学歴が高くなると就職できなくなるというおかしな国が世界にはあるらしい
1 :
すずめちゃん(東京都):
高学歴ワーキングプア 博士の就職難 深刻 院生増加策も受け皿不足
昨年のノーベル賞受賞は日本の科学力を世界にアピールしたが、博士号取得者の就職難は深刻化する一方という。
国は90年代から政策的に博士を増やしてきたが、大学のポストは少なく、企業も年齢面などで採用に2の足を踏み
がちだ。各大学院も就職支援に力を入れているが、急速な雇用情勢の悪化もあり、高学歴ワーキングプアという社
会問題となりつつある。 (宮内瑞穂)
博士号を所得した後、1、2年の短期で大学・研究所などに籍を置く研究職をポストドクター(ポスドク)と呼ぶ。その
1人、九州大学大学院に籍を置く桜井玄さん(30)は「30代で准教授に次ぐ助教などの正規職員になれたら幸運。
ポスドクにすらなれない分野もある」と語る。
昨年4月に現職を得たが、任期は1年。他大学の助教などに応募しているが「来年度の行き先は未定」。約180万円
の年収さえ失う可能性があり、そうなれば研究費を払いながら大学に在籍することになる。生活費は塾や短大の非常勤
講師で稼ぐ予定だが、奨学金250万円の返済は3年後に迫っている。
(以下略)
ソース全文は下記にて↓
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090212/20090212_0001.shtml
2 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/12(木) 21:45:21.48 ID:yOmoB3s3
低学歴のお前らにはピッタリだな
中卒が一言↓
4 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 21:45:29.61 ID:ylD+ssmW
すぎたるはおよばざるがごとし
高学歴で空白期間が長いと
「こいつ能力あるはずなのに何やってたの?」って思われる
6 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/12(木) 21:45:59.67 ID:2wIiJY+y
新卒じゃないと仕事がない国
博士号を取る服がない
8 :
すずめちゃん(関東):2009/02/12(木) 21:46:56.11 ID:rGQA2b9g
嘘
ソースはおまいら
9 :
すずめちゃん(独):2009/02/12(木) 21:47:03.06 ID:P5Vz2rUx
日本オワタ…orz
10 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/12(木) 21:47:10.41 ID:pPyiRnqQ
末は博士かホームレスか
こいつらの理想かなり高いよ
大企業のそれも研究職とかそういうのだし
普通の技術系ならとるだろうけど、見下してて向こうから来ないからね
12 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/12(木) 21:47:29.60 ID:zvHhIP58
院生なんてコミュ力ないクズばっかだからいらない。特に理系。
日本の学校は適当にやってても大体進級できるし。
文系院卒なんて高卒より就職厳しいよ
ソースは俺
15 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/12(木) 21:48:01.10 ID:n3TP9QEL
ニートのお前ら最強
16 :
わかめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 21:48:16.19 ID:Z813lrnw
マジで悲惨
17 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 21:48:23.98 ID:t/sedgNz
お前ら大勝利じゃん
18 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:48:30.06 ID:A6B6jwFR
日本は実のところ低学歴ほど職があるよ。
国立より私立の方が就職がありまくり、院修了学位持ちより私立文系の方が
職がありまくる。
就職したかったら勉強なんかしないでその辺の私立文系行ってセックスしまくるといいよ
19 :
わかめちゃん(福島県):2009/02/12(木) 21:49:04.62 ID:QuI5e96w
まあ就活から逃げたって思われても仕方ない
20 :
すずめちゃん(中国・四国):2009/02/12(木) 21:49:14.13 ID:ZpNrjcyH
日本だな
会社起こせば?
22 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/12(木) 21:50:20.00 ID:IlOuy3Pb
お勉強は人並以上にできてもコミュ能力皆無なんだろ
そりゃ知識詰め込んでるだけの能無しじゃあ誰も使ってくれんわ。おベンキョーできて褒められるのはガキの間だけだっつのw
23 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/12(木) 21:51:06.66 ID:pPyiRnqQ
ちょっと聞きたいんだけど
末は博士か大臣か
↑この「博士」ってこのスレの「博士」と一緒なの?
だったら日本終わってるな
どうでもいいから短大潰せよ
25 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 21:51:22.18 ID:zk8ru+xt
26 :
すずめちゃん(鹿児島県):2009/02/12(木) 21:51:37.42 ID:OXMGSlMf
こういう能力高い人が起業しないでどうすんの
27 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:52:11.67 ID:W4uEU9wg
しかし低学歴すぎても無理だと言う
日本へのこだわりを捨てればいいと思う
一般人よりずっと英語できる人たちだし
29 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:52:47.45 ID:G4nFo2L8
勉強しかできない無能だな
30 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 21:53:14.58 ID:1/0R3X//
国立の史学で修士だけどそれなりの民間に滑りこめたかな
31 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:53:36.19 ID:g9H9AXKQ
>>23 博士とは、実際のところ敬称として付く博士・・・要は教授なり准教授なりを意味するんじゃないかな。
学位としての博士だと大臣に比べて多すぎる。
32 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/12(木) 21:53:47.10 ID:7+2vxnsL
高学歴ほど就職しにくいのは世界共通だよ。
発展途上国だと大卒でも就職しづらいし。
博士課程まで進んで中退してニートですが、何か?
34 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 21:53:53.31 ID:CqmEc3Jl
>>23 その言葉が出来た頃に博士だったやつと、今の博士は人数が違いすぎるからな
36 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 21:54:10.58 ID:F+n6fko1
日本だと高卒でも大卒でも金はそんなに変わらんからねえ。
37 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:54:29.18 ID:ObrUP3YK
博士が集まって起業するようなところねーの?
優秀な博士がそろって会社起こすなら付いていってもいい
痛みをしってる博士と成り上がるのって楽しそうだしね
つか、なんだかんだいって大体の人はまともに就職できてそうなんだけどな
38 :
すずめちゃん(島根県):2009/02/12(木) 21:54:38.91 ID:P55pwpBh
人材のなんとかだよ
もったいねぇ
39 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 21:54:45.56 ID:N492aKjy
インドだと留年が原因で死亡する奴が年に数千人もいるんだぜ
40 :
すずめちゃん(関東):2009/02/12(木) 21:55:02.96 ID:VkONNQWl
学歴に見合った中身が必要って事だな。
41 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:55:39.08 ID:xAWh/sQm
俺大卒だけどニュー側で言うまさにマーチ卒なので普通に会社員してるよ
来期も全社員首切りは無いことがこの間決まった
その代わり給料は一般社員は一律5%カットだけどwwwwwww
42 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 21:56:07.10 ID:dEKwksry
院は金積めばどうにでもなるからな
43 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 21:56:13.29 ID:VO5kaH5c
博士というか博士課程単位取得退学が多いんだろう
まるっきり日本じゃん
お前らみんな高学歴だろうから知ってるだろうけど、
修士課程越えて博士まで取っちゃうと働き口は一気に無くなるんだよ、どこも採ってくんない
働けるとしても教師くらいしかなくなる、これマジな
45 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:56:33.60 ID:EWjudRNg
エリートさんは自分でなんとかできるでしょ。
脳みそ余ってるひとは、使われるしか生き方のないわしらみたいな
人間の世界にはいってこないで下さいってことなんですよ。
大卒ですら嫌う県
47 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 21:56:49.23 ID:70FvmRhK
学閥ワロス
48 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 21:56:57.93 ID:BarSeXdw
>>22 フゥォオオォン!ホフッ!ホフッ!フワァーーーン!!
採用する側が一緒に働きたいと思える人になろう
博士イコール勉強できるとか思ってる人はなんなの?
学部で卒業せずに修士過程→博士課程とずっと大学にいたら博士だぜ?
頭がいい人ではなく研究がしたかった人なんだよ
51 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 21:57:24.41 ID:Xkd01+Kr
大卒ニート無収入面接経験無しが最強だとまたしても証明されたな
>>14 そりゃ高卒は賃金格差を堂々とつけられるからな
53 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 21:57:49.68 ID:OxWFVIbs
>>23 大学行くことがステータスだった時代(戦前の本なんかだと著者の前に
「文学士」とか「理学士」とかわざわざ書いてある。それぐらい学士に価値があった)
の言葉じゃないか?その頃の博士なんてそれこそ教科書に載るような超一流研究者だったから。
54 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 21:57:50.06 ID:RaqMxOWO
アメリカじゃ博士号取った奴は研究を元にベンチャーやるんだろ?ゴッゴルとか。
だったら日本でもそうすればいいじゃん。
研究が使えない?自業自得だろ
>>35 私文だけど高齢の教授たちは修士止まりの人ばかりだったな
つーか就職したくないから院行くんだろ
57 :
すずめちゃん(三重県):2009/02/12(木) 21:59:02.57 ID:ql+Ddg67
ν速民になるだけじゃんw
58 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 21:59:54.57 ID:1rN+iQhv
企業からすれば歳くって学が高いわりに
使えないもんな
今更始まったわけじゃないし
59 :
すずめちゃん(中国地方):2009/02/12(木) 22:00:00.74 ID:opwaO+fc
まぁぶっちゃけ大学に進学すると国立でも就職悪くなる学校あるからね
高専のことだけど
弾力性もたせろよ
学部卒と同じ初任給ならいくらでも求人あるだろ
何を専攻するかによるだろ
数学とか物理とか専攻してるヤツが死んで
電電とか工学系はウハウハじゃないのか?
