1 :
すずめちゃん(千葉県):
人材紹介会社のワークポートは2月13日、同社が2007年と2008年に取り扱った求人情報の応募条件
に記載されたプログラミング言語を抽出し、言語ごとの求人件数のランキングを発表した。調査は、求
人企業が「応募条件(必須・尚可)」として掲載しているプログラミング言語を抽出して件数を測定。2007
年と2008年、それぞれにおいて順位付けを行った。
2007年と2008年で大きな変化は見られず、JavaとCが突出。C++やPHP、C#が続いた。同社では「総
合的にWeb系の需要が高い。ただし、Rubyなど比較的新しい言語を採用している企業はまだ少なく、求
人件数としては伸び悩んだ」と分析している。
また、プログラミング言語ごとの募集要項での平均年収について、2007年から2008年にかけての上昇
額ランキングを見ると、C#が前年比66万6000円増と大幅に上昇した。2008年における平均年収ランキン
グでも1位となっている。
この調査結果について、編集部では日本シー・エー・ディー 代表取締役社長で、『プログラミングでメ
シが食えるか!?』(秀和システム)の著者である小俣光之氏にコメントを求めた。小俣氏は次のようにコメ
ントしている。
「2年間という短い期間での調査のため、傾向の変化なのか誤差なのかは微妙であるが、Perlがやや
減り、Rubyが増えている点と、Visual Basic .NETが増えている点に多少変化を見て取れる。Rubyがプ
ロジェクトでも利用され始め、特に開発効率の高さで公共関連プロジェクトを中心に採用され始めてい
ることを表している。.NET関連の開発も実際には増えているが、技術変化が激しすぎて敬遠される傾向
もあるようだ。Javaは.NETに比べ、今後も使い続けられる言語という見方が多く、さらに大規模なプロジ
ェクトが多いので需要が高いのはうなずける結果。Web開発アプリケーションエンジニアの求人が多いこ
とは間違いないが、CやC++の要求も多く、組み込み系を中心にWeb開発アプリケーション関連以外のエ
ンジニアニーズも根強いことが感じられる。PHPは新規開発での利用は少ないといわれているが、既存
システムの保守などで需要が高いのだろう」(小俣氏)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000000-zdn_ait-sci
2 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 18:51:45.96 ID:VnCpKJ7s
目糞鼻糞
3 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/13(金) 18:52:55.58 ID:mXCULUhk
↓COBOL信者が一言
4 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 18:53:01.73 ID:YPpvoHAX
独習以外になに読めばいいの?
未だ言語縛りで募集してるのか
オブジェクト指向が分かってればC#もJavaも関係ないのに
6 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/13(金) 18:53:43.33 ID:Vb0b4CAE
rubyの時代がこれからくるよ
7 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/13(金) 18:54:15.92 ID:SwSSOvrg
コボラーはさっさと氏ぬべき
あんなもんは早く消えたほうがいい
8 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 18:54:26.11 ID:+eU16vDk
手続き言語で開発してるおとこの人って。。。
俺はラダー。
いよいよ失職しそうです。
rubyでguiってどう作るの
POWER BUILDERは??
PBは何位なの?
12 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 18:57:01.93 ID:f1/Rh3g9
週末恒例ITドカタスレか
13 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/13(金) 18:57:28.74 ID:k5LlGnfl
C++は???????
14 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 18:58:06.36 ID:KfQHH3Rt
キャシエーは一般的にはどういうポジションなの?
15 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/13(金) 18:58:13.26 ID:Z4ciVKIp
コボラーのおっさんってなんでプライド高くて偉そうなの>
おらおらMSの犬どもどけどけ
COBOL様のお通りだ
17 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 18:58:24.58 ID:Sc05Tfx7
>>5 まあ理解してコーディングしている奴なんてあんま居ないしな…
フレームワークの実装しかしてないのもザラだし、しょうがないんじゃないの?
18 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 18:59:01.56 ID:lMAdobe/
HTML使えるけど仕事ある?
19 :
すすめちゃん:2009/02/13(金) 18:59:22.75 ID:VSN7titq
ハイパーカードでいいだろ
20 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 18:59:52.74 ID:Thr4CWit
昔VC覚えようとしたけどMFCだのドキュメントとビューに分ける作法とかそんなのがよく分からなくて挫折した俺が通りますよ。
21 :
すずめちゃん(山口県):2009/02/13(金) 18:59:54.20 ID:Unri/oG1
ITドカタって何が楽しみで毎日生きてるの?
