:38.19 ID:pleZyfq0

俺今から仕事やめてくる

7 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 19:55:42.81 ID:/hpi+zzZ

おっしゃ！

8 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/15(日) 19:56:09.01 ID:o/+qsSPj

製造業は軒並み減るだろうな

9 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 19:56:29.48 ID:xyFpxSNt

採用を減らさない余裕のある企業ってのは大抵大企業だから
高学歴は不況とか関係ないんだよな

一番運が悪いのはマーチあたり

Ｆランはニートになれ

10 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 19:56:32.16 ID:xIayXm4B

>>4
だからあれほど今まで書いたＥＳと履歴書を持ち歩けと言ったじゃないか
初めて書くんだったらご愁傷さま

11 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/15(日) 19:56:44.33 ID:7ZlSgymw

生活保護申請も通り易くなるな。
体が健康でも仕事そのものが無いんだから仕方ない。

12 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 19:56:54.23 ID:ClLgtRoN

ざまぁｗｗｗｗ

13 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 19:57:02.47 ID:Wl+i61rC BE:697638645-2BP(2)

ウチの会社はちょっとだけ増やす予定らしいが

14 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 19:57:27.50 ID:YJtuLktD

また無能なゆとりがくだを巻くスレかよｗ

15 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 19:57:43.54 ID:cbxoNKI3

理系なら大丈夫だろうという甘い予測

16 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 19:58:06.24 ID:/hpi+zzZ

今更減ったところでこっちはビクともしねえから

17 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 19:58:08.61 ID:zamoGYKi

自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それな
りの処遇でしかない。格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。仕方がな
いでしょう。能力には差があるのだから。結果平等ではなく機会平等へと社会を変えてき
たのは私たちですよ。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはい
かがなものか、ということです。

さらなる長時間労働、過労死を招くという反発もありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思いま
す。ボクシングの選手と一緒。ベストコンディションでどう戦うかは、全部自分で管理し
て挑むわけでしょう。自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなこ
と言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。揚
げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。

ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおか
しい。たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して
、まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべ
きだと思いますよ。同様に労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めてい
けばいいこと。「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。

もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。うちの
会社はやっています。だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければいけ
ないのかと思っているわけです。

（２００７年１月１３日　週刊東洋経済　ザ・アール代表取締役社長　奥谷禮子）

18 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 19:58:21.66 ID:/UtlGvHK

来年氷河期なんて騒ぎすぎ、採用は減らない
とか寝言いってた奴出てこいよ

19 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 19:58:30.62 ID:W3tynUMy

減らすって表現あいまいだよな
大量採用してた去年が異常だっただけなのに

20 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 19:58:57.50 ID:q93xjr7b

内定取り消すと国から社名晒されるしな

21 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 19:58:59.69 ID:eMxA8tjJ

>>15
だよなー、甘いよなー。
技術職は減らさないだろうけど研究職は減らすだろうなー

22 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 19:59:52.31 ID:VhdCnh61

ゆとり死亡のお知らせ

23 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 19:59:59.37 ID:0kZG67NM

3回中退経験がある俺オワタ

24 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 20:00:38.09 ID:lDzZ2fuf

去年に比べると減っただけで
平均的に見ると普通
マジで行くところがねえというレベルじゃない

25 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:00:45.21 ID:KYNiDRjw

んでバカが公務員を目指して
１０年後のバブルで泣きをみると
悪いことは言わん銀行目指しとけ
今度のバブル景気は世界規模で来るからな

26 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 20:01:10.94 ID:i4QJo2+G

>>17
過労死は自己責任みたいなのしか読んでなかったけど、
これそんなに悪いこと言ってないんだな。

27 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 20:01:59.56 ID:XMWMa3K8

自分は余裕で就職できると思い込んで在学中に氷河期を煽ってたゆとりが内定取り消しとかすごい羞恥プレイだな

28 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:02:15.59 ID:3Fo+NO+J

>>25
銀行のキツイ営業は俺には耐えられない

29 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:02:35.10 ID:2RRaU5D4

ひと昔前のオレらの頃は「マーチ以下は人間扱いされない」なんて言うのが共通認識みたいになってたけど、いまはどーなんだ?
もうマーチでも厳しいか?
でもマーチで入った奴らが今リストラ候補の最前線なんだけどなw
早慶上、オマケで学習院までか
それ以下は派遣かバイトで生きてくしかないな

30 ：わかめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:02:43.68 ID:DSN0aGHC

>>23
詳しく。

31 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:02:54.36 ID:dkFgOxCU

お前らって働いてたの？

32 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/02/15(日) 20:02:59.58 ID:YEJav+jB

どこが氷河期なんだよ
2000年卒にくらばればましというどころじゃない

33 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:03:38.78 ID:YJtuLktD

>>25
公務員が駄目とか銀行が良いとか、バカすぎるｗ

34 ：すずめちゃん(三重県)：2009/02/15(日) 20:04:23.82 ID:o5PGTGnZ

この程度を氷河期というならまえのはなんになるんだよｗ

35 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:04:58.19 ID:YJtuLktD

>>29
昔のマーチが今の総計レベルなんだから、総計以外は人間じゃねーって流れにならんの？ｗ

36 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:05:07.51 ID:T3vGUCNV

>>34
氷点下-20度か-15度かの違い

37 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:05:27.13 ID:/hpi+zzZ

ゆとりっつか、この世代ってごっそり黒歴史として消滅される勢いだな

38 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:05:52.91 ID:l3UXPsJ0

>>28
銀行によるだろ

39 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/02/15(日) 20:06:29.10 ID:6gkUs9Ux

>>33
銀行もダメだけど
公務員もダメだろｗ

現状ですら、公務員の昇給、ボーナス、退職金の支払いのためだけに
公債を発行しまくってんだぞ。　先送りにも程があるｗ

40 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 20:06:39.62 ID:GsmVnkXk

非リア涙目でメシウマ状態！！

41 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:07:03.81 ID:YJtuLktD

ゆとり教育って撤回されるんだろ。
今のゆとりはまさに日本の黒歴史として抹殺されそうな勢いだなｗ

42 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:07:23.33 ID:NnMA2AM9

銀行の営業、か
融資打ち切りとか非情になれないヤツにはお勧めできないな

43 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:07:26.28 ID:7Bb2qPH5

・新卒で就職すること
・空白期間を作らないこと
・資格をアピールする場合は実務経験も付け加えること
・職歴は数年以上、間を空けないこと

以上、日本三大労働鉄則でした。

44 ：するめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:09:08.53 ID:+8sMwsVf

>>43
どこから突っ込んでいいのか分からん

45 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 20:09:25.59 ID:lDzZ2fuf

給料やすくていいいから
安定感があって、肉体的、精神的、時間的に楽なのがいいよね
そんなに金いらんよ
何に使うか分からん

46 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:10:26.75 ID:21m4Y9/m

空白期間半年
もうだめだ
さっさと移民にでもなった方がよさそう

47 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:10:31.91 ID:YJtuLktD

>>45
なら公務員だな

48 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:10:34.72 ID:fDMsz2HA

大卒　８４年　８５年　８６年
院卒　８２年　８３年　８４年

ダブってなければこの年代が勝ち組。

49 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/15(日) 20:10:39.18 ID:7mhktYHg

>>44
４つある

50 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 20:10:42.15 ID:7K7Ty242

ゆとりは全員介護職に強制的になれよ
徴兵制度みたいな感じでw

51 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 20:10:43.11 ID:MCLJN3x5

　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　バシュゥッ　　　　　　 |　マジで世界恐慌くるんかなあ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 i口にヽ　　　　　　　　／　　　　∨
　　-　　_　､　,_　　　 'i￣|_e`ヽ　＿　　　／　　　　　∧＿∧
　=_ ;;..　_:=;;0)台ii)　i〔_,-､__〕（( ）//ヨ　.／　　　　□（´Д｀　）」
　　　　　　　 .ﾉｦgqコl-ヒr-| [_フ||~　|∠　　　　　.¶⊂ ¶⊂　ﾉ ]]
　　　　　　　　　 ~￣/ニ|二l__ゝ`||._{il　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／≠ﾖ　.ﾋキヽlL{il
　　　　　　　　　　￣￣　　　￣￣

52 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:11:00.85 ID:Uk+dkxNe

ゆとりな上に無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で生きてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:11:21.61 ID:ffYlPH2q

業種を選ばなければ、求人はあると思うけどな。
キツい仕事ばっかりになるけど。

54 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:12:38.58 ID:YJtuLktD

>>39
公務員が駄目とか２ちゃんの見過ぎｗ
不況になればなるほど公務員は相対的に強くなる。
少なくともリストラとか倒産とかは心配する必要がない。
これが民間との絶対的な違い。

55 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 20:13:18.47 ID:9b0Jq/RX

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、ゆとり氷河期へ。
第一氷河期より同世代の競争相手が少ないのはサービスだから、落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「きょうふ」みたいなものを感じてくれたと思う。
一度転落したら這い上がれない
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このレスを書き込んだんだ。

じゃあ、樹海に行くか秋葉の加藤になるか選んでもらおうか。

56 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:13:21.05 ID:kvI86D8F

まじで介護とかやれよ。それがゆとり共に残された唯一の償いの仕方だよｗ

57 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:14:31.83 ID:NnMA2AM9

でもこの氷河期を言い訳にしちゃあいけねーな、いけねーよｗ
べ、別に励ましてるわけじゃないんだからね///

58 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:17:56.65 ID:37sO9UWC

ゆとり氷河最強すぎるだろｗ
部下にゆとりがこないのはさみしい・・・ハートマンになろうと思ってたのに～

59 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:18:49.27 ID:xIayXm4B

ゆとり涙目ｗｗｗｗとかお前ら何と戦ってるんだよ
正社員だって他人事でもないだろ
つか草加とか叩くのはわかるがなんでお前らゆとりを叩くんだ？何か嫌なことでもされたのか？

60 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:19:56.29 ID:9+BmLIhE

ゆとりゆとり言ってるオッサンどもは
具体的な教育内容の変化とか知ってんの？

61 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 20:20:42.41 ID:GsmVnkXk

>>60
ゆとりが怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゆとりが怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:20:53.41 ID:kvI86D8F

>>59
誰とも闘ってねーよ。おまえ２ｃｈ脳過ぎるな

63 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:22:15.63 ID:HRHj7ZAJ

底辺職なら腐るほどある。甘えるなよ

64 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:23:15.58 ID:YJtuLktD

>>59
少子化で競争も少なく、ゆとりの生ぬるい環境で温々と育ってきた無能のくせに
口だけは生意気で勘違いした万能感を持ってるような使えないガキを好きな大人なんて、
普通はいねーだろ。
自分がゆとりで能力が劣っていることを素直に認める謙虚なゆとりなら、別に叩かれないと思うぞ。

65 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:24:22.73 ID:EPANE77Q

もちろん、就職できなくて、派遣とかニートになっても、それは自己責任だからね。
努力が足りないから就職できないんだからね。景気のせいにしないように。

66 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:25:35.34 ID:lnBLEKtR

来年はまだマシ、
ほんとの地獄は再来年

67 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:25:48.51 ID:9+BmLIhE

>>61
オッサンが釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オッサンが釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい年したオヤジが草とか生やすなよキモいなあ・・・

68 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:26:17.53 ID:YJtuLktD

>>66
来年も余裕で駄目だから。

69 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 20:26:37.09 ID:lDzZ2fuf

ゆとりっ言うけどさ
それは子供を塾や習い事にやらないって条件でしょ
現実に、塾も何もやらせないっていう家庭がどれだけあることやら

70 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 20:27:55.12 ID:OOfnsNtk

派遣が待ってるよ

71 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:28:04.61 ID:2sCE5SPR

やったねたえちゃん

72 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:28:17.66 ID:lnBLEKtR

>>68
駄目なのは解ってるが、それより更に酷いって事さ

73 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/15(日) 20:28:19.43 ID:iJyEmtTb

>>64
お前は自分を追い込んだことあるのか？
たいしてゆとりと変わんないくせにえらそうなんだよ

74 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 20:28:21.09 ID:Wl+i61rC BE:418583434-2BP(2)

>>69
勉強だけじゃないのだよ。
他にもいろいろ「ゆとり」と呼ばれても仕方ないような事が

75 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:28:24.31 ID:21m4Y9/m

派遣すら案件が激減してるんだけど

76 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:28:31.69 ID:Uk+dkxNe

>>64
＞勘違いした万能感を持ってるような使えないガキ
これ何だろうな？この世代の大半が、共通してこの意識を持っているのが不思議でならない
どういった教育を受けたらこうなるんだろう？新人教育でどうにかなるようなレベルじゃない。

でも、10年くらい前に比べたらまだマシなんじゃねーの？

うちのグループはゆとり世代は質が悪いとして、不景気でなくても採用を絞る流れだったし。
元々ゆとり世代の就活は厳しくなる流れだったと思う。

77 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:28:50.14 ID:CNKI71I9

おまいら氷河期スレ大好きだな

78 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:28:53.89 ID:prVbTO75

>>69
塾つっても中三の時点で偏差値65以下は入塾試験で落すクラスの塾な
その辺の塾じゃなくて

79 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:29:45.00 ID:e7xPbbaB

>>38
銀行はキツいぞ～幹部候補クラスじゃないなら尚更
数字で結果出し続けないと
どこの銀行だって同じ

80 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:30:11.94 ID:EPANE77Q

氷河期になったら本来は、低学歴の高卒とか中卒が影響あるべきだが、大企業の採用は高卒枠ってのがあるからね。
結果として、高学歴で就職できなくて高卒に生涯賃金で負けるみたいな現象が起こる。

81 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:30:15.98 ID:celjT9AY

>>38
そんなわけないｗｗ
営業がキツくない金融がこの世に存在するか？

82 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 20:30:23.77 ID:EZww/HJZ

リクルータやってるけど今年は去年に比べて学生が必死すぎﾜﾛﾀ

必死なのはいいんだが、鉄オタに鉄道の質問をするかのごとく、
聞いてない事まで自己アピールしてくる。

会社見学時にちょっと「だいたいどんな事業分野に興味があるのかな？」
とか聞いたら「私は何々研究室で～の研究をしており、この分野において
特に私は～について～という手法を適用する研究を行っており、この研究
は～といった分野に応用すること期待されていて、この研究を生かせる分野
での研究開発に興味を持っております！！！！！！！」
とか一方的に5分くらいマシンガンしてくる。
まだ面接じゃないし、まずはちゃんと会話ができるような余裕を持って欲しい。

83 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:30:23.97 ID:YJtuLktD

>>69
つか、学習する範囲が狭くなってる時点でゆとり。
大学の試験科目も少なすぎるしな。
実際１０年前と比べても大学の偏差値は５くらい落ちてるし、やっぱ能力低いだろ。
それを自覚してるのなら問題ない。
ゆとりは大人が作った、子供の責任ではない。だが自分の能力が劣っているという現実は
謙虚に受け止めなければならない。
それも出来ないくらいに勘違いした無能だから叩かれる。

84 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:31:02.55 ID:tHpW4WWN

>>82
そういうやつ１００％落ちるよな

85 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 20:31:58.66 ID:ELiuE1FQ

中小に回れったって、大企業がこけてるんだから
中小はもっと大変でリストラどんどんしてるから、中小の採用人数も
ぐっとへってるしな。

86 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 20:32:00.47 ID:Lnvy8hbY

氷河期の俺からアドバイスすると
氷河期では優秀さとか資格とか全く関係ない。
コネ。親のコネ。親戚のコネ。OB、OGのコネ。教授のコネ。
これに尽きる。

コネがなく、新卒で就職できなかった奴は同学年の高卒社員に
一生頭上がらなくなる事だけは確か。
特に、地方では顕著。

87 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:32:16.55 ID:e7xPbbaB

>>81
金融と証券の営業が一番厳しいよな
怒鳴られても雇用継続できるディーラーのほうがある意味甘い

88 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:32:23.00 ID:9XglEJdr

ひとつ聞きたいんだけど会社側は
正社員をバッサリ切ることが出来るの？

89 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 20:32:32.95 ID:tym/9rMK

新卒三年以内の離職率が50％とか抜かす糞企業は募集をするなよ。

90 ：すずめちゃん(関西)：2009/02/15(日) 20:32:41.51 ID:kWBTzNIG

あ～(岐阜県)がまた暴れてんのか

91 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 20:32:45.13 ID:i4QJo2+G

今の若者ってそこまでひどいか？
ちゃんと教養やマナーを身につけてるし学習意欲もある。
上の世代よりがっついたところがないような気がするが、
全体的にスマートで扱いやすい。
まあ、おれも28だが。

92 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 20:33:26.96 ID:lDzZ2fuf

>>82
説明会で質問するときに
質問っていうよりも、如何にも自己ＰＲっていう質問する奴っているよねｗ
説明会での質問なんて実際は評価されないのに

93 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:33:35.35 ID:xIayXm4B

>>86
コネが一番重要なのはどの時代世代も変わらんよ

94 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 20:33:54.57 ID:0EtH19EG

>>1
ついでに就業意欲も減退しています。。。(´･ω･`)

95 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:33:57.76 ID:e7xPbbaB

>>83
じゃあお前は今の60代より能力劣ってると受け止めてるの？
さらに受け止めてどうにかなったわけ？

96 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/15(日) 20:33:58.04 ID:iJyEmtTb

>>83
範囲狭くてもお前より仕事できて頭いいやついっぱいいるからさ

97 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:34:35.08 ID:QKhcsRTN

ドテチン

98 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 20:34:51.50 ID:eMxA8tjJ

二極化が激しい。
勉強しないやつは全然しないけどするやつはする。

99 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:35:02.73 ID:GQiDz1Cx

まあ、今の学生の何割かは確実に非正規になるでしょうｗ
そういう世の中の仕組みだからｗｗ

100 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:35:05.59 ID:YJtuLktD

>>88
出来ません。
特に大企業は無理。
日産とかが人員削減とか言ってるが、あれはリストラではなく、新採を採らないということ。
それによって人員を削減するという意味。
本当にリストラ始めるような企業はかなりヤバイ。

101 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:35:12.17 ID:EPANE77Q

勉強できる人は、会計士か司法試験を目指したほうがいいよ
安易にブラックに飛び込んで、安月給とサビ残で長続きしないで職歴汚すよりましだ。

102 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:35:54.28 ID:prVbTO75

ゆとり世代の8割は人生詰んでるんだからもう開き直ってニートを謳歌した方がいい。
ネットの情報が蔓延して派遣やバイトは地獄だの、ニートは終わってるだの
散々ネット、家庭、学校で吹聴されてきたし上の氷河期世代は既に瀕死だが

頑張ったり足掻いたところで搾取されて終わり。気が付けば何も築かずに30になるだけだ。

103 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:36:08.55 ID:3Fo+NO+J

ゆとり議論とかどうでもいいから就職の話をしてくれ

104 ：すすめちゃん：2009/02/15(日) 20:36:09.89 ID:Q7DqTQEy

昭和58年生の酒鬼薔薇&夏エヴァ14歳世代、院卒だから2008年入社組
としては、3年くらい売り手市場があったことを早く世間が忘れてくれるといいなー。

まあ、すぐ忘れると思うけど。

105 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:36:26.66 ID:lnBLEKtR

ほんとは良い口実が出来てうれしいんだろ？
これで念願の自宅警備員になれるじゃないか

106 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:36:27.04 ID:xEY8+CgF

以前氷河期世代を馬鹿にしてた世代が氷河期にあうとはねえ
探せばあるんだろ、探せば・・・・・

どこもかしこも中小も採用抑制するんだから厳しいよ～。

107 ：すずめちゃん(中国地方)：2009/02/15(日) 20:36:38.23 ID:oLsTFBjD

>>102
自己紹介乙

108 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:36:38.35 ID:9XglEJdr

>>100
中小企業だとあり得るの？

109 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 20:37:09.15 ID:hGU+bKFH

前氷河期からアドバイス
何が何でも内定とれ
取れなかったが最後、努力不足、自己責任にされるぞ
最悪の不況だからとかは、理由にならんらしい
そんな中でも内定取れてるやつらはいるとのこと
どこかで聞いたりしただろ？
そう、ちょっと前までお前らが言ってたことだよw
内定取れなかったり、派遣になると世間は想像以上に厳しいぞ
ま、頑張って、自己責任とやらでw

110 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 20:37:17.47 ID:eMxA8tjJ

そんな危機感ないなー。どっかにひっかかるだろ。

111 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:37:36.17 ID:bCPrabJj

パチンコ店員にでもなれや、

112 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:38:02.07 ID:lnBLEKtR

>>110
最初はみんなそんなもんだよｗ

113 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:38:09.76 ID:celjT9AY

>>108
ありうるも何もオーナーの気分次第で簡単に首切られるのが中小だろ

114 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 20:38:37.51 ID:SJdeyk3i

はあ…

115 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:38:39.22 ID:CKIUiiQ4

>>102
fusianasanみたいだな

116 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:39:04.56 ID:YJtuLktD

>>95
俺個人だと比較にならんから俺の世代の平均の話をすると、今の６０代のが優秀だと思う。
素直に尊敬している。お前らみたいに団塊死ねとか思ってない。
なぜなら、彼らがモーレツ社員と言われ、死ぬほど仕事をしたおかげで現在の日本の経済があり、
その恩恵を授かっているのだから。
それから、あの世代は仕事なくて炭坑とか材木屋とかその他の土木や建築で必死に働いていた
世代。
街の工場でも糞暑い中クーラーもない環境で過酷な労働に耐えていた世代。
俺らよりよっぽど忍耐力もあるし苦労もしていると思ってるよ。
お前らみたいに、自分たちの境遇の悪さを年寄りのせいにばかりしているような奴らは
人間のクズだと思ってる。

117 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:39:35.37 ID:prVbTO75

>>98
勉強しようが優秀だろうがどこにも入れない奴が当たり前にいる。それが氷河期。
まあ今年はまだマシだろｗ来年、再来年、5年後以降はもっと酷いだろうなｗ
というか、3年後辺りから大学に入っても正社員になれないつって高卒や中卒が
溢れ出す世の中になるだろうな

118 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:39:46.12 ID:9XglEJdr

>>113
まじかぁ・・・内定もらってても来年は怖いなぁ

119 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 20:39:48.78 ID:EZww/HJZ

>>108
労組がないところだとスパッときられるだろ

120 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:40:08.05 ID:3Fo+NO+J

内定出なかったら翌年は死ぬ気で公務員の勉強しないとな・・

121 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:40:46.94 ID:GQiDz1Cx

>>109
そうそう。非正規になるのは自己責任ｗ
努力しなかった自分がすべて悪いｗｗ
派遣制度がどんな制度であっても
他人に文句を言ってはいけない。すべては自己責任だからｗｗｗｗ

122 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:41:11.34 ID:prVbTO75

>>120
歳入が激減するから公務員も採用しない＆部署ごと民間に移されてリストラだろうなｗ
それでいて受験者は十倍以上だろうなｗ

123 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:41:17.43 ID:dVPnOJJz

機電院生なら今年も余裕なんだろうけどなあ

124 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:41:32.72 ID:e7xPbbaB

>>116
でお前はどう変わったの？
ゆとりが偉そうに2ちゃんでゆとり批判してるだけの人間？

125 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 20:41:40.93 ID:SwxiqwXT

ゆとり×氷河期って笑えるなｗ
新卒逃したらもう這い上がれなさそう

126 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:41:56.12 ID:celjT9AY

>>117
俺のいとことか中学の先輩とか２０００年ごろの超氷河期直撃世代でも
みんな一流企業に入ってるんだけど優秀なのに就職できないとか考えられなくね？
売り手の俺が言うのもなんだけどさ

127 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:42:13.69 ID:3Fo+NO+J

なんかもう最近小売でも優良なところならいい気がしてきたよ

128 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:42:28.71 ID:ZlUz4FOp

大手以外の中小の探し方が分かりません・・・
で、大手受けて爆死なのが目に見えてる
頑張って大手のグループ企業から選んでるけど採用人数が少なすぎて・・・

129 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:42:39.25 ID:kO52jzYF

>>120
今年のうちに公務員と民間両方受けろよｗ　
公務員試験の勉強しながら民間の面接していけばいい。
俺はそうした。

130 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:42:57.34 ID:xIayXm4B

>>103
氷河期でもなんでも優秀な人は問題ありません
いわゆるブラック業界以外でも採用増やすとこもあったりするのであんまり気負わないように
ただ自分を客観的にみることが大事。たいして能力やコネもないくせに大手病とか笑えない

131 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:43:02.57 ID:/hpi+zzZ

ゆとりは人間性も幼いしな
態度が悪いよ

132 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 20:43:09.60 ID:Wl+i61rC BE:209292023-2BP(2)