62 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 22:00:14.46 ID:As5TeEgY
日本では決められたレールの上を上手く歩けるかが重要
才能や能力なんて二の次
63 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/12(木) 22:01:31.58 ID:U9UhzCLj
理系はともかく文系の院や博士なんて企業でほとんど役に立たない学問だから仕方がない。
本人も納得して進学したはず。
64 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 22:01:56.16 ID:Zi3JUkHZ
65 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 22:01:56.17 ID:Ob/yYmXf
中卒が最強
66 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 22:02:17.27 ID:OxWFVIbs
>>55 特に文系の場合、博士論文は研究者生活の総決算って意味合いもあったから、
年配の文系研究者が博士号持ってなくても不思議はない
67 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 22:02:44.80 ID:cZ+vTwp+
68 :
すずめちゃん(中国・四国):2009/02/12(木) 22:02:58.77 ID:ZpNrjcyH
>>59 だから高専では散々「大学行くなら院まで行かないと意味がない」と言ってる
69 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 22:03:29.57 ID:OxWFVIbs
>>50 MはともかくDはのうのうと暮らしてても単位取得退学になるだけだろ
70 :
すずめちゃん(三重県):2009/02/12(木) 22:03:41.03 ID:ql+Ddg67
71 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 22:04:32.57 ID:DuPiHEro
72 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 22:05:43.54 ID:DQQn2rdY
>>23 ちなみに大臣じゃなくて大尽、つまり金持ちな
74 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/12(木) 22:05:59.68 ID:KUsmL2so
アメリカかどっかのサイトで6つの単語で人生を表すっていう企画があったんだが
たまたま見た投稿が
Highly educated,can't find a job
どこにも似たような奴はいるんだなーと思った。
まあ日本人の可能性もあるが
75 :
すずめちゃん(関東):2009/02/12(木) 22:06:05.08 ID:8ZClSJy7
博士の知らないニッポンのウラ再開してくれー
76 :
すずめちゃん(滋賀県):2009/02/12(木) 22:06:07.23 ID:k9FNWdLX
>>37 国費研究特許OKになったり、日本版なんちゃって知財戦略してるけど
でも結局、苦労して作る奴から略奪する連中が多すぎて、腐りきってる
日本の司法が変わるのを待つより海外で研究するんじゃないの?
北朝鮮でマトモな資本主義が機能するように待ったり努力するより
さっさと海外のマトモな市場を目指す。そのマトモな市場が
アメリカなのは多分今後永遠に変わらない。
77 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 22:06:17.36 ID:NNCYINKR
78 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/12(木) 22:06:18.92 ID:TxVPlbeO
>(宮内瑞穂)
79 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 22:06:20.36 ID:+HX6klWQ BE:435225555-PLT(12000)
オレ文系の院出てるけどもの書きとしてそれなりに楽な生活をしているよ
探そうと思えばいくらでもあるのに、どうして研究しようと思うかね?
80 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 22:07:19.67 ID:ZQh4a+0l
予算取ってこれないクズはいらない
81 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/12(木) 22:08:04.15 ID:THIiY8yH
高学歴は推薦で内定が決まらなかったらニートでいいやみたいな発想の奴が驚くほど多い。
82 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 22:08:28.00 ID:Hg0Mm2t6
Fランどもが騒いでんじゃねーよw
日本って国らしいぜ。世界の何処にあるかわかんねけど
84 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/12(木) 22:10:45.95 ID:JZonzx1w
航空保安大学校ってどうなの、ここ入れば公務員になれんのけ?
スレタイだけで日本と分かってしまった^o^
86 :
すずめちゃん(山口県):2009/02/12(木) 22:11:11.97 ID:oADx3Kop
学卒だろうが院卒だろうが博士だろうが
本人が優秀なら就職は必ずある
学歴を就職できない理由にしてる自体でもうそいつのレベルは知れている
と駅弁院卒公務員の貧乏人が高学歴に嫉妬しながら言ってみるw
87 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/12(木) 22:12:25.33 ID:DFDAoEzy
>>1 いや、だって
学問>>>>就職
だから就職せざるをえないというのは大変だ
というか、自分の研究がどんだけ金儲けに繋がるか
そこを徹底的に企業にアピールすればいいんじゃねえの?
それができない博士なんて金食い虫なだけだろ
自分の趣味でで他人の金を食いつぶしてるようなもんだ
そこを自覚しろまずは
89 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/12(木) 22:12:58.91 ID:THIiY8yH
90 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/12(木) 22:13:32.22 ID:JZonzx1w
あと防衛医科大も医学部と考えれば非常に偏差値が低いんだけど
91 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 22:14:12.63 ID:T6FmOx3m
優秀な奴に職があるのは当然として、無能や凡人にもそれなりに仕事があるのが良い社会だと思うんだけど。
92 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 22:15:39.47 ID:NNCYINKR
優秀でも敬遠されてるから問題なんじゃないの?
数学の博士でも東大、京大なら普通に雇ってくれる
昔就職活動したけどNTTとか金融の研究開発とか結構内々定出た
パーマネントが転がり込んできたからアカポスにしたけど
3流大学の博士が評価されないのは当たり前
95 :
すずめちゃん(西日本):2009/02/12(木) 22:17:31.02 ID:VJhoRbNC
修士で2年間変な微生物の研究してただけで、仕事で使える資格や能力なんてまるでないから
いいところに就職なんてできるわけなかった。なのに周りからは「そんな学歴あるのになんで
こんな所にいるんだ。才能あるんだからもっとがんばれよ」みたいな事ばかり言われて辛い。
機電系みたいに社会ですぐ必要な分野は修士で就職するのに対して
一見ゴミみたいな分野ほど元々就職が無いから博士に逃げてさらに就職が無いんだろ
97 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 22:20:55.68 ID:+ccTzPaD
おれ医者にならずに基礎アカポス行こうとしてるけど
98 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 22:21:38.54 ID:pk0F3O3A
>>88 売れ線以外研究がなされなくなるのは学問の危機では
日本は学士社会だからなぁ。
特にリーマンは学生気分が抜けないのか年功序列を気にするし、
年下の後輩を毛嫌いするんだろ。
なんとか機構とか、なんとか法人とかなら予算獲得人員として枠あるんじゃないの
まぁ、コネなんだろうけど
院って就活失敗の逃げ道にもなってるよな
うちみたいな中小に早稲田卒の草臥れたおっさんが面接に来るとなんか悲しくなる
採用してみればプライドだけは一人前
お前ら高学歴は人生間違えんなよ
103 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 22:25:56.79 ID:V+nlhnVU
京大で1年ポス毒
後輩の紹介で外資金融でクオンツ
1年でクビ
現在引きこもり3年目
株でなんとか食いつないでいる
>>94 数学が金融関係にとってもらえるのは当たり前じゃん
東大兄弟でもそんな恵まれた学科ばかりじゃないんだよ
105 :
へたれの極み ◆oJlmXYegxg :2009/02/12(木) 22:26:48.73 ID:BJh+dKkW
日本の高学歴の定義って学部の偏差値だもん
106 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 22:27:17.30 ID:U4iRyqUD
勉強なんてどうでもいい世界になったな
自分の得意分野だけこなそう
ないけど
107 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/12(木) 22:27:56.63 ID:DFDAoEzy
そもそも当該人たちは学問したいのであって立身出世のための就職じゃないわけで・・・
108 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 22:30:12.05 ID:I1qoHrkw
つまり特技が学問なんだろ?
あたりまえじゃんw
>101
おかげでMARCHの理系院に逃げ込めました><
学問といっても、既存の知識を覚えたり、いじり回すだけが得意なだけの人もいるしな・・・
結局新しい考えや理論を作り出せる奴じゃないと駄目だし。
111 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 22:34:37.42 ID:SKzpcyCu
院卒たって、学生を長くやってたってだけで、能力が高いわけじゃないからなあ
112 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 22:34:44.35 ID:+ccTzPaD
>>110 >既存の知識を覚えたり、いじり回すだけ
医学がまさにこれで嫌になった
基礎に逃げる
>>98 そういう研究がしたい人間にとっては危機だろうけど
大多数の人間にとっては危機でも何でもないだろ
114 :
いなごちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 22:35:43.47 ID:4dHOIOba
>>103 なんでたった一年で解雇されたの?
横領でもしたの?
116 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 22:36:17.48 ID:NgNnVFYQ
世の中コネ
数年前、某MARCHで、1,2年語学週一コマの教員がどうしても足りず、
臨時募集をかけた。
ゼミの先生が選考責任者みたいなのだったので書類整理を手伝ったら、
月五万にもならないその仕事に100人近くの応募があった・・・。
118 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 22:37:39.18 ID:T6FmOx3m
俺は一見役に立ちそうもない基礎研究とか大好きだから、大金持ちなら博士いっぱい雇ってやるんだけどな。
だけど生憎大金持ちじゃないんだ。ごめんな。みんな。。
119 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/12(木) 22:39:21.56 ID:DFDAoEzy
>>113 有用性の高い物のみを追求って学問でもなんでもないだろそれじゃ
ただの明日を繋ぐための技術に過ぎない
120 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/12(木) 22:41:01.87 ID:bxcolBl6
院卒は頭が固いとかコミュ力が低いとか、ほとんど高卒や大卒オッサンの僻みや被害妄想の類だからな。
こいつらが死に絶えない限り、日本では有用な人材が登用されることはない。
>>120 お前のいう有用な人材とは院生以外の誰なんだ
あ 勘違いスルーしてくれ
123 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 22:44:23.08 ID:57fsqj7L
博士号とったら就職なんてほとんど無いぞ。
教員になるにしても、狭き門だから大変だよ。
理系行くなんて真性のどMだろ
死にたいのか
>>119 そういうのは趣味の世界でやればいいんでないの?
大学でやるのは有用性の高いもののみでいいよ
そういう有用性の低いものを博士課程までやってるから
学歴が高くなると就職ができない、なんて状況が生まれてるんだろうし
126 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 22:45:58.16 ID:57fsqj7L
>>124 鞭で叩かれて射精する人もこの世には居るんだよ。
>>117 週一コマならそんなもんじゃん
時給12000円じゃん
>>125 有用性とか経済効率とか考えるなら
それこそ企業でやればいい話だろ
学問の府で考えることではない
129 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 22:47:05.37 ID:+ccTzPaD
>>125 研究当初は有用だと全く思われていなかったものが
いまでは生活に欠かせなくなっている例なんかいくらでもあるだろ
馬鹿かおまえ
>125
学門←をまーったく理解してない
131 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/12(木) 22:49:23.00 ID:bxcolBl6
>>125 多様性を確保していない社会なんて、環境の変化に弱いだけだぞ。
各種分野や有用性の高い低い問わずに様々な人材を確保し登用することが、社会の基礎体力の
向上に繋がる。
それを放棄している会社が、ちょっと経済状態が悪くなると真っ先に倒産するのが良い例。
下手に学歴あると蹴られることはある
帝大クラス卒でB系受けたことがある俺も俺だが
133 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 22:50:56.25 ID:RaqMxOWO
134 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 22:51:17.99 ID:lsBWVSWX
有用性だけで学問語ったら9割の学部がいらんだろうよ
135 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 22:51:22.49 ID:T6FmOx3m
>>133 俺が好きなのは整数論→暗号、の例だな。
>>133 行列とかブール代数とか
本人もビックリな使われ方してるよな
138 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 22:52:53.91 ID:MS0sJmmk BE:1312297496-2BP(2660)
高学歴でも大変なんだなあ
>>133 2乗するとマイナス1になるなんてふざけた定義が
交流電流をここまで表現できるとは誰も考えてなかっただろ
>>125 イノベーションに対するリスペクトが感じられねーよ
141 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 22:54:37.73 ID:lsBWVSWX
なんかお前らの挙げる例は、ちょっとイマイチなんだよなぁ。
当然だろ、科学の応用ってそういうもんじゃん。
クリックが数学を学んだおかげで、甘いイチゴが出来るわけだ。
相対性理論ってGPSに使われてるんだろ?
