「上から目線」が新聞離れの理由 そもそも新聞が意見を主張すること自体おかしいだろ　死ね

　「上から目線」が新聞離れの理由−そんな新聞批判にドキリとさせられました。意外
だったからではなく、胸中の懸念への端的な指摘だったからです。

　女性評論家によるその「新聞時評」は、本紙にではなく毎日新聞に載ったものですが、
見過ごせなかったのは手厳しい批判が新聞全体に及ぶものだったからです。
　なるほどかつての新聞と現在の最大の相違点は署名記事が当たり前になってきたこと
でしょう。しかし、女性評論家はコラムもどきがいささか過剰ではないかとの疑問を投
げ、米国のオバマ新大統領就任演説に絡んでの一連の記事や使用されている語句のなか
に「上から目線」を感じ、読んでいて「あんたら何様」という気分になったというので
した。

　重大なのは「今では新聞という媒体全般にこの種の不遜（ふそん）な空気が漂ってい
る」との指摘と「そのことへの嫌悪感が日本人の『新聞離れ』をひきおこしている」と
の診断でした。
　もちろん新聞は記者のために存在するのではありません。政治家や会社経営者や役人
のためでもなく読者のためのものです。そのことを忘れた新聞は見捨てられる。耳に痛
いけれど肝に銘じなければならない忠言でした。
(中略)
　民主主義には世間の雰囲気に流されない公的意見が不可欠で、新聞こそそのための公
器であるべきだ−というのです。
　白川静の「字統」では「輿」は四隅に手をかけ輦（てぐるま）を担ぐ形。気分にすぎ
ない民意ではなく、人々に賛同され風雪に耐えられる意見づくりが論説の使命なのでし
ょう。

　仕事や家事・育児に忙殺される国民は代表者に未来やあるべき社会の議論、運営を委
ねる民主主義システムをつくりました。その重要な一翼を担いたいものです。時には百
万人といえどもの気概で。

■ソース(中日新聞)(中略部分はソースで)
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009021502000040.html

おまんこ

俺も今立てようとしてたわ
重複しなくてよかった

まんこ

事実だけ淡々と伝えろ

よくわかんないけど

まんこ

じゃあ俺もおまんこ

日経のコラムに「風見鶏」ってのがあって、人によっちゃそれが気に食わない
（意見を持っていない！と思う）らしいんだが、新聞なんて風見鶏で十分なんだよな

妖怪コラムもどき

上からまんこ

ν即なんてネットで一番上から目線してるとこだけどな

社説なんてやめろ

>>10
まあメディアじゃないしね

事実を
見たこと・聞いたこと　そのままを伝えれ
おまえらの意向なんぞいらん

テレビ見ない→テレビ欄いらない→新聞いらない

どうでもいいが、警察が折込広告で地域防犯新聞を発行しろ。オレオレ詐欺とか押し込み強盗とかつまらんもんにひっかかるバカを減らせよ。

2にまんこと書き込みがあると良スレの法則

下からまんこ

いい情報があるよ〜って宣伝してるよな・・・

3000円でたかだか知れてる情報誰が欲しがるんだよ・・・

マスゴミなんて基本全て内外タイムスみたいなもん

>>13
それは確認するのが難しい
嘘はすぐにわかるかもしれんが隠蔽はなかなかわからん

読売の編集手帳が一番ムカつく
一体何様なのかと

どんだけ遅れてるんだよ日本は。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20383836,00.htm

>>21
それで読者が増えると思ってるのだよ

新聞なんて時代遅れだろ

法相を「死神」と書いた素粒子の謝罪まだー？

ニュースの事実のみを伝えてるマスコミなんてNHKだけじゃねえか

最近のゆとりは自分の意見と似通った意見しか聞きたくないと見える。
朝日だろうが産経だろうがその新聞社の意見をも読み取るように新聞は読まなきゃ。
それの訓練がゆとりはなされていない。
お前らのことね

アメリカじゃ初等教育のうちに
客観的なセンテンスか主観的なセンテンスかを判断させる
国語教育がなされるそうだが、日本にもこれを取り入れるべき

・日本はゲイファーストの気持ちがない後進国。
・飲み会で服脱いで裸になってバカ騒ぎできないノンケって男のくせにだらしない。
・好きな男には「親友として」しか一緒にいられない辛さわかる？
銭湯誘ってチンコ見るぐらいしかできないなんて。
・銭湯はもちろん男湯に入るよ？男同士だから当然でしょ。裸の付き合いは普通。
・好きなAVとか女のアイドルの話とか振ってくるのはセクハラ。
・上司が「君が結婚するときは俺が世話してやるからな」とか言う。
結婚できないし子供も作れないんですけど？？超モラハラ＆パワハラ。
・ゲイとして世界を見てると性の多様性をわかりすぎちゃう、だから辛い。
普通のノンケ男女はそんな多様性とか見るまなざしやアタマがそもそもないよね。
鋭いまなざしをもてたゲイの宿命だよね……カミサマノイジワル。
・腐女子は完全撲滅するべき。人間として生物としてありえない。
・男性ファッションはゲイで流行った数年後ノンケでようやく流行るのに知らないんだね。
・マンコにメロメロになるノンケ男は脳や遺伝子が異常。
・「どうしてゲイなの」って訊く人には「なんであなたは異性を好きなの」って訊きたい。
異性を好きなのってはっきりいえば思い込みなんだけどね。
・「ゲイこえ〜襲わないでくれよ〜」ってバカ？何様のつもり。
イケメンで体がエロいノンケはゲイの気持ちにこたえるべき。
・ゲイが誘っても据え膳食わぬ男はノンケ失格。
・背中に抱きついたり太もも揉んだりしただけで「きめえ」ってバカ？
スキンシップが人をつなぐんだよ。男のくせに器が小さい。
・受け入れてくれると思い込んで目を潤ませて告白してくる女大嫌い！
可愛らしくしてりゃ愛される思ってんの？？身の程を知れ。
・女どもよりもゲイを優先できるノンケ男は素敵。
・ゲイはmixiにオシャレに筋トレにハッテンに忙しい！
・そもそもネットはゲイのもの。なんでノンケは平気な顔してネットにいるの？
・小さな子供のうちから同性愛教育をするべき。クリスチャンとしてそう思う。
・ハゲ・デブ・オヤジ・オネエ不可。当方場所なし足なし。写メ必須。
・169*78*34@東京寄りの埼玉。ディズニーと安室が大好き！

新聞勧誘が　と　に　か　く　しつこ杉る。
何だって年間36000円も払わなきゃいけないんだよ。

広告だけ売ってくれ。新聞は見たければキヨスクかコンビニで買うっつーの。

事実は伝えても真実は伝えない。
しかも最近は事実すらまともに伝えていないことが
ままあるからな。
それで媒体の既得権益にぶらさがってちゃそっぽも向くわ

まぁ新聞は「民衆を正しい方向に導く公器」だからｗ

首相を阿呆とか言うくらいだからな
ただ海外の新聞にはもっとえげつないものが存在してるのも事実

>>33
つまり国内外問わず新聞はクソってことか

>>26
そのNHKですら、事実と称して「世論が〜の方向へ高まることは避けられない情勢となっています」とか報道してるけどな

>>27
異論でも語り口がよければ聴いてもらえるのにね
上から目線はよくないな
あなたのことね

いずれにしても、民度がもっと高まらんとだめだろ

新聞は洗脳、選民の道具だよ

>>22
「自己満足の原因は独占を謳歌（おうか）していたことで、
今になって、かつて当たり前のように獲得していた読者を得るために
競り勝たなければならないことを知ったということだ。
それよりもさらに大きい問題は、多くの編集者や記者、経営者が読者に示す恩着せがましさだ。
顧客を軽蔑していたら、いつかなかなか商品を買ってもらえないときがくるのは、
誰にでもわかる。新聞も例外ではない」（Murdoch氏）

「かつては、何がニュースで、何がそうではないかを判断できるのは一握りの編集者だけで、
彼らは一種の神のように振る舞っていた。彼らが記事を掲載すれば、それがニュースになり、
彼らが出来事を無視すれば、その出来事はそもそも起こらなかったことになる。
今では、編集者はこのような力を失いつつある。たとえば、インターネットでは、
編集者が無視したかもしれない出来事に関する多くの情報源にアクセスできる。
そして、それに満足できなければ、自分のブログを立ち上げて、
自分でそのニュースを取り上げ、コメントすることができる。
ジャーナリストは、自身は番人であると思いがちだが、一般の人々が彼らに説明を求めても、
必ずしもきちんと対応してきたとは限らない」（Murdoch氏）


こんな事、日本のマスゴミが思い至るはず無いよｗ

ジャップに正しい報道を求めても無駄

事実なんて伝え方次第でどうにでも変わるんだから、スタンスははっきり示してもらった方がいい。

金払って上から目線の王様文章読まされるとかどこのバカだよ

ν速は新聞なんかとっくに越えた神の教導組織だよね
なんだろう吹いてきてる確実に

>>41
伝え方で変わる事実なんて事実じゃないだろ

マスコミもたいがいアレだが
マスゴミ(笑)とか真顔で言っちゃう人には言われたくないですぅ〜

いまどき新聞なんか読んでるとバカになるぞ

>>42
オレは金払わずに読んでる
会社には朝日読売日経西日本揃ってるからな

細かいことブツブツいってないで働けｗｗｗｗ

「まだ頑張れば芽がある（復権できる）」と思っているところが根本的に間違っている。

テレビも新聞も全く同じ見方しかしないから、複数存在する理由が全くないんだよね
だから一括りにして終わり

事実だけを書けよ

広告が多いから
夕刊紙サイズにして記事だけで埋めろってんだ

>>15
それ地区によってはメールでやってるよ
天気予報みたいに無料

>>10
便所の落書きと新聞が同レベルってことだ

意見や主張が入ってても良いと思う

ただ、どういう思想の下で書いてるか！それを明らかにしてから書け

その意味では赤旗や聖教新聞は潔い！

>>27
ネットで無料で読んでるよ

どっかで日本のメディアは自国を全然褒めないのが
メディアがおかしい証拠って読んでなるほどと思った

新聞は正確な情報だけを提供すれば良いのであって
意見の主張は不要だな

推論と事実を不明確にごっちゃにして書いてるからな
どちらでもない時すらあるし

所詮は取材する機械だろーがｗ

愚民の洗脳が出来てないと中国共産党から怒られたか？

つい先日の特定政党の市･県議員の犯罪行為になると
名前はおろか政党名さえ書かないね、何で？

ニュース番組だと
久米宏のニュースステーションが起源だろ
勝手に私見を挿入するのって
実際視聴率を取ったから、あの時代の日本人には新鮮にうつったし
面白かったんだろうけど
今はもう満腹感一杯だろ
ニュースは客観的な事実だけを述べてくれるだけが一番いいとわかった

だってよその国の機関誌みたいなんだもんw

例えば「動いていたAが止まった」という事実を報道するときに

「Aが動くのを一時中断しました」と表現すれば好意的になるし
「Aが動くのを突然やめてしまいました」と表現すればマイナスになる

さらに「なぜ、この時期に動くのをやめたのか、関係者の間で動揺が広がることも予想されます」となり、それを受けて
「一部マスコミでは、何故止まったのかという批判的な報道もなされていますが」　とこのあたりでマイナスイメージが既成事実化される
で、コメンテーターが自分の意見だと言い訳したうえで「この時期に止まるというのはおかしいと言っていいでしょうね」と言いだす。

