センター試験　「日本史に不適切設問」つくる会が指摘

センター試験　「日本史に不適切設問」つくる会が指摘
2009.2.12 23:05
　新しい歴史教科書をつくる会（藤岡信勝会長）は１２日、大学入試センターに対し、先月行われた
センター試験の日本史問題について「南京での虐殺事件や、関東軍による張作霖爆殺事件など、
学会でも異説がある事柄を歴史事実として扱っており、入試問題として不適切」とする申し入れ書
を送付した。２月末までに見解を示すよう求めている。

　設問では、３つの文章を年代順に並び替えることを求め、「日本軍が南京を占領するに際し、捕虜
や非戦闘員を殺害」「関東軍参謀河本大作らが、張作霖を奉天郊外において爆殺」などが挙げられ
ていた。

　同会は「南京で虐殺事件が起き、河本大作が爆殺の実行犯と断定しなければ解答できず、特定の
歴史認識を強要、誘導する設問」と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090212/edc0902122307002-n1.htm

八木って死んだの？

＋でやりたまえ

不適切設問つくる会？

うぜーｗ

むしろ異説のない事柄なんて少ないだろ

また俺たちの圧勝か

短髪が湧いてきたな

工作員に流されるなよ

科目名を自虐史とかにすりゃいいのに

股間

張作霖は爆殺される直前に国士無双で上がった

風が確実にこちらにうんぬん

そんなん言ったら古代史なんてテストに出せねえ

数2Bの問題を作ってる職員を全員解雇しろ

＋民をふやす会の間違いだろ

坂本龍馬はフリーメーソンだった

>>12
ほほう

コイツはクズなのでコイツのスレにはレスしないように

31 ： すずめちゃん(福島県) ：2009/01/18(日) 03:54:08.97 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
昔々、馬鹿を飼いならして自分は楽しようと思った人間が仏教をパクってチベット仏教なるものを創設しました。
チベットの農民は馬鹿なので、適当に難しい事を言ってるだけのチベット僧の教えを有難いものだと勘違いして
チベット僧の支配を受け入れ、農作物を搾取されていました。

しかし、1900年半ばに中国共産党が科学と言う文明をチベットに持ち込んだ為、
インチキな教えで農民から搾取している事がバレてしまったチベット僧は国外に逃げ
農民達はチベット僧の支配から解放され、鉄道は作ってもらったり、住居を用意してもらったりと
中国政府から厚遇を受け幸せに暮らしましたとさ。


めでたしめでたし。

45 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2009/01/18(日) 04:16:04.66 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
>39
日本人は何故か仏教の僧りょというと無欲で平和を愛する人だと勘違いしているけど、
チベットデモの実態は元支配者階級である僧りょが俺たちに利権を返せ！って言ってるに過ぎないんだよね。

それを中国共産党に反感を持っている諸外国の人達が中国たたきのプロパガンダに利用しているだけ。

57 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2009/01/18(日) 04:34:59.93 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
>>55
日本が北海道に攻め入ってアイヌにやったのとたいして代わらないじゃんｗ
チベット文化とかアイヌ文化が大和文化や漢民族の文化と比べてしょぼかったんだから
淘汰されるのは仕方が無い。

さすがに張作霖爆殺は河本大作が首謀者だろｗ

当時の首都南京を日本軍が攻略したことがメインの設問ならいいけど、南京で虐殺したことが
メインの設問だからな。

南京虐殺は事実だろうが
つうか＋でやれ

虐殺はなかった

論争のあることがらを問題にしちゃいけないのは確かだな

>>20
最近ソ連の工作説が出たんだとさ

コイツはクズなのでコイツのスレにはレスしないように

31 ： すずめちゃん(福島県) ：2009/01/18(日) 03:54:08.97 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
昔々、馬鹿を飼いならして自分は楽しようと思った人間が仏教をパクってチベット仏教なるものを創設しました。
チベットの農民は馬鹿なので、適当に難しい事を言ってるだけのチベット僧の教えを有難いものだと勘違いして
チベット僧の支配を受け入れ、農作物を搾取されていました。

しかし、1900年半ばに中国共産党が科学と言う文明をチベットに持ち込んだ為、
インチキな教えで農民から搾取している事がバレてしまったチベット僧は国外に逃げ
農民達はチベット僧の支配から解放され、鉄道は作ってもらったり、住居を用意してもらったりと
中国政府から厚遇を受け幸せに暮らしましたとさ。