>>127
優良な小売って、例えば？

133 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:43:15.22 ID:9XglEJdr

ブラックに内定・入社と
派遣で我慢ならどっち？

134 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:43:23.51 ID:prVbTO75

>>126
入った奴以外は絶対に話題にしないだけだろ

135 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:43:32.34 ID:CKIUiiQ4

>>116
ここで何言っても無駄だよ
こいつら、上の世代を団塊、下の世代をゆとりって叩いて憂さ晴らししてる馬鹿だから
あんたのほうが正しい

136 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/02/15(日) 20:43:45.02 ID:eRqqwsxr

>>116
その結果が今の日本なんだから何言っても説得力ないよ

137 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:43:49.93 ID:YZJ8g3v+

>>123
今年はやべーよ。
過去前例にないほど電機系おわっとる。

138 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:43:51.99 ID:MIvFpg6f

今なら院に進学して・・・・と言う手もある。

まあその頃、好況が来ているという保証はないがなｗ

ただ段階もやめるしそのうち就職難は、解決すると思う。

139 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:43:54.22 ID:e7xPbbaB

>>128
非上場のとこはやめたほうがいい
例えば同じブラックでも次元が違う。
やりたい放題だからなそういう会社は

140 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:44:18.93 ID:GQiDz1Cx

>>120
死ぬ気で勉強する人はあなただけではないんだよｗ
で、試験に落ちるとブラックか非正規に行くしかないんだｗｗｗ
今の学生の何割かは確実に非正規になる。これは断言する！

141 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:44:24.54 ID:S8058OjA

>>116
その世代は　上の世代がちゃんと現場を大事にして
お金を下の世代に配分してくれたので、

日本で一番　守られた世代。

142 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:44:43.21 ID:PY5gDD+p

おい明日の中央線楽しみだなおい

143 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:44:56.61 ID:3Fo+NO+J

>>129
一時期やってたがちっとも進まなくてもう手遅れだ・・
民間受けながらだと今からやっても時間全然足りない

144 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/15(日) 20:45:30.77 ID:vhjynL+4

>>138
そうだよ、こないだまで団塊のおっさん達がずぼっといなくなるから大変だとか煽ってたくせにな。
マスゴミはその場その場で騒ぎたいだけ。

145 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:45:36.04 ID:dVPnOJJz

>>137
こないだ機械の学生としゃべったけど、相変わらず
メーカーはもちろん、電力、鉄道からもちゃんと推薦きてるといってたぞ。

146 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:45:39.51 ID:YJtuLktD

>>122
公務員は人数決まってるから歳入は関係ない。
もし減らすとするなら、本当に余ってる自治体だが、今時そんな人が余ってる
自治体なんてないだろうな。
仕事量からすると人数増やしたいくらいだろ。行政はどんどん拡大していて扱う
分野が広くなるばかりだからな。
>>124
おれは普通にいうゆとりじゃない。
広義ではゆとり世代に入るようだがな。

147 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:45:46.08 ID:ZlUz4FOp

>>139
アドバイス感謝
2部でもマシなのね。当たり前だけど

148 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:46:06.05 ID:e7xPbbaB

>>140
死ぬ気で勉強したって面接試験があるわけだからなあ
資格試験や入試と同じような感覚でいる奴がいるが

149 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 20:46:25.54 ID:9XglEJdr

ジャスダックやマザーズってどうなの？

150 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/15(日) 20:46:52.99 ID:eYCAWN51

完全ゆとり世代ざまあ

151 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 20:47:01.56 ID:hGU+bKFH

>>133
派遣は絶対駄目、以後正社員になれない
ブラックは生き残る自信あるなら
うつ病・自殺者続出だろうけど、生き残ることができれば、新しく入る人間食い物にしてウハウハ
ま、自己責任で

152 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:47:37.71 ID:3Fo+NO+J

なんで理系に進まなかったのかと後悔するばかりだ・・

153 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/15(日) 20:47:46.02 ID:veaipktP

>>116
で、ついでに何百兆円の借金も作ったわけだが

154 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 20:47:48.30 ID:lDzZ2fuf

>>148
企業の面接に耐えてきた奴なら
公務員の面接ごとき何ともないと思う
10社ぐらい面接受けてきた奴とこれが初めてのやつじゃ
天と地ぐらいの差があるよ

155 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:48:32.20 ID:YZJ8g3v+

>>145
電力は別だが、自動車、電機メーカはかなり採用絞るぞ。
今のところ公にしてないからそう言ってるだけ。
企業の言ってることは突然変わるから。

おまえが企業と一緒に研究してきて、仕事内容まで決まってるとかなら別だが。

156 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:48:51.42 ID:prVbTO75

>>146
先の先を読めよｗ
歳入が有り得ないくらい減る時点で破綻する自治体が殆ど。日本全国夕張市になるだけ。
東京大阪などの主要都市以外はなｗ

157 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:48:51.95 ID:j5bkAfpX

大企業と中小企業の違いって何？

158 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:49:00.31 ID:GQiDz1Cx

やあ、派遣予備軍のみなさん、派遣会社で待ってますよ！

159 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 20:49:10.03 ID:Wl+i61rC BE:1255748966-2BP(2)

>>152
理系も楽じゃないんだが

ってか「理系」って言っても、分野は多岐に渡る訳で

160 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:49:19.07 ID:I1fOzTO8

こういうときに採用ゼロってアホだろ。
学生側が必死になって、選ばないから細々と将来の幹部候補を採用しないと
中途は高くつく上に帰属心が薄い。

161 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:49:19.84 ID:8ofVFX8P

おまえら50くらいになったとき想像してみ？
中国の製造業に押されて首とか給料減額とかに絶対になってるぜ。
現に今の製造業も兆候が見られてきてる。
公務員になっとけ。50才くらいで無能でも、給与引き下げとかない。
年功序列が最後まで残ってるとおもうぞ

162 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:49:20.17 ID:e7xPbbaB

>>147
できれば一部。やっぱそれなりに違うよ。
昔と違ってそれなりに外部から常に監視されてるって意味は大きい

163 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:49:20.70 ID:S8058OjA

今の現役勤労者がかわいそうなのは

一番社会の貢献している　
現場を待遇も経済的にも大切にしてもらえないこと。

164 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/15(日) 20:49:26.66 ID:xgYcp4EL

ゆとり＆文系ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:49:33.83 ID:3Fo+NO+J

でも技術者は必要だからな
こういう時に一番減らされるのは文系の営業・事務枠だよ・・

166 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:49:59.98 ID:qKvuivqR

氷河期で採用絞って人材育成にヒーヒー言ってるくせに、どうしてまた絞るんだよ！！
同じこと繰り返すなバカども！！

167 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 20:50:17.51 ID:bldXtVsT

>>80
Ｆラン卒が一番終わってるよな

168 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:50:31.77 ID:Lv+tBW96

新卒しかとらねーんだったら上場企業ぐらいには毎年これだけの人数とれって規制がひつようじゃね？

169 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:50:32.92 ID:YJtuLktD

>>153
お前朝鮮人みたいなこと言う奴だなｗ
その借金が実際になにかお前らの負担になってるのかよ？
数字の上での話だろ。
つか、借金したおかげで今の生活ができるわけだが。

170 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:50:47.14 ID:cbxoNKI3

>>161
さすがに賃金水準は日本に追いつくだろう

171 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 20:51:00.48 ID:prVbTO75

>>161
今のハタチが35くらいになった頃に完全にそうなっているだろ？
大企業も中小も町工場も全部な

172 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:51:51.99 ID:HVSXc2eY

ざまああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
メシウマアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！

173 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:51:54.38 ID:UkCTH1Jg

>>82
オレもリクルータやってるけど、そういう学生いたら引くな
こいつは受からないと心の中で思う

174 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:52:00.50 ID:MIvFpg6f

ブラック企業の正社員だけど何か質問ある？

175 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:52:04.45 ID:celjT9AY

>>147
ニュー速は見てるのに就職板はみないのかい？
業界ごとにランキングまとめてあるしブラックリストもあるし
２ｃｈで全部情報集められるべ

あとは書店で平積みされてる業界地図。これで業界下位の企業を調べる。

もうひとつ、全上場企業の勤続年数や平均年齢、年収が乗ってるエクセルファイル
をうｐしといたからこっからエクセルのソートやら絞込みやらの機能使って自分の条件に
合う企業抜き出してその企業名をググれ。問題ないようなら受ければいい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12162.xls.html

おすすめの条件は勤続１８年以上、平均年齢３８以上、年収６００万以上の企業だな
これを下回る企業はほぼブラック

176 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:52:09.29 ID:GQiDz1Cx

>>161
公務員、特に地方公務員の賃金はおそらく下がるでしょ。
今はそういう流れだよ。まあ、それでもリストラまではないだろうから
まだいいのかな。

177 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/02/15(日) 20:52:17.76 ID:eRqqwsxr

>>157
中小企業の定義ってのがあってそれに当てはまらないのが大企業
定義は業種によって違う

178 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:52:23.63 ID:dVPnOJJz

>>155
いや、自分は機電じゃあない。

推薦枠を書類で就職課に対して送付してる企業ももうあるんだよ。
たしかに自動車の推薦枠は減っているようだけどね。

非機電の自分には推薦は頼りにならないから気合入れないとな。

179 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:52:24.66 ID:CNKI71I9

景気悪いっていっても日本の全ての企業が一人も新卒採らないってわけじゃないんだし、
どんな時代でも新卒で内定貰って正社員の道に進む奴は存在しているわけじゃん。
内定取れなかった、希望の企業に就職できなかった結果は、自己責任だろ。
同世代にいる自分より優秀な奴に才能、能力、努力、いずれも及ばなかった結果だろ。

180 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 20:52:26.16 ID:3Fo+NO+J

>>174
ブラック企業の見分け方を教えて下さい

181 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:52:27.31 ID:YJtuLktD

>>165
営業は減らさない。
仕事ないから今まで以上に力を入れて仕事をとってくる必要があるからな。

182 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/15(日) 20:52:27.33 ID:RBozHfMd

マーチレベルで銀行とか行ってもソルジャーで終わる
年取ったらしょうもない企業に転籍だろ
やっぱ早慶くらいじゃないと駄目だな

183 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:53:09.32 ID:UkCTH1Jg

>>180
ブラック企業の社員に聞くなよ
わかってたらブラックに入らないだろ

184 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:54:09.24 ID:m7D4isS6

小泉信者が爆死する姿は見ていて清々するな
もっとやれｗ

185 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:54:46.45 ID:MIvFpg6f

>>180

綺麗事を言いまくる企業は危ないかなｗ

186 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:54:58.88 ID:lnBLEKtR

いいじゃん、みんなで自宅警備員になろうぜ
毎日楽しいぞ？

187 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:55:04.13 ID:YZJ8g3v+

>>165
そうでもないぞ。
おれの会社、技術者がどんどん営業とかに回されてるで。
さらに、技術者って1,2年じゃ全然使い物にならないから、
今採用しても教育コストだけ上積みになる。
まあ、技術者が営業や事務に回ってくる分、営業や事務職は当然きついが。

188 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:55:16.09 ID:qKvuivqR

xlsファイルとか恐ろしすぎるだろ・・・

189 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 20:55:39.31 ID:dkFgOxCU

ネットワーク監視とかお前らにいいんじゃね？

190 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 20:55:51.41 ID:lDzZ2fuf

どこが真に優良か何かわからんよ
給料よくても、残業多+海外含めて転勤ありまくり
とかあるしね
そういったところは、ヤル気のある奴しか来ないから、勤務年数も長い
楽に高給と思って行ったら、精神崩壊するという

191 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 20:56:20.45 ID:celjT9AY

>>180
本社の玄関に銅像があると１００パーセントブラック。
廊下に絵が飾ってある場合は７０パーセントブラック。

192 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 20:56:26.74 ID:e7xPbbaB

>>184
あ、でもちょうどその世代だよな
あの頃選挙権得たてで一番指示してた層でもあるよな

193 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:56:40.68 ID:YJtuLktD

>>156
自治体の破綻って民間企業の破産よりはるかに可能性は低いぞｗ
夕張の例がよく上がるが、夕張だけだ。
夕張で何人がリストラされた？
全国の自治体の職員の数は数百万人だぞ？
民間とはそもそも比較にならん。
お前は２ちゃんの見過ぎ。
騙されるな。
安定度で言ったら現実には公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間
これは今後もほとんど変わらない。
逆転することなど、絶対にない。

194 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 20:56:41.16 ID:gvJkCZT0

>>137
これから電機関係の会社はどんどん潰れる。機電は神、というν速の情報は信用するな。

195 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:57:12.91 ID:dVPnOJJz

>>191
じゃあMHIはブラックか

196 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 20:57:40.76 ID:8ofVFX8P

先輩は鬱病になってたわ。
復帰したけど、やっぱどっか後遺症が残ってるって言ってた。
健康も大事とよく周りが言ってる

197 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:57:56.90 ID:/MHowoZ/ BE:17191627-PLT(12010)

>>191
ちなみに、光栄の本社には甲冑が飾ってあるらしい

198 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 20:58:00.24 ID:2BbfqxEM

大学で地方財政について勉強したが
どこの自治体も酷い状態だよ。財政健全化法で夕張みたいな自治体が出てくるのも時間の問題だな
公務員も絶対安泰ではないよ

199 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 20:58:16.92 ID:eMxA8tjJ

>>181
マジで？うちの教授（というか教授が懇意にしてる企業のおっさん）曰く
前の氷河期で技術者不足で今えらいことになってるから技術者採用は
減らさないとか。それで減らすのは事務とか。
研究職は減らされるだろうな～

200 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 20:58:25.08 ID:dVPnOJJz

>>194
電機メーカー＝神
ではなく
（インフラにも化学にもいける）機電系学科＝神

という話じゃあないのか？

201 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 20:58:33.28 ID:YZJ8g3v+

>>178
国公立、上位私大の理系は推薦だけで楽に行けるのが普通。
しかし、今年はそうではない。
友達に注意しといてやれよ。
俺リクルータやってるけど、内情は現在進行形で激変してるんで。

202 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 20:58:34.47 ID:jzZ5q2/f

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀、　　　　　/ 　 ∧　
|　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　いちばん嫌いな曜日ってなんだろ～♪
|￣２月１６日月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　　　　　　いちばん鬱になる曜日ってなんだろ～♪
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/　　　　
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203 ：すずめちゃん(鳥取県)：2009/02/15(日) 20:59:12.86 ID:uyiE7LeG

機電の強みは大抵のメーカーに設備要員として潜り込める事だと思ってる
実際化学メーカーとか食品メーカーとかから求人来てるし

204 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:59:30.13 ID:MIvFpg6f

>>199

研究職は派遣があるから、それを利用してくると思う。

研究者も代えが効く時代になっている。

205 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 20:59:32.15 ID:OXdw7TTV

減らすのか増やすのかどっちかにしろ

206 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 20:59:54.03 ID:eMxA8tjJ

>>201
つか推薦って面接までは確実に行けるけどそれ以降は関係ないんじゃないの？

207 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 21:00:19.62 ID:dVPnOJJz

>>201
電機メーカーの人？ご忠告ありがとう。伝えておくよ

208 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:00:33.05 ID:2BbfqxEM

今のゆとりは小泉の頃には選挙権なかったはずだが

209 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:00:41.60 ID:Wl+i61rC BE:697638645-2BP(2)

>>204
いくら研究職でも派遣は無いわ

210 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 21:01:20.41 ID:E4+/woDo

基本的に一流の企業は採用は減らさない
さらに大学ごとに採用する枠もある程度決まってるので優秀なやつにとっては大して影響ない

なのに氷河期世代のやつは時代のせいにして卑屈になって生きていくから手に負えないんだよな

211 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 21:01:22.71 ID:j5bkAfpX

>>175
これってどうやって調べたの？

212 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:01:43.43 ID:hGU+bKFH

公務員は日本のバッファ
今は非正規が、調整弁になってる
次は公務員が削減されるだろ
安定的っていうけど、これからはわからんよ
現に郵政は民営化されたし
今苦労して公務員になっても、雇用が保証されるかは不安定なんじゃ？
だって余裕アルでしょ
ま、自己責任で

213 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:01:50.05 ID:YZJ8g3v+

>>206
だいたい8割ぐらい通るよ。会社にもよるけど。
落ちる奴は学力とか関係なく、人間的にダメなやつ。

214 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:01:51.36 ID:e7xPbbaB

>>208
あるよ郵政解散の頃

215 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:02:01.69 ID:prVbTO75

>>193
逆転は絶対にないことは分かるが、こういう縮図↓がある以上は公務員にしがみついても意味ない

今の公務員＞＞＞＞今の民間＞＞10年後の公務員＞＞10年後の民間

216 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:03:05.69 ID:eMxA8tjJ

>>213
マジで？機電メーカーじゃないけど旭ガ○スとかほとんど関係ないとからしいんだけど。

217 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:03:11.43 ID:+H3L9/Qk

企業をどうやって選べばいいか分からない。
数理系の院生ってメーカーとかが妥当なのかな

218 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 21:03:50.43 ID:lHsC+pSe

>>210
前の氷河期はマジで削った。

219 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/15(日) 21:03:57.98 ID:veaipktP

>>169
これからなるだろう。どっちにしろ、「ずっと返さないわけにはいかない」
自治体だと夕張みたいになることもある
大体、借金作っといて、そのおかげで今の生活があるとか開き直りも甚だしいわ

220 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:04:16.70 ID:Wl+i61rC BE:627875036-2BP(2)

>>217
そんな貴方にキーエンス

221 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:04:17.09 ID:JDC1ETIu

>>213
推薦8割通るってまじか
成績いい奴がいいとこ決まるカラクリはここにあったのか　理系は

222 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:04:56.10 ID:YZJ8g3v+

>>204
研究は大学にやらせて調達ってのが今の主流。
だから、企業の研究職採用は減少傾向。

223 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:05:21.71 ID:8ofVFX8P

公務員の組織の連係プレーは異常、議員も連携してくるから。
アメリカの警察官なんて給料安くてバイトしてるらしいってのに。

224 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/15(日) 21:05:28.98 ID:eYCAWN51

>>220
四十代で墓ができるのはマジなのかね

225 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:05:37.24 ID:4t5j7QfZ

GDP予想がマイナス6%なのに呑気なもんだな。
10年の入社式直前にはどこも日本綜合地所状態だよ。

226 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:05:55.04 ID:/MHowoZ/ BE:39293748-PLT(12010)

>>220
20代で家が建ち、30代で墓が立つ事でお馴染みのｗ

227 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:06:35.65 ID:0HFrGQPU

数百、数千レベルで採用していたメーカや金融の巨大企業が減らすのだから、
10卒の就職は相当厳しいだろうなw

メシウマ

228 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/02/15(日) 21:07:29.17 ID:eRqqwsxr

前向きに考えたら氷河期を言い訳にできるんだから運がいいのかもしれない

229 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:07:48.00 ID:+H3L9/Qk

>>220
吉良じゃないけど、すげー高給とかじゃなくていいから、ほどほどの忙しさできちんと休める仕事したいんだ。
やりたいこととか何もなくて凄く焦ってる。

230 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:07:50.67 ID:XnHBM/Op

>>29
おまけでも学習院とかいうのが入ってるのにいらっとくるんだが

231 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 21:08:05.90 ID:aXt1Q15h

>>227
お前が日本出ていかない限り、あとでメシマズになるぞ多分

232 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:08:28.37 ID:YZJ8g3v+

>>221
成績は関係ない。
留年だろうが、オール可だろうが推薦とれればだいたい通る。
（推薦枠はじゃんけんとかで決めてる。マジで）
ただ、大学名と学科は関係ある。
旧帝、早慶の電気、機械、情報は推薦で楽勝だった。

233 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:09:11.73 ID:VNe9/INv

大手が大手であり続けるのは社員やトップが優秀だからではなく
馬鹿でもできる優秀な事業だから。
優秀な事業というものはトップがバカでも社員がいなくても成り立つもの

234 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/15(日) 21:10:12.40 ID:OeVqs7kz

あぶねー
一年の差がここまで明暗分けるとはな・・・

235 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:11:21.63 ID:0Y7GREuy BE:278122289-2BP(100)

突然高熱に襲われたら、インフルエンザの可能性が高いです。
初期にタミフルやリレンザを服用すると、早くよくなるので情報を仕入れてください。
インフルにかかってしまった人が集まっているスレです。
見てみてね。

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart5（現行スレ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1233416198/

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232782383/

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232193640/

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231170978/

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223047974/

236 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:11:58.48 ID:JDC1ETIu

>>232
成績関係ないのか～　ちょっと残念だな
じゃんけんで人生決まるかもしれないとか・・・

237 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:12:50.39 ID:DJcjd8aH

> 国公立、上位私大の理系は推薦だけで楽に行けるのが普通。

推薦があるのなんて特定の専攻だけだし。
俺の専攻は常に就職厳しいからなぁ。

238 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:13:03.30 ID:l/kii8si

マーチでひとくくりにされる中央法の俺涙目

5年くらい前の話だが、過去ログを見るとそのころはある程度の会社はマーチと中央法を分けてたらしい
新日鉄の採用で、
旧帝早慶理系＝Ａ
上位駅弁、マーチ理科大上智理系＝Ｂ

旧帝早慶実学系文系、中央法＝Ｘ
早慶文、教育、上位駅弁マーチ文系＝Ｙ

その他=参加資格なし

みたいなのがあったけど覚えてるやついる？結構話題になってたみたいなんだが

239 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:14:03.64 ID:XnHBM/Op

８３年度生まれ→回復の兆し
８４年度生まれ→大手はかなり採用増
８５年度生まれ→ゆとり歓喜ﾉｷﾜﾐｱｰｗ
８６年度生まれ→歓喜してたところでサブプライムｗ内定取り消しもあったが逃げ切り組みも
８７年度以降→　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８４年度生まれでまあ普通のサラリーマンになれました

240 ：きんちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:14:11.68 ID:4G8n+NJ7

ここ３年間が多すぎただけ

241 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 21:14:15.36 ID:gvJkCZT0

>>233
トヨタ系列の会社の人は口々にトヨタ内部での競争は地獄だと言う。

242 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:14:35.86 ID:/MHowoZ/ BE:24558454-PLT(12010)

>>227
10年卒は、まだマシなほうじゃね？本当にヤバいのは11年以降。

「あ～、経営ヤバいけど新卒取らなきゃ＠10卒」
→「もうホント無理。去年ある程度とったし今年は大幅に減らしても＠11卒」

ちなみに、俺は01年に早稲田を出たんだが、就職課の掲示板に
「文学部・教育学部も可！」と貼ってあった応募要項をよく見ると
“総合レジャー産業”“コンシューマー向けファイナンス”という名の
パチ屋とサラ金業者だったりしまして、他にもまぁ、牛丼の松屋とかありましたけど、
名の知れた企業が「昨年度は1名採用しました。本年は若干名の原因を考えております」
とか言ってて、就職戦線は壮絶HELLでございましたよ。

アンダーセンコンサルティング（現アクセンチュア）だけは、やたら採用してたので
「行くところが無かったらアンダーセン受けろ。99％受かるから」と言われてたけど、
そのうち95％ぐらいの奴は入社3年以内に使い捨てられてしまったと思われ・・・

243 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 21:14:50.39 ID:GQiDz1Cx

>>238
中央なんて法学部以外は法政と同じか下だからなｗ

244 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:15:09.45 ID:l/kii8si

>>241
どれだけ本社に近いところに行けるかでヒエラルキーが決まるらしいな。
小学生のうちから、あの人は本社だから～とか言われるらしいぜ

245 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:15:13.08 ID:0HFrGQPU

>>237

推薦が無い選考でも、高学歴グループの大学ならリクルーターと連絡がとれればお願いすれば枠をつくってもらえることは多々ある
試してみ

246 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:16:15.88 ID:+H3L9/Qk

行きたい会社ができたとして、その会社に受からなかったらとか考えると怖くて夜も眠れなくなりそう

247 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/15(日) 21:16:28.99 ID:wIJbEA34

＞じゃんけんで人生決まるかもしれないとか・・・

就職に限らず、人生ってこんなもんじゃない？
努力はもちろん必要だけど

248 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:17:17.08 ID:DJcjd8aH

>>245
畑違いの分野なら無理でしょう。
味のリクならついたけど、味なんてリクが付くことが最初の段階で
それからがまだ大変だしなぁ。

249 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:17:18.01 ID:e7xPbbaB

>>246
業種や業界で選べばいいじゃん
チャンスもやる気も増えるよ

250 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:17:21.44 ID:l/kii8si

>>242
やっぱ教育ってそうなんだ。
早稲田教育受かってたけど、こっちきた。
でも所詮マーチだとかわらないのかな・・・どうなんだろう。人によって言う事が違う

>>243
実際法政とはいいライバル、っていうか法学部無かったら負けてないか？

251 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:17:52.72 ID:XnHBM/Op

>>238
旧帝早慶実学系文系、中央法
採用されたら一番低学歴だな
まあいいんじゃない

俺は大学名の時点で絶対に行きたくなかったけど

252 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:18:22.52 ID:kSAF0sFf

まぁ…10年卒でギリギリだな

253 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 21:18:32.25 ID:YJtuLktD