>>18 12年くらい前なら、1ページ1万くらいもらえたわ
生まれるの遅かったよな
なんでPython使わないでルビーなのさ
COBOLこそ神に愛されたプログラム。
javaはウンコ
Cは外道
C++?相手にならないな
C#万年Bクラス クラスだけに(笑)
25 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 19:02:43.82 ID:KfQHH3Rt
26 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/13(金) 19:04:13.67 ID:k5LlGnfl
アセンブラ
27 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 19:08:25.02 ID:dcYAQfU9
COBOLって必要?w
30 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:11:08.67 ID:3lURY5yI
女の私がイメージするSEの日常
・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
31 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 19:11:09.60 ID:6RsEjVz4
Haskellの求人はまだかね
数値計算くらいでしかプログラミングしないから、Cさえあればそれでいい
>>13 C#の時代は終わる。これからは C##の時代
35 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 19:13:05.34 ID:3DaNv2F0
プログラミングを勉強しようと思うけど、
あまりにも種類が多くて、どれを選べばいいのか分からん。
Javaって需要あったのw
37 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 19:15:10.21 ID:s5orADQT
Schemeの求人は・・・なくていいや
38 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 19:15:21.50 ID:0XSFyQ+Y
Delphi最強だろ・・・とかなんとか言ってみるテスト
この業界テクはいらないよね
社員でプログラム言語ひとつも理解できないやつとか普通にいた
40 :
すずめちゃん(宮崎県):2009/02/13(金) 19:17:18.90 ID:T6slc8I9
perlでいいだろ
>>39 組み込み以外は大手もそんなんばっか
PGはオフショアこき使うからそれでいいんだとww
43 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:20:27.77 ID:3EslZz3f
20代でコボラーの俺はどうすれば
プログラミングをゲームみたいに教えてくれるソフト作ってくれ
>>36 プログラムを勉強→C
プログラムでなんかしたい→Python
仕事したいです><→Java
おそらくこんな漢字だろう
ちなみに俺はプログラマではない
出来ない奴に限って意地をはる、答えを出してやっても認めないw
MSの何をそこまで信用しているのか未だに疑問。
アセンブラは?
え、まじでC#なん?
しばらくC#メインでやるか
いろいろなプログラミング言語触ってきたけど、if文とwhile文とかで飽きる
50 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:27:56.05 ID:lh121sOc
今年からObjective-Cの道に入ります。 神のご加護を…。
51 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/13(金) 19:31:07.16 ID:qO+/4b9N
HELLO WORLD出力するのに2時間掛かった
何が面白いのこれ
52 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 19:33:04.39 ID:GCfhGVD9
53 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:33:57.53 ID:KJj+1urD
Cしかできない
>>51 PythonやろうぜPython
print "Hello world"←これだけで済むぜ
なでしこは?
56 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:36:24.29 ID:VeG+xI/0
なんで言語って統一できないのは何故どうして?
なんでみんなそんなにhogehoge大好きなの?
独学でプログラマーに転職することって可能?
59 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 19:36:47.52 ID:cNqnaUwr
プログラマって自分の過労自慢ばっかでキモいもやしの癖に性格ひねくれてるから嫌いだわ死ね
60 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 19:37:05.63 ID:GCfhGVD9
>>54 rubyなら
p "Hello world"
だぜ
61 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:37:37.34 ID:M1stgFio
え?
いつのまにC#の時代になったの?
>>58 いまなら可能。っていうか、IT土方だけどね。IT土方底辺は本当にレベル低いから
余裕。
63 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:38:32.65 ID:M1stgFio
>>56 アメリカ人に「日本語でおk」って言ってみな
64 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:39:06.83 ID:8sNWNTa+
派遣切り→PG ってくらい華麗な転進できる言語教えろ
それやるわ
65 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:39:07.10 ID:zuQi1tU+
トリプルアスター使うプログラマは逝ってよし
66 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 19:39:23.41 ID:BkBnOxzq
Javaで携帯アプリをシコシコつくる作業はもうこりごり
67 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 19:40:04.27 ID:uSdhfvnt
Javaはもうこりごり
68 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:40:04.35 ID:+eU16vDk
69 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:40:06.62 ID:CrjEfn/g
ITドカタ
71 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 19:41:21.67 ID:YPpvoHAX
なんでJavaなんておせー&めんどくせー言語使うんだよ
72 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/13(金) 19:42:05.31 ID:BosUWpES
KAGなら
Hello world
だぜ
73 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:42:12.70 ID:8sNWNTa+
>>68 ほうw
いやオレが派遣ってわけじゃないんだけどさ、昔webデザやってたから
FashとかHTMLとかPerlとPHPも少々(あまり覚えてないけど・・・)って感じなんだけど
そういう人間が今から転進できんの?
派遣切りされたような馬鹿でもできんならじゃあオレもって感じなんだけどw
74 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:43:00.94 ID:VIn9lvq5
>>71 開発の規模を膨らまして、たくさんの人間を食わせることができるから。
76 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:43:42.62 ID:T6RdFFpF
Javaの資格取ったが最終的に社内SEになった。
結局、仕事でJavaを使うことは一度もなかった。
77 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:44:44.66 ID:Q7Si6W8U
携帯分野でJavaってホントに使われてんのか
めんどうだからGUI無くして全部Cにしろよ
79 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 19:46:21.48 ID:JbNKTDue
C#()笑
年収が高いって、まともに使える人がいないからだろ?
人が増えれば普通になるぞ。
「新規案件でC#でやってみようか」ぐらいのは多いが、重くて使い物にならなかったとか、
兵隊たちが安定したコードかけるレベルまで育たなかったとか、内実はかなり屍累々だぞ。
C++もC#もJAVAもPHPもPL/SQLもCOBOLもアセンブラもやる
オイラの年収って,いったい幾らなんですか??(><)
>>79 あんな糞簡単な言語で70万近く取れるなら今はやるべきw
C#が重いとか意味わからんw
誰がやっても変わらんわw
82 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/13(金) 19:49:30.22 ID:N7ob3vEr
プログラム書くの好きなのに、底辺て
この特技生かせるまともな仕事ないの?