めでたしめでたし。

45 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2009/01/18(日) 04:16:04.66 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
>39
日本人は何故か仏教の僧りょというと無欲で平和を愛する人だと勘違いしているけど、
チベットデモの実態は元支配者階級である僧りょが俺たちに利権を返せ！って言ってるに過ぎないんだよね。

それを中国共産党に反感を持っている諸外国の人達が中国たたきのプロパガンダに利用しているだけ。

57 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2009/01/18(日) 04:34:59.93 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
>>55
日本が北海道に攻め入ってアイヌにやったのとたいして代わらないじゃんｗ
チベット文化とかアイヌ文化が大和文化や漢民族の文化と比べてしょぼかったんだから
淘汰されるのは仕方が無い。

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
いや、コミンテルンだよ

南京大虐殺はともかく、
「日本軍が南京を占領するに際し、捕虜や非戦闘員を殺害」したのは事実だろ。
そういう形の設題にする必要が無い、恣意的、て話ならともかくつーか同意するけど
「歴史的事実じゃないから取り消せ！！」とかアホか。これだからバカウヨは。

「日本史に不適切設問をつくる会」に見えた

つーかまだ結論が出てないことを教科書に載せること自体おかしくないか？

つくる会って参加者それぞれの思惑が違いすぎて内紛ばっか起こしてるよな
結果ただのケチな1右翼団体になっちまった

コミンテルンの陰謀(笑)

さすが＋民

>>1
学会の意見がどうであれ、教科書の記述通りなら不適切とも言い切れんだろ
出題しない方が、より適切だけどな

つくる会って、高校の教科書は作ってないの？
センターなら作る会の教科書も無視できんよな
つくる会の教書と違うんなら、確実に不適切なんだけど

教育だと歴史的に証拠のある事実に基づかなきゃただの感情論になっちまうぜ
人数が毎年増えてんだから駄目だろ

こういう出題されたら
やっぱりこういう問題に自分なりの拘りがある人は
不正解になるの覚悟で間違った答え選んだり白紙にすんのかね

はやく南京掘って骨の数調べようぜ

バカウヨか

>>29
ん？大虐殺レベルではない「捕虜や非戦闘員を殺害」レベルなんて戦場ならどこでもあったことだろ
わざわざ南京だけを取り上げる意味は何だ？言ってみろよアホサヨ

「日本史に不適切設問つくる会」だと思って数分間悩んでしまった

>>38
ようアカ

>>41
私はピンク！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

正直もうどうでもいいよ細かい歴史がどうだろうと
勝手に争わせとけよ
つうかもうここまでこじれたら未来永劫過去を1つに確定はさせらんないだろ
だったらもうそんなもん置いておいて今を生きろよ

確かに歴史は大事だが
歴史の正しい正しくないので自分の人生の貴重な時間を費やすな
過去にこだわって現在を浪費することほどもったいないことはない

考古学者が歴史のロマンに一生を捧げるのとはわけが違うだろ

一般人が政治的な歴史認識争いにクビ突っ込むな
ムダ
政治家とかのじじいらに任せとけよ
どっちみちもうすぐあの世にいって歴史の一部になる連中に

>>39
死ねば？
中国に謝罪しろ鬼畜日本人

>>25
>>28
当時の憲兵司令官が河本と部下を尋問して証言させてるけど。

>>42
ようアルゼンチン

そーいやセンター試験で朝鮮人の強制連行が出題されて受験生が正解がないって訴えてたけど
あの裁判どーなったんだ？

>>45
ごめんアル
中華より経済発展してごめんアル

>>46
なのにそういう流れを作ろうと必死な方々がいるわけですよ

>>48
強制連行は事実って判決が出たよ

あの問題文は、明らかに狙ってやってる。

>>51
徴用はありましたね。合法ですけど。

というかセンター試験自体が不適切だろ
義務教育もあれに備えるためのもんだし　詰め込むだけじゃねえか

一般人「大虐殺の証拠なんて何一つないだろ　そもそも３０万も住んでないし」
アホサヨ「大虐殺は無かったとしても戦争なんだから民間人が巻きこまれて殺される事もあったはず！数の問題ではない！」
一般人「数の問題じゃないんなら捏造すんなよ　それにどこでもあった事ならわざわざ取り上げる必要も無いだろ」
アホサヨ「ネトウヨ氏ね！謝罪して賠償しろ！」