>>219
だから、財源が足りないから借金したんだろ？
増税しなかった分だけ恩恵は被ってるだろ。
なんでそんなに頭が悪いの？
財源は打ち出の小槌じゃないんだぞ。

254 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:19:42.95 ID:JDC1ETIu

>>242
アクセンチュアって契約一年ごとらしいな　相当自信がないとやばそうだ

255 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:19:54.03 ID:l/kii8si

>>251
Ｙのとこも忘れるなよｗ
新日鉄なんてどうやっても無理だろ
上位地銀、メーカー子会社が良いレベル

256 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:20:54.78 ID:+YvEY63e

高校の頃担任に、「自分は中退した後の人生を知らない、だから頑張って
卒業しろとしか言えない」って言われたことがる。
よくこのてのスレでアドバイスなのか暇潰しなのか知らんけど、一流の大学、
一流の企業、公務員が安パイとか目にするが――　俺もそう答えるしかでき
ない、小さい器の中でしか物事を考えられない良く飼い馴らされた社畜に
なっちまったから困る

257 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:21:15.52 ID:pzju10i+

>>175
遅くなったけどありがとう。風呂入ってた。参考にしてみるよ

258 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:21:51.56 ID:0HFrGQPU

>>248

そんなことないけどね
色々な分野から人材が欲しいところって結構ある

259 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:22:40.78 ID:YZJ8g3v+

>>236
理系で優秀な奴は金融か商社に行ったぞ。
どこでもいいやって奴が基本的に理系就職する。

260 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:23:15.38 ID:8ofVFX8P

>>247
そうそう、どこでも通用する実力つけて大手に転職しろとか言うけど、
ひとつ前の世代はそんな苦労せずに大手に入ってたりするわけで。

その苦労に意味があるかと言ったらあまりない。むしろブラックスパイラルに
落ちる可能性が高いんだよね。

学生時代同じくらいの能力の人でも、運で大手入った人はすんなりと
大きい仕事任されてキャリア積んでこっちは中小でゴミタメみたいな仕事。
大手に転職するだけのキャリアをつめない。
運って絶対ありんす。

261 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:23:55.98 ID:XnHBM/Op

>>254
大学の同期の頭よろしくない奴がアクセンチュア内定を自慢してて
「外資すごいね～！」って言っておいたけど
絶対に続かないと思ったｗ

でも３年くらい続けば転職のときウケはいいんかな

262 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:24:12.50 ID:UQJQXNsZ

けど氷河期っていう前例あるからいいよな　

263 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:24:29.95 ID:hedm+jxA

つーか、マーチマーチ言ってる奴いるけど
大学生の半分はＦランでできてるんだから
場所選ばなきゃ
大東亜までは滑り込めるだろ

264 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:24:30.65 ID:+H3L9/Qk

>>259
理系って給料低いもんな。でも商社は超絶激務だと思うけど

265 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 21:24:30.86 ID:I+Vzv4b5

バイオ系の俺には推薦とかメシマズの言葉です

266 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:24:42.39 ID:0HFrGQPU

>>259

ねーよw

267 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 21:25:21.66 ID:SwxiqwXT

中央法（笑）
他の学部と目くそ鼻くそじゃんｗ
前に中学の同窓会やった時に、大学の話になって
今大学どこ通ってんの？って聞いたら、「中央大学法学部だけど」とか言ってて思わず吹き出しそうになったｗｗｗ

268 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:25:57.67 ID:DJcjd8aH

>>265
俺もバイオだけど、周りにもう内定者とかポツポツ出てきてるよ。
やべー、あせるー。

269 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:26:03.54 ID:YZJ8g3v+

>>250
早稲田教育よりは中央法の方が就職いいだろ。
文学とか教育とかリクルータ来ない。

270 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:26:14.84 ID:Wl+i61rC BE:1395276285-2BP(2)

>>259
相当頭の悪い大学なんですね

271 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:26:16.06 ID:/MHowoZ/ BE:29469964-PLT(12010)

>>250
まぁ、教育あたりが不利なのは事実だが、就職課にチラシ貼ってる企業なんて胡散臭いのばっかりで
むしろ大企業は「受けたきゃ受ければ？書類ぐらいは読んでやるよ」なスタンスなので、
実際は、そこまで絶望って話でもないけどな。

ただ、正味の話、企業も学生も、お互い無駄な時間と労力を避けるために、
採用する気が無いなら最初から学歴フィルター掛かってた方がいい。
最終面接まで何日も拘束されて落とすぐらいなら、サッサと次の作業に取り掛かるべきでしょ。
日本国内には株式会社だけで110万社、有限や合弁会社も入れると600万社あるから
そこそこの学歴なら、就職口が無いってことない。満足いくかどうかは別だが。
中央の法で落ちるなら、そりゃ学校や学部のせいでは無く自分のせいだ。
そうでなきゃ、日大なんか毎年数万人の無職を送り出すだけの大学になってしまう。

>>254
最近は、採用方針も変わってきただろうけどね。
9年ぐらい前は日本に本格上陸したばかりで人間が足りてなかったし、
ITバブルと未曾有の就職氷河期も相俟って「とにかく大量に採れ！使えなかったら首切りゃいい！」と。

272 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/15(日) 21:26:27.36 ID:YiIxsuyT

>>239
85年はゆとりじゃない

273 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:27:14.04 ID:0HFrGQPU

>>270

もうそっとしてやろうよw

274 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 21:27:32.53 ID:I+Vzv4b5

>>２６８
まじかｗ
俺の周り内定なんて全然だわｗ
死亡フラグかもわからんね

275 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:27:46.26 ID:XnHBM/Op

実学系は金融がかなり採ってくれるから採用率高いんだよな
そんな気がするわ

文学部とか大量採用時の都銀ですら入るの苦労してたからな

276 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:28:01.77 ID:Wl+i61rC BE:627875429-2BP(2)

>>265
>>268
機械系でもバイオやってる企業があるから、
興味があったら調べてみても良いかも

277 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:28:07.71 ID:DJcjd8aH

>>274
それも製薬のR&Dとかだぜ。
マジ焦るんだけど、二次落ちと最終落ちが多すぎで凹むわぁ。

278 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:28:34.51 ID:wvteCWKT

就職神と呼ばれる電気でも自動車メーカーはほとんど推薦のみらしい
マジ超氷河期で就活する気が起きないわ

279 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:29:35.46 ID:l/kii8si

>>267
うるせー黙れカスが
学部どこですか？→法学部です→ああ、すごいですね（棒読み）
って流れが嫌なんだよ。別に凄いと思ってねーだろお前、って態度がありありと見える
まあ、学部まで言っちゃうのは恥ずかしいから俺はしないけど・・・

>>269
>>271
でもやっぱ早稲田の名前はかっけー、どうせマーチでくくられるなら行っとけばよかったってのはある
二年後の就活までに何すればいいんだよ、半端な資格じゃ意味無いだろうし

280 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:29:46.03 ID:e7xPbbaB

>>175
これおもしろいなｗ
そのおすすめ条件でソートかけたら1700番台にうちの会社あった
いいのか悪いのかわかんねｗ

281 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:29:47.06 ID:XnHBM/Op

>>272
たぶんそのとおりだ
俺ニュー即のおっさん達に騙されてるわ

おっさんらにとっては完全週休二日の時点でゆとりらしいからな

282 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:30:04.78 ID:UQJQXNsZ

理系も輸出産業円高で死んでるから、メーカーとかやばくないん？

283 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:30:41.91 ID:DJcjd8aH

>>276
YAMAHAとかアスタキサンチンやってるよね。
でも、本業じゃないところは、業績次第でいつその部門ごと無くなるか分からんからなぁ。

284 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:31:14.07 ID:gyYNReJK

>>281
課程変わったのは87年度生まれからだぜ
そいつらが来年度22歳になって世に放たれるわけだ

285 ：すずめちゃん(山口県)：2009/02/15(日) 21:32:04.92 ID:Pi2l8bhL

学歴の言い争いになってるのが実に情けない

286 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 21:32:13.26 ID:I+Vzv4b5

>>276
兼業屋のバイオは部署がしまることが多いらしいからな・・・
先輩某化学にバイオ研究で入ったのに部署縮小で営業に転置されたし

>>277
ちょｗ俺採集いってないってｗやべえｗ涙がｗ

287 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:33:26.57 ID:qGAMyDah

>>278
お前はいつもだろうが

288 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:33:33.35 ID:AAXRMruz

まーた見えないゆとりに不戦勝するスレか

289 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 21:33:53.88 ID:A+XwtizM

バイオといっても創薬とかゲノムは需要があると聞いたが。

290 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:34:07.04 ID:Wl+i61rC BE:279055542-2BP(2)

>>283
環境プラントメーカー（荏原とか日立プラントとか）は
結構がっつりやってる気がするけど
・・・まぁ環境微生物の分野だけどね

291 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:34:14.37 ID:EZww/HJZ

>>232

＞（推薦枠はじゃんけんとかで決めてる。マジで）

その決め方は大学や学部学科の方針によって千差万別でな。
成績順の所だっってあるし、俺が卒業したところだと、大学で決めるのは
不公平ってな理由で推薦枠以上の希望者がいても全員受けさせて
企業側で取捨選択してくれってやり方だった。当然推薦の価値は下がるが。

292 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:34:22.98 ID:l/kii8si

>>281
つーかおっさんたちって何でゆとりゆとり言うのかね
課程は変わったかもしれないけど、受験の問題のレベル自体はかなり上がってるんだが・・・

それに学歴に対して厳しすぎる、一応上位5％くらいなはずなのに
エタヒニンみたいな扱いをされる。じゃー俺より下の奴とかどうなんだよって話で。
でもあまり大企業に入ってるとか貯金があるとかいう話を聞かないのが不思議なんだよな
学歴を詐称して大学を叩いてるのか、それとも究極に暗い高学歴が集まってるのか。

293 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/15(日) 21:34:24.93 ID:hFynrIu/

また公務員試験の倍率が上がるお・・・

294 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:34:48.44 ID:YZJ8g3v+

>>279
早稲田は政経、法、商、理工以外は就職終わってたぞ。
政経、法、商　→リクルータが来て断然有利
理工　→推薦で楽勝
他　→オープンで過激な競争を勝ち抜く

295 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:35:04.13 ID:0kZG67NM

理系の割合が多すぎる件について

296 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:35:20.15 ID:DJcjd8aH

>>289
製薬のR&Dの採用人数なんて本当に少ないのよ。外資系は基礎研究は日本じゃやってなくて、採用は臨床モニターだけだしさ。
その少ない枠に、薬学部、農学部、理学部、工学部生物系、その他諸々生物系が押し寄せる。
倍率なんて凄いことになるわけさ。

297 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 21:35:25.33 ID:YJtuLktD

>>285
しょせんゆとりですからｗ

298 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 21:35:28.32 ID:/Wngq34Z

ざまあすぎて面白い

299 ：すずめちゃん(佐賀県)：2009/02/15(日) 21:35:28.81 ID:PGtiFdXb

キャリア採用も減る？

300 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:35:31.96 ID:y7p2D6vL

ある有名上場企業の人事担当者は
「地球温暖化の昨今、エコの観点からも就職氷河期も必要でしょうね」
と語った。涼しい顔で。

301 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:35:33.85 ID:wvteCWKT

理系の採用は前年度の2/3くらいになってるとこがほとんどだ
つまり理系でも３割はフリーター、文系だとどのくらいになってるんだろうな

302 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:35:56.80 ID:e7xPbbaB

>>292
コンプだから
短大や高卒親の子供の学歴に対する厳しさは異常

303 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:36:14.03 ID:+H3L9/Qk

>>175見てみたけど面白いな。
平均年収1000万って会社がどれだけないかよくわかった

304 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:36:25.34 ID:hedm+jxA

>>292
本当にそこそこの学歴があったら
そんなに他を叩かねーよ

むしろ学歴がないほうが
喜々として叩くだろ

305 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:36:40.07 ID:0HFrGQPU

>>300

なんとクールな親父ギャグw

306 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:37:04.11 ID:EPANE77Q

>>133
どっちも終わってるね
都内で自宅通勤なら、派遣を薦める。残業が少ないから続けられるよ。
職種は手に職系がいいよ。事務職なら経理がいいね。

307 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:37:06.99 ID:4t5j7QfZ

うるせーよ喧嘩するなよ。

308 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:37:10.96 ID:9ErZSAZ+

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:37:53.75 ID:EZww/HJZ

>>266
あるよ。。。
メーカーより稼げるってんで、そっち志望する学生多いんだよ。
商社や金融も結構理系院生優遇してたんだよ。（今年以降は知らんが）
ここ数年採用方針で、学生のメーカー離れを阻止しようっていつも言われてる。

310 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 21:39:20.11 ID:/Wngq34Z

2chで情報集めてるやつﾜﾛｽｗｗｗｗ
普通先輩とかから実のある情報集めるだろがｗｗｗｗ

311 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:39:48.98 ID:9ErZSAZ+

>>259
金融でなにすんの、理系が

312 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:40:24.00 ID:+H3L9/Qk

平均年収って結構自分の想像と違うもんなのな。
ドコモよりソフトバンクの方が高いなんて意外だ

313 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 21:40:32.68 ID:ZuQJUFv1

将来の派遣村住民だな。

314 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:40:48.91 ID:/MHowoZ/ BE:44205449-PLT(12010)

>>282
多少、景気に左右されはするが、やはり電機あたりは就職に関しては強い。
が、90年代後半（山一証券の破綻前後）には、「部署ごと売り払う」「部署ごと潰す」
という、トップ判断による阿鼻叫喚が少なくなかったのも事実。
“業界再編・選択と集中”と言えば聞こえは良いが、それまで5年間コツコツやってきた研究が
「あ、その分野やめるから」の一言で灰燼に帰したりする可能性は否めない。

>>294
俺は一文だったんだが、それはもう、それはもう・・・
某財閥系商社の先輩に、飲みながら「一文じゃムリっすかね～」とダメ元で聞いてみたら
「入社後に俺が会った一文出身者なんて、“小村寿太郎の直系の子孫で、条約改正の頃から財閥がお世話になってる”レベルのコネ入社のみ」
と、山川出版の資料集でお馴染みな水準でないと歯牙にもかけられないという事実を知った。
んで、まぁ、「なんとなく興味のある分野の、上位3社ぐらい」を片っぱしから受けたら
なんか数社に受かっちゃったので、一番面白そうなところを選んだ・・・という就職活動。
表向きは「元来、この業界に興味を持っておりまして、なかでも御社の理念に感銘を・・・」だが、んなモン100％捏造だ。

315 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:41:26.75 ID:YZJ8g3v+

>>311
アクチュアリーとか、投資業務とか、普通に営業やる奴もいるよ。

316 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:41:34.77 ID:9ErZSAZ+

学生とニートの駄文ばかりだな、このスレｗ

317 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:41:42.86 ID:EZww/HJZ

>>311
259じゃないけど、いわゆる金融工学(笑)を理解できるって言う理由だってさ。

318 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:42:45.94 ID:0HFrGQPU

>>309

大学理系→金融や商社

大学理系→理系の業種

どっちのコースが「どこでもいいや」と思っている人間だと客観的に見える?w

319 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 21:43:07.07 ID:A+XwtizM

>>312
ソフバンは持ち株会社だから役員と一部の従業員しかいない

320 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:43:33.50 ID:/MHowoZ/ BE:24558645-PLT(12010)

>>311
クォンツとかアクチュアリーやってる奴なんて理系ばっかりじゃん。
都銀なんかの場合は、中でシステム担当（子会社に出向したりして）する事もあるけど、
花形っちゅーと、デリバティブとかで数理理論をこねくりまわしてる連中。
保険の商品開発なんかも、けっこう数学屋さんが活躍してるとオモ。

321 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:43:35.54 ID:l/kii8si

>>302
なるほど・・・そうなのか。
俺の両親は高卒だけど、勉強しろって言われた事は一回もない
そんなのでもコンプレックスあるんだろうかねえ、ああいやだ。
クラスに一人は居た苛められっこがコンプを発散させてるだけだと思えば楽だからそうするわ

>>304
確かに、ちゃんとした高学歴が集まるスレに行くと結構認められる
高卒が多そうなスレだとすげー馬鹿にされる。パソコンぶんなぐるレベルで腹が立つ
そのせいで大学名を言う事に恐怖を覚えてバイト先ではフリーターってことにしてるわ

322 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:43:59.13 ID:9ErZSAZ+

>>315
経歴が無駄じゃん
本当に優秀な理系なら研究室のコネで商社の平営業で一から始めるより
はるかに稼げる研究職に招聘があるんだが・・・・

そういう伝も紹介もないってことは底辺理系かボンクラってこと

323 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:44:06.82 ID:+H3L9/Qk

>>319
なるほど、そんなトリックがあったのか。
しっかし平均年収一本越えの会社なんて、メディアやマスコミか財閥系ばっかなのな

324 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:44:34.13 ID:e7xPbbaB

>>319
平均年収って役員報酬は入らないよな？

325 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:44:43.34 ID:gyYNReJK

>>323
物転がしたり金転がしてる方が儲かる世界だからしょうがない

326 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:45:10.11 ID:hqROBjCQ

>>319
平均年収に役員報酬は入りません。

327 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:45:11.26 ID:+H3L9/Qk

>>322
商社よりはるかに稼げる研究職なんてめったにないだろ

328 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:45:25.82 ID:ZJbXq8C2

今2年で院まで行く予定
4年後にはマシになってると信じる

329 ：いなごちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 21:45:52.89 ID:wgNrsLEP

>>328
お前の親の財布と相談したほうがいんじゃない

330 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 21:46:02.52 ID:AAXRMruz

>>321
落ち着けよ
しょせんニュー速しょせんにちゃんだぞ

331 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:46:10.72 ID:oT0InLd5

>>315, >>320
>>311のような認識のやつに「アクチュアリー」なんて言葉通じないぞ、きっと

332 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 21:46:13.62 ID:/Wngq34Z

別に学歴厨じゃないが
簡単に入れる大学いってろくに勉強もしてないのに
大卒面してるゴミクズが多すぎる

333 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:46:20.13 ID:eMxA8tjJ

>>321
どんだけマジになってんだよｗ
気楽に行けよ。

334 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:46:29.56 ID:0HFrGQPU

>>327

世の中、金だけではないでしょ
そんなことにも気付かないんだねw

335 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:46:37.95 ID:4t5j7QfZ

1000ﾏｿとか夢見てる場合じゃねえよ。10年以降はブラックでもいいから新卒で
正社員になっとかないと派遣村民に一直線だぜ。居酒屋、スーパー、片っ端から回れ。

336 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:46:44.56 ID:e7xPbbaB

>>328
まああと5年はダメじゃないかな
落ちるのは急激でも上がるのはなかなかなあ

337 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:47:00.76 ID:YZJ8g3v+

>>322
本当にずば抜けて能力のある奴なら大学に残る。
だが、そんな奴はほとんどいない。

ついでに言うと、商社の仕事は理系の知識が必要なことが多い。

338 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 21:47:23.10 ID:flpGU/fC

餓死するわけでもないのに騒ぎすぎ
凍死してから問題にしろ

339 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:47:44.76 ID:t847I8x+

>>310
ネットには真実の情報がある！ｷﾘｯのなれの果て

340 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:47:47.91 ID:Wl+i61rC BE:837166638-2BP(2)

>>325
俺の知り合いにも理系学科⇒某商社ってコースを選んだ奴がいるんだが
ただ右から左へ物を流してるだけで、やってる本人は楽しいんだろうか・・・

341 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:48:05.89 ID:wvteCWKT

>>335
派遣は禁止されたから、本格的に職がなくなっちまったよ

342 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:48:07.13 ID:DJcjd8aH

オマエらもう何社お祈り貰った？
俺、20社とっくに超えたんだけどｗ

343 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:48:11.71 ID:EZww/HJZ

>>318
理系業種は推薦で簡単に受かるから、「他がダメだったら推薦使おう」
っていう考えを持つんだよ。

ここ5年で就職活動も採用活動も体験してるから肌で感じるよ。
あと商社や金融の理系求人なんてレベルの低い大学は全く相手にしてないぞ。
ものすごい学歴フィルタがある。

344 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:48:32.65 ID:+H3L9/Qk

>>334
その辺は人の価値観によって何を重視するか変わると思うが、少なくとも>>322には
＞本当に優秀な理系なら研究室のコネで商社の平営業で一から始めるより
＞はるかに稼げる研究職に招聘があるんだが・・・・
と書いてあったから突っ込んだまで。給料面では研究職より商社の方がよい場合がほとんど。

345 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 21:49:01.62 ID:A+XwtizM

>>324,326
じゃあ従業員の年収が高いということですな。
でも119人しかいないから通信3社あわせればドコモより低くなると思う。

346 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/02/15(日) 21:49:03.85 ID:5cfRgs5X

資本の冷たさを思い知れｗ

347 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:49:12.09 ID:e7xPbbaB

>>342
仏自慢は50社越えてからにしろ

348 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:49:19.99 ID:+H3L9/Qk

>>342
まだESも出してなくて軽く焦ってる

349 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:49:41.92 ID:EZww/HJZ

>>322
研究職が高給って言ってる時点であんた理系の社会人じゃないだろｗ

350 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:50:04.53 ID:wvteCWKT

>>342
機電なのに10社いただきました
どんどんおかわりいただきたいね

351 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:50:11.26 ID:eMxA8tjJ

就職して速攻海外に飛ばされたい

352 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:50:36.00 ID:gyYNReJK

>>337
国立大学の教員はホントすごいわ、非常勤とかNPOの理事とか兼務しまくったらもう年収が

353 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/15(日) 21:51:06.88 ID:aZVIHyLg

団塊の穴埋めが終わってるから悲惨だな

354 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:51:17.06 ID:0HFrGQPU

>>343

なるほど
理系→商社・金融というぶれたルートをたどるとそういう見方になるんですね
可哀相にw

355 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:51:22.19 ID:/MHowoZ/ BE:49116285-PLT(12010)

>>340
部署によるけど、商社っちゅーのはスキームを作るのが仕事なので、
「買って、寝かせて、転売して」の貿易会社とは根本的に違ったりする。

まぁ、面白いと感じるかどうかは個人差があるっつーか、
モノづくりや研究のほうに喜びを感じる人も多いだろうし、何とも言えんが。

356 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:51:23.47 ID:UkCTH1Jg

>>175
ドコモでも800万なのか

357 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 21:51:32.55 ID:UyRlKFo0

メシウマ
と言いたいが、まともに就職できないといろんな意味で鍛えられるっぞ

358 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:51:48.16 ID:DJcjd8aH

>>347
今、正確に数えてみたら、42社だった。
ES落ちや最終落ちも含めてだけどね。
それでも持ち駒もまだまだあるから、自分で言うのも何だが
俺、もの凄い数ES出してるなぁ。まあ、バイオだし、それくらいしないとね。

359 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:52:02.20 ID:+H3L9/Qk

>>356
NTT系列は意外と給料高くない。
でもあくまで平均だからね。

360 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:52:24.23 ID:YZJ8g3v+

>>349
普通に学生だろ。
研究職に夢見てるの多いから。
まあ、自分もそうだったが現状は・・・・

361 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/15(日) 21:52:31.04 ID:Wl+i61rC BE:1674331586-2BP(2)

>>355
まぁそうだわな

362 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 21:52:32.11 ID:3Fo+NO+J

>>342
まだ説明会に出てすら居ません(^q^)

363 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:52:33.99 ID:wvteCWKT

バイオさんマジパネェっす

364 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:52:36.04 ID:+H3L9/Qk

>>358
もうそんなに先行って進んでるもんなの？それとも４年か修士二年？

365 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 21:52:47.33 ID:eMxA8tjJ

>>358
バイオってそんなに悲惨なのかよ。
って化学の俺も笑えないけど。

366 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:52:48.19 ID:EZww/HJZ

>>354
誰にかわいそうだといってるのか知らんけど俺はメーカのリクルータですが。

367 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:52:48.30 ID:0tgbva0O

研究職をもっと高給にするべきだね。
成果が出たら報酬に連動型する感じで。
ついでに、うんと雇用は不安定にして

368 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 21:53:23.98 ID:I+Vzv4b5

バイオは文系就職みたいなもんだ
リアルで

369 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:53:37.40 ID:VG9VyuYA

昭和６０年度生まれ最強伝説

370 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:53:39.67 ID:DJcjd8aH

>>364
来年の3月卒の現M1だよ。
去年の10月くらいから、ES出してたからね。

371 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:53:44.13 ID:4t5j7QfZ

＞日産自動車も今春の582人から数十人へと大幅に減らす。

ゴーンは非常に率直だからこれが現氷河期での企業側の採用意欲の実態だろう。
他社はやせ我慢で採用多めにしてると見て間違いない。11年からは地獄だ。
10年でさえこの先の経済状況でどう変わるかわからんぞ。