144 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 22:55:22.14 ID:m9jbPWMk
>>54 >アメリカじゃ博士号取った奴は研究を元にベンチャーやるんだろ?ゴッゴルとか。
>だったら日本でもそうすればいいじゃん。
>研究が使えない?自業自得だろ
ゴ・・ッゴル??
145 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/12(木) 22:55:31.79 ID:mPOXHIb5
>>129 そういうことは自分が結果を出してから言え
な
146 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 22:56:01.97 ID:RaqMxOWO
>>142 考えられた当時は応用されるだなんて誰も思ってなかったんだぞ
あとから考えりゃなんだって当然になるわ、コロンブスの卵だろ
148 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 22:56:58.53 ID:RaqMxOWO
日本は年功序列、終身雇用が根強いから
高卒、専門卒、大卒いずれであろうと
とにかく継続して勤務する奴が重用される
それでも営業職ならつぶしが効くが
資格もってても歳くうときつい
150 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/12(木) 22:57:19.21 ID:pPyiRnqQ
三角関数ができなかったからエジソンは負けたんだっけ?
151 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/12(木) 22:57:34.98 ID:THIiY8yH
>>139 複素交流論とか学部レベルのショボイ知識をひけらかしてんじゃねー。
>>147 そうじゃないものなんて無いんじゃないの?という事だよ。
だいたい、数論が暗号に使われたのが「予想できなかった転用」だなんて言う人、
あんまり居ないと思うけどなぁ。
153 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 22:58:30.02 ID:m9jbPWMk
>148
くわしい解説サンクス。
よけいに解らなくなった
154 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 22:58:31.42 ID:RArjp4C8
転職したいけど不景気になっちまったからな
もうちょっとだけ勤めるんじゃ
>>151 分かりやすくしてやってんだろタコが、例としてなりたってんのに
無駄にマイナーなことありがたがるのは岐阜の田舎もんらしいな
>>135 数学は科学の女王様で、整数論は数学のハートの女王だっけ?
157 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 22:59:38.24 ID:T6FmOx3m
すげー粘着力の弱い接着剤とか。
大学の研究じゃないけど、応用が上手くいった例として面白い。
>>152 そうじゃないものが無いんだったら存分に学問させてやればいいだろ
役に立たないものは学問させても無駄って話なんだから
学歴=実力、じゃないからなぁ
海外では博士号取ったのに、民間企業に就職する奴は負け組。
普通は自分で会社を興す
>>152 その一行目を125にバシッと言ってやれよ
もうこのスレ見てないかもしれんけど
161 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:00:27.59 ID:JuqnzLJP
おい、お前ら何言ってるのかわからんから
ひらがなで書け
162 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 23:00:36.41 ID:RaqMxOWO
>>153 いやまあ、Googleをちょっとダシャレ的に言ってみたんだ・・・説明させるな!
恥ずかしいだろ!
>>128 >>129 >>130 >>131 つまり学歴が高くなると就職ができなくなるのはおかしいことではない
理由は学問の中には有用性の低いものも当然としてあるからだ
そういう低いものの博士課程まで進んだ人間が就職できないのは当然のこと
とこの人たちが証明してくれました
よかったね
>>1
>>158 何言ってんだか分かんないけど、勝手に俺の主張を設定しないでくれる?www
そもそも博士課程まで言って民間就職する時点で負け組だろ
167 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:02:24.63 ID:Ilf3aapk
自己責任自己責任
だれでも、マスターやドクターになれる国だからなぁ
169 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:02:38.58 ID:lsBWVSWX
でも理系で学部卒ってぶっちゃけ何してたの?って感じ
どうせ4年にならないとまともに研究しないのに
>>165 何言ってんだ?真性バカwww
話に口を挟んだら、主張が勝手に設定されるんですか???バカですか???
ってか、バカだろw
171 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:02:56.98 ID:+ccTzPaD
>>145 そういうレスが当たり前のようにでてくることが学問を蔑ろにする社会風潮を体現している
背伸びせずに鳴門金時だけつくってればいいんだよ
>>170 有用性が無いものを大学でやるな、という
>>125の議題について
「有用性が無さそうなものがいっぱい後世で役に立ってる」というレスをみんながつけたところに
「有用性だらけだから、たとえとしてイマイチ」というわけの分からないレス付けた馬鹿はどこのどいつだ?
173 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 23:04:43.74 ID:RaqMxOWO
新しい概念を考え出せるとんでもなく頭のいい奴だけが学問すればいいのであって、
博士行った結果だめでしたーみたいな才能の無い奴が無職になるのは自業自得だな。
偏差値70近くの理系だけ博士行けるようにすりゃ就職率も上がるんじゃね?
174 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:05:41.66 ID:T6FmOx3m
クラゲから取り出した蛍光物質が細胞を観察するために使われるなんてドキドキしない?
175 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:06:10.64 ID:zjyO2heC
就職できないドクターなんて俺の周りにはいないけど??
>>1の言っていることが理解できないが…
トヨタの孫請け会社で、原子力の博士号を持っている30歳くらいの男が働いてる。
年下の先輩(高卒)の指示で作業してるんだが、年収は400万円くらい。
177 :
すずめちゃん(北陸地方):2009/02/12(木) 23:06:22.80 ID:JNaFxVoX
毎年東大卒業してプー太郎になるヤツらが数十人いるらしいけどまさに人間のクズだよな。
勉強しか出来ない典型。中卒の土方のがよっぽどマシだ
178 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/12(木) 23:08:12.91 ID:QcenuUeA
文科省の政策で博士持ちが大量に増えたらしいけど
中身はあるの?
>>173 偏差値と発想力は比例しない
研究に必要なのは飽くなき好奇心だけ
180 :
すずめちゃん(山口県):2009/02/12(木) 23:08:48.90 ID:ITrDmf/1
日本の大学の博士号は欧米で通用しないから欧米で就職できないだろう。
181 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/12(木) 23:09:31.78 ID:b1HIbXr+
俺だって博士だぜw
182 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:09:44.01 ID:lsBWVSWX
>>180 日本で外国の大学のほうが通用しねーよ
閉鎖的なんだよ日本の大学
183 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:10:45.09 ID:6uPA6nui
ねえねえ、大学まで出て何やってたの?www
言語学の博士とっても役に立たないからなあ。
在日朝鮮人の話す日本語と両親ともに日本人の話す日本語の違いとかを明確に
判別できるとかだったら人事にレクチャーして金儲けできるよな。
185 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:11:08.79 ID:Ilf3aapk
というかテスト勉強できるだけの拝金主義者を公立大学に入れるなよ
税金の無駄
186 :
すずめちゃん(関東):2009/02/12(木) 23:11:39.51 ID:8ZClSJy7
学問知の豊かさが素晴らしいことだと理解できない人間がν速にいるとか無いわ
>>89 公務員なんて初任給大卒でも
手取り15,6万だぞ地方だと
俺はその上赤字だから給料カットされてる
188 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:12:41.06 ID:57fsqj7L
研究に有用性も何も。
189 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/12(木) 23:13:38.07 ID:PQT3w8uH
いーじゃねぇか、博士卒で土方とか
ものすごく生産性が高い国なんだろw
一人の教授が人生で育てられる博士を3人とかにすればいいんじゃない?
191 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:14:08.18 ID:/7uEGMSV
つーか就職したいなら院行くなよ邪魔だ
薄給で教授の奴隷やりながら心ゆくまで勉強して満足出来る奴しか求められてないから
教授満載した学会行きの飛行機が墜落でもしない限り仕事になんてありつけない
192 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/12(木) 23:14:11.07 ID:6f5KYUHF
>>86 激しく同意
ところで院学歴って公務員になんか有利に働くことってあるの
193 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:14:43.72 ID:NNCYINKR
そもそも現時点で有用性が確認されてるもんとかたいした発見でもないだろ
国立のマスターならわかるが、私立程度のマスターって・・・
>>187 手取りでごまかされてるけど福祉や休日や労働時間がまともなだけでなく
研修も楽で責任もないし首になる心配もないじゃん。
そもそも発想が間違ってる
日本ではドクター行くのは低学歴
197 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:18:02.10 ID:3L4e4QJ7
俺の学科の中で俺の大学OBの奴が教官やってたのは…たった2名
でもその2名のうちの一人は学部はOBでも院からT大逝ったから実質一人…
こんな状況でウチの大学に残って研究職を目指す奴ってどんなマゾだよってオモタ
と、物理が出来ずに院進学をあきらめて学部で就職した俺が言ってみる
198 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 23:19:05.36 ID:Bw/3tqiN
実際使えない奴が多いんだから仕方ないな。
精神がマトモがどうかさえ疑わしい時もあるし。
親戚に開成がいるけど
今の雇用情勢みてるとかわいそうになってきた
200 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:20:40.43 ID:m8HjkeDY
何で文系院にいる人って院に行ったの?
修行僧なの?
201 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:20:51.42 ID:ZnqaOa7R
教授どもは60でとっとと定年するか市ねよ
うぜえよマジでよー
202 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 23:21:22.20 ID:RaqMxOWO
>>179 他の基準で決めればいい
言いたいのは、そんな事じゃなくて
才能の無い奴が学問を志すのはワガママ
ワガママを貫くんなら食いっぱぐれても文句言うなと
203 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:21:48.92 ID:eor3n4MX
来年度から博士課程に進む俺に一言たのむ
経済の院は強いんじゃないの?