>>39
は？？冗談だろ？？？俺のﾚｽ見てアホサヨ認定だのどこまで脳沸いてんだよ
ちょっとマジで氷水で頭冷やしてこいバカ

どこでもあった話だからこそ、わざわざ設問にそんな情報を入れる必要が無い、恣意的過ぎる
って言ってんだよ俺は。日本軍が南京を占領した、で済む話だろ、って言う。
で、そういう観点で設問を叩いてるんならともかく、
南京の虐殺事件を歴史的事実として扱っている、なんてニュアンスで叩く、
言い変えれば捕虜や非戦闘員を殺害した事実は無い、なんて言ってるからバカか、つったんだよ。

予想できない事でもないしあえて立ち向かった意味が分からない

>>50
張作霖爆殺にしても柳条湖事件にしても、関東軍の謀略にだってことは明らかなのにね。
大東亜戦争をアジア解放の戦争だったと総括したいんだろうけど、見て見ぬふりはダメだよな。

>>56
ハァ？お前は日常的な事すら事件とか言っちゃうの？
苦しい言い訳してんじゃねーぞ

このい設問作ったヤツは割れてるの？

まったく過去の威信にこだわってる奴は進歩ねえなあ
はいはいわるーごさんしたねって適当に流しちまえよそんなもん
愛国者ならこれからの日本について考えろや

>>56
広島のピカドン教育を受けた方ですか？

歴史問題になってる詰問は除外すべきだな

>>59
はぁぁ？？？？？言い訳？？？？？？？？？
あのさぁ、本気で俺が何を言おうとしてるかが分からないのか？そこまで説明してやって。
本当冗談だろ？頼むから冗談って言ってくれよじゃなけりゃただの基地外じゃねーか…バカウヨなんて生易しいレベルですらない。

なんつーかさ、頼むから＋で死に晒してくれ。
何か久々に芯にきた。さっきの加藤スレ以上に生理的にくるわ何だこいつ。

つくる会って結局オウムみたいなもんだろ

>>61
はいはいこれからのこと云々はいちいち問題にしてくる中国、韓国に言ってね。

教科書的な回答だってことくらい受験生も分かってるだろ
授業でも異論異説あるところは散々言われるし
言われなくても教科書の欄外か用語集に載ってる

センター受けた時、この問題見た瞬間、こんなの出して大丈夫なのか？と思ったな。

スレタイが変

南京大虐殺でさ、安全区で民間人まで兵士と間違われて
連れて行かれたんじゃないか？とブサヨが揚げ足取ろうとするけど、
日本軍は民間人と兵士の区別する作業をしてたのに、
30万人も殺すはずないじゃん。

>>62
後生だから>>56で俺が何を言おうとしてるように見えたのか解説してくんない？
じゃないといい加減吐きそう。この2人だけで＋より酷い。

>>68
俺はお前を見てこんなことしてて大丈夫なのか？と思ったよ。

さすがニュー即、ネジがぶっ飛んだヤバイ発言だらけだぜ
このスレはニュー即にいるとたまに感じる｢ああ、俺はヤバイ奴らの集まりに混ざってるんだ｣感を感じっぱなしだ

ID:jkOWISA2
こいつって精神病か何かか？右翼、左翼関係なく気持ち悪いわ。

以前もなんかやらかしただろセンター試験？
京大の左巻き教授が問題作ってるからって結論が出てたと思ったが

戦時中は競ってチャンコロ何人殺したとかやってたのに、戦争に負けたら手のひらかえしてやってませんって言う愛国者
朝鮮人みたい

0人は有り得ない
30万人も有り得ない

政治的な問題に成りかねない設問をなんで設定するかね

>>70
ゲリラと民間人の見分けつくの?