372 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 21:53:58.16 ID:YJtuLktD

なんか夢を持つのは大切だと思うが、この不況は簡単には回復せんよ。
前回のバブル崩壊のときも、失われた10年とか15年とか言われてる。
今回のが４、５年で回復するとか、やはりゆとりは読みが甘いと思う。
そもそも４、５年で回復するって予測する根拠はないだろ。願望だ。
現実は厳しいぜ。

373 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:54:13.87 ID:wvteCWKT

研究職は高給にしなくてもいいから、採用増やしてほしいな

374 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/15(日) 21:54:18.80 ID:kAQJ9I+c

今年就職する人は悲惨だなあ
新卒は就職できないとたいへんなことになるからなあ

375 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:54:23.47 ID:a2xauLc8

メーカーとか絶賛縮退運転中でもう先ないだろ。
理系のやつ大丈夫なの？

376 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:54:37.12 ID:+H3L9/Qk

>>370
同じく現M1としてちょっと危機感感じてきた。俺は数理だ。
まだ自己分析すらしてなく、ES一枚も書いてない。
ついでに志望企業も決まってない

377 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:54:57.21 ID:e7xPbbaB

>>358
お前がよほどダメじゃなけりゃ
前の氷河期とまるで同じだなその空気

378 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 21:55:40.27 ID:/UtlGvHK

>>375
文系に出来て理系に出来ないことはないから
悲惨なのは文系

379 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:56:03.30 ID:wvteCWKT

>>375
今のところ業績好調のメーカーだってあるっちゃあるけど
この先どうなるかわからんから採用慎重になってる気がするな

380 ：すずめちゃん(香川県)：2009/02/15(日) 21:56:14.13 ID:SJdeyk3i

>>310
でも、就職板の連中のほうが就職課の人より詳しいと感じたぞ。
身に迫ってるからな。

381 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 21:56:16.22 ID:zamoGYKi

今後新卒を逃した人はインド人や中国人と仕事を奪い合うようになります。

382 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:56:19.52 ID:DJcjd8aH

ESはある程度の数こなすと、もうどんなESがきても
ストックの文章を少し改編するだけで、出せるようになるから良いよね。

383 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:56:24.36 ID:gyYNReJK

>>367
研究職は裁量が多いから、残業代つかないせいで給料安めなんだろう
直接会社の業績に直結しない基礎研究とかは成果の基準がむずかしいな

384 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 21:56:40.80 ID:SvYuE+1D

こんな中でも就職してるやつはしてるぞ
努力が足りなかったんじゃないのか？

↑
面接立て続けに落ちた後これ言われて自殺した知り合いがいる
前の氷河期の時な

385 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/15(日) 21:57:19.73 ID:aZVIHyLg

>>367
情報持ち出す奴が増えるだろ

386 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 21:57:21.33 ID:A+XwtizM

去年就職活動したけど13/13で一回も落ちなかった
まわりもほとんど落ちていなかった

387 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 21:57:30.85 ID:/UtlGvHK

>>384
順調に減ってたはずのニートが来年以降量産されるな

388 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:57:40.31 ID:0kZG67NM

中学か高校の講師にでもなるか

389 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:57:45.88 ID:0HFrGQPU

>>381

派遣切りにあった30前後のおばさん・おじさんも競争相手
壮絶w

390 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 21:58:01.06 ID:e7xPbbaB

>>380
就職板の書き込みはあてにならんよ。なんせ書いてるのは学生ばっかだからな
就職偏差値(笑)なんてものがそれを示してる
ブラックランキングだけ信用しとけ

391 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 21:58:01.62 ID:DJcjd8aH

>>377
俺の一番行きたい業種とか、1000人以上応募して
採用4名とか、そのレベルだから、この位出さないとね。

392 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:58:12.94 ID:/MHowoZ/ BE:78586188-PLT(12010)

>>388
超絶少子化の時代に？

393 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 21:58:23.35 ID:fYxmIHwK

>>384
そんなやわな奴じゃあ社会に出ても早晩そうなったんじゃないかな
かわいそうだけど

394 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 21:58:28.41 ID:GV0mnmw7

企業側の都合で採用減らすとか最低だろ
社が潰れてでも採用と給与は確保しろよ
それすらできないとか甘えもいいとこ

395 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 21:58:53.23 ID:EZww/HJZ

>>175
日本電産ってあんな激務なのに年収低いんだなｗ

396 ：すずめちゃん(山陽)：2009/02/15(日) 21:59:20.68 ID:bXfzm8W7

>>296
国立薬学部4年制に進む俺は死亡って事ですね?
でもMRとか死ねるもういやだ

397 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/02/15(日) 21:59:27.83 ID:eRqqwsxr

>>384
前のときみたいに甘くはないだろうなぁ
加藤小泉といった先人の活躍を知ってるんだから

398 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/15(日) 21:59:33.05 ID:9BkaZ+Qx

2ちゃんみて自分の人生の就活の参考に……とか思ってる時点で
今回のゆとり氷河期世代は終わってるだろ。

399 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 21:59:56.05 ID:I+Vzv4b5

>>396
なんで４年制に

400 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 21:59:58.30 ID:0HFrGQPU

>>390

ブラックランキングも本当のブラックの中に叩かれやすい優良企業も混じっていておかしい

401 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:00:34.94 ID:YZJ8g3v+

>>383
基礎研究の場合は成果が見えるのが10年以上先とかになるからな。
応用研究やってる奴も特許の出願報奨金1万とかでおしまい。
しかも研究成果よりも事業化推進とかの方が評価されたりする。

402 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 22:01:41.85 ID:i4QJo2+G

>>378
その通りなんだけど、その考え方は非常に危険だぞ。
理系だったのにやむなく営業とかになった時のモチベーションの下がりかたや、
周りとの文化の違いが半端じゃない。
理系にも出来るかもしれないけど、やっぱり文系の職種は文系のもんなんだよ。
理系は何がなんでも理系の職種に就くべき。

403 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:02:00.58 ID:l/kii8si

>>330
>>333
所詮２ちゃんっていうのは分かるんだけど、口頭で言われる事と違って文字には説得力がある。
それに加え２ちゃんっていう状況が、「真実」をこの人たちは言ってるんだあ・・・
というふうに思ってしまう不思議な力がある。リアルの人から言われる事が本当は大事なんだろうけど・・・
性格まで変わって低学歴は無条件で見下したり（口には出さないが）するようになってしまった。
実際どっからどこまでが本当の事いってんのか分からないのが意味わからないわ
オッサン共はどうやって見分けてるんだ？

404 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 22:02:08.55 ID:YJtuLktD

>>400
学生とかってほんとランキングとか偏差値とかが好きだよなあｗ
社会人から見るとバカバカしいと思うけどｗ
肝心の働いている社会人が余り参加していないから、ランキングとか
参考にならんわｗ

405 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:02:59.84 ID:S8058OjA

>>175
見れない

406 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:03:00.07 ID:gyYNReJK

>>401
基礎研究はホント標準化くらいのことしないと成果っぽくないわな
客観的に評価できる基準が難しいから結局上司の評価になるんだろう
やっぱ研究職厳しいな

407 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:03:23.80 ID:0kZG67NM

>>392
英語専攻だし需要はあるはずだ
バイトも塾講師だったしな

408 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:04:08.60 ID:UkCTH1Jg

就職板のランキングは見ると笑うな

409 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:04:13.02 ID:/MHowoZ/ BE:49116858-PLT(12010)

>>403

＞性格まで変わって低学歴は無条件で見下したり（口には出さないが）するようになってしまった

うわぁ・・・

410 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 22:04:26.78 ID:e7xPbbaB

>>404
偏差値をありがたがるのせいぜい中学か高校受験までだよな実際

411 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 22:04:29.90 ID:3Fo+NO+J

就職板はキチガイ多すぎ
特定の業界や企業に異様に粘着してる奴が何人も居る

412 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 22:04:56.41 ID:SJdeyk3i

>>404
でも、2chは専門板あるから、
ITなら情報システム、ホームセンターならホームセンター板とか言って生の声が聞けるじゃない。

そういう裏づけはないの？

413 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 22:04:57.22 ID:LruFcJPM

今日の面接でされた質問
「カラスは白いと思うんだけど君もそう思わないか？」
とお客様から同意を求められたら、あなたはどう答えますか？

どう答えれば良かったんだ？誰か教えてくれ。

414 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 22:05:37.48 ID:e7xPbbaB

就職板にあがる企業は良くも悪くも毎度お馴染みの名前ばかりだよな
あれで企業研究してるっていうんだから笑える

415 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:05:37.95 ID:0HFrGQPU

>>406

研究職で成果が事業化に成功するまでもって行くコースが最強
基本的なところからすべて押さえることができる数少ない貴重な人間の一人になれる

416 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 22:06:03.87 ID:YJtuLktD

>>403
上の世代がゆとりをバカにしてるのは８割くらいがマジレスだと思うぞ。
学歴ネタはほとんどネタ。
必ず相手を否定して見下すのがルール。
俺は昔学歴板でコテやってたが、あそこの連中は結構ガチだったけどｗ

417 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 22:06:08.14 ID:lDzZ2fuf

>>404
だよね
ゼネコンとか偏差値高いけど、実情しってるのかと
やってみたら、年収1000万でも逃げる仕事ｗ

418 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:06:28.93 ID:lnkfuMb/

>>403
メディアリテラシーならぬ２ちゃんリテラシー（笑）を身につけろｗ

419 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:06:40.80 ID:SvYuE+1D

>>413
お客様は白くお見えになりますか
よろしければ、どんな感じか、なぜそう見えるのかお聞かせ願えますか？
お力になれることがあれば社に持ち帰り検討します

420 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/15(日) 22:06:54.01 ID:e7xPbbaB

>>416
全力でいくか？

421 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:07:05.21 ID:0HFrGQPU

>>413

説得力のある答えならば、イエスノーどちらでもオッケー

422 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:07:08.53 ID:a2xauLc8

就職板は高学歴が多いけど転職板は中小DQNばかりでその差に笑える

423 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:07:18.81 ID:/MHowoZ/ BE:9823542-PLT(12010)

>>413

模範解答
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_100677.jpg

424 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:07:47.75 ID:gyYNReJK

>>415
それ全部出来る会社が結構少ないんだよな…
NTTとか持ち株が研究所全部引き受けてるから、
事業化携わる→そのまま事業会社に転籍ってのもあるらしいし
３年のサイクルで転籍とかしてたらきりがねえええええ

425 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/15(日) 22:08:18.25 ID:EZww/HJZ

>>413
はてなダイアリーからのコピペなのかそれとも本人なのか

426 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/15(日) 22:08:47.67 ID:CBbL5mBx

去年一昨年の売り手市場は何期になるんだ？
温暖期か？

427 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 22:09:26.55 ID:vrU8v81O

>>413
「お引き取りください」

428 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 22:09:34.35 ID:YJtuLktD

>>412
上位の企業ほどリアル社員が少なくなる。
特定される危険があるし、暇じゃないしバカバカしいから２ちゃんに書き込みしてる割合がぐっと減る。

429 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:09:47.37 ID:VR4/NHCF

就職板って東京一多すぎる

430 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:09:59.10 ID:XL/0qlnQ

>>413
そうですね。アルビノなら白いですねえ

431 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:10:08.41 ID:S8058OjA

>>404
偏差値にこだわってる人って文系の人ではないのですか？

理系は関係ないなあ。周り見ても、実力は偏差値は全く関係ないし、
世間で言われる一流から三流大学卒まで全く実力に差がないし。
あっても、コネの差くらいだね

432 ：すすめちゃん：2009/02/15(日) 22:10:32.46 ID:Q7DqTQEy

就職板のランキングは作成過程での闘争は面白い。
某金融のシステム子会社内定者が自分のとこの偏差値を上げるために、
「近い将来、親会社のシステム部が切り離されてうちに吸収されるはずだから、うちの就職偏差値はもっと高い！」
って騒いでたのは笑った。

433 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:10:41.15 ID:/MHowoZ/ BE:14734962-PLT(12010)

>>429
就職板は、就職活動が終わってから煽りに行く場所だからな。

434 ：いなごちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 22:10:43.43 ID:wgNrsLEP

>>429
だって中小なんか話題にすらならないじゃん

435 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:11:08.91 ID:dVPnOJJz

>>422
就職板：連結一兆未満、従業員5万人未満は中小
転職板：従業員1000人とかどこの大手企業だよ・・・
見たいな感じか？

436 ：いなごちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 22:11:16.38 ID:wgNrsLEP

>>433
売り手09卒と氷河期10卒の戦いはおもしろいな
去年はなかったぞ

437 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:11:32.18 ID:YZJ8g3v+

>>424
＞事業化携わる→そのまま事業会社に転籍

行ったら戻ってくることはまずないぞ。
その時点で研究職としてのキャリア終了。

438 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/15(日) 22:11:47.14 ID:GSDHGIxA

「つよくてニューゲーム」をしようとしたら難易度がHardest固定だったでござるの巻

439 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:11:51.56 ID:0HFrGQPU

>>431

それはない
三流大卒の実力の無さはないわ
重要な何かが足りない

440 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:12:54.98 ID:r95Lq7O1

マーチ文系だけど就活諦めてます＾＾

441 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/15(日) 22:14:07.12 ID:yHiMdhVy

それはない
一流大卒の常識の無さはないわ
重要な何かが足りない

442 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 22:14:21.47 ID:LruFcJPM

>>425

匿名ダイアリーにコピペしたことはあるが、元ネタはガ板。

443 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 22:14:33.29 ID:sj5GcLPe

ざまあああああみろ
就職氷河期でも就職できない奴はすべて自己責任だからな
努力不足なんだろ？
ブラック企業だって行く奴が悪いんだからな
100社落ちたら200社受けやがれ
履歴書100通書いて落ちたら200通書けや
それが社会だ
前の世代はいい給料もらおうがいい車乗ろうが
てめえらは氷河期という自己責任と努力不足のもと
一生不遇な待遇で働くんだよ
しかも35過ぎたら働く所ないぜ？
でもすべて自分が悪いんだからな　笑いがとまらないよｗｗｗｗ
派遣はいいよ
いきなり切られるし、新卒でもどんどん行ってるらしいね
毎日正社員に舌打ちされて働くよ　がんばれよｗｗｗｗ
バイトとか最近は時給750円でも止む無く働くんだってなｗｗｗ
がんばれよｗｗ男は佐川　女は風俗っていうだろ
選ばなきゃなんでもあるぜ？ｗｗｗｗ
ほれとっとと働けやｗｗｗｗｗ
社会も時代も政治も何も悪くねえ
ぜーーーーーーんぶ自己責任と努力不足だ
それが自己犠牲愛の日本人ってもんだｗｗｗｗ
文句言えば　即在日決定だからなｗｗｗ
頑張れよサビ残　サビ出勤　自殺しても労災降りるかわかんねえぞ？ｗｗ
父さん母さん泣いてるぞｗｗ情けない仕事してて親に申し訳ないと思わないかｗ
もっと努力せんかｗこの怠け者ｗｗｗ

444 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:14:38.86 ID:/MHowoZ/ BE:44204494-PLT(12010)

>>440
毎年「MARCHは6月まで動くな」というスレが立つが、今年はどうなってるんだろう・・・

445 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:14:48.38 ID:VR4/NHCF

就活失敗しても死にはしないから

商社マンから言われたけど全然説得力ねぇ

446 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:15:07.79 ID:VD/RIsq7

採用募集なくても全て自己責任だからヨロシク！

447 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:15:23.41 ID:+H3L9/Qk

>>413
本当だ、尾も白いですね

が模範解答だって以前ν速就職スレで言ってた人がいた

448 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:15:36.67 ID:l/kii8si

ああ、そうだよなあ、しょせん２ちゃんなんだよなあ
前はいろんな趣味があったのに、最近は２ちゃんで叩く事だけが楽しみになってたわ。
何やってても楽しくないし、何をするにも２ちゃん見ないと気がすまないし。
危うく人生を詰んでしまうところだった、マジレスありがとうなクズ共。

449 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 22:15:51.35 ID:9b0Jq/RX

就活失敗＝死が日本社会の掟

450 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:16:19.69 ID:0kZG67NM

>>413
カラスなんて見たことないです

451 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/15(日) 22:16:26.45 ID:dguiChxu

減らす程度で済んでるならまだマシじゃねえか。
前の氷河期は新卒採用ゼロって所も珍しくなかったから。

452 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:16:30.06 ID:S8058OjA

>>439
一流大卒のエリート達が失敗ばかりでこんな経済環境になってるんだから
お互い反省しないといけと。
結局一流大学卒がいない中小企業に穴埋めしてもらってるんだから。

453 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:16:41.04 ID:0HFrGQPU

>>449

問題点も指摘されているけど、
分かりやすくて良いよね

454 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:16:41.81 ID:fYxmIHwK

>>448
もう詰んでるだろ

455 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:16:49.05 ID:/MHowoZ/ BE:9823924-PLT(12010)

>>445
じゃあ、もう少し説得力のある言葉を

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf149976.jpg

456 ：すずめちゃん(関西)：2009/02/15(日) 22:16:59.13 ID:LfFEw8aw

０９と１０卒の煽りあいが就職板で加熱してるけど、
就職板は就活終わった者のための遊び板なんで
１０卒が絶対に勝てんわや

457 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:17:16.79 ID:Z6IC3tF/

今年から警察官でも倍率10倍以上だろうな

458 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:17:51.76 ID:RtyRCviG

就活失敗って具体的に何よ？

459 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:17:55.66 ID:gyYNReJK

>>437
まぁ出先の研究開発部門に就くことにはなるそうだけど、
一生基礎研究からは遠ざけられ、出世も厳しくなるのだろうな…
あぁどこ受ければいいんだよ

460 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:18:21.02 ID:XL/0qlnQ

>>447
なんかもうカルト宗教だなそれ

461 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:18:39.92 ID:dVPnOJJz

>>449
知人に「平均年齢30歳！若いうちから責任のある仕事ができるや利害あふれる会社です！」
にだまされて就職したところ、3年で半数以上の動機がやめ、
やがて自分も・・・

しかし、その後私大職員に転職。めでたしめでたし。という人がいる。

462 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 22:19:01.07 ID:4t5j7QfZ

これから大不況になるけど、定年した団塊の企業年金や正社員の
福利厚生費を利益を出しながら捻出しなきゃならんのよ企業は。
新卒採用減らして派遣に切り替えるしか方法はないんよ・・・。

463 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 22:19:42.89 ID:lDzZ2fuf

>>458
4月まで決まらなかったら、半分終わり
後は人が集まらなかった2次募集しかない
こうなると、もう選ぶ余裕なんか無い

464 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 22:19:44.25 ID:/UtlGvHK

>>458
09卒が今の時点で無い内定

465 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:19:48.22 ID:YW4e5yKu

就職できなくて自殺の検索結果約 866,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

なにこの国

466 ：すすめちゃん：2009/02/15(日) 22:20:15.61 ID:w1+M5BRU

>>456
09の方だけどもうこの期に及んで内定取り消しもないから入社するまでは安泰です

467 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:22:19.22 ID:+H3L9/Qk

ところで会社って何を基準に選んでるんだ？
みんなそんなに熱心にやりたいことって持ってるの？

468 ：すずめちゃん(大分県)：2009/02/15(日) 22:22:36.99 ID:lDzZ2fuf

>>456
煽り合いに勝ち負けなんかあるの
どちらも負けている以外に何かあるの？

469 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:22:56.25 ID:VD/RIsq7

>>461
どこの私大かしらんけど、少子化で絶望的な将来が待っててめでたしじゃねえだろ

470 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:23:02.54 ID:XL/0qlnQ

>>465
でも自分含めて回りもレールから１回外れた人間ばっかだけどみんなそれなりに
生活出来てるけどな
おまいら理想が高すぎなんだよ

471 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:23:17.05 ID:6WIcOmtY

>>467
勤務地
会社の雰囲気
給料
将来潰れるか否か
仕事の内容

472 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:23:31.70 ID:zQHuPCQE

>>468
自分が勝ってるんだと思えればそれでいいじゃない

473 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:23:40.91 ID:RtyRCviG

>>463
アホなだけじゃんそれ
そんなアホに再チャレンジを認める意味なんてあるのかね
>>464
大企業病かよっぽどあれな人だけだろ
受験じゃあるまいし何社も受けられるんだし自業自得だな

新卒就職失敗したら底辺ってのは上手くできてるシステムだと思ってきた

474 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:24:13.68 ID:dVPnOJJz

>>469
まあその人あと20年で定年だし、
千代田区にキャンパス持ってるからしばらくは大丈夫だろ

475 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:24:34.79 ID:H9Aj8cXP

まぁマジレスすると今は定年で団塊がバラバラ退職してるから、極端な採用減はないよ
業種によるかもだけど

476 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:24:51.07 ID:+H3L9/Qk

>>471
やっぱりそうだよな。福利厚生だよな。
問題はどうやって福利厚生抜群の会社を探すかなんだけどね…
とりあえず理系だからNTT系受けとこうとは思ってるけどさ

477 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:25:01.79 ID:6WIcOmtY

文系は地獄なのはアホでも分かる

478 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:25:04.83 ID:SvYuE+1D

内定が取れないのは努力が足りないんだよ
自己責任なんだから頑張れ、頑張れ、頑張れ
泣いてる暇があったらES書け

479 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:25:32.88 ID:gyYNReJK

>>476
俺のためにも是非やめてくれ

480 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:26:05.59 ID:xtu2sFAf

元々が低スペック人間なので就職あきらめ持ってる資格でユルいところでバイト
→そのまま正社員に
給料は安いけど貯金はできるくらい、好きなことなので安くても楽しい

こういうのはラッキーだったのかな
やりたい仕事が競争率高かったり高スペック求められる種類の
ばっかりって奴は大変そうだな
ステイタスを重要視してたりさ

481 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:26:45.10 ID:6WIcOmtY

>>476
会社の説明会行って、先輩社員に
・つらかったこと
・毎日の基本的サイクル
・会社の雰囲気
辺りを聞くと、福利厚生とかが透けて見えるよ

482 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:26:52.76 ID:RtyRCviG

>>478
努力が足りないっていうか選びすぎ
小売SE飲食なら通るだろ
通らないんだから妥協するしかない

483 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 22:27:26.98 ID:SJdeyk3i

>>463
そうか？
自分は就職板で煽られてやってたけど、11月くらいまでは結構求人あったぞ。
さすがに減ってきてたが。

484 ：すずめちゃん(徳島県)：2009/02/15(日) 22:27:47.14 ID:eRqqwsxr

>>478
真ん中は何度見ても腹の立つコピペだな

485 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:28:18.22 ID:zQHuPCQE

>>478
行政がほとんど役に立たない以上、自力で何とかするしかないからな
でないと底辺に落ちるか>>384みたいになる訳だし

486 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:28:28.03 ID:/MHowoZ/ BE:17190672-PLT(12010)

>>467
俺の場合「出来る事なら働きたくない」からスタート。

「でもカネ無いし、無職じゃ世間体も悪い」
　　　↓
「じゃあカネとステータスのある仕事を」
　　　↓
「キツイのは構わんが、つまんないのはイヤ」
　　　↓　
「じゃあ、興味ある分野の上位企業で、高給激務な社風を」

という事で、いくつかの業界に絞って上位数社を受けた感じ。
必ずしも特定の業界や企業に絞ってたわけじゃなくて、受かった中から
この中から選ぶとしたらココかな・・・と決める感じ。

面接やってると、そりゃ面接である以上は仕方ないのだが、
「この業界しか考えてません！御社が第一志望です！」つー学生さんが多いが、
聞きたいのはそーゆー事じゃなく、もうちょいリアルな面だったりもするんだけど、まぁいいや。

487 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/15(日) 22:28:36.77 ID:gUwFWPps

>>413
いいえ、私には黒く見えます。
もしかすると私の目が少しおかしいのかもしれませんね。

488 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:28:44.81 ID:U3Dc4NQr

>>467
採用してくれた唯一の会社だったから

489 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:28:57.98 ID:yltWubqr

聖なる氷河よ！平成より現る邪悪なゆとりを消し去りたまえ！！

エターナルフォースブリザード！！！！！！！

490 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:29:38.14 ID:+H3L9/Qk

>>479
NTT系考えてるのか、仲間だな。
でもグループ再構成とかあるし、何より労働内容に対して給料が低いのがネックだよな

491 ：すずめちゃん(山陽)：2009/02/15(日) 22:30:08.63 ID:bXfzm8W7

>>399
なぜと言われてもw
あんまし実情を知らなかったんだ情けない事だが
もっと吟味すべきだった…

492 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:30:38.40 ID:+H3L9/Qk

>>486
サンクス。高級激務志望って凄いな。

493 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:31:01.34 ID:XL/0qlnQ

>>486
でなにやってんの？

494 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:31:26.96 ID:zQHuPCQE

>>489
現実には今の無職や派遣のように犯罪に走る奴が続々と出てくるだけだろうなｗ

495 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 22:31:39.35 ID:/UtlGvHK