83 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/13(金) 19:50:01.60 ID:U/NBI8uw
84 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/13(金) 19:50:08.14 ID:2RYkmWQ/
ブラゲや携帯アプリ程度のゲーム作ってみたいんだけど
1人で大体何週間くらいでできるもんなの?
86 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 19:51:16.08 ID:jaJ/NalW
プログラマって専門学校卒の人達がやる仕事でしょw
87 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/13(金) 19:52:01.54 ID:ytjWcpQJ
88 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 19:52:29.46 ID:3DaNv2F0
>>80 そのとき一番稼げるやつでやればいいんじゃねw
>>82 ちゃんと評価されたきゃアメリカいきゃいい
>>83 200兆ジンバブエドルぐらい?
>>85 PC言語なら,20ヶ国は軽く話せる?
リアルは,日本語と,英語がちょっとですぅ(><)
91 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 19:53:46.56 ID:YIlS90dj
C++厨涙目www
C#はC++とJavaのいいとこどりで結構好きなんだけどなあ。
93 :
すずめちゃん(長野県):2009/02/13(金) 19:55:19.51 ID:pYqY2F4X
Javaなんて
System.out.println("死ねバーカ")しか書けないでごわす
94 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 19:56:00.06 ID:9TPZVZn2 BE:1420891968-2BP(8900)
プログラミングだけじゃ飯食っていけないだろ
俺だって4つぐらいできるし
95 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/13(金) 19:56:09.93 ID:9NQzsdxe
今からプログラミングしようとするならば、マシン語から始めることを勧める。
N88BASICでも食えるぞ!
96 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 19:58:33.95 ID:JbNKTDue
>>81 重い。そりゃ今のPCでデスクトップ用途で動かす分には軽いが。
まず、元がC+自前GUIライブラリで書かれていたシステムとか、
安価な操作端末でCPUがセロリン1G、メモリ512Mとかハードがプアなのはよくある話。
それと逆に、PentiumD 3G メモリ2Gだけど、応答時間0.1sの制御やらせようとしたところも知っている。
これならチューンさえすれば十分間に合うと思うだろ?でも、結局玉砕してそのシステム捨てた。
・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社 ←深夜まで続いたときたまに
・私服で出勤OK ←クライアントとのからみがなければ
・茶髪、ひげも余裕で可 ←余裕かどうかはわからないがいることはいる
・冷房の効いた部屋でまったり ←ぐったり
・デスクにはペットの写真 ←ボトルキャップとかおいてある
・社食はビュッフェ式 ←しゃ・・しょ・・・く・・・?
・社内にジムとエステサロンが完備 ←社内には寝袋が完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑 ←早朝四時半に帰り支度
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物 ←か・・・の・・・・じょ・・・?
>>84 全力で行けば1日〜3日ぐらい?
オセロとかならすぐだし
紙芝居ゲーとかは文字かくほうがめんどくさそう
RPGは津クール使ったほうがいいんじゃね
ローグは結構楽チン
99 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 19:59:19.19 ID:Q4w737bH
javaができればC#も余裕だろ。MSの中の人が「設計、文法全部パクりました」って言ってたぞ
100 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/13(金) 19:59:32.25 ID:A2OnouQ/
c#は初めて学んだときは「分かりやすーい」と思ったもんだが、
適当な座標を自動クリックしたり他のアプリから情報もらってきたりするときは
結局winapiだかなんだか使わなきゃいけなかったりで、c#の有難みが殆ど感じられんかった
101 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:01:00.95 ID:YPpvoHAX
System.out.←こういうのいらないだろ
大文字小文字区別する必要も無い
>>100 Javaと同じだよ。
Javaも言語の勉強したあと、アプレットとかServletとか、実装面で
また違うことやらなきゃいけなくなるでしょ。
言語を覚えた!で何でもできるようになると思ったら大間違い。
Delphi とか、VBみたいに、ひと通りのツールが一式揃ってて、その
上で開発するなら違うけどね。
何ともいえん
得意とする言語はあっても、特定言語のみで仕事回ってこないし
PerlとC++しか使えません
105 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:04:45.32 ID:KbtMvqEE
C++しか使えません
107 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/13(金) 20:05:16.94 ID:qsjJXwJg
C言語のSwitchですでにしんどい俺には関係ない話か
108 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 20:07:03.08 ID:bRGoi79Z
ACOS JCLでどうだ
109 :
すずめちゃん(佐賀県):2009/02/13(金) 20:08:26.91 ID:F/O8jL2Y
C以外ってどういう分野で使われてるの?やっぱweb系か?
組み込みではC以外ありえないと思うんだけど…。
とおもったが若干winceと携帯はその二つがありうるか。
>>109 JavaやC++は富豪プログラミング前提だから
速度とメモリ制限が大きいところはC以外はないだろ
111 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 20:14:42.32 ID:c/KisK8s
112 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/13(金) 20:14:44.52 ID:qsjJXwJg
で、素人にもほどがある質問で悪いんだけど
Vectorとかにあるソフト作るにはあと何言語学べばいいの?