この辺まで来ると世論もAに対してマイナスのイメージを持つようになる。そのタイミングを見計らって世論調査が行なわれ
「○○新聞社の調査によると、Aに対して支持するが30%　支持しないが47%という結果が出ました」という「事実」が報道される。
「この数字は、国民がいかにAを信頼してないか、不信感の表れでしょうね」

↑この流れを何度か繰り返せばあら不思議、ただ止まっただけのAが国民から総スカン状態

でもってAが再び動き出したとしても「今このタイミングで動くのは、人気取りのパフォーマンスにしか見えませんね」という
それが日本のマスゴミ

> 女性評論家によるその「新聞時評」は、本紙にではなく毎日新聞に載ったもの

これを読んでみたいな。
今、チャッチャと毎日jpを検索してみたが、見つからない…

新聞は扇動機関だってみんな気づいちまったからな

>波紋を広げそうです

この言葉が一番嫌い

>>65
わかりやすいなあ

>>62
現行犯であっても裁判所の判決を仰がないといけないからでしょ

>>65
そもそもAが動いていることのほうが異常だったりｗｗ
それはともかく、表現と受けての感情ってのは操作可能なものってことが
国民の多くが気づいていないって方に問題がある

2ちゃんにもレス必要ないよね。
>>1のニュース記事だけで十分。

未だに取ってくださいと言い回れば何とかなると思ってるからな・・・

松方弘樹の通販広告とか痛々しくて見てられないよな。

>>73
それは触れないであげて＞＜

日本のメディア＝事実報道主義（記者クラブで意味なし)
アメリカのメディア＝意見報道主義（事実を偏向なしに伝えるのはメディアには不可能という論理)

さぁ、どっち？

>>34
海外のはそういうのの事を新聞とは言わずゴシップ誌、つまり日本の新聞はゴシップ誌と同じ

>>55
同意
赤旗や聖教新聞は思想をはっきりさせてる
だあら、あれを信じる人はほとんどいない、信じる人は読んでるだろうし

つまり、思想をはっきりさせてしまうと、誰もが新聞を信じなくなる

>>65
これスゲェわw
マスコミの嫌な所、というか生態そのものだ

>>65
もっともっと

第四の権力（笑）

いや、権力でもいいけど、それなら三権分立みたいに
「監視」する機関が必要だろjk
（ネットがうまく機能すればいいかもしれんがまだ不備）

新聞は起こった出来事をただ淡々と書けばいいんだよ
それなのに自分の意見や思想を入れ始めるからおかしなことになる

>>65
うまくまとまってるなｗ

>>65
まさにそんな感じだよな
言い様でなんとでもしようとするところがほんとクズ

>>65
うん、その通りなんだけど、洗脳される低脳愚民が多すぎて・・・。

>>81
それなりに頭のいい奴に書かせてるからだろうな

ニュースは別に頭がいい奴が書かなくても良いとも思う

記者になりたい奴なんて知識人ぶりたいやつだけだろ
だから何を言っても無駄

箇条書きでいい
思想だの感情だのﾌｨﾙﾀかければ紙面節約できるだろ

>>77
新聞は自分を無色って言ってるけど色を持ってるからな
赤旗は真っ赤だけどｗ

>>80
三権はそれぞれ独占的にやってるけどマスゴミは一応バラバラなつもり
なので、それがいっせいに同じ方向に旗を振るとあたかも全体の意見がそっちに流れる
って構造が問題だろ
国内記事２社、国外記事２社の合計４社にすればおｋ
組織の代表は選挙のときに罷免権を国民に与えるとかしないと

>>71
２ｃｈもついに社会の公器か
どんな規制でぼろ儲けできるんだ？

>>65
あとBGMとかナレーターの「演出」もあるよな。

昨日の情報が紙で届くなんて詐欺だろ。

真実を伝えず隠蔽し、偏向・捏造報道し国民を洗脳
なおかつ上から目線で一方的すぎる上、ネットを悪であるかのようにこれでもかと叩きまくる
何か事件が起こってアニメやマンガやゲームを持っていれば過剰に叩きまくる
ゴミクズお笑い芸人共の本当にどうでもいいニュースを垂れ流すクソメディア

誰がこんなもん見るんだよ、死ねマスゴミ

マスコミがいやなら読まなきゃいい、見なきゃいいだが
実際、国民の多くがそれに影響されていて、マスコミもそれをわかっていてやっているんだから、
お前らももっと違うこと言ったほうが良いんじゃないの？
マスコミって平和ボケ日本だからどうなっても良いと思われるかもしれないが、
将来、武力的な危機に晒されるようになったときにマスコミの影響力がないと
大変なことになるぞ

不必要な推論・意見を削ぎ落として真実だけを見極める
２chと新聞って大差ないなまして方や有料だし

事実を偏向なしに伝えるのはメディアには不可能

これが前提として広まってくれればいいのに
どんな情報もバイアスかかるのは当然

>>81
それは不可能

いつの間にかマスコミが権威を持つようになって、中の人もその自覚の無いまま
上から目線の再生産をするようになったから
特にインターネットのフラットな世界を好む人たちからすれば、うざいことこの上ないでしょ

報道が色つけるのはよくないよね
それならせめて肯定的な意見と批判的な意見2つ読者に読まして自分はどちらかを読者に選ばすべき
片方の意見だけ読ますと大体の奴はそっちの考えに汚染されるもんだし

>>97
そんな記事で年間数千万の収入だからな

そいつが配ったわけでもないのに・・・

まともな新聞は恐怖新聞だけか

>>93
すでに経済的に危機なのにさらに悪化させるような記事ばっか
書いて悪影響を誘ってる新聞なんて誰が欲しがるんだよ

>>98
それじゃなんのためにマスコミが複数存在しているかわからんな。
それに、マスコミが独自の意見を持っていないと面白くないし

>>101
なんで、そう言えるのかわからん

ここのスレタイ見ても事実を淡々と伝えること自体難しいことだとわかるだろ
メディアは国民のレベルにあわせてるだけ

正直言って新聞いらない。
日刊テレビガイドみたいのに、新聞チラシだけ挟んだだけのやつがあったらいい。

>>90
おっと、サンデーモーニングの悪口はそこまでだ！

新聞なんて激務薄給だぞ
お前らが叩くほどのもんじゃない
もはや「吹けば飛ぶよな」存在だ

>>95
不可能ではないだろ
それを当然と思い込んでる時点ですでに思考が凝り固まってる

そりゃ新聞がきちんと正しい情報を伝えてくれればいい
何が本当に問題なのかをきちんと論じるのであれば買うよ
あと、ネットでの配信をやめること。ネットで配信すれば必ず読者はネットに逃げる。
全面的にネット配信を辞めればいいんだ。

そのうえで紙の質を高めろ。
温暖化の話の時も、資源として紙は大切だから、新聞の有効利用方法を掲載するとか、
色々議論を逃げるな。
再販制についても踏み込め。
公正中立さがなくなるとマスコミは終わるんだよ。分かったか。
小沢は叩かないのに麻生だけ叩く。両方叩くならまだしも。
小沢だって一度党首辞めると言っておいて、党首のままじゃないか。
批判しろよ。何考えてるんだよ。ふざけんな。新聞は一度死んだ方がいい
毎日新聞は何度死んでもダメだがな。

＞仕事や家事・育児に忙殺される国民は代表者に未来やあるべき社会の議論、運営を委
＞ねる民主主義システムをつくりました。その重要な一翼を担いたいものです。

民主主義のシステムでは、権力が互いに監視し、いざとなれば民衆が権力から引きずり降ろすことができる。
ところが新聞権力を監視できる仕組みはないだろ？
だから新聞なんて、民主主義のシステムに入ってないんだよ。

「愚民を教化してやる」という一方的な思い上がった態度しか持たないくせに、何が民主主義だよ。

>>107
配るほうは死ぬほど安いだろうけど新聞社とその社員と販売店はお金持ち

>>108
なんの情報を選ぶかの時点でもうバイアスかかんだろ

>>65
言い方って大事だよな
テレビとか新聞の意見なんて聞きたくないから、客観的事実のみを伝えて欲しい

>>1
これは土下座攻めってやつ？

ITで若者の部屋はフロッピーだらけになるとか
知障にコラム書かせるな痴呆新聞が

>>108
不可能ではないと断言しているのも思考が凝り固まっているといえると思うが。
報道をメディアという形態で伝えるにあたって、偏向は少なからずはいるだろ。
それをなんとかするためにメディアがたくさんあるんだし

世論操作の道具としてしか見ていないだろ。新聞社も、読者も。

ニュースもそう。こいつら、何故「事実のみを淡々と報道する」ことが出来ない？

余計な主観や主張を語って、視聴者・読者の印象を方向付けようとする。
何年も前からそう。日本のメディアは、全部ぶっ潰したほうがいい。

ID:yVYFBitY
怖い

>>95
どのニュースを報じるか決める時点で偏向は生じてしまうからな。

>>111
社員も奴隷ですよ
土日無し残業時間２００オーバーもザラ
それに見合った給料とはとても言い難い現状
しかもこれからは年々下がっていく一方だしな

>>118
<丶｀∀´>

単純に視聴者、読者が欲しいと思う情報を欲するとすると
淡々と事実を並べた見出しより偏向した見出しのほうに流れていくのは
この板を見ても明々白々だろ
それとも何、お前らは「視聴者、読者」ではないわけ？

政治（親自民or親民主）
国際（親米or反米or親中）
社説・コラム他小物

大体今の新聞社ってこの3つと記事の選定でしか色つけれてないじゃん。
あとはお手手つないで仲良しこよしで右倣えの報道。
そりゃ飽きられるよねぇ、と。

全体的に異議は無いが、ソース中の
> 中央省庁に記者クラブを置き権力を監視する
これはない。
記者クラブ制度こそメディアと政治の癒着を招き監視を阻害する最たるものだろ

>>102
面白くしようとした結果が今の惨状だよ、誰が新聞社のオナニーに金払って見るのだ

>>116
> 偏向は少なからずはいるだろ。

少なからずじゃないから問題。
読売のナベツネみたいに、首相を選ぶメンバーに入っちゃうのはどーなのよ。

これは偏向というレベルを超えてる。

新聞社という1法人が意見するのは、1個人が意見するのと同じで勝手にやったらいいが、
新聞社の意見だから正しい、少なくとも価値が高いと思ってる馬鹿が多いのが問題。
懸命なるニュー速民にはそんなやついないだろうが。

>>120
でもなんだかんだ言っていい大学出てるからいい給料にはなる

下がっていったら販売店のせいにするだけ自分達の高い給料は維持する（今のテレビ局の奴らのように）

その癖格差格差うるさい

何様ってのはまああるけど
それ以前に情報に信用が置けないってレベルになってることに気づけｗ

>>117
事実を淡々と報道ってのがまず無理

受けてに一度に伝えられる情報量は限られてるんだから
載せる情報の選別、内容の編集は不可避

その時点で事実とは離れる可能性がある

事実っぽいことを淡々と報道すればいまとかわらん

>>126
その偏向を正す手段が無いからどうしようもないだろ

>>121
馬鹿？

>>127
右は売れない
中立は中途半端
左は売れる

なら左になる（新聞を取ってる層は50代〜60代が多いから必然的に左になっちゃう）

今の新聞ってそんな感じでしょ？
中立で良いのにね

押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙　
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙　
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙
押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙押し紙

医療事故を「スクープ！」って紙面に出しちゃうと誰もお医者さんになりたくなくなっちゃう

>>130
偏向報道は絶対不可避と販売部数低下も不可避はシンクロしてますねｗ
売れ無いと言うのなら報道の中身精査して改善すればいいのにアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
新聞を取らなければ良い。
実際、新聞離れで読売・朝日も危ない。