Fラン文系だけど
ゼミの同期が今年みたいな超楽な就活でも
あそこは嫌だのアレが嫌だのわがままばっかりで無い内定
なんの努力もしてこなかったアホが来年頑張るとか言ってて笑える

496 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:32:10.97 ID:UQJQXNsZ

ぼっちは民間でも負け、努力した公務員では面接で負ける　
つまり

497 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:32:24.64 ID:RtyRCviG

>>492
とりあえず福利厚生重視するなら
就職四季報で年間休日とか有給消化率見るしかない

498 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:32:31.11 ID:gyYNReJK

>>490
正直、業務内容しか興味ないから、多少薄給でもおｋ
再編成についてもいろいろ話は聞いてるが、線持ってるのは強すぎる

499 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/15(日) 22:32:57.94 ID:CBbL5mBx

就職板のキチガイっぷりはこのスレ見たらわかるんじゃね
何年も前から信用金庫関係のスレで粘着コピペ荒らししてるキチガイ

【金融の鏡】信用金庫part２１【地域貢献】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1227106574/l50

500 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:33:03.93 ID:YZJ8g3v+

>>476
福利厚生がいいとこ入社したけど、毎年削られて、
いつのまにか福利厚生によるメリット全くなくなった。
そのおかげて会社は利益向上、他社圧倒。

501 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:33:14.49 ID:BcVL1IfZ

ウチは通年250-300人新卒採用だが来年4月は150人ぐらいにする

502 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 22:33:19.27 ID:I+Vzv4b5

福利厚生がいいってどういうのをさすのか教えてくれ！

503 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:33:51.45 ID:+H3L9/Qk

>>497
ありがとう。実はまだ四季報持ってないんだ。アマゾンでぽちるよ。

>>498
線ってことは東西か？東西はNTT系でも低めな上に飛ばされまくるけど頑張れよ

504 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:34:17.24 ID:FHlbiBZg

>>476
大手総合化学はいいぞ～。
家賃補助はもちろんのこと、残業もほとんどなし。
おまけに労働組合強すぎて有給は好きな時に使える。

505 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:34:50.19 ID:l/kii8si

最後に教えてくれ、前々から疑問に思ってたんだけど
なんで２ちゃんの人間は自分より高スペックの人間を馬鹿にするんだ？
高卒が大卒を馬鹿にしたところで社会的な評価はどう考えても大卒のが高いんだからむなしくならないの？
大卒の人間に、「ああ、そうだよなあ俺も高卒とおなじだわ、だめだなあ俺」って思わせるため？
それとも何の意味もないけど、ただたんに妬みだけで叩いてるの？本当に無駄なのに？
俺だったら自分より高学歴な人間叩いた所で逆に鬱になるだけだと思うんだけど？

506 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:34:59.26 ID:SvYuE+1D

>>502
家賃補助がある、財形で補助が出る、引越しに補助が出る、医療費で優遇がある、施設が安く使える、ローンの金利が安くなるなどなど

507 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:35:03.14 ID:6WIcOmtY

>>502
社員寮（社宅）
有給消化率
連続休暇・年末年始などの長期休暇
残業代
etc

508 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:35:15.48 ID:BcVL1IfZ

>>504
確かに大手化学はいまだに終身雇用制を疑ってないおっとりとした社員が多いな
結婚も家買うのも早い

509 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:35:20.93 ID:0tgbva0O

就職板久しく見てないけど
ランキングでマンセーされてた外資系金融・投資銀行がまだあの地位にいるのか気になる

510 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:35:25.58 ID:RtyRCviG

>>504
文系だとほんとの高学歴しか入れない…
特に旧財閥系は

511 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:35:34.91 ID:gyYNReJK

>>503
いんや、東西は受けない、仕事に興味持てなかった
線も今は東西だけど株１００％持ってる限り持ち株の持ち物みたいなもんじゃね？

512 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/15(日) 22:35:52.73 ID:quj7zbAJ

内定取り消された学生へ
仕事は選ばなければいくらでもあるんだよ、甘えるな。

513 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:36:18.58 ID:YZJ8g3v+

>>502
住宅手当とか、その他もろもろの手当。
有給休暇の数とその取得実績数。その他もろもろの休暇。

514 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:37:01.21 ID:dVPnOJJz

>>504
総合化学って財閥以外だと信越とか旭化成とか？
もう時期的に遅いんじゃないの？

515 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:37:05.17 ID:+H3L9/Qk

>>511
持ち株か？持ち株も東西と同じくらいの給料だぜ

516 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:37:14.01 ID:qGAMyDah

>>495
あんまり自分を責めるのはよくないよ

517 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/15(日) 22:37:30.68 ID:CBbL5mBx

>>509
日本企業で一番偏差値高かったのが野村だったっけｗ
あいつら年収しか見てないよな、絶対ｗ

518 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:37:33.07 ID:SvYuE+1D

駄目だったって言うけど、人より努力したって言えるの？
君よりハンデがあって、でも頑張って内定とった人もいるんだよ？
大学まで出してもらって、お金すごくかけて卒業したのにまだ就職先決まらないって親に申し訳ないと思わないの？

519 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:37:42.52 ID:UkCTH1Jg

>>502
残業代
有給消化率
家賃補助
社員寮

とかかな、この辺リクルータに聞けばいいと思うよ

520 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:38:24.74 ID:aY6wywKJ

>>428
上位でもちく裏とか情シス板とか行けば生々しい書き込みが見られるが、
大抵そういうのはネガりたい社員だけが書き込んでるので＋面は絶対にない。
結果、調べれば絶対にその会社に行きたくなくなる。
２ちゃんで情報収集すればみんなブラック企業になっちまうんだよな。

521 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/15(日) 22:38:35.50 ID:pAJ8+ctO

>>518
※努力する能力には個人差があります

522 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:38:40.29 ID:FHlbiBZg

>>510
文系は確かに高学歴すぎて唖然。
理系は駅弁・ＭＡＲＣＨレベルごろごろしてるからお買い得かもしれん。

523 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/02/15(日) 22:38:41.57 ID:hQ+B5dtv

また特定の年齢層が欠落して技術の伝承が・・・
なんてバカな事を10年後位に言うんだろ、どうせ。
日本の企業って無計画と言うかバカだよなw　何回同じ事を繰り返せば気が済むんだ？

524 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:38:43.82 ID:RtyRCviG

家賃補助の相場がわからない
家賃の半額補助って世間一般的にショボイの？

525 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:39:22.54 ID:eMxA8tjJ

>>514
つか化学は事務は高学歴、技術も上位駅弁までって印象。
飛ばされることも多いだろうし。俺はいいけど。

526 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:39:32.63 ID:UkCTH1Jg

>>524
うちなんて、13000しかでねーよ

527 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:39:37.66 ID:xwwERLVp

しまったなー、転職のチャンスを逃した
まぁいいか

528 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 22:39:59.62 ID:4t5j7QfZ

>>523
いまどこも中国の若手社員などに必死で伝承させてるわけだが。

529 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 22:40:18.24 ID:/UtlGvHK

>>524
俺のとこは3万を上限で実費支給
家賃相場は6万程度

530 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:40:27.64 ID:+H3L9/Qk

>>522
大手総合化学ってどの辺をさすの？
俄然興味がわいてきた

531 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:40:29.50 ID:6WIcOmtY

>>524
結構出てるんじゃね
福利厚生が優秀な旭化成が７割だし

532 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:40:59.18 ID:RtyRCviG

>>530
住友化学とか三井化学とか積水化学？とか

533 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 22:41:31.28 ID:I+Vzv4b5

公務員の福利厚生っていいらしいけどどれくらいなんだろうか

534 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:41:41.84 ID:g7RrkUg4

今国立三年で、これから中退して就活する予定だけど
希望がまったく見えない

535 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:41:44.44 ID:+H3L9/Qk

>>532
ありがとう。さっそくエントリーしてくる

536 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:41:51.09 ID:U3Dc4NQr

IT系を受ける人はITS健保に入っている会社を選ぶとブラックを引く可能性が下がるらしい

537 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:41:52.63 ID:dVPnOJJz

化学は僻地勤務が多い以外はバランスとれてていいよね

538 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:42:00.09 ID:gyYNReJK

>>515
今んところ業務＞給料って感じなんだよなぁ
給料低いっても生活に困るほどじゃないしな

539 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:42:05.31 ID:/MHowoZ/ BE:17190672-PLT(12010)

>>492
実際は「カネはそこそこ、割と地獄激務」なのだが、
大筋としての方向性は、そっち系だった。
福利厚生とか要らんから、割と面白くて稼げる仕事が良かった。

>>493
まぁ、何つーかマスコミ業界の片隅にいます。具体的な業種や職種は秘密だけどね。
ゴミだクズだ斜陽だと言われてはいるが、文系で「ものづくり」に携われる喜びは大きい。
最近、TVも新聞もラジオも広告も出版も、本業が今イチだから逆に商売上の自由度が上がってるというｗ

てか、文学部だったのもあって、就職ん時に「俺でも他学部と対等に戦える業種は？」と検証した結果、
　・広い意味でのマスコミ　・JR以外の鉄道　・百貨店　・流通＆小売業者　・外食　・食品（ソルジャー枠）　・生保（ソルジャー枠）
と考えたんだが、カネや業務内容への興味で言うと、マスコミか鉄道会社、100歩譲って百貨店あたりだったのよ。
まぁマスコミちゅーてもTVラジオ新聞出版広告映画音楽などなど間口が広いので、
そん中で絞っていったり、アチラさんに絞られたりした感じだわなぁ。

540 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:42:18.19 ID:+H3L9/Qk

>>533
・残業なし
・クビなし

541 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:42:20.83 ID:6WIcOmtY

アルパカさんで有名なクラレとかカネカとか東レとかも結構いいね
技術系は田舎工場勤務だけどね

542 ：すずめちゃん(香川県)：2009/02/15(日) 22:42:28.45 ID:1xVUHAmp

なんで今俺香川のＦランで

４年で無い内定で必修落とされたら留年確定なの？

なんで東京のＦラン行かなかったの？

543 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:42:50.46 ID:RtyRCviG

>>535
この不況でも営業利益でまくりだからな
すげーよ　化学業界

544 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:42:59.94 ID:YZJ8g3v+

>>523
技術の伝承はそれほど問題にならない。
どちらかと言えば技能の伝承が問題。
工場とかの技能工のことな。彼らの職人技はそうそう身につかないので。
まあ、大卒の奴には関係ないと思っていい。

545 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:43:23.23 ID:XnHBM/Op

>>504
ひどい嘘を見たｗ

知り合い住友化学だけど普通の激務だぞｗ
有給使いたい放題とかどこの会社なの？妄想なの？

546 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:43:41.97 ID:+H3L9/Qk

>>538
素晴らしい。まさに技術者の鑑。これからの日本を支えていくのはあなただ。
俺みたいなともかく金と安定がほしい奴とは大違いだ

547 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:43:53.57 ID:FHlbiBZg

>>531
家賃"相場"の７割だから実質５割～６割くらいの実感（汗

548 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 22:44:06.20 ID:YJtuLktD

>>505
それは違う。
普通は下の奴を叩く奴が圧倒的に多い。
上を叩くのは釣りだ。
少数派に回って擁護レスをして遊ぶ。
俺がよくやってるｗ

549 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:44:48.03 ID:dVPnOJJz

>>545
住友は調子悪いみたいだな
ttp://www.asahi.com/business/update/0203/TKY200902030348.html

550 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:44:48.74 ID:+H3L9/Qk

ところで就職活動で自己分析が大事とかよく言われるけど、自己分析とかみんなやるもんなの？
ESのネタ作りみたいなもん？

551 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:45:20.83 ID:SvYuE+1D

福利厚生は間違いなく削られる方向になってる
報いるなら業績にいいときのボーナスでってのが流れ

552 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:45:29.02 ID:/MHowoZ/ BE:66306896-PLT(12010)

>>542
うどん屋と団扇屋しか無いもんな。
関西に面接行くのもメンドイだろうし、今からうどん職人になればいいんじゃないか？

553 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:45:32.43 ID:gyYNReJK

>>546
大丈夫だ、どうせ内定もらえないから
福利ならドコモ・データがいいはず

554 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:46:26.19 ID:eMxA8tjJ

化学は三井ってばっちゃが言ってた。
ゆるさなら三菱グループだろうなー。

555 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 22:46:44.34 ID:6WIcOmtY

>>550
やるというか、やらないと面接でテンプレのように聞いてくるからな。長所は何？とか
大層な名前つけてるけどね

556 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:47:00.32 ID:aY6wywKJ

>>536
「奴隷ギルド加盟会社一覧」でぐぐるのもよい

557 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:47:11.60 ID:AAXRMruz

>>539
おもしろそーだね
なんにしても選べる道にいけたからいいねー
詳しく知りたくなっちまった

558 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:47:20.48 ID:YZJ8g3v+

>>550
あれは身の程を知れって意味でもある。

559 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 22:47:41.10 ID:SJdeyk3i

>>542
どこ？
ミッション系？

既卒になるよりは留年したほうがいいのは当たり前。

560 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:47:58.12 ID:U3Dc4NQr

>>556
JIETでしたっけ？わかりません

561 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 22:48:54.98 ID:SJdeyk3i

>>552
そんなことはない。
香川でも穴吹工務店や宮脇書店、加ト吉など名の知れた会社はある。
また、サンコーなど知られない会社も。

大体、香川は四国で一番求人の多いところだよ。

562 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:49:32.87 ID:U5j+YHEy

親戚がオリックスだけど住宅補助・引っ越し代全額支給、有給消化率も高く、営業車が日産ティーダで福利厚生最強だよ。
※ただしサビ残１５０時間以上で血反吐吐くほど仕事してトップの成績を出した社員に限る。
　もちろん仕事大変でも有給休暇はちゃんと消化する義務がある。

563 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 22:49:39.85 ID:YJtuLktD

>>520
専門板とか行くと上位のリアル社員もいるかもしれんが、ランキングスレとかにはほとんど来ない。
つか、ν速でも例えばトヨタスレとかよくあるが、「俺はトヨタの社員だが」ってレスする奴はほとんど
見たことがない。見てて書き込みしてる奴もいるだろうが、自分がトヨタとかあまり言わないみたいだ。
キヤノンとかソニースレも同じ。
だから内部の信用できる情報なんてそんなにないはず。

564 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:50:22.19 ID:RtyRCviG

>>550
やらないと「人生で一番がんばったこと　乗り越えたこと」とか言うくだらん質問に答えられなかったり

565 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 22:50:51.93 ID:sSjPNvUf

さて
今回ので以前の氷河期共はついに唯一の就職氷河期経験世代としての言い訳がなくなるわけだが

もういい加減氷河期のせいにしてないで働こうぜ
それともまだ団塊退職がーとかベビーブームがーとかのたまうのかな？

566 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:51:14.77 ID:VG9VyuYA

激務高給かマターリ薄給どっちを選ぶかだなぁ

激務薄給ってとこも多いだろうが、少しはマターリ高給もあるんだろうけど

567 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 22:51:28.19 ID:SvYuE+1D

世界にひとつだけの花って育てられれた世代が、いきなり就職で世界でこれだけは他人に負けないことは何ですか？って聞かれて答えられないのは笑える

568 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 22:51:36.44 ID:4t5j7QfZ

香川人ってドケチだろ。讃岐人の通った後には草も生えないってよく言うし。
そんなとこの企業に入ったら人が擦れるぞ。

569 ：すずめちゃん(高知県)：2009/02/15(日) 22:53:56.66 ID:QHI2zIVH

>>567
勝ち負けなんか意識して生きてないからな

570 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:54:10.16 ID:YS44tKiM

>>565
はたらいとるわ

言い訳が出来なくなるどころか
この前まで甘え甘え言ってたゆとりがヒイヒイ言うのかと思うと楽しくてたまらんｗ

571 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:56:06.58 ID:qGAMyDah

>>569
それにくらべてゲハ民はすごい

572 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:56:31.27 ID:5q/8DzWS

二種免と大型は取っておいた方がいいぞｗ

573 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:56:40.63 ID:Yyj22299

大企業はいいや。薄給でいいから地元の転勤のない会社がいい
都会は疲れたし他の田舎に行っても仕方ないし

574 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 22:57:27.15 ID:/MHowoZ/ BE:58939586-PLT(12010)

>>561
加ト吉ってJTの冷凍食品部門になったんじゃなかったけか？

575 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 22:58:08.02 ID:WP5SIKZW

>>567
世代なんか関係ねえよ。

576 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 22:58:16.65 ID:+H3L9/Qk

>>555,>>564
たしかに、そういうのに対する答え全く思いつかないわ。
自己分析本買ったはいいんだけどめっちゃ分厚くて全くやる気にならなくて…

577 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 22:59:00.71 ID:SJdeyk3i

>>568
確かに貯金額は全国一だが、
西讃のほうは派手好きとも聞く。

578 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/02/15(日) 22:59:34.19 ID:m3A1HXQ9

氷河期って言っても普通の奴は行きたいトコの内定のひとつやふたつ取れるもんだが
能力の差がはっきりでるから不器用な奴はご冥福と言うしかないな

579 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 22:59:52.43 ID:yzeeSpFo

収入は平均収入、休みはちゃんと取れる、仕事はたまに忙しいくらいでほぼ定時
うちの問題点は転勤が多いところだ。
北海道から石垣島まであるからなｗ
しかも１年ー３年くらいで転勤してくｗ
１年はまじキツイぜ。
まじで、みんな就職する時はちゃんと調べろよー
俺みたいに入ってからわかって、手遅れになんなよｗ
ま、俺の頃はまだインターネットなんてもん、無かったけどな・・・

580 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:00:12.85 ID:4t5j7QfZ

>>574
ミートホープ事件のころ偽装でニュースになってたな。
象徴的だわ。

581 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:00:29.19 ID:YJtuLktD

今年内定貰って安心してる奴もいると思うが、こんなこと言うのもなんだが、まだ安心はできんよ。
試用期間で採用取り消しって処分をする企業も結構あるみたいだからな。
内定取り消しだと法的に問題があるし、マスゴミに叩かれるし、厚労省は企業名を公表するとか言い出してる
から内定取り消しができないので、合法的な取り消しである試用期間での取り消しをやつるもりの企業も多いらしいからな。
まあ、全体からしたら少数だろうけどｗ

582 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:00:32.85 ID:7LRbXPeQ

>>570
見えない敵と戦ってらっしゃるんですね

583 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:01:12.03 ID:sSjPNvUf

>>576
文系か？

安定高給といえば銀行だよ
ある程度の規模の銀行が倒産したのなんて聞いたこと無いだろ？
今回の大恐慌でもほとんどリストラしてないし
給料もリーマンとしてはトップレベルだろう
その上大量採用

もういくっきゃないっしょ

584 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:01:53.05 ID:SvYuE+1D

一番悲惨なのは、こんな中で頑張って就職したのに、転職が厳しくなる３０半ばでリストラされる人たち
ついこの間の日本IBMとか

585 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:01:53.98 ID:RtyRCviG

>>583
なんてひどい…

586 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:02:38.43 ID:I+Vzv4b5

>>583
マジキチ

587 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:03:06.42 ID:Yyj22299

>>579
それは嫌だ・・・てか転勤なんてどうやって調べりゃいいんだ
支店や営業所の少ないとこぐらいしか思いつかない

588 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:03:24.93 ID:SvYuE+1D

>>583
2000年前後組みは、マジそんな感じでSEになってたな
今は死屍累々

589 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:03:29.79 ID:YJtuLktD

>>583
お前典型的なゆとりの考えだわｗ
表面しかみていない。
恥ずかしい奴ｗ

590 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:03:54.83 ID:wvteCWKT

逆に転勤の多い会社は倍率が低くなるんだろうな
そういうとこ狙ってくか

591 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:04:03.44 ID:6xPEK+ss

文系安定は確かに銀行だな
入ってから常に勉強し続けないと昇給すら厳しくなる業界だが
まぁそれはどこの会社でもいえるか

592 ：すずめちゃん(高知県)：2009/02/15(日) 23:04:15.10 ID:QHI2zIVH

>>579
転勤が多いとオチオチ結婚も出来ないな

593 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/15(日) 23:04:40.60 ID:kAQJ9I+c

【2008年文系就職偏差値ランキング】

　
　76 　官庁(国Ⅰ本省上位) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS

　75 　日本銀行(総合職) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰﾒﾘﾙﾘﾝﾁ BCG　←

　74 　官庁(国Ⅰ本省下位) JPﾓﾙｶﾞﾝﾍﾞｲﾝ

　73　ﾌｼﾞTV 日ﾃﾚ UBS ﾘｰﾏﾝ BAH ATｶｰﾆｰ　　←

ﾓﾙｶﾞﾝとﾒﾘﾙﾘﾝﾁとﾘｰﾏﾝが上位にはいってるからなあ
当てにならん

594 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:05:11.00 ID:+H3L9/Qk

>>583
理系。数理系。
そして銀行は転勤族だし安定とはちょっと違うと思う

595 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:05:34.77 ID:YZJ8g3v+

>>589
さすがにネタじゃねーの

596 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:05:35.95 ID:+s3HuelV

>>583
悪魔め

597 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:05:42.73 ID:sSjPNvUf

>>589
え？

598 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:06:06.75 ID:YJtuLktD

>>593
そもそも、そこに上がってる連中の情報（レス）がないんだから、全く当てにならんｗｗｗｗ

599 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:06:10.51 ID:6WIcOmtY

>>587
そのための企業説明会じゃないか

600 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:06:35.45 ID:gyYNReJK

>>593
あのランキングは学生が作ってるんだろ？
給料とか入り難さばっかり考慮されてるからなぁ

601 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:06:43.61 ID:2tb4euzT

>>583
これはひどい
こんな考えで銀行入った奴は100％後悔するというのに

602 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:07:28.27 ID:l/kii8si

>>579
最高じゃん。業種はどんなの？
転勤、みんな嫌いっていうけど俺は別にそう思わんな
小さい頃から転勤ばっかしてたってのもあって、家はすぐ変わるものって感じがある。
そのおかげですぐ場に溶け込める社交性もついたし、友達も全国にいる。
マッタリで金も普通でマイナス面がそれだけだったら普通にいきたいわ

603 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:07:31.41 ID:sSjPNvUf

>>596みたいなレスが沢山付くと思ったんだけどな・・・

604 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:07:30.78 ID:Yyj22299

大企業入社＝勝ち組だと思ってるのって学生や入社一年目の新人ぐらいか
後は世間知らずなスイーツ

605 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:08:23.47 ID:I+Vzv4b5

>>604
本当の意味で勝ち組ってどういうのか教えてください

606 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:08:25.92 ID:yzeeSpFo

銀行系はなｗ
俺の会社、銀行辞めてうちに流れてくるヤツ多いから・・・
転勤は多いし給料は下がったみたいだけど、人間らしい生活が出来る
って涙流してるよ・・・ほんと・・・

607 ：すずめちゃん(福井県)：2009/02/15(日) 23:08:38.37 ID:V7MHsPz8

結局だれも助けてくれないからな。むしろ蹴落としにくる。
日本は修羅の国。

608 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:08:39.42 ID:/MHowoZ/ BE:88409298-PLT(12010)

>>576
あんなの、便所で30秒考えりゃいいんだよ。
キレイに纏めるのは後回しにして、ものすごくリアルに考える。

「銀行？経理配属？ムリムリ。俺、カネ勘定とか苦手だもん。
　営業は・・・アタマ下げたり汗かいたりするのは構わんし、ちょっとやってみたくはある。
　でも、一生って言われると勘弁願いたいな。情に流されやすいし、変なシガラミでがんじがらめになりそう。
　“面白くしよう、良くしよう”と手を加えてドツボに嵌まり、収拾付かなくなることが何度もあったし
　効率的にデスクワークをこなすタイプでもないな。一つの分野を掘り下げるのも無理。飽きる。
　・・・俺に出来る仕事、なくね？」
　　　　　　　↓
「私は元来、好奇心旺盛で、労を厭わず果敢に物事に取り組んでいく実行力が・・・」
「短所は、長所の裏返しでもあるのですが、物事の完成度を求めた結果
　自分に大きな負担が掛かってくるという・・・しかし逆に、そういう体験を通じ、
　土壇場での胆力や、事前の計画策定に注意を払うようになり」