>>112 俺も良く知らんが
Cでそういうの作るのは向いてないんじゃね
VBとかC#のほうがいいんじゃね
開発言語が何になるかは営業しだい
相手は素人で納期も甘く超ぼったくれそうC#
相手はちょっと知識ある、でもお高くできそうJAVA
定期仕事相手、仕様変更でまた同じ系NEC制御しとけよC++
ある意味玄人すぎる、使いまわしで早く仕上げろデータベースVB
116 :
すずめちゃん(長野県):2009/02/13(金) 20:25:10.71 ID:4HoQH7hv
117 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/13(金) 20:31:05.69 ID:qsjJXwJg
118 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/13(金) 20:32:52.38 ID:Bv5FtgWt
だれか教えて。><
VC++、MFCでVBのDataGridみたいなのがないんだけど
自作しないと駄目なの?
>>101 COBOLやってみろ
そんなこといってられなくなる
120 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:34:50.54 ID:vAZPh3UV
これからITの時代が来ると先読みして十数年前工業高校の情報科に入学したら
教師がプログラム言語を知らなくてCすら使えず教科書を返品させられて
「初心者のPASCAL」を強制購入させられて教師と一緒にPASCAL覚えたのは苦い思い出。
121 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:35:17.91 ID:cpER+Xr3
時給1500円でPython教えるよ
122 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:37:18.51 ID:w1irVTOx
コボラーのしぶとさは異常
>>115 VCやってる奴はVB覚えると一気に仕事の幅広げられるよね。
最近はVB.netになってまたぞろ実装が変わってるけど、まぁ、
さほど面倒なほどじゃないし。
124 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:44:02.05 ID:cpER+Xr3
Delphiの将来について
125 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/13(金) 20:45:23.50 ID:wtEpZg+/
今高校でコボルやってるんだけどこれ将来役に立つの?
これって事務の女でも書けるような簡単な言語なんでしょ?
>>124 LinuxのGUI実装が一つになれば、Linuxで簡易
GUI作りたいときのツールにいいかも。
いまは、UNIXの管理客にやらせるときは、何でも
かんでもWebになってるから、そこの突破口になるかも。
けど、LinuxのGUIって暫く一つの実装に定まりそうにないよねw
>>125 80年代のバブル期に導入された中規模コンピュータのシステムメンテナンスに
いまも使われている。簡単とはいうけど、一応訓練しないと使えないし、できる
人はいまはかなり少ないから。
128 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 20:47:42.34 ID:f8BFsr/c
全部できればOk
129 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 20:48:38.43 ID:eQHxhMDT
seikihyougennnobagunaose ato .pl tokadasasugiwwwwwwwwwwwwwwwwwww
131 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 20:51:16.15 ID:sUq7A4fb
今、Rubyやってるがまだまだかぁ…
JAVAよりもとっつき安いし工数かからんのだけどまだ実績が伴ってない
132 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 20:51:56.89 ID:s5orADQT
>>118 VBのグリッドをCOM経由で叩くとか?
C++/CLIを使ってもいいなら,NETFRAMEWAORKのDataGridViewを使うのも手だけど
MFCだけだったら,骨が折れそう...
流れ流れて、今はPL/I
136 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 20:55:48.45 ID:8j/E81UU
C++ の仕様ってなんでキチガイなん
137 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 20:57:28.79 ID:JbNKTDue
>>128 できると言い張ることは簡単だが、「できる」と名乗る連中の間でも天地の差ある。
昔、C/C++、JAVA、VB、COBOL、PHP、Python、Fortranができると自称する派遣に
一番得意だというC++のコードを書かせたら
modoru:
( ++i == 3 ) && hogehoge() && goto modoru;
>>136 C++は理解していれば半端でなく強力なんだけどねぇ。複雑すぎる。
だが、C++/CLIはさらに悲惨だぞw
>>130 GTKなら、Gnome,KDEか。
この先もこの二つでやってくのかねぇ。
>>132 Xの上でさらに共通GUIを実現するためのライブラリと
デスクトップ環境があるんだよ。それがまだGnomeと、
KDEって二種類が混在してる。
139 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 20:58:40.91 ID:JbNKTDue
>>138 ちとちがう。
デスクトップ環境gnomeの、下にあるライブラリがgtk+。
デスクトップ環境KDEの、下にあるライブラリがQt。
140 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/13(金) 20:59:48.56 ID:Bv5FtgWt
mfcのクラスの意味とかよくわからんまま
ネットからソースをコピペで開発してる
ウェブカムと連携させてインタラクションやりたいんだけど、
どの言語で開発した方がいいのかね?
>>139 スマソ、ややこしいかな、と思って。
gtk+は、KDEでも動くでしょ。KDEの基本機能の
ライブラリにはなってないけど。
>>141 責任とれる範囲ならそれでいい。
つーか、コーディング作業なんてそんなもんだ。
もちろん、根本は理解してなきゃいけないけど。
145 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/13(金) 21:01:25.73 ID:x8MhgQei
>>137 C++をクラス付きのCとしてしか使いこなせていないけど
goto文使ったことない
>>142 言語じゃなくてそれ実装でしょ。
一番簡単なのは、NetMeetingをCOMから利用する方法。
昔は、VCとかC言語系の処理系からじゃないと無理だっ
たけど、いまは.net(C#、VB.net)からでもできるようになっ
ている。
その次にいろいろできるのは、DirectShowとか使って、
自前で画像と音声のストリームを順次ネットワーク通して
流す方法。これはかなりめんどい。
将来ゲーム会社のプログラマーになりたんだが
何を勉強すればいいの?
