10年後のアジアの中心は中国へ、8割が東アジア共同体に賛同
アジアのパワーバランス「中国へ傾斜」 9カ国識者調査
2009年2月13日6時17分【ワシントン=加藤洋一】
10年後のアジアの姿をさぐる9カ国識者アンケートを米国の有力シンクタンク、
戦略国際問題研究所(CSIS)と朝日新聞などが実施した。パワーバランスは中国に
傾くと予測する一方で、「東アジア共同体」への支持は広く共有されていることが分かった。
調査は、昨秋から年末に日米のほか、中国、韓国、豪州、インド、インドネシア、
シンガポール、タイの計9カ国で実施。在野の外交専門家計313人から回答を得た。
10年後の「最も強大な国」は中国が65.5%でトップ。「自国にとって最重要国」も
59%で1位。一方「最大の脅威」でも38%で最多となり、評価と不安の入り交じった
展望が浮き彫りになった。 米国については、引き続き地域秩序の維持で主要な役割を
果たすとの見方が強い。
多国間の地域枠組みである「東アジア共同体」の構想には81%が賛同。大枠合意は
すでにできている。
ただ具体的な役割については「信頼と相互理解の促進」など、比較的緩やかな関与と
連携への関心が高い。実際の課題処理では、それぞれの国や、地球規模の国際組織に
より大きな信頼を置く。
05年に東アジアサミットが米国抜きで発足すると米は懸念をあらわにした。だが調査の結果、
米国排除の空気はあまりなかった。米豪印ロなど域外国をどこまで含めるかで、東アジア諸国の
足並みはそろっていない。
http://www.asahi.com/international/update/0212/TKY200902120314.html 【依頼323】
はい
3 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:12:44.63 ID:wJ1vxBRM
朝日が協力してる調査か・・・
4 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:13:25.46 ID:dL0XtGHM
お断りんぐ
5 :
きんちゃん(dion軍):2009/02/13(金) 19:14:42.95 ID:p4zF4la8
日本以外でやってくれ
6 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:14:50.52 ID:uS1O1myl
いわゆる永遠の10年ですか
7 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/13(金) 19:15:41.66 ID:xcOf+EdF
識者って時点で。
8 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:16:00.76 ID:desVwttI
くっついても日本は損しかないじゃん
9 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:16:19.48 ID:PyP4dIDz
大東亜共和圏
EUに中心がないように東アジアにも中心なんてないよ。
11 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:16:49.28 ID:U6yOUeqN
もうそれでいいから日本を巻き込まないで
冷静に考えてみた
地球ってまともな国少なくね?
13 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/13(金) 19:17:34.52 ID:vNXgz/uX
日本の存在感が云々
もし実現したとして、日本はイギリスポジション間違いなしだな
なんかあの国はドイツ以上に日本とダブる
15 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:17:55.10 ID:8ZTQw2lC
朝日乙
16 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:17:57.80 ID:rcxWd2wU
中国の影響は強くなるだろうけど
なんせ自由のない国だからなあ
17 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 19:17:59.25 ID:6wSjYqSH
福沢諭吉
18 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 19:18:12.91 ID:qKdcFjl0
EUで失敗してるのにまだやるのか?
人革連
東南アジア諸国はみんなビビってるだろシナに
島国根性で日本は孤立の道を選ぶよ。
やるなら特亜でやってくれ
たしかに東アジアってろくな国ないよな〜
23 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:21:56.89 ID:XTA0FtAH
24 :
すずめちゃん(大分県):2009/02/13(金) 19:22:07.85 ID:sxYLu8xs
ちょっと昔かな
日本が参加するとオブザーバーとして米国が日本の後ろに座り
日本の代表が統一通貨の提案をすると米国代表に別室に連れて行かれた
その後提案は無かった事になったとかいう2chのコピペは面白かった
中国の都市は遠目は立派なんだがなあ遠目は
日本以外でやって下さい
> 米国の有力シンクタンク、
> 戦略国際問題研究所(CSIS)と朝日新聞などが実施した
朝日新聞などが実施した?www
また永遠の10年すかwwwwwwwwww
30 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/13(金) 19:26:59.66 ID:CyGJcxA4
賄賂やら女やらいたれりつくせりだろうからな
日本を除いてやってくれ
みんな華喬じゃねーのか?