んで、学生時代のエピソードで裏付けりゃいい。
俺は学生時代、ハラを壊しやすかったもんで、都内のJR・私鉄全駅の便所が様式か和式かなどを調べて
都市論のレポートとして提出した事があったのだが、そーゆーので
「私鉄まで手を伸ばしてたら、新宿駅のトイレが改修しやがって調べ直しで大変でした」とか。

実際は、途中で面倒になって、鉄道会社に電話掛けて「便所何個あんの？洋式？和式？」とやったんだけどｗ

609 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:08:58.29 ID:dVPnOJJz

>>599
転勤ありまくりなのに、「転勤はありません」とか
全力でだましてきたらどうやって見破るんだ？
リクがついたとしてもそんな会社はリクにも口止めするだろ

610 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:09:07.64 ID:RtyRCviG

>>605
自分が幸せだと思えれば勝ち組

611 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:09:11.95 ID:cPauQ+Qd

>>579
いろんな所に住んでみたい俺にはすごく向いてると思う

612 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:09:44.43 ID:XnHBM/Op

>>583
こういうバカが淘汰されないのが不思議ｗ

613 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:09:49.53 ID:U3Dc4NQr

>>583
銀行を別の言葉に代えれば何十年も使い回せそうな優秀なレスだ

614 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:09:51.46 ID:YJtuLktD

>>605
楽でやりがいがあって、安定して高給な仕事についた人。

615 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:09:54.50 ID:gyYNReJK

>>610
そうか最強じゃねぇか

616 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:09:55.25 ID:6WIcOmtY

>>608
そのエピソード面白いな。人事も食いついただろうね

617 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:10:42.69 ID:dVPnOJJz

>>614
なんだインフラか

618 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:10:58.36 ID:UkCTH1Jg

銀行って転勤とか多いんだろ
しかも営業ばっかりで出世もしずらいイメージしかねーな

619 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:11:03.96 ID:yzeeSpFo

>>609
面接の時に、うちは全国転勤あるけど大丈夫？
って言われはしたけどさ。
まさか１年２年で転勤してくとは思わないもんｗ

620 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:11:26.63 ID:6WIcOmtY

>>609
さすがにそんな嘘はつかんよ。全企業把握はしてないが、名の通ったとこはそんなことしない

621 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:12:00.13 ID:sSjPNvUf

>>609
リクルーターは口止めなんてされてないよ
そこまで社員きっちりコントロールできてる会社は少ない

622 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:12:17.86 ID:+H3L9/Qk

>>608
エピソード面白いし、短所素晴らしい。参考になります

623 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:12:20.50 ID:IzKZR4bf

>>579
俺もほぼ同条件の会社で転勤上等で入ったら若手は中央に集めて
地方は数人だけ残しておいて派遣やらで何とかしようってノリだった

624 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:12:25.89 ID:RtyRCviG

>>619
ていうか面接の場で聞かれたらうなずくしかねえよな
人事の野郎わかってて聞いてやがる

625 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:12:33.85 ID:AAXRMruz

>>608
おまえおもしろいなあ

626 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 23:12:34.67 ID:GsmVnkXk

>>593
それ２００９年ver.だろ

627 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:12:49.67 ID:Yyj22299

>>619
プラントかなんかの現場監督でもやってるのか？

628 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:13:16.19 ID:1MY0KXSM

>>499
就職板に常駐してたことがあるから、そのスレ見たことあるわｗ
就職板は基本的に狂ってるけど、このスレはそれをはるか上をいく
基地外ぶりだよなｗ

629 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:13:26.15 ID:aY6wywKJ

>>563
俺も上位と言われる部類に属するが、ちく裏の真実性は本当に高い
だがいい情報は絶対に書き込まれない

630 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:13:38.62 ID:/MHowoZ/ BE:42976875-PLT(12010)

>>616
同期では、東海道五十三次を、ヤジさんキタさんの日程と同じペースで歩いた奴がいた。
詳しく聞いてみたら「箱根は電車使った。山がきつい」「浜松からも電車使った。疲れたし」「浜名湖のウナギ旨かった～・・・」。

みんな途中で挫折した子が集まる、その辺も社風なのかなと。

631 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:14:13.12 ID:UkCTH1Jg

>>614
どんな仕事でも最初は面白くてやりがいあるんだけど
そんな仕事もやっていくうちに慣れて、飽きてくる、そしてだんだん辛くなってくる
飽きない仕事ってないのかなー

632 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:14:24.62 ID:Tux2/I28

>>593
俺の友達10年卒で今就職活動中なんだが
今年1月くらいにそこのランキングに入っている企業3つからすでに
内定もらっていて就職活動終わってたｗ

それに比べて俺は・・・・・
ブラック企業でSE1年目
死にたい

633 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:15:08.47 ID:I+Vzv4b5

酸いも甘いも働いて理解しているニュー即民に聞くが、公務員ってどうなの？

634 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:15:57.94 ID:gyYNReJK

>>630
そんなネタ持ってなくても就職できるよね…

635 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:15:59.21 ID:sSjPNvUf

理系なら奇抜な質問されないよ

学生時代一番がんばったことは？なんてくそ質問きても研究してましたで十分
問題は学内での推薦選考だよ

ある程度の理系なら大手電機くらいはGW明けまで余ってるから、最初はインフラ系いって、だめだったら滑り止めの電機

636 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:16:40.71 ID:6WIcOmtY

>>633
ケースバイケース
俺の友達は県庁に行ってるが激務薄給
クビとかはないけど、残業も多いし結構ひどいらしい。若いうちだけどね

637 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:16:43.44 ID:SvYuE+1D

前回はIT・消費者金融が大量の受け皿だったけど、今は何？介護？

638 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:16:57.97 ID:2tb4euzT

>>633
市役所内定だが人事いわく、鬱になってる人がいるとかなんとか

639 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:17:04.69 ID:dVPnOJJz

>>620 >>621
そうなのか？リクルータと言えど会社の手足。
短所を話したとしてもすべて計算づくではないかと思っていたが・・・
ただ残業時間なんかも正直に話す会社のほうが少ないのじゃないか？

超大手インフラでサービス残業してるって人の話を聞いたことあるけど
説明会の場じゃあもちろんそうは言わないだろうし。

640 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:17:19.01 ID:UkCTH1Jg

>>634
PDCAを回したエピソードさえあればいい
学生時代に何か一つくらいは、計画立てて実効したことあるだろ？

641 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:17:46.81 ID:aY6wywKJ

>>638
鬱になっても首にならずに給料貰いながらロングバケーションできるからな
俺だって公務員になったら鬱になってやるよ

642 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 23:17:55.45 ID:GsmVnkXk

>>630
挫折してもいいからそれを思いついて実行したのがすごい
俺も何かやればよかったー・・・

643 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:18:21.48 ID:jDmHHKgb

>>637
農業、林業、外食産業

644 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/15(日) 23:18:45.39 ID:/UtlGvHK

>>638
部署によっては覚悟しておかないと駄目だぞ
マジキチクレーマーの相手をしないといけないから病む

645 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:19:15.57 ID:VG9VyuYA

>>633
関東のとある地方自治体の公務員だが
部署によるとしか言えん

646 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:19:23.71 ID:sSjPNvUf

>>639
説明会では本当のことは出にくい
OBあたりにつっこんできけば教えてくれるよ

採用結果なんてリクルーターに何も関係ないから

647 ：すずめちゃん(奈良県)：2009/02/15(日) 23:19:28.45 ID:/c+cGwjC

ゆとりざまあｗ

648 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:19:55.30 ID:yzeeSpFo

>>641
公務員でも３年病休すると自動的に退職になるけどね。

649 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:20:01.07 ID:jDmHHKgb

>>638
ｊケースワーカーオメ

650 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:20:21.99 ID:YJtuLktD

>>633
普通に最強クラスじゃね。
上位大学卒だと給料は安いが、リストラや倒産の心配が民間と比べてほとんどないってのが
強みだろうな。
年をとればとるほど公務員の評価は上がる。
実際に親が自分の娘の結婚相手として希望する職種の上位に公務員が必ず入る。
高給とか求めていない。安定を求めている人が多い。

651 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:20:34.38 ID:1MY0KXSM

一つ聞くが、氷河期だった頃、SEが憧れの職業だったというのは冗談だよな？

652 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:20:36.88 ID:UQJQXNsZ

地元の地銀営業ばっかで離職率36パー　
せっかく地銀入ったのに今は派遣ですよ　
営業マジでキツいらしい

653 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:20:52.73 ID:gyYNReJK

>>640
あんまり厳密じゃないのは結構いっぱいある、サイクル短いのとか

654 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:20:57.14 ID:2tb4euzT

>>644
生活保護いやだ生活保護いやだ生活保護いやだ

>>649
やめろ！！

655 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:21:01.56 ID:dVPnOJJz

>>646
OB紹介してくれないしょぼ大学だが、研究室とかサークルの先輩に聞いてみるか・・・
会社がかなり限られるが

656 ：すずめちゃん(奈良県)：2009/02/15(日) 23:21:10.98 ID:/c+cGwjC

ゆとりを採りたくないってのが企業の本音で
不況を口実にしてるのはあるな。

657 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:21:35.45 ID:2nnzRCXK

どなたか>>175のＰＡＳＳ教えてください。お願いいたします。

658 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:21:55.18 ID:oDzDbpTe

ゆとり世代ほんっとに嫌われてるな

659 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:22:38.68 ID:1MY0KXSM

>>657
news

660 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:22:39.94 ID:SvYuE+1D

>>651
マジ
前の氷河期でも、理系はまだ採用がちゃんとあった
そうしたことから、文系が手に職をつけて理系になればよかったと後悔
そうだ！SEになろう、折りしも２０００年問題で大量採用じゃん！！で殺到
そして自殺しました

661 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:22:44.46 ID:jDmHHKgb

>>654
つ　【CW】専用スレッドPART13【SV】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1231239739/

662 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:22:47.16 ID:lEwQKnus

>>657
vippiv

663 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:23:38.96 ID:1MY0KXSM

>>660
ワロタ

664 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:23:54.42 ID:B81YNHwx

ちょっとは選りすぐりすればいいのに、うちの会社またどさくさで高専や専門卒も混ざってるんだろうな。

665 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:24:31.44 ID:I+Vzv4b5

公務員は人によって評価がマジでまちまちだな・・・

666 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:25:06.93 ID:/MHowoZ/ BE:12279825-PLT(12010)

>>634
ネタなんて何でも良いよｗ
「こんな動機で、こんなことやって、こんな苦労があって、
　こうやって乗り切って、これを学んで、こう感じました」
が重要。
大体、こーゆーのは面接において「そいつ個人を知る手がかり」程度の比重だし。

まぁ、いずれにしても、10年卒で冬の時代、11年卒で氷河期入りは避けようがないんだし
とりあえず新卒カードをフルに使って就活やるしかねーべ。
新卒カードっちゅーのは、現在の日本社会においてはチートレベルに強力なカードだし
大学受験と違って受験料も必要無いから、色んなとこにズカズカ突入してみればいいんじゃね？

ゲーム会社とか、説明会に行くだけでも面白かったぞ。

667 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:25:18.90 ID:IBbr7nLc

公務員は仕事がつまらなさそう、安定はしてるだろうけど
どっちを取るかだな

668 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:25:34.02 ID:2nnzRCXK

>>659
ありがとうございました。

669 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:26:04.80 ID:yzeeSpFo

>>665
部署によるんだよｗ
国家だと、霞ヶ関は予算時期は死ぬｗ
地方は暇で死ぬ。
したがって定期的に地方と霞ヶ関を入れ替えるんだｗ
じゃないとみんな死んじゃうからな。

670 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:26:51.05 ID:4t5j7QfZ

大手企業の門は確実に狭くなるが、とにかく選り好みするな。
スーパーでも居酒屋でも運送でもいいから新卒で正社員になっとけ。
景気がよくなったら転職すればいいんだ。日産の採用計画がこれから先の
すべてを物語っている。

671 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:27:27.33 ID:x3PWsmsy

公務員でも大卒枠はコネが重要なすげー狭き門なのに
高卒枠は応募者が少ないっていう謎

672 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 23:27:29.22 ID:GsmVnkXk

>>175
初めてタメになるZIPを手に入れた

673 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:27:35.16 ID:2tb4euzT

>>667
逆に面白い仕事ってどんなんかと思う
俺は余暇を趣味に投じようかと考えてるけどさ

674 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:27:50.50 ID:VG9VyuYA

>>665
向き、不向きはあると思う

675 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 23:28:01.08 ID:HEusLYFa

>>175
4314ダヴィンチなんとかってのが平均年収1700万円以上じゃねーか！！！
決めた！俺はここに行くんだ！！！！

676 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:28:23.95 ID:gyYNReJK

>>666
理系院生で業界も絞ってある程度自己分析も済ませたんだが、
そんなおもろいエピソードだされたら萎縮してしまうやないですか

677 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:28:27.48 ID:VG9VyuYA

>>667
俺は逆に公務員の仕事が面白いと思って選んだんだけどな

678 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:28:49.76 ID:+H3L9/Qk

>>666
ゲーム会社は説明会は面白いだろうけど、入ったら真っ黒の世界だと思うと説明会に行くのが無駄だと思えてしまうんだ

679 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:28:58.48 ID:YJtuLktD

>>671
それ、キャリアだけだろ。

680 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/15(日) 23:29:39.33 ID:HTIzH31Q

上にいる老害どもがインフルエンザで根こそぎくたばってくれないかなー
老人だけに蔓延ってくれないかなー

681 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:29:40.65 ID:+H3L9/Qk

>>673
俺もだ。仕事に面白さはそんなに求めてない。あくまで金を稼ぐ手段だ。
ただ同僚や先輩は面白い奴が多い方がいいと思ってる。

682 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:30:35.53 ID:0e82Tjpv

意外と名前にこだわらないと結構あるけどねえ。
食品関係なんてどこも今景気いいけどなあ。

683 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:30:52.11 ID:dVPnOJJz

>>677
単純かもしれないが、地域に貢献できるっていうのは
ものづくりなんかよりもはるかに面白そうだと思う。
理系だけど

684 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:30:57.29 ID:4t5j7QfZ

>>678
ゲームセンターCXでたけしの挑戦状を作ったチームで、その後
会社に残ったのは一人だけだったって言うのがあったな・・・

685 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:31:19.04 ID:IBbr7nLc

>>673
俺はメーカーでものづくりとかしたい、できれば研究開発とか
仕事は適当にやって趣味に生きるのもありだな

686 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:31:38.37 ID:Bux0s7pS

これは中央蹴って医学部目指した方がいいのか・・・　by受験生

687 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:31:38.40 ID:0e82Tjpv

でも優良企業なんて社会に出てみないと実際わからないよね。
だから学生は有名企業に入ってしまう。よく出来てるよねえ

688 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:31:45.42 ID:YJtuLktD

学生のころはきつくてもやりがいがある仕事がしたいって思う奴が多いが、
３年も働くと楽な仕事に転職したいと多くが言い出すのが現実。
１０年過ぎると、忙しくてもやりがいがあるから不満はないとか言ってるのは、
ごく少数になる。

689 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:33:21.66 ID:I+Vzv4b5

つまり福利厚生と給料が全てか・・・

690 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:33:28.29 ID:gyYNReJK

>>688
高校生のころは、レポートとかきつくても好きな分野の勉強がしたいと思って工学部に入ったけど
３年になったころには女っ気のなさとしんどさで、文系がうらやましくなるのと一緒だな

691 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:33:29.76 ID:YJtuLktD

>>687
高校生ならいざ知らず、大学生ならネットとか利用してそれくらい調べられるだろ。
どんだけ無能なんだよｗ

692 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:33:47.43 ID:Yyj22299

>>687
有名企業＝優良企業みたいな感じになってるからな。間違いではないけど

693 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:33:50.83 ID:YZJ8g3v+

>>685
ものづくりしたいなら商品開発行け。
研究したいならメーカーよりは産総研とか公的研究機関をお勧めする。

694 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:34:04.55 ID:LAC3FHxT

４月までに内定無い奴って
大抵、期間工か派遣になるよね。

695 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 23:34:07.46 ID:axCV1Tup

>>688
結果民間経験者は口を揃えて学生に公務員を薦めるんだよな

696 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:34:09.13 ID:0e82Tjpv

そうか？東大卒じゃないと入れないような優良企業しかネットじゃみつからんけど。

697 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:34:14.42 ID:WP5SIKZW

>>685
大学何処？

698 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:34:22.80 ID:+H3L9/Qk

>>684
今なんてゲームも多様化してきて、高機能化もしてきてて作るのはすげー大変なのになかなか売れないだろ。
ソフトに関して言えば「ゲームソフトに出せるのはこれくらい」って既成観念が出来てるから、なかなかコストを上げるわけにいかない。
でもどんどん技術は上がってるから制作コストは上がっていく＝収益は減っていく。
また、ゲームってどの時代も１つのハードがほぼ独占する業界だから、その他の会社は大変。
今はウハウハの任天堂だって64時代は悲惨だったし

699 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:34:22.75 ID:SvYuE+1D

>>689
上司との人間関係＞＞＞職場の人間関係＞＞＞給料＞＞＞＞福利厚生＞＞＞やりがい＞＞＞＞社会貢献度

700 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:35:19.06 ID:aY6wywKJ

>>648
２年１１ヶ月も休めるなんて最高だな
１０００日超えてるぜ

701 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:36:37.65 ID:UkCTH1Jg

>>666
ほんと就活くらいだよな、いろんな企業見れるのって
入社した後だと、営業以外はほんとど他の会社なんて見ることないからな
ある意味貴重な時期だと思う

702 ：すずめちゃん(高知県)：2009/02/15(日) 23:36:38.36 ID:QHI2zIVH

やりがいって言葉が大嫌い
説明会で先輩社員に「やりがいを感じるときは、どんなときですか？」
とか質問してる人間（だいたい女か顔色の悪い男）を見るとぶん殴りたくなる
人様に話せるようなやりがいを感じて仕事してる人間なんて世の中にいねーよ

みんな本当は誰だって働く必要性がなければ働きたくないの
やりがいって言葉で自分を偽ってるだけなの！

703 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:36:44.89 ID:6WIcOmtY

>>694
最近はそうでもないよ
俺は理系だったからかもしれんが、5月頭くらいに最終やるとこも多々ある

704 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:36:49.58 ID:2tb4euzT

>>685
好きなことが仕事になると利害関係考えるようになってつまらなくなりそうだし
趣味として適当に好きなことやるのが一番だと思うのが俺の持論

705 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:37:47.82 ID:IBbr7nLc

>>693
商品開発も興味はある
産総研とかは行かないだろうなｗ修士卒でいけるのか？

>>697
なぜいきなりそんなこと聞くんだ？ｗ
都内の私立です

706 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 23:37:50.48 ID:axCV1Tup

仕事をやるモチベーションは自分でも悲しいんだけど
将来がないニートや無職や自分より下の職種のやつに対する優越感

707 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:38:22.81 ID:WP5SIKZW

>>704
研究を趣味でやるなんて大抵無理でしょ。

708 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:38:46.82 ID:YJtuLktD

>>699
まあ、概ねあってる。
人間関係は重要。
給料安くても、仕事がそこそこきつくても人間関係が良好なら結構頑張れる。

709 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:39:12.84 ID:dVPnOJJz

ところで>>677は公務員のどこに魅力を感じたんだ？
やはり社会貢献性か

710 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:39:43.82 ID:I+Vzv4b5

>>699
働いてる人は大体そんな感じのことを言うな
上司とか職場の人間関係とかわかりようがないと思うが

711 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:40:03.59 ID:WP5SIKZW

>>705
いや東大なのかなと思って。

712 ：すずめちゃん(高知県)：2009/02/15(日) 23:40:03.89 ID:QHI2zIVH

>>706
根っからのキリギリス体質なので、無職やニートを見ると
馬鹿にされている気分になって卑屈になる。

713 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/15(日) 23:40:28.65 ID:i96WeqCr

ポーズ的に騒いではしゃぐ脆弱なアルバイトと馴れ合いでもしてろカス

714 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:40:32.77 ID:YJtuLktD

趣味も仕事になると多くは苦痛になる。
趣味は趣味として持っていた方が良い。

715 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:40:56.09 ID:UkCTH1Jg

>>699
これが真実だ
どんな会社に入ろうが、人間関係が終ってるとキツイ

716 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:41:15.64 ID:Yyj22299

福利厚生なんて最低限あればいい。保養所なんて行ったことないし。やりがいなんて仕事に求めるとろくなことがない
一番はちゃんと休みがとれるかどうか
こう思ってる

717 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:42:09.74 ID:wvteCWKT

やっぱ人間関係が一番だよな、まったりしたところに行きたいわ

718 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:42:14.21 ID:2tb4euzT

そういや内定者で飲んだときさっそくハブられたやついたわ
コミュ力０、女っけ０のキモオタだった

719 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 23:42:27.30 ID:axCV1Tup

>>714
オナニーして金もらう汁男優みたいな感じか

720 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/15(日) 23:43:04.95 ID:wIJbEA34

>>710
わかりようがないからこそ重要なんだ

721 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:43:18.01 ID:YZJ8g3v+

人間関係が終わってると給与にも響く、やりがいもへったくれもなくなる。

722 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:43:26.75 ID:jtrMco2A

学校でなんでも平等で一等賞も委員長もなしみたいな教育されて
いざ就職ってときに氷河期じゃギャップがすげーだろうな

めっさ笑えるｗ

723 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:43:55.23 ID:wvteCWKT

さすがν速だぜ就職板よりためになるわ

724 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:44:13.20 ID:WP5SIKZW

>>722
そんな教育されてないだろ。
妄想か？

725 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:44:40.08 ID:VG9VyuYA

>>709
いや、単純に色々なこと出来るから飽きないかなーと
色々地域のイベントとかに絡んだりとか出来るかなと
あと地図好きだから街づくりとか好きだったしねぇ。再開発とか色々絡んでるの知ったから

726 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:45:10.54 ID:qGAMyDah

>>724
鳥取

727 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:45:16.21 ID:RtyRCviG

>>724
鳥取はそうらしいぜ
テレビでやってたわ

728 ：すずめちゃん(四国)：2009/02/15(日) 23:45:18.88 ID:CMp/NQOx

本当に氷河期なのか？俺もう一次面接で最後の方に暗に内定示唆されたんだが…。

729 ：すすめちゃん：2009/02/15(日) 23:45:27.43 ID:Y+rqqvnT

>>702
こうやってファビョってるやつには入ってきてほしくないなあ・・・

730 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 23:45:28.61 ID:i4QJo2+G

人間関係ってマジで重要だよな。
給与とか福利厚生とか残業とか、人間関係に比べれば微々たるもの。
でもそれを見分ける方法ってないんだよな…

731 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:45:49.86 ID:WP5SIKZW

>>727
来年の新卒？

732 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/15(日) 23:45:57.89 ID:28+f6iLp

>>726
鳥取のニュースにはワロタ

733 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:46:01.22 ID:IBbr7nLc

>>722
島根？かどっかの運動会で話題になってたな
小さいころから厳しさを教えることも大切だよな、社会に出たら競争なんだから

734 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/15(日) 23:46:04.74 ID:GEI+eFUZ

新卒で就職できなくて自殺に一致する日本語のページ約 44,800 件中 1 - 10 件目 ( 0.124 秒)

アジアの偏狂国家

735 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:46:08.01 ID:gyYNReJK

>>726
それはゆとりとは違う問題だし、２０年くらいそれでやってきてたんだろ

736 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:46:25.45 ID:dVPnOJJz

>>725
まちづくりか、いいねえ。
都市開発のコンセプト作りはやっぱり行政の仕事だよな

737 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/15(日) 23:46:32.53 ID:axCV1Tup

>>725
田舎だと祭りとかに駆り出されるのはあるみたいだがな

738 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:46:48.14 ID:YGNohIn4

>>730
学校でもそうだよな
リア充っぽい奴と友人になればあれよあれよと人脈が広がる

739 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:47:06.82 ID:2tb4euzT

>>730
身の丈に合ったところいくしかねえんじゃね？
非リアがまぐれでリア充多いとこ受かっても将来後悔するだけだろうし

740 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:47:11.59 ID:SvYuE+1D

>>720
アドバイスとしては
・バックオフィス部門（総務・経理・システム）とかは、表に出せない人間が多い、要は問題児の寄せ集め
　新卒で配属されたら、仕事云々よりも上司先輩女性お局に気に入られることを全力でやれ
　飲み会断るとかもってのほか

・営業配属なら、１人でいいから仲いい先輩作れ
　それだけで頑張れるし情報も集まる、同期でいつまでも固まってちゃ駄目

・部長は意外と話しやすい、何故なら直接評価されないから
　課長級は、もろ仕事と関わるから、そこと折り合い悪いとつらい
　万が一課長級が問題児だったら、部長と仲良くするように汁
　牽制になる
　課長と部長が両方糞なら転属しろ