javaは本当にわかりやすい
>>147 プログラム言語はCだけ覚えておけばいい。
あとは、簡単な電気/電子回路の知識。それと
コンピュータの実装の知識。初歩的なマシン語
も勉強したおいたほうがいい。(マシン語は、いま
のコンピュータでそのまま実行するのは至難の
業なので、エミュレーターやポケコンで勉強しよう)
あとは、
・色の知識
・フォントの知識(文字の表示方法や印刷方法)
・印刷の知識(色・フォントと範囲被るので)
・通信の知識(シリアルとTCP/IP)
なんかあるといいと思う。
>>147 行きたい会社がよく求人取ってる大学の学部に必要な入試科目
>>149 4月に新しくなる情報処理資格の勉強してるんですが、
これはあまり約に立たないのか・・・
Java → A型
C → B型
C# → O型
COBOL → AB型
こんな感じか
154 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/13(金) 21:14:15.10 ID:Bv5FtgWt
>>151 資格は入るための武器でしょ。
資格を必要とする求人には武器になるし。
>>147 まずはコンセプトを持ったソフトを一本完成させること
「出来る」と「やった」ではPG業界は意味が違いすぎる
>>151 他の情報を理解するための基礎知識程度にはなる。けど、直接は役に立たない。
プログラマーにとって、そんな座学なんかよりも一番重要なのは
コミュニケーション能力
正直、基本情報ないと書類で90パー近く落とされる
言語より回り道してコンピュータの仕組みを勉強しないとだめ
>>154 興味がある分野なので、勉強する事が全然苦じゃなし、
むしろ楽しいので、一発合格目指してがんばってみる。
>>158 おおっこれは・・。ちょっと高いけどポチってみる
161 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/13(金) 21:25:06.26 ID:olZh+fuD
インフラばっかやってたけど最近開発がしたくなってきた
ド素人が覚えるならやっぱC?
>>157 >基本情報ないと書類で90パー近く落とされる
これ本当?
163 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 21:32:15.57 ID:JbNKTDue
164 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 21:33:41.64 ID:3DaNv2F0
電子工作するならC?
165 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 21:37:49.88 ID:JbNKTDue
>>164 大抵はC/C++で、Cが基本。
メジャーなCPU選べば、アセンブラ知らなくても動かすには困らない程度に環境は整っている。
C++も使えなくはないが、要求される性能と使うCPU次第で制約が大きくなるから微妙。
簡単な用途ならVHDLとか覚えてCPLDやFPGAでガリガリやったほうが面白い気がするw。
まぁ社内SEが勝ち組だわな
とある会社の中途採用 職務経歴も見たけど一応念のため
かんたんな知識確認テスト
語句チェック 正式名称とその意味
・DNSserver
・HTTP
・DBMS
2進8桁 →16進表示問題3つ+ビットマスク問題
SQL問題3問
フローチャート書かせる
・じゃんけんの次の一手を求めるサブルーチンをフローチャートで示せ
与えられるパラメーターは前回の一手とその勝敗である
「頭の体操」
1
11
21
1211
(ここにはいる数字)
言語の文法だけ勉強しても全然ダメ
169 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 21:44:59.43 ID:djfjfFYe
言語なんか下請けにやらせとけよ
仕様通りに動きゃいいだろ
170 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 21:45:58.19 ID:ECssQbK4
4月から文系からIT土方になる俺は何からやればいいですか。
171 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/13(金) 21:49:41.77 ID:hM9ifvjr
プログラミングがどうしても好きになれないのは、言語以外の面がクソ面倒なせい。
なんでウィンドウ一つ表示させるのにMS仕様満載の長ったらしいソース書かなきゃならんのかよ?
172 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 21:51:20.96 ID:Key1YUI9
日本人でPGしかできなくて30越えたらIT業界クビフラグ確定だぞ
PGなんかチョンや中国人で十分だと管理側は思ってるんだから
趣味ならどうでも良いけど
173 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 22:03:55.91 ID:QFP8KfTo
底辺私大文系で資格や技能を何一つ持ってない来年度5年生の俺がITドカタになる方法を教えてください
クラス、継承、コンストラクタあたりでモチベーション低下。
継承、オーバーライド、オーバーロードあたりでチンプンカンプン。
多重継承、仮想メソッド、隠蔽で撃沈。
インターフェース、デリゲート 理解不能。
なんか言語仕様どんどん拡張して、だんだん難しくなってね?
175 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 22:08:18.00 ID:nwYNGDyC
>>173 転職サイトで年中、中途募集しているようなとこで、
「元フリーター、元外食、元○○が今はエンジニアで大活躍!」
みたいな感じのキャッチコピーだと脈あり。ネットワーク系でCCNAというキーワードが出てるとマジオススメ
178 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/13(金) 22:10:16.51 ID:VmYSId7I
Basicは?