実学だし
>>202 そうそう。
プロ野球のトライアウトに落ちたやつが
いくら一生懸命野球やっても金もらえないのと一緒
208 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:24:30.31 ID:eor3n4MX
211 :
すずめちゃん(長野県):2009/02/12(木) 23:25:12.77 ID:4WI5mZzg
オレが就職できないのってこういうことだったのか
212 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/12(木) 23:25:26.25 ID:A+kUrhTK
京理博士課程、氷河期末期だけどまじで厳しかった
中小とかはESでことごとくはねられたからな
213 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:25:36.56 ID:7wLPEMQo
とにかく親が資産家でないやつは絶対研究者は目指すな
どうしても目指したいやつは、日本に帰らないつもりで海外行け
俺も、この業界の人間だが、俺の周りでも東大京大や早慶レベル、または海外で博士号とって年収120万の人間がゴロゴロいる
製造業の派遣みたいな社会問題にはならないから、文科省もこの状況は放置と決めている
>>213 研究ができれば幸せさ。
金なんていらない
215 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:26:56.75 ID:eor3n4MX
>>210 理想はそうだけど難しいよね
民間は完全に諦めてる
216 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:27:12.00 ID:T6FmOx3m
才能があるかないかなんてそう簡単に分かるもんでもないよ。
スポーツとか勝負事ならはっきりするんだけど、研究ってその人だけしか興味持ってないような分野もあるし。
俺は同情的だよ。
>>215 俺も博士になるけど、どうすんの?
オーバードクターになったら
俺はフリーターになってでも研究を続ける
218 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:28:23.60 ID:T6FmOx3m
>>215 俺の友達が地学系のドクター取ったけど、見事にアカポスつけなかったよ。
PDは5年くらいやってたが、更新されなかった。その後、
219 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:28:43.29 ID:NUVk/ifw
無駄に知恵が付くと恐怖心で行動力が無くなるんだろうな
知らぬが仏ってこともある
いくら知識があっても行動力がないと成功しない
馬鹿でも行動力があれば成功に近づける
英語で論文書かなくても博士とかってありえるの?
222 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:29:39.82 ID:9yZ3yp3y
もう人生捨ててるからな
絶対博士課程行くわ
223 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 23:30:18.45 ID:RaqMxOWO
>>216 そりゃ才能なんてわからんさ。
絵が上手くて面白い話作りしてる漫画家が打ち切られるなんてよくあるからな。
でもやりたいことやって喰っていくんなら、リスクは負わなくちゃ駄目なんだよ。
ノーリスクで好きな事をやれるんなら俺だってゲームクリエイターになりたかったよ。
224 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/12(木) 23:31:03.59 ID:sLVPAJeW
博士号とりたい
というか、博士が無職ってリソースの無駄遣いすぎるだろ。何とかしろよ
225 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:31:05.12 ID:7wLPEMQo
>>214 いや、それがいずれできなくなる
超人でない限り、年収120万ではモチベーションが続かない
それ以上稼ごうとすれば、塾や予備校のアルバイトで忙しくなり、研究はできない
226 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:31:44.03 ID:NUVk/ifw
>>213 実家住まいなら120万あれば余裕じゃん
好きなことして贅沢すぎるぐらいだ
バイトとか兼業してそれなら可哀想だが
学会行っても旧帝大+αの大学しかいないこと考えると
他の大学で博士行ってるやつは気違いだと思うわ
229 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:32:35.26 ID:eor3n4MX
>>217 研究で食っていきたい気持ちは山々だけど、
学振すら通らないくらい男だからなぁ
我ながら才能はない
コツコツ公務員試験の勉強して何とか職を探すつもり
オーバードクターとか考えたくもありませんぜ
231 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/12(木) 23:32:54.10 ID:xzWa2Vjr
画家と一緒でタニマチが必要なんだな。
才能があればそれを愛して金を出してくれる人が
現れる。なければその道はあきらめて、ハロワで
仕事を探せばよい。
232 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:32:57.63 ID:NoVZBi5s
>>213 早慶でもそういう世界に行くんだ
東大京大の独壇場のイメージしかなかった
233 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:33:36.67 ID:7wLPEMQo
>>224 実は大学なんかにとっては、オーバードクターが余剰なほうが、彼らの労働を安く買い叩いて人件費削減できるというメリットがある
そうやって無駄な私大を温存したほうが、文科省にとっても好都合
だから、この問題は絶対解決しない
研究職って給料安いとこも多いよね
235 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:34:10.39 ID:T6FmOx3m
高学歴=能力がある、ってわけでも無い気はする
237 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:34:18.28 ID:zVbu7FCE
こんなん見てたら地球温暖化詐欺がなくならないのがわかるな
238 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:34:50.44 ID:eor3n4MX
>>218 その後が気になる!
教えてくれーーーーー!
日本はいっぱい勉強していい高校に入って
いい大学に入っていい会社に入ってって言うけど
会社興すっていう発想がないのはなんで
240 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:35:04.50 ID:lsBWVSWX
>>236 高学歴であればあるほど 能力が高い可能性が上がる
こういう言い方のほうが正しいかもね
てか分野によるだろ
241 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:35:42.86 ID:9yZ3yp3y
研究しかできないんだから給料安くても仕方ねえべ
242 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/12(木) 23:35:53.13 ID:qP431XPW
244 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:36:03.06 ID:QgA75S82
下手に大卒増やすから工場勤務とか外人に頼らざるを得なくなるんだろ
大学減らせよ
どうせFランなんかまともな頭脳持ち合わせてないんだから、工場勤務で十分だろ
数学の博士課程だが。
数学ほど自由で開かれた学問はないと思う。
男は黙って数学専攻!
246 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/12(木) 23:36:33.36 ID:lcd1sneo
博士号など、中年以降になってから金にものを言わせて取るものだ。
社会人ドクターで十分。
>>234 研究といってもピンキリだからな
それこそ宇宙の仕組みを探る壮大な研究から、中学生の自由研究レベルまでだ
つうか経済学者を何とかしろよ
>>240 で博士になると一気にばらつきが大きくなるんだろうな。
就職決まらなかったやつはおかしなやつが大半だろう。
250 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:36:55.64 ID:j4g56Eg/
費用対効果で考えたらなあ。博士だからって2倍の効率があるわけじゃなくて、
むしろトロかったりばっかだろ。
251 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:37:02.51 ID:Ilf3aapk
>>239 コネ社会だから、どんなにいいアイデア持ってても、大手広告代理店出身のDQNに土下座しないと仕事取れない
253 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/12(木) 23:37:25.15 ID:RaqMxOWO
>>235 趣味で作ろう、と思ったが2chのせいで時間が吸われ・・・
254 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:37:34.31 ID:0wNXwlHi
>>230 そういうとこにいたのか
一体どこでなにやってんのか
物理系からするとほんと謎だった
255 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:37:43.57 ID:NUVk/ifw
>>239 日本は、っていうより
親のせいだよそれは。
親が経営者の場合は中学ぐらいから経営の英才教育する
サラリーマンの親の家庭だと、せめて良い大学行って安定した大企業に
ってなる。本当に社会で役に立つことは他人には教えないよ。世襲か突然変異の才能のある奴だけが起業できる
256 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:37:56.95 ID:io0OkBkj
いいかげん大学を就職斡旋所とする社会やめろよ
今こそ糞システムを変えるチャンスだろ
Fランになんの意味があるんだよ
糞すぎる
257 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:38:36.84 ID:T6FmOx3m
>>238 大丈夫。生きているw
が、研究職に戻りたい気持ちを持ちつつ、研究職からは離れてしまった。
今では周辺の補佐的な仕事をつてを使って得て働いている。
たぶんもうアカデミックには戻れない。
研究するには設備も予算も時間も必要だけど、何にもないもん。
でも俺が知らないだけで、研究職復帰は狙ってるかもね。
258 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:38:40.43 ID:NoVZBi5s
>>254 物理も応物なんか行くと低学歴いるでしょ。
260 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:39:03.33 ID:r3de+Yq9
261 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:39:03.61 ID:/7uEGMSV
262 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/12(木) 23:39:17.05 ID:DFDAoEzy
ちんぽかいい
263 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/12(木) 23:39:25.72 ID:DFDAoEzy
誤爆
264 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:39:30.32 ID:zVbu7FCE
_
/;;;人
. /;;/ハヽヽ わしは こんなとこ
/;;ノ´・ω・)ゞ きとうはなかった!