741 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:47:27.10 ID:YJtuLktD

>>721
それはある。
どんなに優秀でも仕事を頑張っても上司と仲が悪かったら評価は期待できん。
自分の大嫌いな部下でも、それとは関係なく客観的に適正に評価する能力のある上司がそんなにいるとは思えん。
営業とか数字に現れる業種を除いて。

742 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:47:31.02 ID:1MY0KXSM

職場の人間関係なんて、実際に入社してみるまで分かりようがないけど、
馬鹿高校にDQNが多いのに進学校には真面目で出来た人間が多いことを
考えると、一流企業は職場の人間関係が良さそうに思えるんだよね。
で、実際のところはどうなのよ？

743 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:47:54.50 ID:Yyj22299

>>730
最初にいいイメージすり込むしかないんじゃね。人間の印象はほとんどが第一印象で決まるらしいし
ということは人間関係が良好にいきやすいのは※

744 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:48:00.21 ID:+H3L9/Qk

>>716
有給消化率も福利厚生だろ

745 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:48:12.59 ID:UkCTH1Jg

>>726
鳥取って日本なのか？
別の国の話に思えた

746 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:48:14.78 ID:eMxA8tjJ

クレヨンしんちゃんの野原家のような家庭を築くのにはどうしたらいいんですか？

747 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:48:15.62 ID:6WIcOmtY

>>730
俺は人間関係なんてもんは本人次第でどうにでもなると思ってたし、
面接でも、これだけは誰にも負けないと言えることは？
と聞かれたときには、どんな人とも友好的な人間関係を築けます！で通してたが
最近になって一生理解し合う事が出来ない人種がいることに気付いた

748 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:48:51.63 ID:hN9Eu1pi

おい　文系から　理系に理転するのが就職には有利だぞ

オシロが使えて　回路が分かる文学部なんて格好いいぞ

749 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:48:52.09 ID:XnHBM/Op

>>740
若手が部長クラスと仲良くなれる会社っていいな

750 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:49:08.82 ID:AAXRMruz

>>743
あーあ気づいちまったか

751 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:49:20.32 ID:sSjPNvUf

>>730
やっぱり卑しい職業は人間関係もだめな確率高いっぽいよ
金融系で人間関係が良いっていってるやつみたことない
それなのになぜか飲み会は多いみたい

メーカーやらインフラは大学の延長みたいなとこが多いね

752 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:49:26.31 ID:YJtuLktD

>>742
そのとおりです。

753 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:49:28.05 ID:dVPnOJJz

人間関係で万一失敗したことを考えると
部署がいくつもないような会社よりは
巨大企業のほうがいいよな？

754 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 23:49:41.05 ID:i4QJo2+G

>>738
でもさ、学校って嫌な奴は無視してりゃ済むじゃん。
会社ってキチガイが上司や先輩だったりして無視できない。
そのキチガイが優良企業にも一定の確率でいるから困るんだよ。
逆に言えばブラックでも居ないこともあるかもしれない。
ここさえクリアすれば相当きつい職場でも頑張れる。
しかしこればっかりは運だしな…

755 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:50:24.52 ID:IBbr7nLc

イケメン美女が有利なのは当然だよな
こればっかりはどうしようもねえ・・・・

756 ：すずめちゃん(四国)：2009/02/15(日) 23:50:29.40 ID:CMp/NQOx

やっぱ人だよな～。
しかしこれはなかなかわからんからなぁ。人事やOBがいい人でも、配属先が駄目だったら無意味だしな。
できるだけ配属されそうな部署のOBに会うぐらいしか対策ないな。

757 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:50:30.12 ID:WP5SIKZW

>>748
オシロなんか誰でもすぐに使えるようになるだろ。

758 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:50:41.16 ID:roLfEy3t

>>721

ズバッと急所ついてる。同意。

極端にいうと、人間関係がすべて。
給与や仕事内容より、はるかに。社会に出ると痛感する。

759 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:51:04.94 ID:+H3L9/Qk

広告の仕事面白そうだな。以下に表現するかを自分で考えるとか。
でもクリエイターは美大卒とかしかとらねーだろうな…

760 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:51:07.00 ID:SvYuE+1D

>>749
会社にもよるかも知れないけど、研修期間、少なくとも６月ぐらいまでは甘え放題
そこで仲良くなっとくと超楽
仲良くなった部長のとこに配属されれれば最高
配属後に仲良くなろうとするのはきっつい
研修中少しでも仲いい先輩、役職作っとくと後が楽

761 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:51:22.52 ID:jDmHHKgb

>>742
表面だけは良好な状態にしている
今は昔よりもコミュ能力～が五月蝿くなっているが
アスペ・統失沢山いて一々切れていられないからな

762 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:51:42.46 ID:WP5SIKZW

>>759
自然のおいしさを表現してみたりな。

763 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:51:48.78 ID:RtyRCviG

>>748
文学がわかる理系になるだけじゃん

764 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/15(日) 23:52:00.79 ID:3Fo+NO+J

四季報の離職率とかって当てにならないんだよね？

765 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/15(日) 23:52:01.62 ID:YGNohIn4

同じ大学出身の先輩とか居たらいいんだろうな
同じ学部ならなおさら良さそうだ

766 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:52:02.29 ID:2tb4euzT

人間関係まったく自信ないわ
人に好かれやすい性分のやつはうらやましいね

767 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:52:13.92 ID:+H3L9/Qk

>>760
つまりＯＢ訪問しまくれってことか。
でも実際アポとるのが恥ずかしかったり億劫だったり、何より何を話せばいいか分からなくてなかなかＯＢ訪問に切りだせない

768 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/15(日) 23:53:35.36 ID:xhnxgCFX

>>734
"新卒で就職できなくて自殺"との一致はありません。

769 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:53:38.03 ID:6WIcOmtY

>>767
相手によるかもしれんが、自分が会社側の立場だったら、学生の事色々知りたくて質問するだろ？
というわけで、実際はとりあえず顔出せば何とかなるぜ

770 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:53:39.54 ID:UkCTH1Jg

>>753
そんなすぐに違う部署に異動できないよ

771 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:53:48.81 ID:SvYuE+1D

>>767
知り合いが１人でもいる合コンと、全員初心者の合コンを想像してみてくれ
たとえキモメンじゃなくても知り合いゼロは普通にキツイ状況

772 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:53:57.89 ID:YJtuLktD

鳥取が話題になってるが、関西以西は学級委員は差別だからやめろとか人権団体が
言ってくるらしいなｗ
運動会の徒競走も全員が同時にゴールできるように、足の遅い子にはショートカット認めたり、
スタートラインを前にしたりとかしてるらしいｗ
もう終わってるだろｗｗｗｗｗ

773 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/15(日) 23:54:02.64 ID:SJdeyk3i

女性を見たらキョドるような人間は大卒の仕事はできない？
コミュニケーションにも問題ある。

サッシ組み立てみたいな高卒からの仕事はできそう？

774 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:54:03.28 ID:RtyRCviG

美女はともかくイケメンは有利か？
俺なら部下がイケメンだとむかつくけどな
キモオタだと庇いたくなる

775 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:54:35.07 ID:Yyj22299

>>765
それはあるな
同じ大学ってだけで親近感がわくし話題も出る
学閥ができるわけだ

776 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:54:52.96 ID:+H3L9/Qk

>>769
なるほど、ありがとう。
ＯＢ訪問を申し込むには人事課に電話しちゃっていいのかな？

777 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/15(日) 23:54:56.51 ID:i4QJo2+G

>>759
広告はつらいぞ。
何処へでも入っていける大胆さと、スケジュール管理とかきめ細かくやれる繊細さが必要。
まあ、出来上がったもんに対してはかなりの充実感があるけど。
あとクリエイターってのどんなもんを想像してるか知らないけど、
クリエイティブディレクターとかライターなら美大卒じゃなくてもチャンスはあるよ。

778 ：すすめちゃん：2009/02/15(日) 23:54:56.88 ID:Y+rqqvnT

>>766
「人間関係を円滑にする方法」とかそういった類の本なら
いくらでも売ってるだろ？
コミュ力が根本的に低いならそういうの適当に読んどくだけでも
違うと思うぜ？だいたい書かれてることは一緒だしなｗ

779 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:55:11.16 ID:gspItX2d

会社の平均年収調べていたら412万って…
平均年収って高卒は除外して計算するよね？

780 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 23:55:11.55 ID:XnHBM/Op

>>760
それってさ、すごく限られた会社の話じゃない？というかあんたの会社限定？
研修うんぬんとかさ
皆のアドバイスにならんと思うんだけど

うちの会社で部長つったら業務はマネジメントだからな
なんつーか若手がやるような実務に手を出してこないんだわ
研修だろうがなんだろうが

781 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/15(日) 23:55:26.25 ID:6WIcOmtY

>>774
最近のイケメンは性格もイケメンだぜ

782 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:55:37.38 ID:+H3L9/Qk

>>774
俺だったらイケメンの部下欲しいけどな。チャラ男は論外だが。
イケメン＝人間関係が円滑に進みやすい＝仕事成功しやすい

783 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/15(日) 23:55:50.42 ID:WP5SIKZW

>>779
しない。

784 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:55:57.29 ID:dVPnOJJz

>>770
そうだろうけど、例え異動できなくとも
ほかの部署があるかどうかと言う存在自体が
精神衛生に影響してこないか？

785 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:56:11.44 ID:gyYNReJK

>>774
過度にイケメンだと嫌だけど、それ以上に笑顔が気持ち悪いのは嫌だな

786 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/15(日) 23:56:13.74 ID:TYj9/Flt

このご時勢、マーチ関関あたりからなら
公務員になるのが賢くて幸せ？

787 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:56:19.75 ID:KgKKXtKH

また同じ過ちを犯そうとしてるな
若者を切るのではなく老害を切れよカスが
若者ないがしろにする国に未来はないだろ

788 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:56:22.15 ID:2tb4euzT

俺市長と大学と学部同じだけど多分からみねぇなｗ

789 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/15(日) 23:56:39.12 ID:+H3L9/Qk

>>777
ありがとう。ぶっちゃけ博報堂のエントリー忘れたけど、電通とＡＤＫエントリーするわ

790 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/15(日) 23:57:08.67 ID:1MY0KXSM

>>761
自分が知ってる範囲では、精神を病んだヤシはいないけど、
職場によっては多いんだろうなあ。

791 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/15(日) 23:57:30.98 ID:YJtuLktD

>>754
お前は頭良いと思うぞ。
それが学生と社会人との大きな違い。
学生時代なら無視してすんだ基地外を会社では相手しなくちゃならん。
こういった能力も必要なんだな。

792 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 23:57:30.49 ID:gspItX2d

>>783
なら平均年収より多く貰えると考えていいんだよね？

793 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:57:31.12 ID:sSjPNvUf

>>764
あの数値は大体事実だよ
非公開と１０％以上の会社はやばい

金融は大半非公開　これが意味することは・・・

794 ：きんちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:57:41.53 ID:WP7ht0EW

>>779
派遣とかは除外だけど
工場の現場正社員とかは入る

795 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 23:58:18.87 ID:/BATLYuC

この板初めて来たんだけどどういう板なのか誰か教えてくれ

796 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/15(日) 23:58:32.72 ID:h3sMXYh2

外資コンサル内定もらえないかな

797 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/15(日) 23:58:42.32 ID:2tb4euzT

>>778
こんど探してみるよ
ちょっと勉強しとく

798 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/15(日) 23:58:52.70 ID:aY6wywKJ

俺も就活中は>>685みたいな思考だったが、
就職した後は完全に>>699だわ

799 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/15(日) 23:59:15.89 ID:xhnxgCFX

>>786
一口に公務員といっても色々あるから。

800 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:00:02.04 ID:ptlNfRpw

しかし最近はコミュ力がさかんに叫ばれてるが、ヲタ系や友達０みたいな奴も大学にはそれなりにいるよな？
そういう奴ってどこに就職するんだろう

801 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/16(月) 00:00:02.55 ID:3Fo+NO+J

>>793
10％でやばいのか・・相当限られてくるな

802 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:00:07.00 ID:EZww/HJZ

>>694
メーカー独自の協定かなんかで、殆どのメーカーは
4月1日以降でないと内々定出せないはずだ。それなのに派遣とかｗ

803 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:00:26.40 ID:UkCTH1Jg

>>792
平均年齢のときに平均年収くらいが貰えるんじゃないか？

804 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:00:35.00 ID:ejS64bAt

人が大事か。内定いくつか出たら絶対全部の企業のOB訪問しようっと・・・。

805 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/16(月) 00:00:59.61 ID:ETXGlg9X

11年からは就職絶対零度

806 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/16(月) 00:01:12.48 ID:uXrCM6uq

>>789
あ、かなり本気の人？
電博あたりは相当なコネがないとまず無理だと思うけど、頑張ってくれ。
あと印刷会社とかメディアに絡んでる企業の子会社は割りと狙い目。
ちょっと広告とかとはずれてくるけど、それなりにやりがいのある仕事できると思うよ。

807 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:01:14.12 ID:h+5kjFlE

ところでどこからが大企業の範疇なの？
上場企業？社員数？

808 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:01:14.98 ID:h3sMXYh2

就職氷河期ってもろ影響食らうのって
大企業志向のマーチ、日東駒専だよね
早慶以上は大丈夫だよね
そう言ってくれ

809 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:01:49.30 ID:HK6U37F+

>>807
ググれや

810 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:01:54.74 ID:1iH+UKh/

>>808
早慶以上でも文系はOUT
特に教育、文学の微妙学部はOUT

811 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/16(月) 00:02:11.67 ID:iyBu2tnj

履歴書って大学指定のほうが良いんですか?

812 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:02:18.08 ID:dkFf7j7J

>>807
売り上げとか、社員数かな

813 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:02:37.93 ID:5y8gwVPw

>>801
100人の学科だとしたら、10％離職率を当てはめると卒業までに13人消えている
院まで考えると20人消える　細かい計算はおいといて

10％はそうとうやばい数字なんだお

814 ：するめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:02:40.89 ID:10BRayTX

>>807
ヒント：日本の企業の９９％は中小企業

815 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/16(月) 00:02:47.14 ID:71VC80cS

>>807
色々と定義がある、法律上も分かれてる。
>>808
すまん。

816 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:03:03.61 ID:iuxDaL6P

>>803
そうなんだ
平均年齢33歳の平均年収412万の会社なんだが調べてて将来に不安を感じ始めた

817 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:03:07.86 ID:U82CXfNG

コミュ力ってよく聞くけど、中身のない話を延々とするのとは違うよな

818 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:03:07.68 ID:roLfEy3t

人間関係が良くないボロボロの会社だと普通の人は長続きしない。
高給でも好きな職種でも有名大企業でも。
逆に職場環境が良いと給料低くても辞めたくならないんだよ不思議と。

大企業でも派遣VS正社員とか職場環境がどんどん悪くなってるから、
精神的に追い詰められている人も多いのも事実

819 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:03:12.66 ID:gSdknMS5

上位の大学でも文系はきついだろうな。営業職の採用とかガンガン打ち切られてるし、
生保も証券も銀行も採用人数減らしまくりだ。

820 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:03:20.27 ID:h+5kjFlE

>>809
いやwikiくらいは見たんだけどあの定義で言うと大企業ばっかにならないか？

821 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:03:22.24 ID:tD2Rf38p

>>810
旧帝文系（経済）なんだが

822 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:03:50.73 ID:5J5skpO/

>>807
一般人でも知ってる＝大企業　とかじゃねおおざっぱには

823 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:04:03.06 ID:u4lQll65

>>808
残念ですが・・・

824 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:04:04.07 ID:9aA/kfX4

>>808
就職活動してみると
大企業のＧＤとかには早慶以上なんかゴロゴロいるぞ
早慶でも安心はできんじゃろう

825 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:04:14.13 ID:ptlNfRpw

>>806
いや、まだ全然志望業界絞れてない。ミーハーで大手ばかり受けてるんだ。
某出版子会社の広告に勤めてる先輩がいるが、残業は毎月100時間以上してるのに20時間しかつけられなくて地獄だって言ってた。
その人は営業だけどね

826 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:04:49.72 ID:HK6U37F+

>>820
ばっかではないけど、大企業はいっぱいだよ。

827 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:04:51.07 ID:Z+xPBob8

>>808
理系なら早慶以上、というか駅弁以上でも問題ない。特に機電系。
文系はお察し。

828 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:05:00.42 ID:sSjPNvUf

>>816
そこは辞めとけ

829 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/16(月) 00:05:43.67 ID:IIg/aItI

>>821
東京で宮廷って東大しかねえじゃねえか

830 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:05:51.77 ID:YYiH45L9

>>825
残業はどこもそんなもん
満額つく会社なんてないんじゃないか

831 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:06:05.52 ID:dVPnOJJz

>>822
それだとコマツとか日本郵船とかが大企業扱いされなくなりそう

学生目線だと売上1000億のメーカーは中小だよね

832 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:06:09.26 ID:FXo8Ht9H

>>800
オタクがコミュ力ないとでも思ってるの？w

833 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/16(月) 00:06:14.31 ID:ae5DFhkn

そんなに文系ってヤバいの？お前らお得意の誇大表現じゃないの？

・・・そうだと言え

834 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:06:21.54 ID:1iH+UKh/

お前らは多分そこそこ人生楽しみたい派でバランス取れてるんだろう
ただ、いい会社ほど、仕事命！で一筋な奴がいる、なんつーか就職活動でもはりきっちゃうタイプだ
そいつらがすげー仕事する、する、しまくる
残業、休み関係なしにとにかく仕事する、体育会系なんだな
んでそいつらと比べられるわけだ、お前ら何楽してるの？と
なんであんないい会社入ったのに辞めるの？って理由のひとつがこれだったりする
受験勉強で、青春捨てた系の奴らが幅利かせてる会社だときついぜ、大企業に多いけどな

835 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/16(月) 00:06:56.65 ID:YDvQFIni

なんか、今から勉強して一橋でも行った方が就職ありそうな感じ
景気回復待つのも兼ねて

836 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:07:20.67 ID:+H3L9/Qk

>>830
残業100時間が…普通…？
今まで日雇いバイトしかしたことのない俺が生きていける世界なんだろうか…

837 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:07:35.30 ID:HK6U37F+

>>832
往々にしてないでしょ

838 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:07:44.05 ID:IBbr7nLc

文系はマジで学歴で決まるっぽいよな
大手メーカーとかだと理系はマーチとかもいるのに文系は高学歴ばっかり
これからはもっと厳しくなるだろうね

839 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:07:55.84 ID:h+5kjFlE

>>830
普通に結構あるだろ
ウチも裁量労働制とられてて月30時間まではコミコミだけど
超えた分はきっちり払ってくれる

840 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:08:08.45 ID:dkFf7j7J

>>830
うちSI企業なんだがまだ全額支給だ
来年以降どうなるかわからないけど、いまはこれがないとやっていけん

841 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:08:10.27 ID:gSdknMS5

文系の中位は志望フラグを立てても死亡フラグにしかならないんじゃないか今年は。
最上位なら心配しなくいい。商事とかNTTとかは今年も採用する気満々だから。

842 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:08:16.85 ID:ptlNfRpw

>>832
全力でyes

843 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/16(月) 00:08:17.52 ID:IIg/aItI

>>833
夏以降の合同説明会ってあるじゃん？
あれの参加者９５％が文系だからな
企業も必死で理系を探すんで
理系はみんな胸に理系ですシールを貼るんだわ

びっくりした

844 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:08:32.87 ID:oA6xBqjg

>>833
文系は比較的替えが効くからな。数も多いし。

845 ：するめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:09:00.12 ID:10BRayTX

マーチとか駅弁レベルだったらおとなしく中小に入っておいたほうが長い目で見て幸せだと思う。
仮に東大なんかがいる大手に滑り込んだところで、兵隊扱いで一生冷や飯食わされるか
年食ったところでリストラされるだけ。

中小ならこれもピンキリだから選別眼は必要だが、ブラックじゃなければ
大事に扱われることが多いし、大手より給料が高いところもある。

846 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:09:04.89 ID:iuxDaL6P

>>828
俺は09年卒だよ！
ろくに調べず就職先を決めたせいで…死にたくなってきた

847 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:09:23.38 ID:ptlNfRpw

>>840
SIに興味があるんだけど、名前は出せないだろうからこれだけ答えてください。
SIではそれなりに大手の方？

848 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:09:27.97 ID:Z+xPBob8

技術は潰しが利くけど、営業は潰しが利かないからね
英語なんて技術だろうが営業だろうが必須だし

849 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:09:28.67 ID:+e9X3zjm

>>843
あぁそういう意味だったのかあれ
やたら歩いてるだけで声かけられると思ったら

850 ：すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/16(月) 00:09:48.46 ID:71VC80cS

学生は大手企業生きたがる奴多いのは当然だが、そんな楽でもないぞ。
もともと高学歴で優秀な連中しか入って来ないから、平均レベルが高い→競争が激しい。
普通に仕事やっても評価されない。
そもそも、大企業とか基本的に仕事内容が高度だし、仕事キツイからな。
そういうことも考えて就職しないと後で公開する。
体壊して転職する奴を俺は今までに大勢見てきた。

851 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/16(月) 00:09:49.27 ID:c1V1KnH9

大阪府は無駄をそぎ落としただけで
リストラせずに黒字にできたよな

852 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:10:09.78 ID:gSdknMS5

>>840
SI企業か。残業出してくれるのかよかったよかった。俺SI志望なんだよね。ちなみに残業はどれぐらいです？

853 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:10:15.16 ID:h+5kjFlE

>>848
一般的には営業の方が転職に有利だぞ

854 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/16(月) 00:10:25.97 ID:ae5DFhkn

>>843
恐ろしい。俺は生きる気力を失いかけている。
拘り無いから中小でもいっかーと思ってたけど、それでもキツそうだな・・・

855 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:10:31.20 ID:tD2Rf38p

>>825
コンサル受けた時は大半が東大でﾜﾗﾀ
早慶ですら少数派

>>838
重工長大産業とか旧国営企業は本当に東大好きで助かるわ

856 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:10:55.95 ID:dkFf7j7J

>>847
Fの子会社、上場はしてる

857 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:11:05.35 ID:OulKHgl3

>>847
やめとけ、死にたいのか？

858 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:11:09.24 ID:ptlNfRpw

>>852
俺が知ってる某超大手SI会社は、残業は満額出るよ。
ただし、つけることができた残業は、な

859 ：すずめちゃん(東海)：2009/02/16(月) 00:11:17.99 ID:5dU2OpUP

860 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:11:29.04 ID:FXo8Ht9H

>>842,837
なんだ文系か

861 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/16(月) 00:11:30.26 ID:xAV+3gbR

>>850
かといって中小行くと薄給激務・・
どうすればいいんだ・・

862 ：わかめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:11:47.14 ID:JkIfBJ9e

一部上場でもちろん労働組合あるとこでも今みたいに赤字でやばい状態だったら
ボーナス無しとか有り得るの？

863 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:11:56.12 ID:ptlNfRpw

>>856
あの、その、ひょっとしてかの悪名高いところじゃ？

864 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:12:21.12 ID:FcD8RL0z

>>861
平均700万くらいでいいなら無名中小でもあるだろ
四季報見てみれば

865 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:12:25.17 ID:YYiH45L9

>>845
場違いな所に行くとろくなことにならないからな
俺の友達も運良く俺らの学歴じゃ行けないような企業に滑り込んでたけど、周りと比較されすぎで辞めてた

866 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:12:26.15 ID:HK6U37F+

>>850
俺は普通の大学卒だけど、同じ学科卒のやつみんな大企業行く。
アホばっかだよ。いうほどレベル高くないって。

867 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/16(月) 00:12:39.83 ID:EkcbK2qN

もう駄目だ

868 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/16(月) 00:12:45.77 ID:PAvlUmqH

>>764
マジで？！

869 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:13:04.27 ID:+e9X3zjm

>>860
いや、正直ないと思うんだが

870 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:13:34.54 ID:ptlNfRpw

>>860
理系でもヲタクが多い数理系だからこそ、ヲタクはコミュ力がないと思っている。
日本中探せば２、3人はコミュ力のあるヲタクもいるだろうけど

871 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:13:37.78 ID:1iH+UKh/

情報系でSIのこと良く知ってるんならとめないが
文系とか理系とかで、入りやすそうだからSIにしようってならやめとけ
ただ興味がある（=どんなのか想像もつかない）とかなら地雷だぞ

872 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/16(月) 00:13:41.38 ID:uXrCM6uq

>>825
こんなこと言うと残業自慢みたいで嫌なんだけど、100時間以上なんてザラ。
夜中の三時とかに電話のやり取りするのも当然、朝五時に原稿もってくとかも普通。
クリエイティブとか言ってるけど、本当に馬鹿みたいな業界だよ。
正直なとこ、あんまりお勧めはしないわ。

873 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:13:52.78 ID:Kq6imEep

Fランだし、ウド鈴木みたいに緊張するとえづく癖あるし、
マジで人生詰んだ
もう２ちゃん出来るのもあと何日かな?