テレビからの収入補填も、CM崩壊でいよいよ、無理になってきた。

盛者必衰。祇園精舎だ。

>>130
詳細な情報はネット上にアーカイヴすればいいんじゃないかね
新聞のように紙面面積の制限も無く
テレビのように時間配分の制限も無い
そんなにコストがかかるとも思えないし
定額で閲覧できるようにすれば結構便利だと思う

新聞に公平性や公共性を求めるのがそもそも間違い
歴史的にみても新聞は自分達の主義主張を発表する場で
嘘以外はなにを書いてもいいところじゃん

資源ゴミとして中国遺棄の癖に態度でかい罠

>>137
取ってくれなくて苦しむのは配ってる人達なんだよね・・・

配ってる人達ではどうしようもならないところまできているのに・・・

>>54
だな

>>138
産経とかは主要会見の全文起こしをネットにあげてるから便利だよな
でもそういうの読む？
まずその会見に興味を持たないと見ないだろ

読売新聞ポッドキャストの上から目線も酷いな
ただニュース読んでくれればそれで十分なのに

新聞取る理由なんてないよな
ＴＶでニュース見たらそれでいいし

今なんてＶ速で見たネタがニュースでやってた
おせーよｗｗｗｗｗｗｗなんて時代だしなｗｗ

>>139
好き勝手やってもいいんだが規模がでかすぎる
読み手のレベルに期待するのは危険だし

あと、未だにあの読みづらい段組とサイズに固執するのはなんで？
せめて半分サイズであちこち飛ばない編集なら読みやすいのに

>>128
配達の人ですか？

>でもなんだかんだ言っていい大学出てるからいい給料にはなる
いい大学出てる＝いい給料という発想が既に可笑しいんだけど。

その発想で言うなら、いい大学出たのに新聞社に入ってみたらこんな人生なのか、とも言える。
パワハラが蔓延しギスギスした職場、尋常じゃない労働時間、先行きのない業界。
家庭を顧みることも出来ないまま、メンヘル患うか成人病にかかるかの二択の人生だぞ。
４０代のガン死亡率も異常に高い。


あなたは>>99で
>そんな記事で年間数千万の収入だからな
とか書いてるけど、そんなに貰える人は役員ぐらいですよ？ｗ

紙面の半分が広告って書いたら削除依頼出してくる
ｷﾁｶﾞｲ新聞社はよっぽど暇なのか？

>>139に同意だな。事実を記した上で、意見を述べるのなら全く問題ない。

>>141
配っている人は
地域密着でポスティングとかやればいいじゃん。

新聞と心中して、苦しむ必要は無いんだよ。
楽な道に行きなさいよ。

作っているほうは死ね。
どーせ毎日あたりは、もうすぐ死亡だ。

個人の意見なんていくらでもネット上で聞けるしなあ

ネットの普及率と新聞の普及率って反比例してるよな、文句あるなら新聞各社はISPを叩けばいいのにｗ

>>153
いや、ネットとは無関係だろ。

いつまでも同じようなものを作っていたら飽きられる。
ただそれだけ。

こういうのが残っちゃうからねぇｗ
http://dentotsu.jp.land.to/img/asahi_20060407.jpg

>>155
朝日新聞はインテリに受けてるって聞いたけどほんとなの？

>>65
なるほど
マスゴミの手の内がよく分かるな

偏見された情報がそのまま視聴者に受け取られて
世間がその偏見された情報の流れになるのが頭にくるな
特に政治関係

ゲンダイとどの新聞も大して変わらん

勧誘も問題だろ
朝日なんか恐喝に近いぞ

>>155
これヒドイな・・・

全く正義感を感じない新聞会社。これじゃ金取れるわけねえ。
報道しない自由を最大限に利用し、解釈の差を最大限に利用し、
強者に媚び諂い不正を許し、日本がどれだけ切り売りされても報道しない。
記事に中国の意向を大きく反映し、あれだけ卑怯な韓国の実態も知らせようとしない。
スポンサーのケツの穴を舐め続け、自分も既得権を維持しながら社会批判だろ。
ジャーナリズム？笑えるぜ
もし信用が欲しいなら、まずは記者クラブから抜けてみてはどうだ？

毎日は即時廃刊でいい。なんの存在価値もない。害になるだけ。
朝日は文化・文芸のみ惜しい。朝日の政治経済の偏向は犯罪モノ。
おれんとこでは中日の政治記事が変になった。最近トヨタ批判など
やって、わりと頑張ってるが。
静岡新聞は町内回覧板だと馬鹿にしていたが、中日買うよりまし。

http://image.blog.livedoor.jp/demiurge/imgs/2/3/23550da1.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/demiurge/imgs/4/b/4b946627.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/demiurge/imgs/c/1/c13316f4.jpg

ちなみにこのスレを立てた奴に聞きたいのだが、なぜに昨日から基地外在日チョン
のように糞スレを立てたのか？という事だ。たまにこういうスレを立てたところで
チョンスレを立てまくった事実は変わらんが。
で、ここには在日チョンで創価信者でありながら公明ではなく民主党支持者で
朝鮮ボックスマンセーという最悪トリプルコンボ野郎でポイント乞食で釣られまくりという
糞レイパー犯罪者だ。常に小日本という糞スレを嬉々として立てまくり、ウリナラマンセー、
キムチレイプXボックスマンセー、麻生粘着叩き、皇族批判叩きしかしない糞レイプチョンが
生息しているのだが、そやつと関係ないのか？関係ないならばチョン批判のスレを立ててみ。
やっている事が奴と同じなのだが。どういうことだ？まさか別アカウントって事はないよなぁ。

新聞は同じ記事でも新聞社によっても違うように書いてたりするし、
新聞社の都合によって平気でスルーしたりする。
テレビではニュースショーをやっていて、
面白おかしく編集して音楽をつけて放送。

報道ってなんですか？

>>1
＞民主主義には世間の雰囲気に流されない公的意見が不可欠
うん、それは分かるよ

＞新聞こそそのための公器であるべきだ
それはどうかな？

お前等とりあえずジャーナリズム崩壊嫁

記者クラブからは脱退しません。ザマアあああっうぇっうぇｗｗっうぇえｗｗ

>>156
> インテリに受けてる

つ 日教組

公器などというなら、目線自体が必要ないんだよ
公器でないと公言してから各媒体独自の目線のファンを募ると言う形で経営していけばいい。

その点NHKが最もタチが悪い。

>155
記事のﾚｲｱｳﾄがいろんな意味で汚いよなｗ
何処まで捻る気だよｗｗ

１日前のニュースに金払う気はおきないよな
天気予報も情報が古くて役に立たない

>>155
これはどこがおかしいんだ？

報道に「中立」を求めること自体がナンセンスなことにいい加減気がつけよ

まあネットも上から目線は変わらんが。

そもそも営利企業が公器たり得るのか？
ボランティアでやれよ

>>174
読みづらい。
線で色分けしない状態で読むことを考えると。

俺は朝日のような報道もありだと思うよ
ただし公平中立を装わなければね

二大紙といえば今じゃ朝日読売だが、
老教授は「朝日毎日」つったり、昔のテレビドラマに出てくるウソ新聞は朝毎新聞だったりするじゃん

昔は毎日ってそれなりに影響力あったってこと？じゃあなんで没落したの？

「『事実』をそのまま報道する」なんて妄想に浸るのは害悪以外の何ものでもない

>>181
だからって産経以外のすべての新聞が売れるからという理由だけで左になることはないと思うけどな

新聞ももっと自由であって良いと思う

あいつらバカだから俺らが啓蒙してやってんだよｗｗｗ

ってTBSのトップが言ってましたな

>>178
あー、なるほど
在チョンの犯行をイラン人に見せかけようとしてるわけか

汚い、さすが汚い在日朝鮮人

上から目線は問題ない、実力があれば

>>181
ほー、理由を聞かせてもらおうか

>>156
自称「インテリ」
それに、大学入試に一番出てるって言っても
三流大学ばっかりだし

>>175
売れないって嘆くくらいなら客に合わすべきなんじゃないの？

産経も媚米、媚与党、媚統一協会体質をヤメておまいら向けの新聞に再定義すりゃ
復活できんじゃねーの？

公正な報道(笑)
表現の自由(笑)
プライバシーの侵害(笑)

>>181
美味しんぼ？

>>174
色の付いた枠関係無しで、ぱっと見出しだけ見た場合
西日暮里事件の「密入国した容疑者」は何処の国の人に見える？

>>186
いや無理だからだろ
事実を報道した気になってるのが最悪ということで

上から目線（笑）

自分のプロパガンダは絶対なんだという濁った空気が新聞をダメにしている
事実を積み上げていけばいいのに、どうしても自分の主張を無条件に受け入れろと迫る

>>193
じゃあ通信社はなんで存在できるんだよ

>>192
ひねくれ過ぎ
朝日憎しで見てるだけだろ

>>196
ソース探すのがめんどくさい新聞社御用達

ネット検索で仕事をしてると思うような記者や決まった場所で情報をもらうだけで
取材をしていると思ってるような記者が書く記事は記事というよりも記録なんだから
意見を言うとかおこがましい。

>>81
お前新聞をなんだと思ってるんだｗ

>>198
良く考えると新聞社って偏向した自己満足の「意見記事」しか独自には書いてないよな。
本来のニュースって通信社が機能を負担している速報・第一報系のニュースのことであって。
新聞社ってネットある時代にはいらなくねーか。

>>201
だから今まさに淘汰されてるんだろうな

ネットは新聞屋にとっては物凄い脅威だろうな。
いままではどんな記事を書いても、よほどのことがなければ批判されることはなくきたから、
ネットでのバッシングを一部の何もわかってない奴らの声と強がってきたけど、
こうまで発行部数が落ちてくると無視もできないだろ。だからといって部数が落ちてるのは
なにもネットのせいだけではないだろうが。
読んでる時間もないのに、新聞をとることが常識とされた時代は新聞屋も安心できただろうが、
いまは常識とされること自体がナンセンスだから、もう残された道は品質向上以外にないのだろうが
そんなことが新聞にできるかといえば無理だろうしね。

中日新聞かｗ
錦３のクラブで周りの迷惑も考えずに騒ぎながら、
「新聞記者ってのは捜査官と裁判官と処刑人を兼ねた最強の存在なんだよ！！」
つってた記者を忘れない。

たしかに意見は社説だけでいいよな
記事のあちらこちらに散りばめてくるのはおかしい

>>1
読んだけど、結局なにがしたいのかわけがわからん。
女性評論家の言い分を引き合いにして、
で、なにがどうなのっていう。
「耳が痛いけど、今まで通りだお！」ってことだろ？

>>183
さっさと不動産業もマイナスに転じればいいのにな。

麻生叩きが気持ち悪くて読売見るのやめた
マジキチ

>>203
各新聞毎に好き勝手な論調で書いてても
各紙を見比べるなんて事する人は少なかったからな
それを簡単にできるだけで、驚異だろうな

>>201
大衆誘導の方法論をもってネットに乗り込むだけだ。
すでにネット向けの誘導の方法論も確立されつつあるし、
ネット利用者が増えたことで平均知能のポイントも下がった
ことだし、これからまたネットでも大手の言論システムに
飼い慣らされる連中が増える。
いま新聞屋やってるジジイにネットスキルが無いから遅れてる
だけで、もうすぐネット言論は豚とそれ以外できっちり二分される。

>>201
その通信社も、フィリピン人一家のことで
嘘を書いて配信してるから、もうやりたい放題だよな

>>209
いるねえ、コピペに簡単に踊らされる馬鹿が
ネットの力を見せてやろうぜとか胃って
テレビや新聞に踊らされてた馬鹿が
ネットでも踊らされてるだけ
まともに議論もできないで、大勢で騒ぐだけの人