つくる会とかキチガイすぎる

まあ無視だろうな

>>76
むしろやったけど、戦争だからしょうがないよね
って言ってる人もいるよ。その逆もいるし洗脳されちゃったっ中帰連みたいな人たちもいる
ひとそれぞれなんだよ。だから解決しない。釣りだろうが気分悪いわそういうレス

>>74
精神病になりそうだからこうやって発狂して辛うじて自我保ってんだよマジで。
だってさ、ちょっと読めば分かるけど少なくとも俺センターの出題はクソだ、って言ってんだよ？
そんな話を南京占領なんて話に織り込むなんて恣意的だ、って理由で。
それがでもこういう理由でつくる会がバカウヨ、なんて言っただけでアホサヨ認定された上に、
「俺はこう言ったんだよ」ってわざわざ詳しく言ったらこの様だ。そりゃ発狂もするわ。

教科書なんて嘘っぱちだらけだわ
ネットにこそ隠された真実がある

ツッコミ入れられないようわざと人数をいれなかったってか
こんな問題出すほうがおかしいな

>>82
色んな考え方の人がいるもんなぁ
ウヨサヨ共生できる方法は無いものか

ざっと読んでみると>>29が
＞「歴史的事実じゃないから取り消せ！！」とかアホか。これだからバカウヨは。
のところで、何を歴史的事実としてるか抜けてるからダメなんじゃね

>>82
へぇ？開き直りかい
戦時中は｢何百人斬った○○君の雄姿！｣とか新聞で散々煽って、負けたら百人も斬れる訳無いじゃんｗで逃げるのはカスだろ
うだうだ言うけど殺ったんだろ？殺人鬼め

内輪もめの激しいつくる会（笑）

でもセンター試験にツッコミ入れてくれるの
つくる会ぐらいしかないしなぁ

>>88
戦時中は大本営発表でも勝った勝ったって士気をあげなきゃいけないからね。
戦争が終わったら客観的に物事を見るってことも必要。
戦争で人殺して殺人鬼っていうなんてお前の程度が知れるよ。全然世界の情勢に興味ないんだろうね。
今でも戦争みたいなことどこでも起きてんおに。

>>90
河合塾

つくる会の教科書が一番ファンタジーだったという話

大学にしてみればこの問題を正解したヤツを
とらなければいいんじゃね？

>>87
それが２行目のつもりだったんだけどな。
これがゼロだったなんて事はいくらなんでもあり得ないし、人数を出してないから決して間違ってはないし。
でもそんな情報を南京占領なんて話に絡める時点で恣意的過ぎる、あざと過ぎるクソ出題だと思うから、
そういう理由でつくる会が反発してるんならいいんだけど、
>>56で言ったみたいに南京大虐殺の有無、なんてピントのずれた根源論にもっていくから所詮バカウヨだなぁ、と。
仮に出題側が「え？これ何か間違ってますか？まさか民間人や捕虜を全く殺してない、って言うつもりですか？（笑）」
なんて反論してきたら、それに対して「南京大虐殺は無かった、って言ってるじゃないか！」じゃ議論になってないし、
こうなった時に傍から見て分が悪いのは明らかにつくる会、もとい批判する側だろ。
その辺の批判を見越してのこのあざとい出題なのかもしれんのに。

>>88
視野っていうかそういうの狭いね。
釣りじゃないのか。

>>91
お前の言う通り士気を上げる煽り文句だったとして、戦争に負けてから｢あれは嘘だったニダ｣って言い出すのは実に恥ずかしくないかね
それも70年後の証拠が無くなってきたのを見計らって言い出すのは実に朝鮮人的だな
愛国者はそんなんばっかりだからなあ。前に同じこと書いたら、｢戦時中の武勇伝は朝日新聞の捏造ニダ！｣って言い出す奴がいて笑えた

>>97
朝日が煽って、朝日が「「あれは嘘だったニダ」って言うなら理解でるけど

>>83
とりあえずお前の言ってることはおかしくないし適切だと思うよ

南京での虐殺はあっただろう
しかし被害者の数を中国の人は誇張しているだろう
民間の被害者が出たのは中国兵が非戦闘員の不利をして逃げたことにも多少原因があるだろう
日本兵は「戦闘員かどうかわかんないけどちゃんころだし殺しちゃえ」という感じだったんだろう
っていうのが俺のスタンス

議論が分かれるなら設問にするのは避けるべきだな
なってしまったら教科書に載ってるように回答すれば言いだけの話だが
自分の思想を勝手に持ち込んで点落とすやつが一番馬鹿