874 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:13:54.69 ID:FXo8Ht9H

>>862
今年なんとか黒字を確保した某メーカだけど、
9年前にはボーナスが社内製品・サービスだけにしか
使えない商品券で支給されたことがある。

875 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:14:14.33 ID:U82CXfNG

コミュ力って何よ？

876 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:14:37.40 ID:uD5r+A5o

>>420
そのタイミングでそのレス最高ｗ

877 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:14:39.84 ID:h+5kjFlE

>>872
夜中の3時にやりとりする相手が居るのが笑えるな

878 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:14:40.98 ID:YYiH45L9

>>862
無しはないだろ
額は当然減る

879 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:14:43.70 ID:Z+xPBob8

>>874
どこの三菱電機だよ

880 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:14:48.00 ID:ptlNfRpw

>>871
上流なら大丈夫かなと思ってるんだけど、甘い？

881 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/16(月) 00:15:28.04 ID:f89UoOnf

働かないことが一番いい

882 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:15:35.85 ID:1iH+UKh/

>>875
舐めろっていわれれば上司のチンコ舐めて、次からは言われなくても自分から舐める能力のことだよ
従順さと空気を読む能力、この２つが日本の会社では異様に要求される、学生の想像以上に

883 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:15:41.84 ID:Z+xPBob8

友達が野村総研行ったけど、年末に遊ぼうと言ったら「今年は帰れそうも無い」と返事が返ってきた

884 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:15:50.27 ID:ptlNfRpw

>>872
ありがとう。確かにそういう世界らしいね。
でも大手なら高給＆特権階級だと思ってる。
でも電通はひどいらしいね

885 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:16:12.19 ID:h+5kjFlE

>>880
DATA以外なら考えが甘い

886 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/16(月) 00:16:19.81 ID:IIg/aItI

>>854
選ばなきゃどこか就職先はあるよ
今からでもがんばれ

理系はがんばらなくてもどこかしら募集はあるってだけで
あと就職活動も後期になるにつれて文系採用から打ち切られていくから気をつけろ

秋、冬「あっ！　こんな会社まだ説明会やってるんだ！」
↓
このセミナーは理系限定セミナーです

ってのがめちゃくちゃ増える

887 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:16:22.44 ID:gSdknMS5

情報系の資格はいくつか取ってるし、SIの仕事もほぼ知ってる。
残業なんて別にしてもいい。というか大学時の癖で10時より前に家に帰りたくないから、むしろ残業カモン。

888 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:16:28.70 ID:FXo8Ht9H

>>870
ある程度の大学にいるオタなんて隠れオタかヌルオタばっかだぞ。
ふつうにコミュ力もある。目立つ奴ばっかみえるからそう感じるんだろうが。
まあ>>800が書いた奴はそういう奴なんだろうけど

889 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:16:51.84 ID:Rc0Ijg1W

給料　負荷　責任　やりがい　時間

このバランスだろ。

　　　　　　金　　荷　責　や　時
前前前　　◎　激　中　大　激

　前前　　△　大　小　中　大

　　前　　○　激　激　大　小

　　今　　×　中　大　小　中

たまに昔がよかったかと思うが、今は納得はしてる。

890 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:16:53.98 ID:+e9X3zjm

>>884
俺の友達はコネなしで学歴もないのになぜか受かってしまって電通いるけど、
そこまでは酷くなさそうだったぞ

891 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:16:59.00 ID:3g9+LlJ+

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

892 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:17:04.00 ID:fsh3C8U4

確かに、説明会も技術系は満席にならずに事務系は満室ばっか

893 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:17:08.99 ID:ptlNfRpw

>>885
データ以外にもユニシスやオラクルもダメなの？

894 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/16(月) 00:17:10.54 ID:PAvlUmqH

>>747
気づくの遅い
大学で気づけ

895 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:17:45.92 ID:dkFf7j7J

>>863
子会社だからかもしらんが、うちは比較的まったりしてるな
忙しさはプロジェクトとか部署による
死んでるプロジェクトは糞忙しいけど、それ以外は比較的まともな気がする
平均残業時間40時間くらいだし
月100超えてるのって100人もいないよ

でも興味だけでSIにくるのはオススメしない
向いてない人は普通に欝になって出社できなくなるよ

896 ：すずめちゃん(山口県)：2009/02/16(月) 00:18:27.31 ID:O8qQSatD

留年するかどうかギリギリすぎて就活やってないオワタ

897 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:18:32.73 ID:h+5kjFlE

>>888
シングルカードショップで偉そうに対戦してる奴がオタクのデフォ

898 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:18:40.51 ID:ptlNfRpw

>>895
ありがとう。では向いてる人ってのはどういう人？

899 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:18:58.72 ID:FcD8RL0z

>>892
普通に技術系でも満席の日も多い

900 ：するめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:19:00.49 ID:10BRayTX

>>865
そういうことだね。
そして大手を辞めたやつが中小に中途で来るんだが、
下手に大手出身だったりすると嫉妬やイジメみたいのがあって
そこの生え抜きにこき使われたりすることもあるしなｗ

もうガキでもないんだから「身のほどを知れ」ってことだよ。
よほど強力なコネとか東大・京大レベルの学歴とか
競争を勝ち抜いて這い上がっていく根性がないなら、
マーチや駅弁レベルで大手なんかやめとけって。時間の無駄。

901 ：わかめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:19:01.86 ID:JkIfBJ9e

>>874
いや商品券あるだけ全然良いと思います
>>878
やっぱ労組が許さないんですかね
例えば５ヶ月が０になると２００万とか収入減ることになるし厳しいなー

902 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:19:05.48 ID:Kq6imEep

SE、PGはやめとけってのはよく聞くけど、
ネットワークエンジニアってのはどうなの？
結局同じでキツイ仕事?

903 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:19:36.03 ID:RgUVMP/8

>>808
氷河期はどの層もまんべんなく襲う。ただ襲い方の質が違う
中卒高卒だったらまあ零細中小当たり前と割り切れるけど
一流大卒だと、子供のころからの努力を裏切るような低ランクの企業しか入れないという絶望感がある

904 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:19:49.31 ID:ukolpfSs

コミュ力って飲み会で盛り上がる能力じゃないぜ。
重要なのは論理的思考と専門知識だぞ。
個人営業とかしてるやつは例外だが。

905 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:20:04.85 ID:ptlNfRpw

>>902
保守だと三交代制とかザラらしい

906 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:20:15.32 ID:gSdknMS5

>>883
SIは本当にプロジェクトによると思う。アクセンチュアの先輩の残業自慢はすごかった。

907 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:20:24.50 ID:Z+xPBob8

>>899
ああいうのって文系から埋まりだして、続いて関東が埋まっていく感じだった

908 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:20:35.12 ID:OulKHgl3

>>893
データでも私生活完全に諦めるならあり
仕事だけで定年まで頑張ってけるならSIはあり
体力が将来も落ちない自信あるならあり
３０定年説は伊達じゃないんだぜ？

909 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:20:36.20 ID:Rc0Ijg1W

>>902
誰でも出来る
みんななりたがる
給料頭打ち

あとはわかるな

910 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:20:41.72 ID:qqRerJBL

なんというためになるスレ…
ゆとり歓喜間違いなし

911 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/16(月) 00:20:45.40 ID:uXrCM6uq

>>877
その日の夕方に仕事の依頼があって、
とりあえずカンプを明日の朝までにみたいなのがザラだからね。
営業の方もそんな仕事いくつも抱えてるんだろ。
もう体質としてそういう仕事のやり方が当たり前になってる。
クライアントあっての業界だから、クライアントがそう言ったら断れないんだろうな。
搾取とかよく言われてるけど、クライアントの無茶っぷりもなかなかに凄いぜ。

912 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/16(月) 00:21:11.44 ID:YpWdISig

春から社会人だけどマジで鬱になってきた。

913 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:21:17.05 ID:9aA/kfX4

　　　　＿
　　＿|＿|＿
　　＿( ^o^)＿_　　
　イ　ゝイノ　| ヽ
　|| ﾍ　　　　| /| 　現実はいつも私に選択を迫る
　||　| 　　/　 |　| 　私にはそれがたまらなく嫌なのだ
　|　 | 　 /　　| 　| 　　ならば逃げようその先に何があろうとも
　|⌒|　　　　| 　|　　　その現実からも逃げてみせよう
　＼|｀　ヽ　ヽ／　　　　私にはこの生き方しかできない
　／|＼人／＼|　
　||　||　|　|　|　|　
　||／|| |　|　|　|　
　　　|| |　|　|　|　
　　　ヽ|　|　|　|.　
　　　　ヽ|　|　|　　
　　　　　|　|　|　　
　　　　　| く__く　　
　　　　　＼　>　
　　　　　　｀ー'

914 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:21:30.20 ID:Kq6imEep

>905
二交代制やってる会社をこの間見つけたわ

NEって具体的にどんな仕事してるの？
自分の会社の鯖とかｹｰﾌﾞﾙ弄ったりしてるの?
それともPGみたいに開発もするの？

915 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/16(月) 00:21:37.63 ID:YHUnenmU

>>808
むしろ早慶とかのほうがやばい
ニッコマなんか最初から高望みしないだろ

916 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:21:40.75 ID:ptlNfRpw

>>908
天下のNTTですらそうなのか…
高級よりもまったり暮らしたい俺には向かないかもしれないな

917 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:21:46.57 ID:Z+xPBob8

コミュ力ってのは、今こうやってレスし合ってるのが実際現実でも出来るかレベルで十分だよな
俺は理系だが、大学時代はまともに人と喋れない奴とかいたし

918 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/16(月) 00:21:58.50 ID:ae5DFhkn

>>886
わざわざありがとう。実はあと1年ある。マジで直撃の予感。
周りのペースにつられないよう死ぬ気で頑張る。

919 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:22:06.59 ID:FcD8RL0z

>>907
まあ埋まりやすさは文系のほうが確かに早いな
でも去年と比べてたいした差はないと思う。
留年で今年も周渇することになったが

920 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:22:12.32 ID:VRNWEBnH

>>902
そっち側に居るが
学び続ける意思が無いなら、辞めた方が良い、と思う

俺みたいに高卒で何も持っていない様な奴が、自分の技術を食い扶持に変えて上に行きたいとか
そういう理由ならやっても良いんじゃねーの

後、派遣には落ちるな

921 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/16(月) 00:22:20.02 ID:c1V1KnH9

いったいおまえらは何の為に働いてるんだ

922 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:22:29.58 ID:fsh3C8U4

保守は人足りないらしいね、夜勤あるからな
採用50人以上がゴロゴロしてるわ

923 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:22:35.65 ID:jY+Q2ekz

>>912
そんなに現実は厳しくない。
それより社会人生活を楽しめるかどうかだな～。

924 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:22:44.69 ID:HK6U37F+

>>904
一行目は分かるけど二行目は看過できない

925 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:22:52.32 ID:ptlNfRpw

>>918
来年は今年以上に悲惨らしいが頑張れ

926 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:22:53.19 ID:ubrgsGIN

>>917
昨今のコミュ力万能神話はどうにかならないものか

927 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:23:02.67 ID:S1sZI07v

>>912
働かないで鬱になるよりはマシ

928 ：わかめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:23:19.58 ID:JkIfBJ9e

>>917
わかる
この人どうやって生きてきたんだろうとか
親死んだら生活できねーだろみたいな人がマジで居てびっくりした

929 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:23:33.87 ID:YYiH45L9

>>900
大手から来てるってことで期待度も高いからな。身の丈にあった所が一番だ
下はいいが上はまじでだめ

930 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:23:36.04 ID:1iH+UKh/

SEってのはプロスポーツ選手と似てる
体力が続かなくなるときつい、向き不向きが超ある、故障が多い、実力無いと思われたら即終わり
でも大丈夫だと思うならとめない

931 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/16(月) 00:23:48.35 ID:nh/mXT6Q

>>917
その手の「コミュ力」は本質ではない。超収益を誇るゴッゴル神からのメールなんて意味不明すぎるし。
経団連の連中だってコミュ力ゼロだろ。コミュ力万全＝いてもいなくてもどうでも良い人。
けっきょく切られる時は切られる。コミュ力でこの死のラットレースから逃れることはできないんだよ。
就職偏差値からいえばトップクラスのコミュ力を誇るであろう電通でさえ、ゴッゴル神の
収益性の足元にも及べず業績が悪化している事実。事業の競争力の源泉とは全く違う。
コミュ力が必要なのは使い捨てに遭うだけの労働家畜の品質判定に過ぎない。
判定する側に回ってこそこの競争社会における勝利者なのだ。

932 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:24:05.89 ID:Rc0Ijg1W

>>914
文字通り構築する
大抵は
なんかあったときのために、いる

携帯が鳴るのが怖くなる

933 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:24:06.36 ID:Z+xPBob8

>>918
就活はツラいっていうけど、いろんな企業を見て回るのは楽しいよマジで。
最初の頃は俺も吐き気がしたし、メモ取ってる奴の頭にカカト落とししたくなったけど、慣れて来ると楽しい

934 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:24:25.26 ID:Kq6imEep

>920
学科は情報系なんだ
でも、まさに新しい技術、知識を学び続ける根性が無かったから
SEPGの道を諦めたんだ
で、NEはどうなのかなって思って。

派遣すらなれるかどうか。バイト経験ないし。

935 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/02/16(月) 00:24:35.19 ID:B8IqlH7q

>>921
金

936 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:24:37.16 ID:ptlNfRpw

コミュ力ってのは、人とと円滑に会話できる力じゃないの？
初めて会う人にもにこやかに話しかけられたり、相手に自分の考えを分かりやすく伝えられたり、
相手から情報をうまく引き出せるような力じゃないの？

937 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:24:39.12 ID:FXo8Ht9H

>>904
>重要なのは論理的思考と専門知識だぞ。

専門知識じゃなくて、専門外の人に専門知識をわかりやすく伝えて納得させる能力じゃないか。
あとは交渉能力とか。

938 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:24:43.86 ID:gSdknMS5

コミュニケーションが嫌いって友達ならいる。バイト経験ほぼゼロで社会人とかどうやってこれから生きていくのか気になる。

939 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:24:44.87 ID:YYiH45L9

>>916
まったりしたいなら大企業はやめとけ
高給にはそれなりの理由がある

940 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:24:49.15 ID:jY+Q2ekz

>>917
とりあえず飲み会出れればコミュ能力おｋと見なされる。

941 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:25:04.41 ID:IUQXqq/5

>>931
必要なのはコネ力ですね

942 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:25:49.54 ID:+e9X3zjm

>>937
自分の頭にあることをいかに相手に誤解させないように伝えるかだろうな

943 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:25:56.56 ID:ptlNfRpw

>>934
SIは？スケジュール管理が主な仕事らしいから、人づきあいさえできればいけるんじゃね？

944 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:26:07.07 ID:fsh3C8U4

職場での人間関係が一番ってことがみんなわかってるから
コミュ力のある人材を取りたくなるわけか、なるほど

945 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:26:08.55 ID:Rc0Ijg1W

>>921
生きるため以外なんかあんの？

946 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/16(月) 00:26:13.49 ID:YHUnenmU

論理的思考と専門知識なんてのは会社入ってからのお話
会社に入れなきゃどうしようもない
入るまでが問題なんだよ

947 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:26:24.28 ID:Z+xPBob8

>>938
君という友達がいる限りは大丈夫だよ

948 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:26:45.88 ID:ptlNfRpw

>>939
でも給料も欲しいんだ…
その辺の折り合いを自分の中でつけなければいけないと思ってる

949 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/16(月) 00:26:49.96 ID:uXrCM6uq

>>884
高級だろうけど、特権階級かなぁ。
いわゆる「人質社員」っていうボンボンのコネ入社組みがいて、そいつらは特権階級かも。
でも普通の営業はクライアントの奴隷だぜ、たとえ大手であっても。
電通の労働環境は多分そんなに酷くはないんじゃないかな、あくまで業界内での比較だけど。
仕事の単価が高いというのは聞いたことある。

950 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:26:55.89 ID:gSdknMS5

>>943
SIは上流でも最初は開発、ベンダー管理。

951 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:27:01.49 ID:VRNWEBnH

>>934
そもそもNEだけやっている奴ってを見た事無いんでなんとも言い難い
ネットワーク屋単体で話が終わる局面ってそうそう無いんじゃないんかい

>でも、まさに新しい技術、知識を学び続ける根性が無かったから
それじゃ辛いと思うよ

952 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/16(月) 00:27:10.91 ID:mg2dkA+q

>>939はどういう会社に居るんだ。教えてくれ

953 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:27:35.26 ID:ukolpfSs

>>936
まあそうなんだろうが、結局は相手を説得できればいいわけだ。
単に考えを伝えるだけだと会話しておしまい。
相手が手ごわいほどロジックや知識で固めてないと厳しい。

954 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:27:42.56 ID:U82CXfNG

>>946
それがないと入社できないわけだが…

955 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:27:46.80 ID:ptlNfRpw

>>950
最初は我慢の時期と考える

956 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:27:48.18 ID:Kq6imEep

>943
SIってのはSIerってやつ？
なんか理系学生がやる業務って認識しかないんだけど、
管理って事は文系向きでないの?事務みたいな

957 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:27:53.40 ID:5GAQJaZp

コミュ力なんて会社によって概念がバラバラだよ。
人と話すのが好きかで判断するところもあれば、論理性を重んじるところもある。
俺の頃は大手ほど前者でとらえている感じだった。

958 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:27:57.10 ID:jY+Q2ekz

>>948
マターリ（比較的）高給したいなら大手の現場とかおすすめ。

959 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:28:22.46 ID:nZL1KSYy

一年目のＳＥだけど、本当に辞めておけ
何回吐いたか分からない

960 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:28:28.97 ID:HK6U37F+

>>953
それ以上はコミュ力の話でなくなるでしょ。

961 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:28:44.92 ID:ptlNfRpw

>>953
相手を円満に説得できることじゃね？
次回の仕事もこの人に任せたいと思えるような人間関係を築けるとか

962 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:28:51.83 ID:Rc0Ijg1W

SIはもうだめだろ

数が多すぎて単価のつぶしあいでしかない

結局どこも営業と責任とることが上流工程（笑）になってるし

963 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:29:03.05 ID:c1uf/dov

>>588
俺の先輩の2000年前後組はマジでSE多い
でも、ピンピンしてる人も多いけどね

964 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:29:02.88 ID:YYiH45L9

>>948
給料≒激務
激務には転勤や入ってからの競争や勉強も含まれる
これが大企業が高給な理由

965 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:29:29.20 ID:ptlNfRpw

>>958
ごめん、現場ってたとえば何をさすの？

966 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:29:36.20 ID:uWuC3QUt

それではまず、
　自己紹介からお願いします。　　　　　　　　ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　もういいです。
　では当社の志望動機を。　　　　　　　　ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　協調性はあるタイプですか？
　リーダーシップを発揮した経験談を。　　　　　…………！
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。　　　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」

967 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:29:38.77 ID:Kq6imEep

>951
>>でも、まさに新しい技術、知識を学び続ける根性が無かったから
>それじゃ辛いと思うよ

確かに採用ページでも知的好奇心がある人、
積極的に学ぶ姿勢の人を募集してるね

今さら業界変えるとか無理だよ
もう死ぬしかないね
なんか泣けてきたわ

968 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/16(月) 00:29:57.53 ID:mg2dkA+q

就活での優秀な奴とはどういう奴なのか
ここに居る社会人で就活で一番大事だと実感したのは何なのか

教えてくだされ

969 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/16(月) 00:30:05.22 ID:1iH+UKh/

SIは最初PGとして開発能力求められる
んで次SEとして設計能力求められる、そして渉外能力
最後にPL、PMとしてマネジメント能力求められる

野球選手で言えば、王、古田、野村みたいなのしか生き残れない
名選手であり名監督

新庄とかみたいなのは駄目、いぶし銀とかの選手も駄目

970 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:30:16.58 ID:gSdknMS5

>>959
吐くのは野球部の時なれた。

971 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:30:24.13 ID:Z+xPBob8

大企業でも定時に帰ることは出来るけど、結局困るのは自分だからな

972 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:30:31.57 ID:ptlNfRpw

>>964
勉強が嫌いな俺は、給料は諦めた方がいいのかもしれない

973 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:30:35.15 ID:RgUVMP/8

しっかし就活ほど何も産み出さず後に何も残さない無駄なものはないな
パドックを全速力で走ってるようなものだ
日本だけ没落はやむなしか…

974 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:30:40.87 ID:+e9X3zjm

>>966
なんという圧迫

975 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:30:53.65 ID:ptlNfRpw

面接の練習とかしときたいんだけど、みんなどうやって練習したんだ？

976 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:30:55.58 ID:dkFf7j7J

>>898
論理力のあってちょっとぐらいのストレスをものともしない人

977 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:30:59.61 ID:qqRerJBL

○○ハウスに入った理系の友達が辞めてたな

設計できると思って入ったら、現場監督やらされたらしい

978 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:31:08.17 ID:YYiH45L9

>>952
インフラ系子
偉そうに言ってるがたいした会社じゃない

979 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:31:27.29 ID:8DFEMe2H

>>931

> コミュ力が必要なのは使い捨てに遭うだけの労働家畜の品質判定に過ぎない。
> 判定する側に回ってこそこの競争社会における勝利者なのだ。

>>941
> 必要なのはコネ力ですね

最終的には上がすべて。実力でなく大半がコネで回ってる。　
能力とか成果主義とか、定する側に回ってこその理由。

980 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:31:34.53 ID:fsh3C8U4

>>977
施工管理か、人が足りないらしいよ

981 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:31:56.83 ID:Kq6imEep

Fラン無能の俺でも出来る仕事ってあるかな?
正社員にさえなれればいいんだ
もう心を機械のようにして、罵倒にも暴力にも耐えて見せるからさ
職歴が欲しいんだ

982 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/16(月) 00:32:16.64 ID:Z+xPBob8

>>968
俺は優秀じゃないけど、優秀な奴は筋道立てて自分の考えを相手に分かるように説明出来る奴。学歴は当然必要
就活で大事なのは、会社に対する熱意。つまるところ仕事に対する興味。

983 ：わかめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:32:19.86 ID:JkIfBJ9e

>>968
まだ4年だけど俺が思ったのは
アドリブ能力がすごい

984 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/16(月) 00:32:31.40 ID:YpWdISig

>>923
そうだね。
まだ働いてもないのに、先のことを考えて不安がるのは
やめたほうがいいね。

985 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:32:35.66 ID:FXo8Ht9H

>>968

運とコネ。まじで。

986 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/16(月) 00:32:48.29 ID:jY+Q2ekz

>>965
プラントの中とか。
採用が本社だから昇進スピード以外は事務も現場も一緒。

987 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:32:54.55 ID:gSdknMS5

>>981
とりあえず就職四季報で先輩が入ってる会社探してみたら。

988 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:33:02.20 ID:HK6U37F+

>>981
外食産業

989 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/16(月) 00:33:05.91 ID:nZL1KSYy

>>970
無理すんなよ
俺は辞めてニートやるぜ

990 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:33:16.70 ID:Rc0Ijg1W

>>973
わかるわ・・・

意味ねーよな。タイム出しても実際働き出したら
予後るまで使われるだけなのに

みんなデビューすれば
俺もG1馬になれるとか思ってるから泣ける。

大抵未勝利で終わるのに。

991 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/16(月) 00:33:31.49 ID:wDXG6aXg

>>988
外食でも女性見たらキョドるんじゃダメだよね？

992 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:33:45.83 ID:HK6U37F+

>>968
多少論理的でない必要がある

993 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:33:59.42 ID:Kq6imEep

>987
学内の就職実績ﾍﾟｰｼﾞは数えるほどしか企業名無かったけど、
ほとんどブラックでした
さて薬飲んで死ぬか

994 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/16(月) 00:34:17.59 ID:HK6U37F+

>>991
とりあえず入れば慣れるでしょ

995 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/02/16(月) 00:34:19.71 ID:FXo8Ht9H

>>991
まずソープにいって来い

996 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/16(月) 00:34:32.15 ID:5GAQJaZp

>>968
正直にならないこと。
ある程度のハッタリを方便と割り切れたら急に楽になる。

997 ：すずめちゃん(滋賀県)：2009/02/16(月) 00:34:34.51 ID:gSdknMS5

そもそも超優秀なら就活などしてないだろう。

998 ： ◆BAMBOO.Ky2 ：2009/02/16(月) 00:34:47.05 ID:wDXG6aXg

>>995
たぶん脳の損傷だから悪化すると思う。
エイズになるのも怖いし。

999 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:34:49.08 ID:8L6XXqaw

1000ならみんな将来安泰

1000 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/16(月) 00:35:01.15 ID:fsh3C8U4

>>997
だな

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