/////yミミ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
T | l,_,,/\東尋坊 |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
265 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:39:44.32 ID:gGHZAtZc
頭は金になる事に使え
266 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 23:39:55.41 ID:T/lbI9tc
使えない無能な博士が増えた結果です
267 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:40:01.00 ID:YmdWzxvD
今博士課程にいるよ
268 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 23:40:12.26 ID:vCmnAo2P
アメリカ行くことにする
269 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:40:22.55 ID:0wNXwlHi
>>259 応物行った事ないんだ
物理学会しか行った事ない
270 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/12(木) 23:40:25.89 ID:xzWa2Vjr
>>253 AOEを初めてやったとき、これ俺が考えてた
奴じゃんと思って悔しかった。
271 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:41:05.10 ID:NUVk/ifw
今更アメリカって、、
没落しつつあるのに
まだ南米のほうが可能性あるよ
クールポコスレかと思ったのに。チェッ
生物やってたけど能力無いの悟って修士で就職した。
サラリーマンしてるけど、時々研究したくなる。
274 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:41:49.14 ID:io0OkBkj
勉強がしたいわけでもできるわけでもないのに
大学生面してんじゃねえよ、エスカレーターとニッコマ未満は今すぐ市ね
277 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:42:20.33 ID:T6FmOx3m
雑用してるときは研究したくなる。
研究する時間ができると遊びたくなる。
なんで?w
278 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 23:42:26.16 ID:Uzqt6jlU
ポルポト政権下のカンボジアなら無能なお前らこそ使われたかもしれないのに
279 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 23:42:36.35 ID:i0FXr+K2
マスターで就職した方がいい
280 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 23:42:39.51 ID:Ubt4yBGD
一流大学に入学、安堵して遊びまくり、ろくに勉強もしない
そのくせ自分は他の新卒より能力が高いと勘違いしてるからだら
一番勉強しなきゃいけねぇのは大学受験じゃなくて大学在学中だっつーの
281 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:42:44.92 ID:Zyf82lOr
ハカセ村か
282 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/12(木) 23:43:07.50 ID:ex6XgezK
283 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:43:20.30 ID:io0OkBkj
卒業が簡単な時点で糞
>>239 金持ちがいないから、いても若手に投資しようっていう風習が無いから
アメリカではエンジェルっていう若手に投資する
元起業家の富豪がいる。日本にもいるにはいるんだが
893なんだよなw
>>264 今の俺の心のうちをよくぞ言ってくれたwww
286 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/12(木) 23:44:03.06 ID:THIiY8yH
>>260 4分の1が無職または行方不明か死亡ww
教授が才能ない学生を博士に進めるのを止めるのが先だと思うんだけど。
288 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:44:13.07 ID:/7uEGMSV
使える使えないって、別にお前らに使って欲しいから勉強してるわけじゃないし。
・・・そのはずなんだが、
>>1の奴みたいなカスって何がしたくて進学したんだろうな
289 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:44:43.02 ID:io0OkBkj
勉強してるフリしてるやつだけが得する社会
大学は手段であって目的ではないってことを
在学中に悟れないヤツは不幸
291 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:45:45.22 ID:tPO66AAh
>>290 大学がゴールだと思ってるやつ異常に多いよなぁ・・・2chには
292 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:45:57.79 ID:0wNXwlHi
分野はちゃんと選ばなきゃいかんなあ
293 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:46:34.43 ID:eor3n4MX
>>257 ああ、ちゃんと生きてるんだ
研究職に就けなくても、生きていければとりあえずそれでいいや
うちの専攻の今年度博士卒業組みも、
四人中一人はポスドクで三人は無職だからなぁ
無職の組みのうち一人は博論通った瞬間に行方不明だし
もはやこの今の現状は他人事じゃねぇ
294 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 23:47:50.15 ID:o7DO67A4
>>260 単に進路報告してない奴がいるってだけじゃないの?
日本って老舗企業は多いのに
新しく台頭してくる企業が壊滅的に少ないよね
なんで?
296 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:48:19.35 ID:H1AW9TUo BE:590750069-BRZ(11316)
お前らすごい不満が溜まってるみたいだが
高学歴もおれ達と同じ憂き目にあって良かったじゃないか
298 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/12(木) 23:49:00.16 ID:SWljRAze
ピペットマイスターの俺のための刷れ
299 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/12(木) 23:49:06.93 ID:DFDAoEzy
>>239 会社から独立する形ならわからなくもないが
一から始めるのは非常に難しい、資金,人材的に
情報も少ないし
ライブドアは後者だけど今はあれだし
300 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:49:09.61 ID:NUVk/ifw
>>284 度胸が無いからだよ
それから会社や他人に人生の面倒をみてもらって楽したい
ってのが一番大きい
俺が数人にためしに声掛けたことあるけど、「それって儲かるの?」
が第一声だよ。儲かるかどうかは自分の努力次第なのに。
88 というか、自分の研究がどんだけ金儲けに繋がるか そこを徹底的に企業にアピールすれ...
└98
>>88 売れ線以外研究がなされなくなるのは学問の危機では
└113
>>98 そういう研究がしたい人間にとっては危機だろうけど 大多数の人間にとって...
└119
>>113 有用性の高い物のみを追求って学問でもなんでもないだろそれじゃ ただ...
└125
>>119 そういうのは趣味の世界でやればいいんでないの? 大学でやるのは有...
├128
>>125 有用性とか経済効率とか考えるなら それこそ企業でやればいい話だ...
│└163
>>128 >>129 >>130 >>131 つまり学歴が高くなると就職ができなくな...
├129
>>125 研究当初は有用だと全く思われていなかったものが いまでは生活に...
│├133
>>129 具体的な例は?
││├135
>>133 俺が好きなのは整数論→暗号、の例だな。
│││├146
>>135 >>137 >>139 数学凄いなw
│││└156
>>135 数学は科学の女王様で、整数論は数学のハートの女王だっけ?...
││├137
>>133 行列とかブール代数とか 本人もビックリな使われ方してるよな...
││├139
>>133 2乗するとマイナス1になるなんてふざけた定義が 交流電流を...
│││├151
>>139 複素交流論とか学部レベルのショボイ知識をひけらかしてんじ...
>>295 日本の大企業はすべて官主導で創られたものだから
303 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:49:27.41 ID:io0OkBkj
>>295 日本だけかは知らんけど
もう終わりかけてるイス取りゲーム
絶対どうにかしないと幕府レベルの文化に戻るよな
304 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:49:29.82 ID:c8WWkWvI
元博士がうちの会社に派遣できてるw
かたわなうえに無駄にプライド高いから
全く使えないが・・・
305 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:49:29.69 ID:WWyy/p6+
理系修士最強か
>>291 じゃあ一体どこにゴールがあるのか教えてくれよ;;
そもそも博士仮定を3年で修了できるやつは半数以下
その中でトップジャーナルに1st2〜5報以上
海外で国際会議発表経験が2〜5回以上あるやつは優秀
数は分野による
その優秀な連中がだいたい垢ポスに就ける
>>301 ││││└155
>>151 分かりやすくしてやってんだろタコが、例としてなりたって...
│││└296 .
>>139 スゲー!
││└141
>>133 数学の殆ど
│└145
>>129 そういうことは自分が結果を出してから言え な
│ └171
>>145 そういうレスが当たり前のようにでてくることが学問を蔑ろにす...
├130 >125 学門←をまーったく理解してない
├131
>>125 多様性を確保していない社会なんて、環境の変化に弱いだけだぞ。 ...
├140
>>125 イノベーションに対するリスペクトが感じられねーよ
└165
>>164 おまえ真性の馬鹿だな
>>125に対しての話なのにお前が勝手に口挟...
└170
>>165 何言ってんだ?真性バカwww 話に口を挟んだら、主張が勝手に...
└172
>>170 有用性が無いものを大学でやるな、という
>>125の議題について ...
きめぇ
310 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/12(木) 23:49:48.86 ID:Ubt4yBGD
>>291 つい最近まで偏差値高い大学卒業が一流企業へのフリーパスだったからだよ
大学さえ入っちまえば後は安定した身分が保証されてたから
311 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:50:19.54 ID:1W5O950G
ぶっちゃけ工学と医学以外はいらなくね?
経済学や文学とかって万人に役立つもんじゃないもん。
趣味でやってろってレベル。
312 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/12(木) 23:50:28.73 ID:T6FmOx3m
>>295 ソフトバンク、楽天、ミクシィとかモバゲーとか…
新興で世界的な企業ってないね。
>>300 というよりリスクの大きさが違う
アメリカでは失敗しても資金は返さなくてもいい
日本じゃ銀行から金借りるから多額の借金背負うし
財産も担保で没収される
314 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:50:50.56 ID:ASRLGop0
学歴が高いと民兵に殺される国もあったからなあ。
315 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:50:53.47 ID:lsBWVSWX
>>311 んなこと言ったらな、工学も消える分野がいっぱいあんだよ!!
316 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/12(木) 23:51:39.34 ID:D4NnIy90
そんだけ学問究めたなら起業すりゃいいじゃん
317 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/12(木) 23:51:53.81 ID:NUVk/ifw
>>295 バブル期にうかれて新産業に投資しなかったから
とは言われている
アメリカやらヨーロッパのIT関連はその頃に投資しまくったから
318 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/12(木) 23:51:55.69 ID:io0OkBkj
一定の勉強量を測るモノサシがほしいのなら
大学なんていう時間も金もかかる場所じゃなくて
総合知識の計る国家資格でも作ればいいのにね
TOEICみたいな
319 :
つばめちゃん(長屋):2009/02/12(木) 23:52:25.95 ID:XMGu+qt/
これ見て嬉しそうにしてるアホ猿には失笑する
一部だっての、一部。それ以外はお前らの何倍ものお給金で暮してますからw
>>294 研究室に所属してて報告してないってそういうことだぞ
321 :
すずめちゃん(関西):2009/02/12(木) 23:52:38.42 ID:1sZaaDqR
引く手数多なのは高専生。次が大学生、院生の順。
323 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:52:51.88 ID:1W5O950G
324 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/12(木) 23:53:10.21 ID:fF34SKmY
>>311 理学部の俺を怒らせた。
だからってなにもおきない。
325 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:53:44.61 ID:lsBWVSWX
>>323 土木建築とかは研究がこれ以上あんの?って感じの飽和状態です
アカデミックの探究は金持ちの道楽だと思ったM2
物理学科も大半は工学っぽいことやってるよね。
なるほど。それで高学歴が2chで憂さ晴らしかwwww
329 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:54:58.81 ID:lsBWVSWX
悲惨な理系学部第一位
環境
330 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/12(木) 23:55:03.78 ID:H1AW9TUo BE:262556238-BRZ(11316)
まぁもともと大学って金持ちの貴族のための暇つぶしの場所だったしね
ニュー速民は知ってるだろうけど。
何時からこんなふうになったの?
教えてえらいひと
332 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/12(木) 23:56:56.64 ID:IFutryT/
学歴が高くても仕事ができる訳じゃないからな。高卒やFランの指図は受けたくない的なプライドも邪魔するだろうし、使う側も「博士様」とか言って扱いにくそうだわな
333 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:57:21.49 ID:w+k7FNvk
>>306 お前の目の前にPCのケーブルとかあるだろ?
それを適当な長さで切ってさ、結んで輪を作るんだ
んで、それをドアノブと自分の首にかけてから、一気に体中の力を抜いて体重をケーブルに預ける
そうするだけで、「ゴール」ってのにはたどり着けるんだ
簡単だろ?