飛ばしと捏造を止めればいいだけ

朝日と産経が合併して
仲良く喧嘩する新聞を作ればいい

>>155は色々な意味で面白いなｗ
>>174みたいな奴は簡単にマスコミの印象操作に騙されるのだから

>>211
でもお金持ってるのは老人で今の20代〜30代はダメ人間の烙印押され
何も出来ない状態だから新聞を見る取る状況にない

>>210
嘘書いてるって自分で文書送ったり電話して確認したの？
まさかブログを見て…とかじゃないよねｗ

新聞離れは過剰なネット信仰の産物だろ
ネット信仰は厨二病みたいなものだから
数年たてばもとに戻るにきまってる

>>217
ここ10年でネットを始めた人はそうかもしれんね
10年以上ネットをやってる人たちはもっと冷静だよ

読み手に自分の意見を考えさせるような記事ならいいんだけど

実際は自分に都合のいい意見を押し付けてるだけだからなー

>>211
ネットやってると世の中こんな馬鹿ばかりかとうんざりする。

新聞購読者にお金をあげればみんな読むようになる

>>217
もうネットが主流になって5年はたつが
本当にネット信仰が消えると思ってるとしたら
お前はもう手遅れ
たとえるなら今からローン組んでマンション買うレベル

>>203
ネットで言っているやつらは、本当にネットでしかものを言わないから
今のところ適当に批判していればなんとでもなる存在だろう。
韓国のネチズンみたいに外でも行動的になれば、脅威だろうが。
そういうマスコミを監視するインフラがそろっているのに、
実際なにもしないのが日本

新聞なんて意見押し付けてくれないと自分の考えももてない情弱の読む物だろ？

>>65
これ日本のマスメディアに全て当てはまるな。
最近マスゴミの自戒記事をよく目にするが、未だにこの汚い手法を
改善してるところがひとつもない。

スーパーの広告もネットで見れるしな

マスコミは自分たちが特権階級か何かかと思ってたんだろうな
ただの自意識過剰な田舎者の集まりなのに

新聞は中国韓国の味方ばっかりして日本のために全然やくにたたないだろ

「新聞なんかいらない、肝心なことが載ってない」
って歌詞は良かった。うまいこと言うなと思った。

ネット信仰っていうけど、ネットも別に信じてないでしょ。
ただ新聞の記事に毎月5000円近くも払う価値がないって意識は、
今後は広まっていくことはあっても見直しはないと思う。
新聞を名乗るのをやめて機関紙になればいいじゃん。

てか「上から目線」で新聞離れになるってスレで
「上から目線」でネット批判してるやつが散見してるのがウケルなw

なんでこの手のやつらは「上から目線」なんだろうな
やたら文脈が偉そう

変態記事とか慰安婦捏造とかほとんど破防法を適用してもいいくらいだよな

啓蒙が出発点だからそうなるんだろうな
新聞ごときに啓蒙していただかなくてもいいんだけどな

>>223
サイレントクレーマーってのがあってだな。

>>223
そうでもないよ、ネット上でちゃんと議論して
社会に影響を与えた事例なんていくらでもある
JRAの競馬場でのパドックのフラッシュ問題やら

>>225
言ってみりゃ今のマスコミの実態は穴子が立てたスレと大差無いんだよな

自分で考えないで誰か他の人が言っていたことそのまま信じるやつが多すぎなんだよ
ネットでもコピペを信じるアホがいるからコピペばっかになってる所あるだろ？
2chの専門板でもコピペの応酬になってまともな議論ができないところあるし

>>237
馬鹿の割合ってのは変わらないんだろうな
ネットが普及するにしたがって、馬鹿やオタク、田舎者が増えていって
まともな議論が成り立たなくなってきている

>>214
印象操作も何も記事を全部読んだ上での疑問だから
むしろ騙そうという意図にすら気付かなかったわけだがｗ
言われて初めて見出ししか読まない奴は騙されるわな、と気付いた

>>238
なんでそんな偉そうなんだよ

>>239
コンビニやキオスクなんかで丸まってあの部分だけ見られる用になってて
遠くから大きな字だけ見えたりなんかすると
間違って呼んじゃう人も多いだろうねえ

>>240
インターネットだから。現実の世界とは違うから

新聞は意見主張してもいいだろ
テレビが自社の意見主張するのがおかしい

完全に客観的に事実を伝えるのは不可能だと思われるから、新聞がそれぞれの思想に則った報道をするのは仕方がないと思うが、世論誘導できるまでの権力をもっているのは異常としか思えない。

週刊新潮とかそこらへんレベルの影響力になればいいと思うわ。

まったくだな、事実だけ淡々と載せれば良いんだよ、まったく。

てか、新聞読む時に「何だこの記事　随分上から目線で書いてるじゃないかよ」なんていちいち思うか？
何か屁理屈にしか思えんわ。
ただ単に新聞購読費ケチってるのと、新聞読む時間が無いのと、新聞読む気が無いだけだろ。

>>243
そう思うに至った根拠は？
煽りじゃなく、なぜそう思ったか、考えたかを聴かせて欲しい

誰の教えかは知らないけど「新聞を読まないとバカになる」は嘘じゃん

都合のいい事だけを都合の言いように解釈して都合のいい記事書くっしょあんたら
記事を書くと意見はどうしても入ってくるだろうけど、極力抑えろよ
こっちはお前のオナニーを買ってるわけじゃないんだから

>>241
そう思うわ
5年位前、5日くらい山に行ってて外界の情報に触れなかったら
中吊り広告の見出しでミスチル桜井脳梗塞で死亡みたいな文字が目に入って
部活の友人とうわー、マジかみたいな話をしていたんだが、帰宅後新聞やネットを
ひっくり返して見ても何も載ってなかったんだよな

メディアリテラシーの重要さを思い知った一件だった

■朝鮮人が日本にしたこと

１、２０世紀初頭、朝鮮は実質的に国が破綻状態で外国（中国・欧米・ロシア）から
　　侵略されそうになったので、当時軍事強国だった日本に併合してほしいと救いを求める。

２、日本はいやいやながらも朝鮮に同情し併合を認め、内鮮一体のスローガンのもと
　　多大な資本を投入して朝鮮の国つくりに協力。
　　韓国の皇帝は天皇陛下に次ぐ高い地位を与えられ、多くの朝鮮人が日本に来て学問・技術・芸術を学ぶ。

３、大東亜戦争時は日本の臣民として共に欧米と戦い、朝鮮からも多くの志願兵が集まる。

４、ところが日本が敗戦すると手のひらを返したように日本を裏切る。
　　急に日本は敗戦国で朝鮮は戦勝国だと言い始め、日本の法律だけでなくＧＨＱの命令も無視して
　　略奪・レイプ・殺人やりたい放題。

５、農家を襲って食料を奪いヤミ市で大もうけ、さらに土地の不法占拠・覚醒剤の密売
　　当時朝鮮が混乱していたこともあり、日本を自分達のものにしようと役所や警察を襲って占拠
　　もちろん税金は一切払わず、税金を徴収に来た国税局の職員にケガをさせることも・・・
　　あまりの横暴ぶりにマッカーサーが激怒し朝鮮は戦勝国ではない第三国だと宣言する（三国人の由来）

６、一方朝鮮半島では「ヨーコの話」にも出てくるように日本人女性を襲ってレイプし放題
　　被害に遭った女性はすべて泣き寝入り。

７、さらに、朝鮮人はアメリカのＷＧＩＰに習い日本人を洗脳し内部から支配することを計画。
　　不法行為で儲けた資金力にものを言わせマスコミ・教育界・法曹界への影響力を強め
　　「日本は極悪な加害者・朝鮮は善良な被害者」という図式を作り出し日本人に罪悪感をもたせる
　　システムを確立する。

８、【在日特権】・竹島侵略・従軍慰安婦詐欺これらは朝鮮人がお人好しの日本人を騙すことで得られた成果であると言える。

久々に面白いスレだ

>>248
要するにそれは、時事に興味を持つこと。
新聞が真ん中あたりで取り上げるさまざまな話題。
そういうものを読んで、多方面の柔軟な感性を持てということだろう
いまでもそれは新聞でしか得ることは出来ない。
ネットはある意味究極に多方面だが、簡単に自分の欲しい情報までたどり着けるから、
そういうものを意図的に吸収するのは難しい

>>240
すまん

>>246
例えば、格差問題について一番格差が激しいマスゴミから
偉そうな説教されたら、何様って思うだろ。

>>241
あれは酷いと思う、そのまま信じる奴がいそうで怖い

もっと自分で考えることを教育しないとダメだと思うよ
誰かの意見をそのまま自分の意見にするのは楽だけどさ、やっぱりそれじゃダメだろ

>>253
経済勉強してる「知り合いが今の政治家は漢字読めないから駄目だ」とか言ってたどもちろん新聞読んでる
経済勉強してるなら漢字云々じゃなくて政策について語ればいいのになぁと。
ステレオタイプな人が多い日本には新聞は90害10利くらいじゃね？

平和だの人権だの言ってる新聞の拡張員がヤクザまがいな件

>>180
朝日と読売の強引な押し売りに負けたの。

逆に何で新聞を読むの？

新聞の衰退は新聞社自身のせい
ネット黎明期の無法状態を残しておけば
新聞にも違った価値が残せたものを
変に秩序化するからこういうことになる

>>261
変に攻撃したのは不味かったな。

テキトーにどっちつかずで
お茶を濁しておけば
ここまで憎まれずにすんだのに。

つに大げさに騒いで部数をのばす作戦だからな
不況を煽って部数を稼ぐ、人の不幸で部数をせぐか

>>255
記事は所詮記事だし、その記事は記者が書いた意見でしかないだろ。
それを説教と取るからおかしくなるんだ。

俺の中でブン屋のイメージは主人公の探偵にしつこく付きまとって
喋り方は｢旦那！　〜でゲスよ」　なんだけど

そんな記者いないのかな

読者投稿欄に自分の意見が載ったときはちょっと嬉しい

年収２００万円の配達員のおかげで年収１，５００万円もらってる新聞社員の言い草

→平均年収６５０万円の公務員給与は高い。引き下げるべき。
→派遣労働者の待遇には心が痛む。

バイアスがかかるのは仕方ないというけれど、それならそれで中立ぶって公正であるかのような
ふるまいはやめるべき。バイアスを最大にかけた記事信憑性を持たせるために、
色々な常識を切り貼りしてつなげたようなことを書いて洗脳を目的としている。
事実は一つでも解釈は沢山あるというならなら、自分が中立みたいなことは言うなって事。

中日新聞は新聞社の中で一番提灯記事を書いてくれやすいと聞いたことがある。

全然、新聞離れとかしてないじゃんｗｗｗ
いまだに２ちゃんのニュースも新聞から盗んでるだけだしｗｗｗ

>>264
結局、「読者が悪い」かｗ

>>268

うちの立場、って意味で社説書いてるつもりなんだろうけど
大抵は「公平に見て」みたいなこと言い出すからどっちなんだと言うのが多いな

大昔のは完全に意見だったけど、今のは岡目八目風味の利益誘導

だいたいマスゴミの中の人なんて、災害や殺人事件が起きたら
リアルでメシウマ！って叫ぶような最低な人種だから、期待するのが間違い。

>>270
お前のネットは２ちゃんだけか
２ちゃん初心者は視野が狭いな

>>272
そもそも全然利害が違う
団塊と若者では意見が違うのも当然で

老人のお偉いさんが書いた社説なんて
笑止千万でゴミ箱行き

というのが、利益誘導の実態なんじゃないかな。

>>273
社会部のやつらって悪魔だろｗｗ

>>264
そう思ってくれて別に構わんよ。
好きなだけオナニーしながら破滅しろ

リテラシー云々言うなら記事全部読んで批判するのは当たり前だと思うんだが
見出しだけ読んで印象操作だなんだと、バカ丸出しかよ

ネットの記事を充実してくれればいいよ
毎日紙媒体で届くのが煩わしい

黒塗りの立派な車に旗立てて走ってるよね。
自分達は特権階級の人間だと本気で思ってるんだろうね。

>>271
誰も良い悪いで言ってないだろうに。
新聞読まないなら読まないで良いと思うよ。
ただ「上から目線」だのの屁理屈言うから、俺からすれば「いや、そうじゃないだろ」って思っただけだ。