33 :
すずめちゃん(九州):2009/02/13(金) 19:28:54.91 ID:DFqQGnU6
大亜細亜共和国に改名するなら考えてやらなくもない
34 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:31:47.84 ID:Xg+LfmXp
先進国が多いEUですらグダグダなのに
35 :
すずめちゃん(熊本県):2009/02/13(金) 19:32:05.14 ID:GCRKm1w+
>加藤洋一】
36 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:32:40.89 ID:8Jzs/Qhy
朝日か、嘘だな
37 :
すずめちゃん(四国):2009/02/13(金) 19:33:09.88 ID:YatKCnc+
38 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:33:14.88 ID:zuQi1tU+
イギリスもEUの中心とれなかったよね・・・
島国は大陸に嫌われる
39 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:33:34.08 ID:lc+hUDdJ
日本は入らねーからな
40 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 19:34:17.50 ID:aqCpujRr
OCUっすか
後は中国に任せて鎖国しようぜ
42 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/13(金) 19:34:36.53 ID:8a5oWkyb
その前に、中国共産党解体。
そして、内乱状態へ。
小澤征爾
44 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:34:39.12 ID:DMP8q0Cr
大東亜共栄圏と何が違うの?
45 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:36:16.51 ID:0dM5uZt7
かつての大東亜共栄圏とは隔世の感があるな
日本が盟主になれる時代はもう来ないんだろうなあ
まあ、これはしょうがないね。規模が違うし。
内戦でも起これば別だが、それはないだろうな。
フィリピン台湾インドネシアとかそういう国でなんか作ろうぜwww
48 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:37:16.34 ID:lc+hUDdJ
49 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:37:19.37 ID:YfSOGE1l
加藤といえば加藤工作員は報ステやめて今なにしてるんだろう
日本は近隣国から嫌われすぎだろww
友好国がアメリカ以外ないじゃんww
51 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 19:39:02.84 ID:vtILZW7u
中国が覇権とると、日本の領土も狙ってくるだろうな。
資源も横取りしまくりだろう。
52 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/13(金) 19:39:33.99 ID:jqbJtH9s
次第に人材も集まるだろうシナ
54 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:42:49.21 ID:r1iDsBQe
眠れる獅子
55 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:42:52.80 ID:YfSOGE1l
>>53 海底資源だろ
最近の中国との領海問題もこれが発見されたせいだし
56 :
すずめちゃん(大分県):2009/02/13(金) 19:44:18.42 ID:sxYLu8xs
書いてるだろアジアの盟主でしかない
中国の横暴さを利用して米国の正義がまた大きな力を持つようになる
57 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 19:44:38.34 ID:FmGT20qx
加藤工作員が中国のお偉いさんと一緒に、にこやかに出てくる画像
↓
58 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:45:26.83 ID:qAoD7ovj
中国主体って・・・
国内を抑制するのに精一杯じゃねぇ〜の?