そんなに簡単ならゴールする前にちょっとぐらい寄り道したっていいじゃないか
人生はゴールするまでの道草だよ
334 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/12(木) 23:57:23.06 ID:eor3n4MX
>>329 地学系で環境系に属する私は死亡ということですね、良く分かります
335 :
すずめちゃん(九州):2009/02/12(木) 23:57:51.53 ID:xJPfvw1+
役に立つ立たないは関係無い、教養の為って言うけどさぁ
日本文系の場合教養にすらなって無いジャン
336 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/12(木) 23:58:03.12 ID:3UddtmYq
大学は楽しいよな。たくさん時間があるからいろんなことができるし。
大学でも勉強しろとか言ってる人はどうかしてる
337 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/12(木) 23:58:36.19 ID:z4rKelcR
単にキモイだけだろ
言い訳するな
でも、純粋数学はすごいと思うな。
まったく人類の役に立ちそうにないし、
なんの応用もできそうじゃないのに、
なんかもう神の領域って感じ。あれはすごい。
339 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/12(木) 23:58:58.63 ID:sLVPAJeW
340 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:59:04.13 ID:hiAkb+Tq
法曹系には高学歴ニートなんてレミングスぐらい居るだろ
>>336 いや、文系でも研究マジでやると忙しいだろ
342 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/12(木) 23:59:32.39 ID:GOR5PrVH
文系の博士ってどうよ
343 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/12(木) 23:59:39.01 ID:SWljRAze
修士の後公務員になるともったいなくね?といわれまくる件
344 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/12(木) 23:59:40.21 ID:lsBWVSWX
>>334 いつか日の目を見る日が来ると信じてる僕は
環境系です。死にたいです。
346 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:00:40.28 ID:O+pB4nlc
>>336 いいよなー楽しそうだなー
高卒で30間近の俺にはなんか楽園のようなイメージがあるぜ>大学
347 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:01:25.81 ID:ZwdBn6Y2
環境系って何もないところに金作ってる錬金術師だろ?
Co2排出権とかで
348 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/13(金) 00:01:39.73 ID:RkDIls1n
文系の博士とか親が金もってないと終了だろ
349 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 00:02:19.17 ID:9kKbrPZk
350 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:02:30.47 ID:Y+VIAnwD
日本は年齢的な問題がアルからじゃないの?
25歳でももう終わりだろ?
351 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 00:02:49.93 ID:rtK+PGDI
>>335 はっきりいって時間つぶしだよ
ただその4年のうちに人脈を作る
文系のほうが社会的地位の高い人が多いのはそのため
役に立たないから行く意味が無い、って本気で思ってるようでは出世は望めないね
352 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:03:02.11 ID:c5vftv/V
>>347 それは環境でも文系もあるとこもあってだな、経済学部の
お荷物が新設の環境に回されて
経産省やらに言われてやってんだよ
日本ではね。
353 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:03:12.59 ID:Y+VIAnwD
ていうか
>>22みたいなヤツって余りに馬鹿すぎて
「博士号の取得自体は誰でも出来る」って事分かってないんだろうなw
354 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 00:03:32.09 ID:9kKbrPZk
この国の新卒至上主義は異常
356 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 00:04:36.34 ID:XaLKAELX
>>335 お前が安心してエロゲ買をえるのも
民法や刑法が整備されてるからじゃないのか?
数学や物理で取引の安全は確保されるのか?
357 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/13(金) 00:05:00.15 ID:D4Y1Vl4L
勉強しかできないアホが何偉そうに講釈たれてんだよカスが
テメーらはなるべくしてそうなったんだろうが
誇れる物は学歴だけか(笑)
358 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 00:05:26.45 ID:rnv8lyj9
360 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:06:00.82 ID:c5vftv/V
もっと物を知りたい、という欲求が無い奴は俺は人間として下に見てる
どういう分野にしてもな。
知的探求心こそ人間である証だ
361 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 00:06:01.59 ID:Tgvp8w6i
>>351 もうその考え方も限界にきてるように最近思う
363 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/13(金) 00:06:53.56 ID:D4Y1Vl4L
勉強しかしてこなかったアホに文句を言う権利は無い
なるべくしてそうなったんだろ(笑)ざまあwww
364 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:07:30.65 ID:ZwdBn6Y2
>>352 錬金術師にはなれないってことなの?(´・ω・`)
365 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/13(金) 00:08:20.32 ID:ZZaLdOXk
366 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:08:49.71 ID:c5vftv/V
>>364 もちろん^^金の動きを学ぶ学部でも錬金術はできないのに
普通の人からしたらなにやってっかわかんねー環境系に
錬金術なんてないですよー^^
367 :
すずめちゃん(中部地方):2009/02/13(金) 00:09:52.74 ID:ZvEcaFfL
高学歴と自称しながら2ちゃんに書き込みしてるくらいだからな
369 :
すずめちゃん(山陽):2009/02/13(金) 00:10:40.41 ID:wwvyWqO3
家政学とか生活科学とか何やってんだよマジで
日本では大学はただの就職までの繋ぎだからな
本当に終わってるよ
372 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:11:52.12 ID:O+pB4nlc
国立大ってのは中学高校のテストでどれくらいの点数取れた奴らが行く場所なの?
80点とかが当たり前的な頭の良い奴らが行くのか?
>>260 >くずです。しゃかいのおにもつです。
ひらがなで文体はやわらかいけど
ひどいことをズバズバ書いてるな
374 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:12:17.87 ID:FjDWCqpO
化学やってるやつ錬金術出来ないの?
375 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 00:12:42.08 ID:FJeQb+bA
ドクター行く理由ないもんな
376 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:13:04.83 ID:c5vftv/V
>>372 中学なら9割平均で
進学校でテスト7割くらいじゃないたぶん
>>372 高校の偏差値にもよると思うけど
センターで8割くらいは必要だな
378 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:13:11.11 ID:wEz2FMqR
なぁ、DランからBラン院ってロンダにあたるの?
379 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:13:29.35 ID:Q7yXAiQU
技術立国が聞いて呆れる
10年後20年後はインド産中国産の車が走り回ってるかもしんないぞこれじゃ
いや中国はないかw
インドって理系に物凄い熱入れてんでしょ?
380 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 00:13:31.67 ID:CZjKvvOk
まあ、何事もほどほどが一番なんだよ
あんまり力入れすぎるとぽしゃるだろ
例えばODになって、無職になってからいい論文書いたらアカポスゲットできるの?
382 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 00:13:36.60 ID:rtK+PGDI
>>362 馬鹿でもチョンでも大学に行くからか?
まぁでも、時間つぶしという意味では、目標さえ持っていれば
四年自由な時間があるといろいろできるよ。
ただし大学入る前に、サラリーマンにならないと決心がついている場合
大学生活が人生最高の時間、って考えてる人は哀れだ。大学出ても好きなことでメシが食えるのに
384 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:14:35.90 ID:O+pB4nlc
>>376-377 すげえな
中学で9割って・・・
俺なんて中2、中3くらいの数学、10点とか20点くらいしか取った記憶無いぞ
385 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 00:15:03.08 ID:YQT2ORkw
>>372 工業高校なんかだとセンター4割程度の奴らが推薦で国立にはいっちゃう
>>384 人によると思うよ。
ほんとにちょっと頑張れば入れるからね。
>>384 MARCHだけど
中学なんか90以上しか取ってないわw
388 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:17:40.27 ID:c5vftv/V
>>387 んでたいした勉強しないで高校いって、
んで高校3年で勉強しないとパンピーだと気づくも
結局マーチに落ち着いたんだよね。わかります。
389 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:17:50.47 ID:Q7yXAiQU
ところで博士っつーとどうしてもDr.ワイリーとか死神博士を連想するんだが
現実の博士って普段何やって暮らしてんだ?
ショッカーみたいな就職口とかあんの?
390 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:18:14.91 ID:vFiClUpg
東大でも環境系はアウト?
391 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:21:02.19 ID:Y+VIAnwD
>>354 いや、流石にそれはないわ
毎日が日曜日のお前らなら分かるだろ
>>382 ていうか日本って青春時代(高校から大学くらいか)逃したら終わり、おっさん、働くしかない
って風潮無い?
>>384 あのさー、中学高校のテストで何点摂れたかなんて基準にならないことくらい分からないの?
灘や開成で70と、アホ高校で80じゃ全くレベルが違う
俺は分野が情報でしかも応用だから就職先はあると思う。
ただ、一言言っておくと基礎学問は重要だよ。
基礎をやらず応用ばかりやってると、10年後に応用すら出来ないという自体になる。
応用ばかりやって、基礎を海外に任せるというのもあるが、それをやるとパクリ認定されるし実際にされてた。
393 :
すずめちゃん(中部地方):2009/02/13(金) 00:22:03.08 ID:ZvEcaFfL
私大なら、最低限の学力と学費あればいけるでしょ?
395 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/02/13(金) 00:22:26.09 ID:VPv/XNMw
>>388 うわぁ・・・
気持ち悪いのにレスつけられた・・・
きめぇ・・・
>>360 > もっと物を知りたい、という欲求が無い奴は俺は人間として下に見てる
> どういう分野にしてもな。
> 知的探求心こそ人間である証だ
399 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:23:43.94 ID:FjDWCqpO
>>392 そこで言う基礎学問とは?
なぜ
>10年後に応用すら出来ないという自体になる。
こうなるの?