>>277
極端なんだよ。
何で普通に新聞読んでたらオナニーで破滅するんだよｗ

>>281
俺は上から目線だと思うよ。それが俺の意見。
なんか文句ある？

ネットは個人を表現できる最大のツールだから
「ぼくのかんがえたえヴぁんげりおん」みたいなものが大繁殖したわけ
まったく同じ形で今
「ぼくのかんがえたせいじけいざい」がある

評論家が糞だらけになった

職場の飲み会で防犯の話しになって、外国人犯罪の話しになった。
「やっぱ外人は怖いよねー」みたいな軽いノリだったんだが、
ある人が「でも韓国人なんかだと見た目で判断できないからなー」と言ったら、
37歳の女が猛然と反論「韓国人の犯罪なんて見たことない！」
みんなポカーン・・・

よくよく聞いてみると、子供の頃から朝日新聞しか取ってなかったそうな。
そりゃ朝日だけ読んでりゃ在日韓国人の犯罪は皆無だわな。
それ以来社内では「朝日脳」なる言葉が流行ったとさ。

>>278
ニュー速にもいるけどね、>>1の記事読まないでスレタイだけで叩くやつとか

>>281
「思うか？」ってレスして「思う思う」って同意のレスがつかないってことは、
誰もこれが屁理屈だなんて思ってないんだよ。
で、同意しないヤツはおかしいってワガママ言ってるのはオマエだろ。
”思っただけだ”なんてスカしたこと言うなら最初の１レスで辞めて、
「誰も同意してくれなぁ〜い。おかあさぁ〜ん」ってスンスン泣いてろよ。

>>217
老人以外新聞取ってないからな・・・

老人が増えるから安泰か？消費税増えるから取る人は減るな

>>65
Aって安部かｗ

>>283
>>281を声に出して読み返せよ。

>>286
その女の人が韓国人じゃなくて良かったじゃん

>>286
ちょっと設定が極端だな。もうすこし一般的な設定にするとよりいいんじゃね？

>>284
新聞は個人を表現できる最大のツールだから
大新聞の「ぼくのかんがえたえヴぁんげりおん」みたいなものが大繁殖したわけ
まったく同じ形で今
大新聞の「ぼくのかんがえたせいじけいざい」がある

>>291
読み返したけど、意見は変わらないねー。
むしろ何言ってんだ。こいつ（笑）って感じ。

>>278

広告効果なんだから見出しは印象操作極まるだろ？　
そして中を読むと結構な割合で我田引水と事実誤認と完全な捏造が混じる。
訂正文は本文の1/10も取らない。

記事減らしていいから自信のあるストレートニュースとしっかりした論説にした方がいいんじゃないかと
たまに思うが、むしろ必要以上にあふれる情報が捌ききれないって感じが今の日刊新聞なんだろうな。
昔は取材の範囲で世界観が作れたけど、今はネット記事だのTVニュースだの投稿だのデタラメにあって
その中で体裁を作り上げてるんだから新聞は凄いと思う。

ただまあ、その程度じゃもう読者が許してくれない時代なんだろうなあ。

>>288
だからさ、誰が同意求めたよ？
元は>>246に俺の意見を書いただけだ。
で、俺に同意を求めてきたのは>>255だろ。
よく読めよ。

1の文章自体上から目線でﾜﾛﾀ

>>294
まったく問題ないな
違いは金を取ってやってるのかただなのかだけ

>>296
知恵遅れか、会話にならなぇ。

むしろおまえらが無職のくせに上から目線なのが怖いわｗ

学校とかスポーツ施設だとか役所だとか
税金で成り立っている所に仕事で行くんだが
必ずと言っていいほど、新聞なら朝日新聞が主力だったなぁ
特に小学校では朝日新聞の他に子供あさひ新聞なるものがあったぞ
もちろん子供に読ます為に両方共置いてあるｗ

上でも下でもいいから捏造やめろよ

>>300
弱者とアホのためのメディア。それがインターネット。

>>300
このスレはいろんな意味で笑えるわ

>>294
だったら、それでイイじゃな？
>>281に「新聞読まないなら読まないで良いと思うよ」って書いてんだし。
俺も意見は意見でお前さんに何を言われても、何言ってんだコイツでしかないし。

新聞擁護は無理だな。何にもわかってない記者が適当なこと書いてるだけ。
適当なこと書くときは論点明確にせず抽象的に書くしかない。これが上から目線って見られる所以じゃないかな。
結局記者がアホすぎるんだよ。アウトプットに必死になって、インプットが足りないから新聞社入ったらだんだん馬鹿になる。
可哀想なこって。馬鹿になる対価としての高給取りか。がんばれよゴミ人間を生む糞業界。

共同通信社員は、
めちゃくちゃ性格悪い連中の集まり

>>300
こういう馬鹿は早く死ねばいいのに

>>298
新聞　問題なし。無罪！勝訴！

って、馬鹿サヨ的な発想だなｗ
新聞を擁護しているのは、こんな奴ばっかり。

いいよ。仲間を減らしても、頑張って購読しなさい。
新聞料金が２倍になろうと、10倍になろうと頑張れ。
１人で２部、３部と購読しなさい。朝刊夕刊セット購読だ。

俺は・・・生暖かく見守るよ。

じゃあ新聞じゃなくてどっから情報取るんだよ君たちは

>>303
老人とアホのためのメディア。それが新聞。

>>305
>305 名前： すずめちゃん(dion軍) 投稿日： 2009/02/15(日) 12:55:56.44 ID:xTEhGhUj
> >>294
> だったら、それでイイじゃな？
> >>281に「新聞読まないなら読まないで良いと思うよ」って書いてんだし。
> 俺も意見は意見でお前さんに何を言われても、何言ってんだコイツでしかないし。

別人の意見で、意見捏造きたー。
次は誤報逆切れか。

さすがにマスメディア＝無法地帯だな。

>>310
官公庁から直接取るよ。
マスコミの報道なんて、ほとんどが発表報道。

ほんとの情報ソースはお役所。これ常識。

ここ＋かと思った。
なにマジになっちゃってんのおまえら

>>309
お前誰と戦ってんの？

>>311
ニートは暇だな

>>312
ネット初心者はすぐこれだ

>>310
新聞がビジネスとして成り立たなくなっただけ。
2年で半分ぐらいは淘汰されて残存者利益で生き残るところが5年はもって、
やがてネット主体の媒体と通信社がそれらを吸収してくって流れだろうね。

>>300
風呂はいれよ。

>>311
官公庁が情報を隠蔽してる場合はどうする？

新聞に記者会見で発表せずに、ネットで流せばいいだけだろ。
調査機関みたいなのは必要だが、新聞はただの中間業者で必要ない。情報元が情報を直接出せばいいだけ。

>>314
今日は日曜日なんですけど。

工作員さん、休日出勤ごくろうさん。

>>313
お前と？

でも、お前の意見は聞いてやるぞ。
俺はお前みたいに、いちいち否定して回らない。

良い意見が有れば、褒めて使わす。さー言ってみろ。

>>311
暇ならＩＤよく見ろよ。
誰が別人の意見転用してるよ。

新聞やニュースは起こった事を淡々と伝えてくれればいい
下らない思想や言葉はいらない

海外の新聞みたくコラム中心の編成にして、事件・事故の「報告」と主観で書く「コラム」を区別しろよ
普通のニュースに主観持ち込むから問題なわけで

あと署名記事を徹底するべき

まず、新聞が選んだニュースがニュースでなくなってきている。
消費者が興味を持たないニュースが大半だからだ。
これは幕の内弁当形式でやってきた新聞の弱点でどうしようもない。
誰も幕の内弁当を食いたくないのに、無理やり食わせようとしてるわけだ。

NHKニュースとネットで充分
新聞は不要

団塊は新聞にだけは従順

>>324
でも幕の内の食材で興味関心が広がることもあるだろうて
２ｃｈばっかりやってたら極めて視野が狭くなる

>>318
官報接待で、記者クラブなんて役所とずぶずぶだし
役人が本気で隠匿しているような情報をマスコミがつかめるとでも？

マスコミの調査と言っても、ほとんどが役人のリーク情報でしょ。
ネットに直接リークしてくれてもいいんだよ？

(-@∀@) 目線に見合う給料は貰ってるつもりですが何か？

所謂、小説やフィクションものの創作物と捕らえるのが妥当
欲しい情報がそこには無いのは当然のことだ

>>320
新聞擁護の書き込みをしてないんだが
どの辺りに新聞擁護の匂いを嗅ぎ取ったか教えてくれる？

え・・・？

新聞は意見を主張する場だよ。

コラムにしても、当たり障りのない素人でも書けるような内容や捏造じゃなくて、
もうちょっと突っ込んだ調査報道やタブー（KSBやら利権の問題やら）に切り込んだものもほしいよね

変な自主規制作るな

>>328
役人のリークの場合も情報公開する場合もいろいろなケースがあるだろうが
なんにせよ、役所の公式発表じゃわからないことを報じるケースは多々あるだろうよ
べつにそれをネットでやってもいいけどね
ちゃんと裏をとるなら

新聞は昔から上から目線です
愚民どもにわかりやすく世の中の動きを教えて導いてやっているのです
100年以上続いている伝統なのです
ありがたく思いなさい

>>331
ほほー、擁護派じゃないと主張するのか。
まあそれはそれで良いよ。

変な意見があったら、びしびし行くし
良い意見があったら、応援するぞ。

２ｃｈはそーゆー所。

高給取りのマスコミが庶民ぶってるのが

ネットだけ見て視野が狭くなることは確かにあるかもな。
けど、新聞一誌だけ読んで視野が狭くなることも大いにあるでしょ。
バランスっていうが、新聞を読むには時間も金もかかるし、
それならネットで手軽に済ませようって事はあるだろうな。
つうか新聞泥沼じゃん。ネットは情報を得るだけのものじゃないし、
双方向の意見交換も出来るから今の若いのはネットに向かうんでしょ。

ネットで全てが完結するとか考えてる自称情報強者様たちが今日も面白いです

>>1
俺も小学生の頃はそう思ったけど
新聞社自身の主張がないと
どこも一緒になっちゃうって気付いたんだよね

新聞テレビといったところがプロスポーツチームを持ってる時点で
格差だのはパフォーマンスだと推して知るべし

>>1
いきなり死ねって、どういう事ですか？あなた達には社会の常識がないのですか？
普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか？」とか
「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。

まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。

そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし氏んでみるか」
という気持ちが生まれるわけです。

新聞擁護はほとんど誰もしないだろうね。
右も左もメディアには不満たらたらだし。頭いい人はもう切ったし、アホは元々読んでない。
今まで購読してて、惰性で読んでる老人相手のビジネスに成り下がってるもんな。
ただ逆に考えると、そこが強みだ。ひたすら老人ホームの特集とかしてればいいんじゃね。