>>90
毎年河合塾が口出してるだろ。
翌日ぐらいに。

>>97
戦後何十年か経ってから言い出したのは中国や朝鮮のほうだけどな。
日本にとっては東京裁判、中国、韓国との条約で戦争については解決済みだとしてんだからな。
戦争に負けてからウソでしたって言うのが悪いとは思わん。客観的な立場で解決しようとしてるからね。
むしろ中国みたいに戦争に勝ったから虐殺は30万人したってウソを飲めっていうほうがよっぽど問題だろう。

よくやった。もっとやれ。

＞日本兵は「戦闘員かどうかわかんないけどちゃんころだし殺しちゃえ」という感じだったんだろう
これは少し違うだろう。中国側は民間人を縄で逃げられないようにして戦わせてたからね。
あと中国軍が民間人のふりして戦ってたから日本側は判断できないから戦わざるを得ない。
中国人だから殺してしまえって日本人はそんな鬼畜ばかりではないだろうよ。

研究者の間じゃ2〜10万の間でほぼ確定なんでしょ？

>>103
もちろん全員がそう思ってたとはまったく思ってないよ
けど当時は洗脳教育もあったし兵隊さんたちは殺したくなくても
上官に殺すよう命令されたら拒否できないし
「そういうこともあったってのは間違いないと思う」って書けばよかったなスマン

アメリカ「原爆2発も市街地に落としちゃったしこれよりもインパクトのあるものはないだろうか・・・」
↓
中国「南京で日本人どもがちょっと虐殺じみたことやってたけど・・・」
↓
アメリカ「それだ！被害者はうんと多くしよう。少なくとも原爆よりもな。」
↓
中国「んじゃあそっちからも証人として数人送るアルね」
↓
アメリカ「わがった」


こんな流れ

こいつらは何と戦っているんだ・・・

南京大虐殺は、否定派も肯定派もキモい

異説はそりゃあるだろうけど、それだけではね。河本なんてそんな強力な異説あるか？
それよりつくる会の内ゲバはどうなったのかのほうが気になるｗ

肯定派は単なる工作員だろ

南京虐殺自体を否定するやつなんているの？
「大」虐殺についてはなぜやっておかなかったのかと悔まれるけど

x < 300.000
∴ x = 0

Q.E.D.

>>100
河合はそれに命をかけているからなｗｗｗ
どうも、予備校業界は、センターと東大の解答速報の速さと正確さで、
自分たちの立場（業績・売り上げ・立ち位置）が大きく左右されると考えているらしい。
実際の翌年の売り上げにどう影響が出るのかはしらないけど。

>>104
それって便衣兵を抜いた数？

30万人は中共の水増しとしても、
捕虜殺してなくて爆殺してないと思ってるのか。
そりゃ話も合わんわ。どんだけ聖戦だよ。
というか爆殺ってかっこいいじゃん。

>学会でも異説がある事柄を歴史事実として扱っており、入試問題として不適切
>特定の歴史認識を強要、誘導する設問
いやこれ歴史学における多くのの事柄について言えてしまうだろ
指摘するならもう少し考えろよ

>>112
不覚にも

>>1
この人たちは、聖徳太子が設問に出てきても、同じように
「学会でも異説がある」「特定の歴史認識を強要、誘導する」って抗議するの？

>>118
不適切の度合いが違うｗ

「○○という説に立てば」という断り書きを問題文に入れておけばいいだけだろ
司法試験の択一問題はそうなってる

文系は答えが１つに限られない自由のある学問


こんなこと言ってるアホがよくいるけど
買い物したとき店員の気分でお釣りが変化しても怒らないのかな？

>>121
市場とかではそうだけどな。釣りじゃなく値段が。

また癒しのナショナリズムか

引っかけ問題を作るやつって何がしたいんだろ
ただの自己満足にしか見えないわ

>>118
実際聖徳太子はセンターに出ないけどな。教科書にももう載ってない。
史実としてふさわしくないから。出たら作る会は分からんけどどっかの団体が間違いなく抗議するよ。

ぶっちゃけ、こんな設問なくても問題は作れるからな

むしろ異説がなくて確定的に明らかなことの方が少ないんじゃないか？

それにしても南京のは政治利用されやすいのは明白だから避けてもいいだろう
記述自体は穏当だけど、わざわざ取り上げるほどの設問でもない

>特定の
>歴史認識を強要、誘導する設問

日本政府の公式見解に異論を唱えるつくる会は国賊。

http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。