401 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 00:25:07.42 ID:4PIp5MEq
頭が良いなら起業すりゃいいのに
宝くじか何かで1億くらい当たったら自前の簡易ラボでも建設して
心行くまで自分の好きな事やりたいわ。現実問題として研究にもお金が必要なのよね
403 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:27:40.42 ID:3oAnbnIf
大学院にいかなくてマジ正解だったわ。
大卒した頃が売り手市場最後の頃だったから。
農学系の俺はどうしたらいいでしょ
まず院行くべきなのかどうか
405 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/13(金) 00:29:34.07 ID:BD8lUBoR
理系は地方国立大修士卒
文系はマーチ学部卒
が最低ラインだな
406 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:29:57.34 ID:3oAnbnIf
アメリカでは
企業に籍を置いたまま、休暇の形で
大学院に行って修士を取らせてくれる。
IBMのPOWER SYSTEMSを作った人は28歳で大学院博士課程を取って、
IBMに復職し、68歳の今も現役社員。
407 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 00:30:17.60 ID:6iArW6Ev
学歴に見合った能力がないから就職できないだけじゃん
>>404 学部卒じゃコネが無い限りあんまりいい所はないな。
文系就職も考えとけ。
院に行っても研究地獄だからあまりお勧めしない。
それでも院に行きたいなら英語を勉強しとけ。専門は普段やってる分+αでなんとかなる。
>>400 たとえば人工知能とか、20年前なんかはアホなことをやっていると思われていたかもしれないけれど、
いまではAmazonやGoogleとかが、顧客サービスのために使う必須テクニックになってる。
人工知能という概念からは全く離れてるけどね。
クラウドコンピューティングとかに使われている分散ネットワーク技術も、
内容としては7〜8年近く前に考案されたものだけど、ようやく最近になって応用として盛んになってきている。
もしも、そう言う基礎の部分をおろそかにして、応用ばかりやってたら10年後に何も出来なくなるのは明白でしょ。
現状では、本当に役に立つのか分からない技術が10年後に花咲く。
まぁ、当然、この10年という期間は言葉のあやであって正確な値ではないが。
411 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/13(金) 00:34:37.57 ID:c5vftv/V
>>404 いい教授がいたらそこ行けばいいと思う
うだつのあがらない教授だと・・・
新卒至上主義が全て悪い
新卒至上主義やめれば博士があぶれることも既卒が冷遇されることも無い
環境系の実際はよくわからんが、
去年はサミットがあったおかげで「環境」と言う名目でしか予算が取れなかった。
錬金術と言われても、役人の意向だししかたないな。
おかげで、全然環境と関係のないプロジェクトでもエコとか言ってたわ。
414 :
すずめちゃん(愛媛県):2009/02/13(金) 00:40:47.44 ID:ppYeGpSm
○スキルがなくても学歴が得られる国が世界にはあるらしい
415 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:40:48.04 ID:wEz2FMqR
年功序列が崩壊してるのになんで新卒至上主義は無くならないんだろうね
年功序列を維持するための新卒至上じゃなかったのかよ
416 :
すずめちゃん(関東):2009/02/13(金) 00:41:18.58 ID:p0mkanRc
漏れ、灯台卒、灯台院博士、ハーバード大留学、だけどAGFで不採用だったよw
>>415 年功序列は無くなったわけじゃなくて
適用される人間が全員じゃなくなっただけ
工学とか医学とかは別世界だよ
職が無いってどの分野の話だよ
421 :
すずめちゃん(新潟・東北):2009/02/13(金) 00:48:53.49 ID:cVz1uwT7
優秀な人はほとんど修士で就職するのに
何でわざわざ高い金払って博士なんか雇わにゃならんのか
422 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 00:50:50.93 ID:kEEmmT34
院に入って2年も無駄に時間使うよりその分早く会社に入って
仕事覚えてくれた方が会社的にはありがたいんだし当然だろ
423 :
すずめちゃん(中部地方):2009/02/13(金) 00:51:57.96 ID:ZvEcaFfL
424 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:53:02.35 ID:w7mQB2kb
うるさい
俺の学歴の話をするな
425 :
すずめちゃん(香川県):2009/02/13(金) 00:54:04.80 ID:BD8lUBoR
>>422 理系で修士は今の時代主流だよ
博士まで行ったら…
日本社会は博士を活かせるほど成熟していないだけ
おれの兄貴は東大法学部卒で法学研究科(ローではない)に進学して憲法を専門にして、
ドロップアウトで中退したよ。今現在はまともな企業に就職したいらしいんだが、
職がなくて大変なことになってる。公務員も年齢制限引っ掛かりそうな年齢で頭痛めてるよ。
信じられない話だと思うだろうが、東大法学部卒でも数年経過したら、そんなになっちまうとは。
親は取りあえず実家に帰れと言ってるけど、超小さな塾講師のバイトしてる。
この前兄貴と話したら、月に17万らしい。ちなみに兄貴は某御三家高校出身。
しきりに指導教員が博士への進学をすすめてくるんだが
うーん、微妙
こいつはダブルメジャーの世の中についていけてないだけかなと。
ポスドクってなんかかけてる奴しかいないよな
430 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 00:58:38.88 ID:w7mQB2kb
自分より低学歴の社長や上司の下につくのがいやなら起業して
自分のほうが優れていることを示せばいいだろ
>>431 資金がないと起業できないだろ
日本の銀行は貸してくれないし
優秀だから上の学校いくならいいけど、
ほとんどは就職から逃げてるだけだからなあ。
>>430 博士が多いと給料上がるってのはガチらしいが、まぁそれ抜きにしてもね
不況なのに乗じて、仕事見つからなくても〜みたいな話が
>>434 同じ綱渡りにしてもだな
今きしめんの上を渡るか
三年後木綿糸の上を渡るか
どっちがマシか考えるまでもニャいぞ
らめえ いっちゃらめ
>>435 100本くらい束ねれば木綿意図でも・・・
いや何も言うまい
437 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 01:19:41.54 ID:ZwdBn6Y2
ゴルゴムの仕業ね(´・ω・`)
438 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/13(金) 01:42:04.52 ID:BpFN5d7n
多くの博士は国立大で税金掛けて育ててるわけだから
本人のリスク云々抜きでも有用に使わなきゃ社会的損失大きいだろ
439 :
すすめちゃん:2009/02/13(金) 01:43:01.28 ID:VSN7titq
高学歴廃棄物
440 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 01:44:01.15 ID:EojmsipH
大卒なのに高卒枠に入りたくて詐称した公務員も結構いたらしいな
441 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 01:46:47.91 ID:uLUdS+R6
学んだことをどう生かしていくかが大切なのに・・・。
アカポスでもテニュアトラック増えてるし、正直未来がなぁ…
443 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/13(金) 02:17:16.40 ID:WHh+WkhK
博士はコミュ能力に欠けたやつが多い
444 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 02:24:41.83 ID:Xfx0oToc
学歴のシグナル効果なんてとっくにバブル崩壊後に弾け飛んでるだろ
あったとしても最初の選別だけ
随分前の話なんだが
大阪の役所に勤めてた知り合いが
ホームレスに立ち退き求めて説得しに行ったんだよ
そしたら国立ドクタークラスの高学歴がゴロゴロ居たらしいよ
これも甘え
選ばなきゃ就職は出来る
447 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 02:28:13.70 ID:VpIEf/c+
>>443 コミュ力で金儲けできると思ってんの?
ソニーなんて技術捨てて口先だけになったから滅びたんじゃん。
で、開成から東大法学部に行った俺に何の用なの?
450 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 02:49:31.73 ID:LdPC6Nsx
パンク侍の小ネタ貼れよ
博士持ち職務経歴なしだけど、一応上場してる飲食の会社受けたんだわ
学歴経歴問わず、最低現場で3年も飯作ってレジ打ちして客の相手しろだとさ
こんな優秀な自分をそんなくだらない仕事に3年もつかせるなんてひどい会社だわと思った
でも食うためにはしょうがないと思って行く覚悟はしてた
けど落ちた
理想が高いからじゃないの
私もそのせいでこの年で処女だからな
なあ博士号欲しいんだが修士で就職してその後すぐ結婚したい
大手メーカーで働きながらでも博士号って取れるもん?
別にアカポスとか興味無く名誉の為だけに欲しいんだが
ちなみに地方国立工学部の電気系M1です
454 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 05:30:59.56 ID:wEz2FMqR
結婚する相手がいるのかよ
大手メーカーに入れる自信があるのかよ
455 :
すずめちゃん(東海):2009/02/13(金) 05:32:31.10 ID:hhyNYNZ4
456 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 05:35:57.95 ID:4PIp5MEq
大企業に目が逝っちゃうんだろ?w
中小でも財務状況が良い優良企業は幾らでもある。
非上場だからわかりにくいだけで。
うまくいくのは人様のお陰。うまくいかないのは自分のせい
457 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 05:46:21.85 ID:zDRD/xxT
博士号持ってる人雇ったら1年たたずに首になってたなあ。
勉強できるのと仕事できるのは別物なんだなってみんなで話してた。
458 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/13(金) 06:26:29.57 ID:BpFN5d7n
>>456 中小で好き好んで博士取るようなチャレンジャーな企業の数知れてるだろ
無駄に年だけ食った頭でっかちと思われてる場合が多い
459 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 06:32:57.34 ID:BmO5A7E/
>>427 めしうまあああああああああああああああああああ
460 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 06:33:44.57 ID:UriWqAYg
高学歴でダメなやつって目立つし叩きやすいってだけじゃねーの?
高学歴が一流企業に行って活躍しても珍しくとも何ともない
461 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 06:35:06.86 ID:/yicicaV
奨学金250万円の返済は3年後に迫っている
こういうのは親から借りてまたーり返せばいいのに
博士多すぎだろ
463 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 06:37:47.86 ID:hKNBD8SD
誰でも大学に行けて誰でも博士が取れる時代になっちゃったから
博士とか何の価値もなくなった
弁護士や医者もこれから先価値がうすまると思う
464 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 06:41:56.47 ID:hwWU1DiR
>>427 学歴で全ては決まるわけ無いじゃん
それが分からなかったのが敗因じゃね
メシがウマイww
465 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 06:43:01.03 ID:r4/Qrt6e
学歴は甘え
466 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 06:45:04.52 ID:/yicicaV
>>372 岐阜大とか信州大行ってる奴らは馬鹿しかいないよ?
467 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 06:48:28.90 ID:p6Sk44OK
アメリカとかも起業でもしない限りやくに立たないと聞いた
韓国なんか大学出ても就職できないし
自分の行動や実力次第
なにもせずに教職につけるわけじゃない
468 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/13(金) 06:53:53.01 ID:/yicicaV
>>427 そういう人嫌いじゃないけど
日本の金持ちとか大企業はスポーツにクラブつくってるんなら
そういう人向けに文系学術クラブも作るべきだよな
469 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 06:54:51.22 ID:BT02IW7d
院まで行って仕事がないなら行かなくていいじゃん
中卒ドカタのほうがまだ幸せ
470 :
すずめちゃん(九州):2009/02/13(金) 06:55:51.01 ID:UYAHzJEP
高学歴ワーキングプアは甘え
大学や企業の研究職に固執してるだけの甘え
教員免許持ってるだろうから教師になれ
教師やりながらでも研究は出来る
転職に関してもプライドとか邪魔しそうだな
低学歴でよかったわ
472 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 06:56:20.18 ID:pDpHoJyQ
学歴なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです!