59 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:46:50.14 ID:jwfug7s2
東アジア民主主義共同体なら賛成する
東アジアなんてずっと中華中心の冊封体制化にあったんだから
元の状態に戻るだけでなんら不思議はない
61 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 19:50:34.28 ID:FQC+DyLH
憲法改正
国軍再建
スパイ防止法
情報省設立
核武装
人海戦術に対抗するロボ兵団
教育再生
少子化対策
若年層への資本移転
歴史的に考えれば、2000年くらいずっと中国はアジアの中心だった。
ここ150年くらい落ちぶれてただけ。
63 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 19:57:07.45 ID:FQC+DyLH
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/02/13(金) 19:22:10 ID:zlgaEnTE
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和 = 多文化共生社会
・八紘一宇 = 地球市民
・日鮮一体 = 日韓友好
…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。
最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう!」と言いました。
しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ?」という遠慮がありました。
そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。
これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。
こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する!」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能!」という現実的な反論です。
つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。
64 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:59:28.11 ID:62MSRmsD
↓ネトウヨの中国崩壊論が炸裂
中国とインドだけで人類の富の半分を占めていた時が長かったんだろ
また朝鮮日報かと思った
67 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:05:22.04 ID:Vt8OK1EX
日本はオセアニアだと一方的に主張すべき
68 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 20:05:53.91 ID:1jDZmnhX
共産党支配が続く限り無理だよ
CISIて小泉の息子のいる機関じゃないか
70 :
すずめちゃん(大分県):2009/02/13(金) 20:07:23.97 ID:sxYLu8xs
現在の世界金融不安は米国のサブプライムローンに端を発した
新興国バブルの崩壊であり、あらゆる国が多大な失業者を出してる
この事実は言ってしまえば現状の崩壊の第一歩、日本オワタスレは立つが
中国オワタスレは立たないだけ、もっと言えばインドだってオワタだ
71 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:07:29.99 ID:y3GHfhFF
朝日の調査なんてなんの信用性もない
>>60 日本は平安以降一部除いて抜けてるから勝手にやってくれ
73 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 20:08:50.67 ID:Jb8z4DmS
別に東アジアの国同士でくっつく分には構わんよ
日本は関わらないけどな
>>70 中国は内需があるし、その気になれば最近は全く使ってないが社会主義という選択肢がある
インドはそもそも超貧乏超格差でさして落ちても影響がないな
75 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:09:53.58 ID:y3GHfhFF
アジアはEUと違って一つの国だったためしがないので無理です
76 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:10:18.14 ID:CVkzVDja
だって日本の年寄りどもがそう望んでるんだから仕方がないだろ
もう後戻り出来ない所まで来てるし
77 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:10:42.40 ID:Pv07VQ+t
そうそう脱亜入欧
日本はユーロに入るべき
ゴミ溜めの中心は中国がふさわしい
共同体の一つになったら、ただの中心から外れた島国の一つだからな
日本は、大陸に出かけることを「ヨーロッパに行く」という
アジアにおけるイギリス的ポジションでお願いします。
問題はそんな能力が日本にあるかどうか・・・
79 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 20:12:23.09 ID:Jb8z4DmS
>>75 ヨーロッパだって無いだろ。
ローマ帝国やフランク王国の時代だって、
関与してない地域はたくさんあった。
その理屈で行くなら、漢や唐の時代のほうが、
よっぽど統一という言葉が合ってるだろ。
80 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:12:39.76 ID:isWq1woI
>>76 後戻りはできるし、年寄りから金ふんだくって政治力を
潰せばいい。
幼稚園児以下の国家観しかないジジババ世代を潰さないなら
国家的自殺に向かうことになる。
白人が入れてくれるわけないだろ
82 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:13:08.37 ID:f0N2O2eS
まぁこれは間違いない
共産党が自国民に自由を与えない限り、中国は10年にはアジアの中心
中国も近代にかけて柔軟な国会制度改革をしてれば、
こんなちっこい列島に蹂躙されることも無く、
東洋の大国としてずっと入れたのにな
84 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:13:51.22 ID:7D82Dcr2
別に共同体にしなくてもいいだろ
東亜共同体って要するに昔の中華朝貢体制に戻せってことだからな
ありえん
東アジアでもオーストラリアが入ってるから白人がいるんだよな
意外な感じがする。4分の1くらいが中国系だからか
EUですらあの状態なのに極東で同じの作れってw
87 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/13(金) 20:14:35.43 ID:jqbJtH9s
一応、中印はまだ比較的高い成長を維持してるから
カネが回ってるだけでも先進諸国より回復の芽がある。
たとえウソでも表向きそうであるならば多少の資金流入も期待できる
89 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 20:15:46.94 ID:smFu3HbV
日本以上にモンゴルやベトナムは中国人が嫌いです
中国の隣国で親中感情を持ってるのはパキスタンとタイだけw
90 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/13(金) 20:15:55.45 ID:IGPYUmgx BE:542990382-2BP(4655)
共同体って・・・
合法的におんぶに抱っこさせろって事じゃねえかw
>>85 入ってねえよ
あいつ等はアジアじゃねえ
あっち池
東南アジアのASEANとかAPECがありゃいいだろ
日本と中国は参加せずに外野として付き合えばいい
なぜ日本国最高額紙幣が聖徳太子や福沢諭吉なのか
これこそが日本という総体の真意なんだよ
脱亜にしか未来は無い
94 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:16:36.19 ID:dXVyaCby
アメリカがいつまで上にいるかが問題だが
中国なんか20年以内に消えてなくなる国だろ
日本を除く東アジア保護貿易機構でも誕生されたら
嫌だから日本は仕方がなく参加するだろうよ
97 :
すずめちゃん(岩手県):2009/02/13(金) 20:18:02.08 ID:QLkbdC1Q
中国を盟主とした大東亜共栄圏か
軍靴の音がする
98 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:18:03.72 ID:yVEEJFZU
結局 大東亜共栄圏?