>>338
朝日のカラシニコフの読み物とか
面白かったけどねー。

今はもースカスカで、広告だらけだからな。

>>339
新聞って読むところ無いじゃん。

今はまだいいかもしれんが、これから新聞社に入社する奴は間違いなく地獄行きだなｗ

>>329
あんだけ給料貰ってあんだけ影響力あるんだから、殺されるのも覚悟の上で記事は全部署名させるべきだよなあ

ID:xTEhGhUj

dion軍には池沼しかいないのか

「〜を示唆した」みたいな書き方、言い方があるが実際に見たり聞いたりすると
そんな事言ってるか？みたいな物が多い。

意訳してると好意的に解釈しても勝手な論調が多い。ついていけん。

純粋に読者の興味にまかせて一次情報提供するシステムなんて
２ｃｈみたいな形になってしまうだろ
ここのスレタイ見て、これが正しい情報提供の仕組みだと思うかね

>>286
そいつの経歴調査してみろよ
きっと通名使ってるから

>>349
新聞などのマスメディアの議題設定能力も落ちているからねー。
かって２ｃｈみたいな方が、読者の嗜好にあってるのかもしれん。

更にgoogleみたいに機械的にやってくれれば、
案外と良い線を行くのかもしれない。

まあこれからの技術なんだろけどね。

>>1主張する自体はいいんじゃね？

どこの国のメディアもしてるし

ネットは低俗で信憑性なし
新聞は虚偽と偏向に満ちてる
じゃあ信じるものは自分の耳目しかないってか？旅人にでもなったら？どうせニートだろお前ら？

自分のことを公器なんて言ってる時点で上から目線治ってないだろ

一般読者の興味をひくためにはどぎつい見出し、偏った見方を提示しないといけない
新聞にもその通弊があるが、ネットはもっときついじゃない
それにネットは「裏を取らないと書かない」という倫理規定がない

公的な会見をすべて動画でそのままネット配信するだけでいいよ。
問題発言とか言葉の一端を抜き出して叩いてる姿見てるとイライラしてくる。

>>353
ネットも新聞と本を読んで、携帯で話して、
街で意見も聞けばいいじゃない。

新聞だけに月5000円も払う時代は終わった。
新聞は広告だらけで、読むところが無い。しかもなんか変。

日曜日にニートニート煽るやつはマジで日付感覚ないニートなんだろうなぁ。

>>353
これまたでっかい釣り針だなぁ

読売新聞＝大衆主義　難しい事はいいや、新聞が売れればいいや

>>340
取りあげる記事で差をつければいいの

テレビも新聞も自分の主義主張を入れすぎなんだよ。
ただ起こったことを伝えてくれるだけでいいのに、記者やキャスターが余計なこと言うからうざい。

俺のバイト先で読売新聞をただで配ってるよ
危機感感じてるんだろうな

(事情通)とか(○○党幹部)とか言われても胡散臭すぎるよね

まず戦前は全国に数百社とも数千社とも言われる新聞社があったことを
思い出さなくてはならない。いまの大手新聞数社の体制になったのは
戦時の軍政によるものだ。電通などの広告代理店も同様。
つまり、大手新聞社の経営が成り立たくなってはいるが、逆に小回りのきく
ミニ媒体がネットに足場を移して興隆していく可能性が高い。

>>345
大学のマスコミ講座で教えてたけど、学生たちも斜陽産業と分かっているから
新聞希望なんて地元の地方紙の子だけだったぞ

意見の主張は一向に構わないが、
いつまでも公正中立ぶるなよｗ
偏向新聞がｗ

せめて末端の配達員や拡張員にまで、その高額の給料を平等に分けてやれよ
高い金もらって傲慢な意見ばっかり垂れ流されても、そんなゴミクズ誰も見ねえよ

そういえばうちのマンションに最近新聞勧誘が来ないような気がするけど、
そっち方面の経費でも減らしてるの？
前は夜9時くらいでも休みの日でも来てたけど、ここ半年くらい来たことないわ。
それとも3年前から一切止めて断り続けてるんで、あっちがあきらめたのかね。

でも職業としての意識がないと情報発信って難しいと思うけどな
ネットにそれができるか、という話

民放どこも麻生のあとに総理と付けてなくてワロタ

大体世論調査で各紙結果違うのはどういう事だよ
統計学ってまだ未完成なのか

たとえばアメリカではすでにブログベースの多くの媒体が経営を軌道に乗せることに成功している。
次に挙げるものが新聞に代わる媒体とは今は思えないかもしれないが、
明治・大正のころの新聞とはこんなものだったわけで。
http://straydog.way-nifty.com/
http://outlaws.air-nifty.com/news/
http://facta.co.jp/blog/
http://www.narinari.com/

新聞社を潰すのが地球に優しいエコ

>>372
自分の新聞の購読者を対象にしてるから偏ってるんだろう

新聞の世論調査って本当に無作為に選んでるのか？
設問も怪しいし、なんか胡散臭いよ。

天声人語なんだから上から目線に決まってるだろｗ

>>373
英語でもいいから何か科学とか新商品とかのブログおせーて
Wired Visionみたいな

>>372
質問で誘導しているのです。
世論調査を読むときは、質問の全文やその順番だけでなく、
質問された環境などまで考慮しなければいけない。

新聞が信用できる、というのは歴史を知っていればこれほど
馬鹿げた話はないとわかるだろう。
戦前は「美人の首なし死体が見つかった」などの馬鹿げた記事をも
大手新聞社が報道していたわけで。戦時中はいわずもがな。

>>370
なんでネットとの対立関係にもって行こうとするのかな。

外資のネット新聞でも出来て、面白かったら
金を払ってもいいよ。

ちゃんとプロフェッショナルなレベルのものならね。

記者の感想文や、ニュースへの思想が透けて見えて仕方がない
脚色とかは要らないから、事実だけ掲載してろよ

何を言おうがやろうが若い世代は新聞ない生活に慣れてるからどうしようもないよ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ新聞も読めねぇくそガキどもがｗｗｗ

>>1
中日の「ですます」調の社説もかなりキモいけどな。

字ぐらいよめるだろｗ

「美人」と書けば売上が良くなるという適当なルーチンワークで
やってきてたがためにやっちゃった記事。
今だって同じ。売上、視聴率のためならなんでも捏造、というより
「編集力」を競い合ってるだけのバカメディアなんですよ。

>>384
そいつら取り込まないと商売維持できないわけで。

いまさらジロー

大体新聞は字が多すぎるし
かんじがおおいからよみづらいので
よみませんですよねん

紙媒体が無くなったらネット配信に切り替わるだろうけど
今までのようにタダで閲覧というわけにはいかなくなるだろうな

>>368
>せめて末端の配達員や拡張員にまで、その高額の給料を平等に分けてやれよ
配達だけして年収200万とか言うレスがあったが、家賃ゼロ、下手すりゃ水道光熱費ゼロ、
おまけに賄い付きだということを忘れてるよな。
それでいて実働がせいぜい６時間（配達３時間とその他業務）くらいときたもんだ。

ぶっちゃけ、「そこでしか働けない」人たちなわけだし、その給料は妥当な職務内容だろう。
だいいち、真昼間から洗剤積んだ店名入り自転車がパチンコ屋によく停まってるよなｗ
世間からしたら楽な仕事だと思うよ。

>>391
今のレベルだったら、読まなくても良いよ。
読売も、朝日もとくになくても困らない。

皆が他所を探し始めれば、無料で面白いのを提供するところも出てくるだろうし
有料の凄いのを出す所もあるかもしれない。

とっとと有料化しちゃえよ。もう飽きたよ。無料低レベルは。

社説と記事を明確に切り離してくれればいい。
社論を記事に反映するからおかしくなる。

新聞に社説が要らないとかいってる奴は完全に２ｃｈ脳。ただのバカ。

>>316
これに尽きる

>>394
論拠を示さないところが新聞脳を物語ってるよな

批判することなら誰にでもできる
世の中を良くする為の建設的な行動や報道に利用されて捨てられる被害者達のその後のｹｱ
報道する者が一番無責任。

まあ時代の変化についていけない産業は衰退するだけさ
自分たちだけは大丈夫とか思ってたから泡食ってんだろう

テレビとネットで間に合うもんな
テレビもあんまり見なくなったし
ネットが便利すぎる

>>376
某新聞社に委託された業者からある日突然アンケートの電話がかかってきたことがある
コンピューターで電話番号をランダムに選んでいるってさ
うちには該当する年齢の人間がいないと言ったらじゃあ結構ですと言われたがｗ

庶民がアホなのが悪い
庶民が利口なら珊瑚新聞なんか買わないだろ

>>10
>>54
お前らの頭の柔らかさはこんにゃくレベルだと思う。

>>398
急激だからなあ、そりゃあせるだろうよ。予想外なのは理解できるよ。
でも偏向をやってきた爺はなんとか逃げ切って退職金がっぽりもらって、
やっぱりあとの世代に押し付けるんだろうな。

>>394
お得意のレッテル貼りはどうでもいいから
新聞に社説が必要な根拠を聞かせてくれ
説明できないならどっちが馬鹿か

チラシだけくれ

>>392
朝夕配達、集金、拡張やってたことあるけどしんどかったぞ
時間が不規則なのが体に悪そうで辞めた

>>!
いまさら気がつくんじゃねえよ。前から言ってんだろ。
いまだに気がつかねえどうしようもない新聞もあるからまだましか。
テレビなんかどうしようもねえよな。地デジ導入とともに消滅しろ。

新聞社とテレビ局の談合状態はどうにかならないのか
なんでテレビのニュース番組で新聞の記事紹介してんだよｗ

>>65

チェンジチェンジといいつつ、自分たちがまるで変わる気がないのが
なんとも

麻生が漢字読み間違えたって書くだけで年収１０００万以上だもんな。
そりゃ頭おかしくもなるって。

>>404
物事って何通りも見方があるじゃない
方向は統一しとかなきゃ組織として成り立たないよね
それが嫌なら世界中くまなくライブカメラ置いとくしかないんじゃないの

>>412
それが社説が必要な理由になっていると本気で思ってるの

朝日新聞はとりあえず戦後責任取らないとおかしいでしょ。人として企業として

のうのうと右、左なんて許さないよ　
ジジイババアはどうか知らないけど

社説よりも射精が俺のマイブーム

社説は立派なことを書きすぎるのが問題なんだよな。

うちは麻生支持とか、麻生ぶっつぶすとか１行で分かりやすく書いて

最後に、以上の姿勢で偏向報道する気満々ですが、何か？
と締めれば、誰からも文句は来ない。

再販制度も今となっては足枷なんじゃないのかね？
それともまだそこにしがみつく？

愚民共に叡智を授けて見せろ

一切の感情を入れないでありのまま書けよな

主張すんのはＯＫ　立場を明確にしてするならね　中立装ってやんなって

というか週刊誌気取りなんだろう

公的意見の寡占状態

ヤバいと思うんだけどな。

>>412
このチャンコロめ
ぶっ殺すぞ

>>419
むしろ感情まるだしにして、方向性はっきりだせばいいよ
中立じゃないのに中立ぶってるのが問題

ニュース9の男も「上から目線」だよな。

あまりアタマの良くないタイプが無理して難しいことを言おうとしている感は否めず。見ていて痛々しい。

社説なんて情報のおまけに付いてる単なる読み物だろ
いちいち目くじら立てて怒るほどのものでもない
真剣に読んでる人なんて少ないだろうし

上から目線以外の書き方が想像つかない。
政治や経済に対する論評をどう上から目線以外で書くんだろう？
料理や海外の珍事件みたいなコーナーならいくらでも書けるだろうが