473 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 06:57:03.98 ID:zDRD/xxT
実際プライド高い人多いんだよね
仕事教えようとしても素直に聞かないというか
新卒至上主義が悪いんだよ
日本の就活はアホ臭すぎ
ロー卒業したら自動的に博士になるの?
修士?
476 :
すずめちゃん(九州):2009/02/13(金) 07:01:31.08 ID:UYAHzJEP
こいつら研究職以外の職を見下してるだろ
自分で選り好みしてるんだから自業自得だわ
477 :
すずめちゃん(関西):2009/02/13(金) 07:05:59.31 ID:W24xgJkP
ただ単にコミュニケーション能力が低いだけだったりして
478 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/13(金) 07:07:34.30 ID:siBbCDM7
この手の連中は人の繋がりが仕事と金を生むことを分かってない傾向にある
479 :
すずめちゃん(三重県):2009/02/13(金) 07:08:00.60 ID:w3CcgZ9T
>>475 名前は、法務博士
だけど学位は修士って話
480 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/13(金) 07:08:38.70 ID:jEVwB5to
同じ28歳を採用するなら経験6年の学部卒と未経験の博士のどちらを採るかは明らかだよな。
481 :
すずめちゃん(群馬県):2009/02/13(金) 07:11:49.30 ID:Mfwi5rfE
博士取得後に5年任期付アカポスやって任期切れ直前に民間に就職した。
入社時は給料は2割下がって同じ額貰えるのに2年かかったけど、
任期が無いって素晴らしい。
482 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/13(金) 07:13:21.20 ID:RgEdn2YA
お前ら就職できないのを中途半端に高い学歴のせいにし始めたの?
いい加減、無能だからって気づけよ
低学歴の妬みがひどいな
本当の意味での高学歴ってD持ちだけだよな
欧米だとこういう話は滅多に聞かないんだが
セーフティネットの貧弱な国はこうやって貴重な人材を無駄にしていくんだな
486 :
わかめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 07:21:58.42 ID:sgKY/hPr
ごく一部だろう
俺の知り合いの院卒も日立入ったし
中卒だろうと院卒だろうと少しは無職もいるだろうそりゃ
ただ大多数はたくさん稼いでるんだろう
国立ドクターって高学歴なの?
488 :
すずめちゃん(群馬県):2009/02/13(金) 07:30:39.35 ID:Mfwi5rfE
>>486 博士が増えすぎて、博士卒でスムーズに民間就職できる方がごく一部なんだよ
489 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 07:31:30.20 ID:hKNBD8SD
>>485 欧米では教授が採る院生の数は普通0〜1/年
指導もできないのに3人とか採るの日本と韓国だけ
490 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 07:32:56.36 ID:gznh2/m3
>>486 修士だろそれ
博士課程までいくと途端に就職なくなるぞ
491 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 07:33:25.67 ID:hKNBD8SD
>>486 日立は博士在数日本一を目指してたから
結局使えないって理由でもう終わり
492 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/13(金) 07:33:42.09 ID:A0DXqAaJ
文系院卒は予備校講師として成功するしかこの先生きのこる道はない
493 :
すずめちゃん(九州):2009/02/13(金) 07:33:50.71 ID:UYAHzJEP
>>489 だな
身の丈に合わないことをやってるからこうなるんだよ
494 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 07:34:12.64 ID:zDRD/xxT
院でなく博士の話をしてると思ってた
駅弁博士って何考えてるの?
駅弁なんて学ぶ場じゃないだろ・・・
497 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 07:35:50.67 ID:udHC5ZP4
つーか民間に進むなら博士号なんかとるなよ
498 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 07:37:32.62 ID:XF6j0mD5
アメリカで就職するなり研究続けりゃいいじゃん。
博士は優秀なんだから、それぐらい余裕だろ。
低能だらけの日本は見限ればいい。
499 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 07:38:02.58 ID:hKNBD8SD
高等教育強化政策で国が予算組んだわけだが
金をばらまいただけ
大学もほとんどメンツという理由で予算の分捕りあい
結果、院生数、博士数、PD数が無意味に増え
実体のない学部学科が大量にできた
東大の新領域とか
500 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 07:39:19.24 ID:GomXTR1F
人と上手くしゃべれないんじゃ学歴の無駄だわな。
ネットみたいな外部記憶の発達で知識や記憶力の要求は下がってるし。
人に求められてるのは問題解決能力
501 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 07:40:18.32 ID:XcK2gai4
夢のドカタ王国
502 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 07:41:37.06 ID:hKNBD8SD
>>498 優秀な奴なんてほとんどいねえwww
優秀じゃないのに博士課程進んじゃった奴が博士号取得して
「あれ?俺博士号持ってるエリートなはずのに、おかしくね?」
って勘違いしてるだけ。
503 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/13(金) 07:41:45.41 ID:7pFfGJNQ
むしろ逆だろ。「院・博士・ローの連中は高学歴ではない」って事にようやく企業が気づいたんだよここ10年で
金(無尽蔵に学費・生活費を出してくれる親)さえありゃFランどころか私立の専門学校くらい簡単に取れる資格だもん、一部の難関大を除いて。
代アニ→コナミスクール→バンタン電脳ゲーム学院→ヒューマンゲームカレッジ卒の30歳が
「学校いっぱい出てるから高学歴!」って理由でゲーム会社に入れるかよ
504 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/13(金) 07:42:20.23 ID:hKNBD8SD
505 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 07:44:42.99 ID:cgxZc8hd
有能なら人材会社でもつくって自分登録すればいいんでねえの?
506 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/13(金) 08:00:37.44 ID:CI2rJRmD
うちの研究室は社会人と留学生をふくめて10人以上
の博士が一人の教員についている。
ちなみ教員は全く指導していないらしい。
足引っ張るの好きだよね 日本
508 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 08:03:05.18 ID:vGgJ1RBu
大学に来るのが悪い
509 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/13(金) 08:10:26.21 ID:/VIy8ale
院に行く人って
単に就職したくないからとりあえず院に行きましたっていう動機の人ばかりだから
採用する気になれないんだよね
男で教員を目指す奴の本音が、ロリコンだというのと同じで
面接でどんな装飾をされようが、まだまだ学生気分でいたかったから院に行っただけでしょ
としか思えないからね
510 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 08:21:45.65 ID:7vr0DAA/
実用的でないってことかな
511 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/13(金) 08:23:30.37 ID:uhGifey5
>>1 まあ、日本の企業は結局、若くて従順な奴は欲しいんだけど、
有名大学の学部を合格出来る程度の学力と知能は必要ってそんだけだもんな。
512 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/13(金) 08:25:37.75 ID:CMj6FQG3
これから産業構造が変化すればまた変わるよ
>>509 むかしは中卒社長が大卒にそんなこと言ってたっけな
514 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 08:26:43.40 ID:AzSvf5yV
院卒はビジネス文書もまともに書けないからなぁ
515 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 08:29:02.50 ID:OFVjTKmE
>>509 院生についてそういうこと言う人もいるけど
院に行くには学部の成績(GPA)を揃えたり
専門科目や語学力など色々と準備してないと行けないよ
簡単に行けると思っているのか、法科大学院などの専門化大学院ができたら
院を目指す人が増えたが、東大卒が山梨とか大宮とかに落ちていくこともザラっていう
簡単に行けそうで行けないんだよ 理系は全入だから価値は無いと思うけど。
>>515 だが実際は理系は院卒が求められてて文系は学部卒が求められてるんだよ
517 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 08:33:49.80 ID:sIQqCIak
頭はいいが利口じゃないのは社会では役に立たない
学校でそれを教えないのが悪い
518 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 08:38:10.36 ID:OFVjTKmE
まぁ、院は博士に行った段階で大学へ就職したようなものと言われるから、
30代でリストラされて再就職を探す人と、大学でリストラされて行き場の無いポスドク
の人って同じようなもんってのは、理解できるけどな
519 :
すずめちゃん(USA):2009/02/13(金) 08:45:15.18 ID:FjzwFRm7
日本で博士行くと本当に割りに合わないよな。
金かかるし、就職はできないし。
そこいくとアメリカなんか学費ただの上に生活費までTA、RAの給料として貰えるからな。
卒業しても、分野による差異はあるけれど引く手あまただ。
そんなんだから自分みたいな優秀な人間はどんどんアメリカへ行ってしまうんだよ。
卒業しても日本帰る気はさらさらないしな。研究環境や待遇はこっちの方が格段にいいし。
同じ業界に転職するなら退職金払わねっていう誓約書
書かされるんだけどどこも同じような感じなの?
経営者が求めてるのは一部の有能と多くの奴隷だろ
大学院の定員が多過ぎるんだよな
定員割れすると嫌だからって低能や中国人をかき集めてる状態
こんなことしてると有能な人間もポストがなくて埋もれていくことになるぞ
523 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 08:58:53.47 ID:diwv2bdq
D3でわざと除籍になってフリーターとして就活したわ
524 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/13(金) 09:02:51.69 ID:lJwM9bfH
たとえば自分も含めて高卒しかいない会社で、自分が採用を任されたら、
年齢が近い大卒なんて絶対採用しないもんな。
とってみて使えなかったら「なんで慣例に反してそんなことしたんだ」と責められる。
もし優秀だったら競争相手になりかねないし、高卒組が就職してからの経験が
否定されてしまう。
院生は脂肪が多いよ。
>>524 それとは違うでしょ。
能力あんまり高くないのに高齢で変人だって言うのが1番痛いんだと思う。
527 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/13(金) 09:38:36.74 ID:gV13aUsL
農学系の院ってどうですか?
こんなクズの掃き溜めで聞くな
働いている日本人は低学歴でFA
531 :
すずめちゃん(山陽):2009/02/13(金) 11:02:54.39 ID:wwvyWqO3
>>519 うぉ、本当にUSAだ
日本の大学はどこだったの?どうやってそのUSAの大学に行ったんだい?
532 :
すずめちゃん(アラバマ州):
そもそも中卒の丁稚奉公を欲しがってたのが
戦後に横並びで流されていつのまにやら大卒限定になっただけで
高学歴で無いと業務が勤まらないということは無い
日本企業の人事部門はお役所以上にナアナアで役人チックだからな