中国は宋の時代みたいに中規模の国土に漢民族だけ結集して
経済・科学・文化が異常発達したら本当に驚異的な国になると思う。
今はその心配は無い。
101 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:19:16.06 ID:Mgxb6Omz
アニメとかも追い抜かれるだろうね
あっちは人材凄いし
日本は新しい人材が出てこないし、過去の遺産食い潰してるだけだもんな
中華人民共和国が消えても共産党という皇帝の代わりに新しい皇帝が君臨する中国が出来るけどな
>>101 あの国でまともなコンテンツが作られるとは思えない。
104 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 20:20:49.75 ID:smFu3HbV
>>100 宋みたいに文弱国家になればいいのに・・・
今の中共の志向は明に似ている
キチガイなところも
>>99 >05年に東アジアサミットが米国抜きで発足すると米は懸念をあらわにした。だが調査の結果、
>米国排除の空気はあまりなかった。米豪印ロなど域外国をどこまで含めるかで、東アジア諸国の
>足並みはそろっていない。
>米豪印ロなど域外国をどこまで含めるかで、
>米豪印ロなど域外国をどこまで含めるか
>豪豪豪
>域外国域外国域外国
106 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:22:53.93 ID:Vt8OK1EX
共産党の誰かが皇帝を名乗ってクーデター起こす展開マダー?
107 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/13(金) 20:22:55.13 ID:uDBk5pT0
108 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:24:00.52 ID:hfvgx+oX
109 :
すずめちゃん(中部地方):2009/02/13(金) 20:25:08.96 ID:z+fwWh5d
>>101 中国のアニメみたらそんなこと二度と言えないよ
インドを寄せろよ
中国だけじゃやりたい放題やられるやん
>>109 なんというか、日本製の俺らが見るアニメも、
中国人の労働力がなくなったら存在し得ないんだが
112 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 20:27:05.61 ID:smFu3HbV
>>107 歴代王朝の中で一番陰惨だろ・・・
藍玉の獄なんか三十万人死んでるんだぞ
叔父が甥をぶっ殺して簒奪するし
魏忠賢は歴代トップのマジキチ宦官だし
>>114 それこそ品質低下につながるぞ
せっかくある良い土壌を無駄にしてどうするん
東映だかは東南アジアで人材育成してなかったか
117 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 20:32:40.83 ID:jJbVa5qN
>>100 俺もそう思う
上海で仕事にいったことあるけど
漢民族の一定の層以上はまじで脅威だと感じる
逆に今のように国土も人民もうじゃうじゃ増やして
その舵取りだけで精一杯みたいなほうが助かる
118 :
すずめちゃん(大分県):2009/02/13(金) 20:33:56.03 ID:sxYLu8xs
映像産業って著作権がしっかり守られてこそ
利益が出る分野だからな、少数精鋭でトントンくらい目指してやるべきだろう
119 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 20:35:11.50 ID:FQC+DyLH
>>117 正解
中国共産党はウザイが奴らは地獄の釜の蓋
120 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/13(金) 20:36:46.61 ID:fLaphK3P
世界恐慌が起きるとブロック経済化しないと生き残れないしな
その際問題になるのが東アジアの場合は嫌でも中国を無視できないってお話
民族云々言うのは、根拠ないし関係ないだろうと思うが、
糞ユダ公とか漢民族時代の中国を見るにやっぱなんかあるんだろうな
122 :
すずめちゃん(中国四国):2009/02/13(金) 20:37:27.73 ID:SlXSmV3i
>>100 周辺に起こった軍事独裁国家に滅ぼされそうだが