＋より忌憚なき意見が聞けるのもニュー速のいいところ

>>424
それなんて天声人語？

ジャンプ方式で、読者アンケートで首に出来るならと
条件を付けてみる。

俺は新聞の投げっぱなし感が苦手
気になる事件があっても、動機も顛末も分からずじまいが多い

某ミステリー番組のように
「追って報告する」の引きのまま番組終了のような残尿感

>>427
＞論評

自分で結論言ってるじゃないか

>>416
建前は不偏不党
本音は偏向報道


この構造がわかってりゃ新聞なんてチンカスのようなもの

>>426
愚民の言い訳はいいから、
新聞に社説が必要な理由を説明してみろよ、なあ。

雇用情勢でどっかの大学教授が

「雇用が不安定になり雇用をきられた層が増えると内需がしぼんでますます
国内景気は厳しくなる」

みたいなこと新聞で言ってたけど

ハァ？？？？？？

だった。
こんなこと大学教授じゃなくても一般人レベルで十分わかってるのに
だったら対策はどうするとか提示しろよって怒りが沸いてきた。
不安増幅装置なんて世の中事足りてんだからさ。

事実だけを伝えて判断は読者にさせろ
誘導して判断能力奪うな

読み手側が低いだけだろ

マスコミが２ちゃんねるにあーだこうだとインネンつけてくるのもわかるわ。
マスコミからすればこんなクソみたいな掲示板のほうが彼らよりも影響力が出てきてるんだから。
そのトレンドは今後も変わりそうもないし。

>>428
それは買い被りすぎだろ
五十歩百歩じゃね

世論は自分たちが作る
国民は我々が正しい方向に導いてあげなければいけない
みたいな姿勢が露骨に見えて来て敬遠されているんじゃないの？
誰かを糾弾する時はまるでイジメの様に執拗にやるくせに
誤報やねつ造、盗作記事が露見した時は紙面の片隅で
ひっそりと謝罪するだけって姿勢も何か嫌な感じだし

>>432
> チンカスのようなもの

チンカスならチンカスらしくスジを通せって事。
記者が顔出しで、あれこれ書くなら、それは言論だ。

こそこそ看板に隠れて、やりたい放題・・・それは単なる卑怯者だ。
天声人語みたいに、喧嘩を売られると、逃げちゃう・・・戦え。腰抜けが。

>>430
ああ、それビジネスチャンスだろ
ここからは別料金でネット限定ですみたいなの
おれもアレからどうなったんだ、元厚生次官殺害事件とか思うわ
要望が多いものを追跡取材、アカヒαをよろしくみたいな
ってそれ週刊誌でこと足りるな

新聞に限らず紙媒体の現状は、テレビ登場後のラジオ、自動車登場後の馬車、のようなもの
中身関係なく淘汰される運命にある、それだけの事。>>1は何とも苦しい現実逃避という印象。

誰も触れないけど、新聞の隙間無し敷き詰めレイアウトがキチガイじみてる。

>>433
何で俺が説明しなきゃなんねーの？
嫌なら読まなきゃいいんじゃね？っつってるだけだろがアホか

というかネットもクソだよ
ウソに塗れてるし


でも情報レベルが変わらないなら無料の方取るに決まってるけどな。

>>428
各所からの工作員のせいで2chのPVが激増してるという事実

>>1
こんなニュース性もない”ただの意見”なんてブログでやってろって時代
社説でも何でもそうだけどこういう無駄を切り捨ててスマートになれよマスコミ

漢字も読めねえやつはさっさと新聞読めｗｗｗｗ

じっさい今の新聞社に残ってる連中は俺らと同じくらいの味噌っかすってこったえ。

不景気だからって節約節約言ってたら、余計に物買わなくなって不景気のスパライルになって
自分たちの広告費も出なくなることわかってないよなあいつ等

>>441
追跡はしてんだろうけどアウトプットは難しいしなにより金がかかる
その金はどっから出てくるんだって話よ

時の政権が嫌いだからって国民が不利益被っても無視するってどういうことよ

唯我独尊すぎるんだよ

新聞は読んだ方がいいぞ
これはガチ

>>448
さっきから誰も反応してくれなくて涙目ですね

>>450
わかりはじめて一斉に止めた

新聞紙もっとめくりやすい紙使ってほしいよ

新聞の購入世代の分布ってどんなやっぱり50歳以上が大半をしめてるだろう

あと20年後とかひどいことになってそうだ

テレビもそうだけど自分たちの高給維持するためだけに
今の体制を崩せないってんだからどうしようもねーわ

週に５回配達　紙面削減　夕刊廃止

これで十分やってけるのに

お前らがいつも言ってるように
ネットだけではなく新聞でも情報の取捨選択をすればいいだけ

新聞がデタラメ書くのもそうだし
それをそのまま真に受ける読者も問題だと思う。
所詮新聞はある思想を持った人間が文章を書いていて、同じ話題でも人や新聞によって論調が違ってくる
というのをもっとしっかり教育したほうが良いと思うんだが

早く新聞社潰れないかな
特にｱｶﾋと毎日

例え反対意見だとしても文章がしっかりしてれば
そういう見解もあるんだとまだ納得しないでもないが
明らかに文章が支離滅裂な時があるよね。
最近は毎日新聞が特に酷い。

>>460
それは本当に必要2ｃｈでもコピペに釣られる奴の多いこと
コピペ信じて逮捕って・・・ちょっとどうかと思う
まじで専門板の不毛なコピペ合戦なんとかならないのかな

>>459
お金も時間もかかるそしてウソや誤魔化しが多い

新聞はムリ
新聞にかかるコストを信頼する書籍や月刊誌にまわした方が効率がいい

>>1
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞?
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

緊急性のある情報（災害とか）が正確なら充分。
情報っていっても、ほとんどはっちが１日２日で判断しなけりゃならんような類のものじゃない。
だから、マスコミからの情報は、とりあえずヘッドラインだけ眺めて２週間くらい「積んでおく」ことにしている。いっさい主観を入れずに。
世論とかマスコミ論調とかって、一時は気が狂ったように騒ぐけど、だいたいそれくらい時間を置いたくらいから落ち着いてくる。
で、その後の経緯・流れや目立った意見をいくつかピックアップして、理由・根拠・発言者の立ち位置なんかをネットや本などで自分なりに調べる。
すると岡目八目と言うか、>>65みたいな流れが手に取るようにわかる。

選択過程で選択するのにコストがかかるから新聞は止めます
ネットなら選択するのに通信費しかかからないで選択できる
ネットのニュースも有料になれば新聞も選択肢に入るかもしれないけど
それはもう無いだろうね

中略したところにいいこと書いてんじゃん

＞その民意についてメディア史の佐藤卓己京都大学大学院准教授は
＞「輿論（よろん）と世論（せろん）」（新潮選書）のなかで、
＞「輿論」が「世論」となった戦後社会の危機と病理を浮かび上がらせます。

＞戦前までは、公的に議論された理性的意見の「輿論」と私情の「世論」
＞とは峻別（しゅんべつ）されました。
＞戦後の当用漢字使用制限で「輿論」は「世論」におきかえられ、
＞意味内容にも混同してきた経緯を明らかにしたうえで「輿論の復興」を訴えます。

わかってるならなんでやんないんだろうな
理性を装っても感情丸出しで書いてる記事は読めば分かる

>>463
はい、論点のすり替えきましたー。

大手新聞もタブロイドの大きさにすればいいのに

>>461
朝日は話題の「内部留保」が2000億弱あるらしいからまだもつかもな。
新聞事業が中間の時点で24億ちょいの赤字の毎日は3月期にどうなるか。

>>467
> それはもう無いだろうね

有料化してレベルが大幅に上がれば
みんな払うでしょ。

５面で事足りる　マジで
夕刊もいらない
週に２回配達で十分

緊急の時に配る

これが出来れば復活できるよ

>>1
もはや単なる既得権益集団

主義主張はいらない
事実を淡々と書くだけでいい

そういう意味では主義主張を禁じているWikipediaの理念の方がマシ

>>475
＞主義主張を禁じているWikipedia

え？

＞　民主主義には世間の雰囲気に流されない公的意見が不可欠で、新聞こそそのための公
＞器であるべきだ−というのです。




　　　　　この時点で上から目線だろ　　事実だけを報道しろ

>472ただで手に入る情報で十分成り立っているのに？
新聞の形態で有料サイト並みに細かな情報を載せられるのかという点で疑問を感じる

へりくだられても困るけどな

>>478
> 十分成り立っているのに？

十分成り立ってないでしょ。

つか選挙予測１つ満足に出来ないレベルで
何が政治報道よ。こんなもの無料でも要らんわ。

もっと金をかければ出来る。
自民とか民主とかのお偉方が見ているのと同じレベル
を見ることが出来るというなら、金を出しても良い人が一杯居ると思う。

他の分野でも同じ。

アメリカじゃ大統領選のときはテレビ番組ごとに共和党と民主党支持の番組に分かれて2人を応援するらしい

日本の新聞テレビで問題なのは中立気取って偏った報道をするところ

バレバレだけど一応は表面上中立を装いながら偏った記事を書くのが鬱陶しい

>>459
新聞を黙殺するのも取捨選択ですよ＾＾

>>478
俺は場合によるけど買ってもいいかな。
ただの情報ってのは、誰かが金を出してるからそいつらの意向が記事に反映される。
それを購読者のための記事にするだけで、全然色が変わると思うわ。
もちろん今のような殿様商売の継続じゃ無理だろうけど、本当の意味で情報発信の
質を上げてくれるなら買いたい人は結構いると思う。

＞　民主主義には世間の雰囲気に流されない公的意見が不可欠で、新聞こそそのための公
＞器であるべきだ


新聞ごときに公的意見なんざ求めてねえっつーの

>480　お金かければできるなら何で新聞がしないのよ
新聞もネットも選挙予測なんかいい加減じゃないの
お金かければできるものならもう誰かやっているわよ
それがないということは、そんなものできないことなのよ

>>484
ニュー速でスレ立てるのも金が要るからね
質を上げないのがいいところだけどね


あとやったかやってないかわからないアンケート結果？
支持率（笑）とかホント勘弁して欲しい
街頭インタビューも

>>486
> そんなものできないことなのよ

そうでも無いんじゃないの？
麻生がびびって解散できなかった自民党の調査とか
どんなものだったのか、ちょっと見てみたい。

> 何で新聞がしないのよ

組織が硬直しているからじゃないかな。

なにせ世論調査の結果を編集中の記者同士が殴りあいの喧嘩？
になるような体たらくだからねー。

初めから結果ありきで調査しているのかもしれない。

ネットに流通する記事の９割が、職業記者の手による記事をソースとしていると聞いたことがあるが。
新聞社が自分たちの食い扶持を本当に守る気があるなら、あえてネットへの記事配信を全面的に止めればいい。
それこそ、全紙談合である日突然に、な。
そうすれば否応なく紙媒体の延命にはなる。

記者網に始まり、輪転機だの配送網だのといった大掛かりな設備が必要な産業なのに、
しかもメーカーであるにもかかわらず、肝心の商品をタダで配信した時点で新聞社の没落は必然だった。