>>174 使いこなせれば便利だけど
実態は新規参入を阻止してる面もあるからなw
180 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:15:49.22 ID:xvIAcYsF
181 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:17:44.91 ID:xvIAcYsF
182 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:18:52.88 ID:xvIAcYsF
183 :
174:2009/02/13(金) 22:19:58.03 ID:rQW0Qrw9
誰か
>>152のようなものをつくるには何から勉強を始めればいいか教えてください
会社が倒産してさ、再就職の見込みが無いんだよね。
暇だから勉強したいんだけど、独習ってできるもんなん?なんかサイトととか教えて下さい。
VSでJAVAの開発できればなぁ…
J#じゃなくてさ、JAVA。
eclipseは、まぁ、そこそこ出来たIDEだと思うけど、
VSに比べるとどうしても見劣りする。
187 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:24:25.07 ID:xvIAcYsF
>>185 やさしいJavaとか独習Javaとか・・・
あとはC++とC#と
一通りやったらWinAPIかTCP/IPの・・・
188 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:24:45.87 ID:xvIAcYsF
>>185 2chの専門板に行って妙に荒れているスレから
url抽出して探せばOK
>>188 NetBeansはBPELでお世話になった。
それ以外は試したことないけど、多分JAVAのGUIを作らせたらeclipseより使いやすいんだろうね。
eclipseはGUIがほんと駄目だ。弱すぎる。
>>187 就職できるようになるまでどんぐらいかかる?
Javaが一番就職しやすいって事なんかな?
192 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:31:19.08 ID:xvIAcYsF
>>191 センスによるだろ
試験で何点取るまでどれくらい勉強した?
って聞くくらい愚か
193 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 22:31:23.13 ID:BZuWShg9
194 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 22:34:10.87 ID:3DaNv2F0
>>191 求人サイト見てたら、「未経験者大歓迎」ってよく見かける。
195 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/13(金) 22:36:35.99 ID:/6Ulk8Lh
言語の違いなんて、どうにでもなるわ
196 :
すずめちゃん(群馬県):2009/02/13(金) 22:40:06.24 ID:rhugbLyz
>>191 基本情報とって未経験可ってとこに潜り込めればあとは何とかなる
197 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 22:41:43.70 ID:NxI1H8Rj
PHPとperlのどちらかを勉強したいんだがどちらがおすすめ?
198 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/13(金) 22:41:46.25 ID:1gDvHQyM
言語なんて別に関係ないのにな
199 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 22:41:55.66 ID:3DaNv2F0
>>196 よくある「未経験者OK」ってのは、プログラミングが未経験でもOKなのか、
プログラミングの知識はあるが実務は未経験でもOKのどっち?
COBOLer
言語なんて別に関係ないのにな
ハッカー
言語なんて別に関係ないのにな
>>199 本当に未経験でも大丈夫だけど、ちゃんと覚えていく気力がないと
続けていくのつらいぞ。
>>197 Webアプリ書くならPHP
サーバ管理スクリプト見たいなものを中心にやるならPerlに一日の長
どっちでもいいけど、先人が残した資産を考えるとこんな感じ
ポインタ理解しなくても基本情報余裕でした
205 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/13(金) 23:24:42.29 ID:Vb0b4CAE
SEは35歳が定年だぞ
俺は今年で定年退職だわ
俺Fラン出身だからSEになるわ
できれば東京辺りにあるメーカー系子会社入りたい
208 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/14(土) 00:06:08.65 ID:MtIkgIdM
35で定年とかいつまで下っ端やってんだよ
オイラも今年で35。そして下っ端…。
uy
211 :
きんちゃん(アラバマ州):2009/02/14(土) 01:15:51.00 ID:XUeyzBRD
delphi でx64のネイティブ動作するアプリ作成できないかね?
Perl もPHP も開発ツールの類を使わずエディタでしこしこ書いている私はバカでしょうか?
213 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/14(土) 01:40:51.29 ID:jq2tSyRG
冗談抜きにアセンブラーがいなくて困ってる今日この頃
214 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/14(土) 01:44:29.22 ID:bwm2pmah
C言語一通りやる。ポインタとかはようわからんけど実際ソフト作ってるうちにわかってくるだろうって感じで。
で、実際にソフト作ろうと思ったらGUIだとWinAPIやんなきゃいけなくて挫折。
VisualなんたらってのもあるけどC++やC#でわけわかめ。やる気無くなるってオワタ。
215 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 01:49:23.78 ID:u7xiLesD
>>214 C#やれよ。
インテリセンスで何も考えなくてもどんどん出来てく
216 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/14(土) 01:50:00.12 ID:BX6mZHgo
課題とはいえコード書くのめんどいわ。いつ終わるんだ…
217 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/14(土) 01:50:11.79 ID:Yaa5EEgx
ブランク3年だけど求人あるかな。ニート飽きてきた。
JavaとCとC++とC#とmySQL使えるけど需要ある?
219 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/14(土) 01:54:54.49 ID:4QGuAlPI
public static void main(String[] args
とかなんでこんな長い呪文書かないといけないの
すげー疑問なんだけど、こういうので言語使えるってどのレベルのことを指してるの?
過去にどういうプロジェクに関わったかどうかを見てるの?