123 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 20:37:45.15 ID:UjmlBH0f
東アジア共同体で
中国がはぶられぎみで
日本の思惑で進んでるのを
知らん奴ばかりだな
日本はアジアじゃないから
125 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:46:59.47 ID:IQJw55bj
アジアと聞いただけで吐き気がする
126 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 20:48:20.65 ID:nd1hAEeb
EUみたいなの想像してるやつがいるが、記事見てから物言えよ
>>125 日本は残念ながらアジアだろう。
経済では大国だが、政治的に言うと西洋諸国の一員とはいえないと思うぞ
日本と中国は混血が進んでやがて中国に組み込まれるだろうね
13億と1億だもん
防ぎようがない(´;ω;`)
ジャイアン=中国
スネ夫=韓国
のび太=日本
ドラえもんなどいない
130 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 20:51:20.50 ID:smFu3HbV
そもそもアジアというくくりがおかしい
トルコ、インド、中国、日本 これが全部をひとくくりとか毛唐は頭沸いてるのか?
131 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/13(金) 20:53:04.68 ID:9xpS7Cmt
アメリカに頼んで特区日本州にしてもらえよ
>>130 そのくくりは単に地理的に隔てただけだが。
133 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 20:56:14.09 ID:8j/E81UU
中国人は最も犯罪を犯す人種です。
年 国籍別 外人検挙 中国人
07 1位:中国 35782件 12611件 35%
06 1位:中国 40128件 14170件 35%
05 1位:中国 47865件 17006件 35%
04 1位:中国 47128件 16950件 36%
03 1位:中国 40615件 16708件 41%
02 1位:中国 34746件 12667件 36%
01 1位:中国 27763件 12131件 44%
00 1位:中国 30971件 16784件 54%
99 1位:中国 34398件 15458件 45%
98 1位:中国 31779件 10451件 33%
97 1位:中国 32033件 . 8501件 27%
96 1位:中国 27414件 . 7310件 26%
95 1位:中国 24374件 . 8904件 36%
94 1位:中国 21574件 . 5916件 27%
93 1位:中国 19671件 . 4032件 20%
92 1位:中国 . 7457件 . 2417件 32%
91 1位:中国 . 6990件 . 2204件 32%
90 1位:中国 . 4064件 . 1841件 45%
89 1位:中国 . 3572件 . 1895件 53%
88 1位:中国 . 3906件 . 1798件 46%
87 1位:中国 . 2567件 . . 945件 37%
平成20年警察白書
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t2-10.pdf
意地でも共同体の外で
米中露の間で上手に生き残るぐらいの気概で居たい。
135 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/13(金) 20:57:19.37 ID:8pashGue
('・ω_・` ) ボクワルクナイヨ・・・
本当に数百年もすれば日本なんて無くなるんじゃないかと思ったりする
死んだ後のことなんてどうでもいいか
137 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:59:23.43 ID:AqNlH+Gy
多国間の地域枠組みである「東アジア共同体」の構想には81%が賛同。大枠合意は
すでにできている。
具体的にどんな思想の集団に聞いたんだよ
138 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 21:07:59.95 ID:VoXIDybf
アジアの中心で文革を叫ぶ
139 :
すずめちゃん(大阪府):
死ぬなら韓国1人で死んでくれ