>>65
その通りだな

>>404
社説は必要だろ。各新聞社の世相に対する立場が分かる。
この立場が記事にも反映されるわけだから把握する必要はある

>484　そいうのは日経とかやっていて特定分野で貴重だったりするよね
報道の内容を補足する知識の解説が有れば金払うんだろうなあ

自分の足で情報を集める新聞記者　（捏造はどうしようもないがｗ）
ネットソースでウダウダ御託並べる２ちゃんねらーｗ

どっちが情弱？

>>491
言いたいことはわかるが>>394と全く関係ないこと言ってるな

どこの新聞も記事はある程度客観的だと思う

が、それに付随する解説・評論がブログ記事レベルのうんこ

>>489

それは囚人のジレンマってやつだなｗ
全紙談合ってのがまず無理だろ

それに多少なりとも広告ビジネスにもなってる以上、
既存紙が仮に談合できたとして、「じゃあ俺たちがネットでやるわ」って
企業がでてくるよ。そいつらがネット配信独占できるんだから

最近、怪しい広告ばかり
それ見て楽しむのもいい

>>493
お前

>>498
評価してやんよ

主義主張に偏向することなく解説してくれればいいのに

俺らだって先に結論ありきでレスしてないか？

>>501
社会の公器と便所の落書きを比べちゃいけませんよｗ

なには無くとも中日新聞が言うな

>>502
そんな役割を新聞に期待してないし・・・(´･ω･｀)

ネットも無法地帯だが
マスコミも無法地帯だからな。

マスコミを規制する法律も無いし
権利規定もあるような無いような。

本当に新聞、要らなくなったな・・
紙としての利用価値くらいしか無い
プチプチが手元に無かったら新聞使う程度

１ＴのＨＤＤで新聞何年分保存できるかな

新聞屋が森林伐採を促進してきたからな

みんな新聞を嫌ってるけれども新聞から学ぶことは多いんだ。
1.お金の大切さが良くわかる。
2.時間の大切さが良くわかる。
3.資源の大切さが良くわかる。
こうやってみると新聞はとても有意義なものなんだよ。

押し紙で環境破壊。

年間いくらだったっけ？200億円とかだったっけ？

>民主主義には世間の雰囲気に流されない公的意見が不可欠で、
>新聞こそそのための公器であるべき

こう考える時点で上から目線だって気づけよ。
国民はバカだから俺らが誘導しないと！ってかw

>>489
それ試しにやってみたら＋とか一瞬で廃墟だなｗ

＞　もちろん新聞は記者のために存在するのではありません。政治家や会社経営者や役人
　　　のためでもなく読者のためのものです。

一部の政治家や、広告大量にだしてくれる企業のためだろ

>>65が実に見事だ

>>65のＡは安倍元首相

>>65

これは秀逸

経済なんかは新聞でゴミみたいな意見見るよりもトップの経済学者がブログで分析してるからな

そもそも日本語は滅茶苦茶だし漢字はろくに使わないし、
記事の内容以前に活字メディアとしての最低限の質の問題だと思う

こんなの子供のうちから読んでたら確実に馬鹿になるだろうし

事実だけを知りたい
今の所それが出来てるのはＮＨＫの麻呂ニュースのみ

ネットは評論場みたいなもんだから新聞の評論程度は幾らでも書いてある稚拙なものから意外な物まで

>>10
実際上なんだからいいだろ
本当に上にいる奴が偉そうにするのは上から目線じゃねーよ

金払ってんのに説教されてもなぁ、おまえは丼だけＭなんだよと。

>>519いやＮＨＫも十分バイアスかかってるけどな。創価関係とか

>>523
篤姫なんかひどかったよな。俺はちゃんとは見なかったけど。

つうか創価はなんでタブーになってるんだろう？

別に宗教自体否定しない国で、やましいことないなら公表すればいいし、
創価っていう単語自体タブー扱いされてるのがよくわからん。

日本人が宗教嫌いなのは確かだが、やましいことないなら堂々としてろよ。
何かあるから隠すんだろ？
やましくないなら学会員は家に層化だっていうシールを強制的に付けるの義務付けろよ。

どうだよ、学会員さん。

自主規制してるほうに聞くべき

事実を淡々と伝えていればいいのに糞みたいな意見書きすぎ

>>1
お前は政府の発表をそのまま報道するのが良いと言うんだな。
お前のようなゆとりはWW2のことすら勉強してないんだな。

>>217
こういうアンチネットみたいな人っているよね

古館とか新聞社解説員とかにグダグダ喋らせてるからこういう事態になる。
こっそりと意見入れていけよ。文章に少しずつ。
てかアホだろマスコミ。自分で自分の首を絞めて。

新人に注意したら、上から目線とか陰口叩かれた。
意味ワカンネ。

国家権力の監視という大義名分が一応あるんだけど
今は完全に監視というより揚げ足取りになってる

とにかくジャーナリズムがこれほど自己変革に臆病で保守的だったとは驚いた。

普段の新聞やテレビでの言動とあまりにも違いすぎる気がするのは俺だけか？

>>519
俺も
夜九時からのニュースはなんか劣化しまくりで見る気になれない

マスコミは政府・与党を批判するのが仕事と思ってる化石脳な連中が
牛耳ってるからな。

見るニュースはNHKの１９時のニュース、BSニュースくらい。

あんた何様？

社会の木鐸さまでごわす

特殊指定の第四権力さまでごわすがなにか？

新聞って冷静に考えると年間４万円ぐらいかかるんだよな
そんな価値あるか？

慈善事業じゃないんだから
自分達が得する様に行動するのは当然
正直者は馬鹿でも御覧になっていれば良い
と、上から目線

NHK受信料止めて新聞止めたら年間でけっこう浮く

新聞やめて貯金しましょう！

まずは購読料を見てみましょう
１ヶ月　　　４，０００円
１年　　　４８，０００円
１０年　４８０，０００円

４８万円！まったくもってアホらしいですね。
「１０年無事故で２０万円返って来る保険」よりもしょーもないです。


『　新聞はいらんけどチラシは欲しいんだよなー　』という人へ

チラシがないと特売品がわからなくて困る？
でも特売品の差額で１ヶ月４，０００円浮かせるのは大変ですよね。
チラシは店に行けば置いてあります。無くても店員に言えばくれますよ。

産経新聞
購読料　　　　　　　　　２９５０円
産経NetView　　　　　　３１５円
産経NetView（iPhone　無料


要するに情報は３００円程度なんだよ
あとは配達員の給料ｗｗｗｗ

チラシなんてネットでみれるじゃん。

時代がどんなに変わろうとも、東スポだけは必要だと思う。

ど素人のブログ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞新聞の社説

ゲンダイとデイリー九州に来い。

社説はあろうがなかろうが読まないからどうでもいい

>>547
いや、文章力がど素人以下だと言いたいわけで

社説は、「こういった思想のフィルターが入った新聞です」
ってことだからあった方がいいよね！

キチンと立ち位置を公言した上で記事書けばまだ読む価値も残ってるんだろうけど
特亜・サヨ・在日の御用＆捏造してるのにジャーナリスト宣言するような新聞社が有るからなぁ

これは大きな勘違い。売れなくなった理由は、WEBのせいだよ。
何時でも、最新情報を得られるから新聞の存在意義が低くなった。
新聞契約者に過去のアーカイブスを利用可能にすれば、契約者は増えると思う。
あと料金半額で新聞の内容をwebで見られる用にするとかな。

時代の変化に付いて行けなくなっただけなのに、見当違いの分析をしすぎだろ？

愚民を導いてやってるんだからガタガタ言うな
馬鹿が知恵をつけると面倒だまったく

単純に情報量が足りないでしょ
足で稼ぐってことをしなくなったからね

>>550
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　日　ﾏﾝﾅｶﾜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷｺｷｺ　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜 　 （_ヽ┯U
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中日新聞は、社説は読んでないけど結構「まとも」な方だと思う。東京新聞は知らん。

そう言えば橋下も
アサヒの論説委員に「何様だ」
って言ってたよね、
やっぱ根拠もない上から目線は
みんな感じてる

>>13
それはお前が一次情報あさればいいだけのはなし。
ニュースというのは何が大事で、何とを伝えるべきか、プライオリティーをつけることが重要なのだ。

新聞紙はいらないけどネットの新聞は重宝されてるんだよね
速報はさすがに早いし、事実だけとりあえず伝えるから妙なフィルターもかかってないし

夜中まで速報をネタにニュー速やプラスで散々意見を交わした翌朝に
新聞紙でまったく問題の深部に踏み込んでない浅い記事を見た時の今更感がまた新聞紙離れを助長させてるとも思う

お前らのサイレントテロがじわじわとボディーブローのように効いてるな
いい傾向だ
既存の価値観や世間体がじょじょに破壊されていく様を見るのはなかなか痛快だぜ

同じ新聞の記事でもWeb版の方が紙面の記事よりも詳しかったりするのは何でなの？

糞田舎だから号外なんか見たことないし、貰ったこともない。
ＷＥＢならいつも最新の情報。
勝負あったな

よろしく指導してやってるみたいな態度が嫌だな

そんなものいらないし

>>560
紙面と違ってWeb版は字数制限が無いから。
体裁の都合でカットされた文章とかも載せられる。

意見主張しなくていいなら猿でも書けるが
時事通信と個人契約してろカス

新聞が政治主張していいのって明治時代までだよねーAA略

ネットの記事すらどんどん消してる新聞社に未来などない

だいたい、年収1500万ももらってるようなのが、国民の代弁してると思ってるのが
間違い

今の時間に起きた事件は、新聞だと明日の朝刊だ
ネットで知っちゃってる人もいるんだよ
webをやめればいいが、そんなとことしたら、逆に反感買うし
web新聞やめるに止められない
どっちにしろ、比重はwebに重き置かなければどうしようもない
アメリカの新聞社はつぶれてるところもある

★2009年度　第3回河合塾入試難易予想ボーダー偏差値　(11月14日更新)
※3教科A方式、一般個別入試　★文系学部のみ神学除く。
※学科・専攻を平均し、小数第二位を四捨五入とし、慶應経済・商はA、B方式の平均とする。
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank03.html

�@慶應義塾 69.8(文67.5　法72.5　経済71.3　商67.5　総政70.0　環情70.0)
�A早稲田大 66.6(文67.5　法70.0　政経70.0　商70.0　教育64.4　社学67.5　文構65.0　人科63.8　ｽﾎﾟ科62.5　国教65.0)
�B国際基督 65.0(教養65.0)
�C上智大学 63.3(文61.3　法65.0　経済63.8　外63.3　総文63.1)
�D明治大学 61.3(文61.7　法62.5　政経61.7　商62.5　経営60.8　情ｺﾐ60.0　国日60.0)
�E立教大学 61.2(文60.0　法61.7　経済62.5　営63.8　社会62.5　異ｺﾐ65.0　観光58.8　ｺﾐ福57.5　心理58.8)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
�F同志社大 59.8(文59.5　法61.3　経済60.0　商60.0　社会59.5　政策60.0　文情52.5　ｽﾎﾟ60.0　心理65.0)
�G青山学院 59.7(文58.1　法57.5　経済57.5　営60.0　国政63.3　総文62.5　教育58.8)
�H学習院大 59.4(文56.8　法61.3　経済60.0)
�I中央大学 59.0(文54.0　法64.2　経済56.9　商58.8　総政61.3)
�J立命館大 58.5(文58.8　法60.0　経済57.5　営56.3　産社57.5　国関62.5　政策57.5　映像57.5)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
�K法政大学 57.7(文57.9　法60.8　経済57.5　営58.3　社会57.5　国文57.5　人環55.0　ｷｬﾘｱ57.5　現福52.5　GIS62.5　ｽﾎﾟ57.5)
�L関西大学 56.8(文57.5　法57.5　経済57.5　商57.5　社会56.9　外語57.5　政策57.5　総合52.5)
�M関西学院 56.7(文57.3　法57.5　経済57.5　商57.5　社会57.5　人福56.7　総政52.5　教育56.7)

>>300
ν速終わってなかったｗ