見てると一時期もてはやされたVisual Basicは全滅なんだな
221 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/14(土) 01:55:20.23 ID:lpfadksg
douteiFlgがfalseになりません、どうすれば良いでしょうか。
222 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 01:55:26.69 ID:u7xiLesD
223 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/14(土) 01:58:34.76 ID:YEx2v8yC
Cはポインタがよくわからん
ポインタの本二冊持ってるけでいまだに理解できてないw
2千500円もする本買ったのに
2千500円て入門書だろ
225 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/14(土) 02:06:59.55 ID:gEi1vgQf
ColdFusionとSASとVBAだけだぞ・・・
つまりオブジェクト指向が至高だと
>>223 Cは忘れてJavaをある程度やった後にshallow copyについて調べればポインタのイメージは掴めるだろう
そしてJavaでswapが素直に書けない理由について調べてみると参照渡しについて理解できるだろう
そうすればもうCには戻れない体になっているだろう
228 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/14(土) 03:58:00.05 ID:13kMbFGV
>>217 面接官「2006年に前の会社を退職してから、何をされていたんですか?」
229 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 03:59:25.23 ID:3BrJ13LS
>>217 面接官「あなたが弊社に来た場合、5年後のビジョンと、どのような活躍ができるかを手短にお願いします。」
230 :
すずめちゃん(西日本):2009/02/14(土) 04:01:50.48 ID:D85x9vcB
>>18 そもそもHTMLってプログラミング言語じゃないんだよな
231 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/14(土) 04:02:09.04 ID:qNPsjwBW
儲かるのかどうか知らんがC#は趣味でやるには最高だよ
サクサク作れるし
232 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/14(土) 04:02:11.34 ID:pusNrfgR
エロサイトでポップアップをうじゃうじゃ出す言語だろ?
233 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 04:06:04.58 ID:mv6VWspV
やっぱCOBOLだな
Visual CobolならVBにも引けをとらないし
234 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/14(土) 04:08:38.50 ID:9fij8dDz
・Perl最強。ラリーウォール様こそ唯一神
・GPL最強。ストールマン様こそ唯一神
同じにおいを感じる
学生時代にバイトで,主にWeb開発で,JavaとPHPやったけど
就職してからは,OSとかミドル扱うとこにした.
間違ってなかったですよね?
236 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/14(土) 04:44:10.76 ID:pG0mSImm
>>102 DelphiやVBはいわゆる標準ライブラリみたいな、
初期についてくるライブラリだけである程度完結するの?
PHP最強
238 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/14(土) 06:26:38.53 ID:PJbzZEej
おれはHTMLでホムペが作れるので優秀なプログラマ。
239 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/14(土) 06:37:25.48 ID:OLPyTDlP
javaとは何か日本語で説明してくれ
>>239 ランタイムを通じて動作する言語
OSを問わないのでwebアプリに用いられてることが多い
241 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/14(土) 06:41:59.30 ID:OLPyTDlP
日本語で
webアプリに良く使われるのは事実だが
OSに依存しないからってのは、的外れだぞ
サーブレットなどのwebアプリ用の道具立てが充実してるから
243 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/14(土) 06:43:35.32 ID:zTFZakE1
Javaは当時の最先端の技術を詰め込んだ言語。
「一度書けばどこでも動く」を目指して、セキュリティを強化してetc...。
C++がCベースを最先端技術に対応できるようゴタゴタ拡張したのに対して
Javaは初めからそれを使う前提で作ってあるから、わかりやすい。
JAVAOS、JAVAチップという構想はどうなったんだろ
携帯用のJAVAは、他の分野のJAVAとおなじですか?
つまり、転職するとき困るかどうかが聞きたい
PHP最強説
やった事ないけど^^;
java知ってれば安泰とかそんなことは無いからw
javaに限らずどんな言語でも、xx言語使えますってだけの奴は
この業界じゃつぶしはきかん
しかし、ホントにつぶしの利く奴なんてほとんど居ないのも事実だがなw
>>245 Javaの仕様自体は、基本的に同じ。
でもライブラリ(ケータイは組み込み用の小さい奴じゃないか?)とか
バージョンによる差はあるが。
>>246 PHPは楽しいぞ。でも、あれはコード書き捨てにはちょうどいいが、
それ以上に使うべきものじゃない。他人が読めるよう綺麗には書きにくい。
以前にOSSの品質を調査したことがあるがダントツで悪かったw
249 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/14(土) 07:18:34.58 ID:WzIy+E11 BE:106974656-2BP(2100)
>>30 ・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→可能だけどスタバなんて行かない
・私服で出勤OK
→OK
・茶髪、ひげも余裕で可
→OK
・冷房の効いた部屋でまったり
→OK
・デスクにはペットの写真
→OK
・社食はビュッフェ式
→社食は無い
・社内にジムとエステサロンが完備
→有る分けない
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→談笑しないでネットウロウロ
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→彼女がいry
中小SEです。
250 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/14(土) 07:29:54.72 ID:68yafeu8
C#とか軍靴の足音が聞こえてきます
251 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/14(土) 07:31:19.16 ID:wDaeVht0
C#とjava使えれば大学中退のニートでも雇ってもらえる?
趣味やらチョッとした手伝いで年に数回組んでるけど
rubyしか使えません><
使う気になりません><
>>251 贅沢言わなきゃ雇ってくれるところは結構あるぞ
254 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/14(土) 07:42:13.36 ID:iG3jsmUA
環境の移り変わりが激しすぎる
35歳限界説ってのもある意味うなずける
255 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/14(土) 07:45:03.36 ID:VwSKec45
35才限界説ってのはそのあたりで大抵のひとがプログラマから管理の方に
まわされちゃうからだろうな
中途や管理になれない方々は悲惨だな
257 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/14(土) 07:47:42.35 ID:MtIkgIdM
PGがSEに転身するのもその頃と聞く
258 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/14(土) 07:48:00.33 ID:Olt0+UTw BE:778458896-2BP(5058)
C言語を使いこなせないPGとは仕事はしたくない
260 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/14(土) 10:56:26.38 ID:Olt0+UTw BE:259487429-2BP(5058)
PowerBuilderww
261 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 10:58:41.07 ID:pxNyWDil
C#つかってたら、クラス名や変数名に日本語がつかえてビビッタ。
ぴゅー太かよ、と。
262 :
すずめちゃん(富山県):2009/02/14(土) 11:04:06.35 ID:6ORsALJ2 BE:382183373-2BP(2333)
>>251 どうしてPG組めるほどの頭でニートよ?
お前の能力なら、適当なところでがんばればすぐ昇任するだろうに・・・
って嘘か。
C♯の言語仕様はjavaよりまし
もしschemeの求人があったらその会社は
つぶれなければ2年以内に大躍進するだろう
264 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 11:16:11.30 ID:TvSyUkBv
C#ってデフォルトで変数名に日本語が入ったりして
超キモいのな
265 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/14(土) 11:16:54.05 ID:TXqXcCxN
C# 出始めの頃は
SONY くらいしか引き合いが無かったもんだがw
>>220 >VB
おれが数値計算で使ってやってるんぜ
BOCOL最強
Dが流行る予感
269 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/14(土) 12:04:30.23 ID:E8FJfqW1 BE:966952883-2BP(666)
すごろくみたいなボードゲームか、クイズゲームを作りたいのですが
お勧めのプログラミング言語を教えてください。
一応、Malieは使えます。
>>223 実務で触れば一瞬でわかるようになる。
組み込みの世界じゃポインタが使えるCが未だに一番使われてるからな。
Cを覚えたいなら組み込み行くのが一番。
Cやってからjavaやったときあまりの楽さに感動したわ。
273 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/14(土) 15:51:30.94 ID:6Ynk+zkH
Rubyを使うような会社は、求人じゃなくて、
優秀なスタッフが優秀な知り合いを連れてくるような会社なわけで。
数字に出ないのは当然のこと。
matlabはcに入るの?
275 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/14(土) 15:54:58.29 ID:hvFZ8cTm
求人が多いどころかあっちこっちでプロジェクト凍結が起こるわ新規のプロジェクトは当然出てこないわで土砂降りなんだが
独力でどの程度のブログラム作れますか?って聞かれたらどう答えたらいいのか教えろ
277 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/14(土) 16:03:00.00 ID:hvFZ8cTm
時間さえあれば何でも作れると言え
278 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/14(土) 16:36:25.29 ID:u7xiLesD
ゲーム会社に就職するには何が良いですか
280 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/14(土) 16:44:55.24 ID:C6WZMzkt
>>269 .NET、Swing(Java)、Flex
281 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/14(土) 16:50:50.52 ID:QUYzLzEG
>>276 仕様さえあれば1から10まで作れます
なんなら顧客のとこまで行って仕様詰めてきますよ
って言っとけ
282 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/14(土) 16:56:39.37 ID:MrGmyVHE
>>276 UNIXは俺が作ったっていってソース見せれば即採用だろ
283 :
すずめちゃん(三重県):2009/02/14(土) 17:04:17.35 ID:7lusctFq
>>168 最近、本気で転職を考えてるんで解いてみたぞ
>・DNSserver
ドメインネームシステムサーバー??
ホスト名からIPアドレスを解決してくれるシステム?
>・HTTP
はいぱーてきすととらんぽーと?ぷろとこる
URLを指定したサーバーに対してデータの取得や送信を行うための通信の決めごと
>・DBMS
でーたべーすまねーじめんとしすてむ?
データを簡単に扱えるようにしたミドルウェア?
>2進8桁 →16進表示問題3つ+ビットマスク問題
>SQL問題
まあ、なんとかなると思う
>・じゃんけんの次の一手を求めるサブルーチンをフローチャートで示せ
>与えられるパラメーターは前回の一手とその勝敗である
フローチャートじゃなくて擬似言語で書くけど
「前回の一手」と「前々回の一手」と「勝敗」を「勝率テーブル」に記録する。
「前々回の一手」と「前回の一手」を元に「勝率テーブル」から一番勝率の高い手を「今回の一手」とする。
同率の手がある場合は、グー・チョキ・パーの順で選ぶ。
「前回の一手」を「前々回の一手」とする。
てな感じだろ、前々回の一手と勝率テーブルっていうパラメータが増えてるのは気にすんな
>「頭の体操」
1→11、11→21、2→12というルールがあるとすれば1211→111221
あああああ;klkl;kl;;、大学中退の高卒低脳野郎の俺にはこんな問題分かんねえよ糞がああああ
284 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/14(土) 17:37:09.11 ID:JS9sJmHg
メモリの増設しかやったことない俺でも
PC修理のバイトならできるかな?
285 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/14(土) 17:53:07.67 ID:9YqK+MPR
dim a as string
a="helloworld"
textbox1.text=a
>>284 以前働いてた会社で、社長が採用をきめたやつの教育係になって、
経験を聞いたら、量販店のPC売り場でバイトをしたことがありますって答えられたことがあったな。
287 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/14(土) 18:28:24.86 ID:JS9sJmHg
>>279 大手ならプログラムが全くできなくても何とかなることもある
あとプログラマー以外の職種も考えた方がいい
>>285 VBか?
学校の数値解析の授業思い出した