上越新幹線の沿線住民が上越の発展を阻止している【新潟】

新潟県は１２日、国から増額を求められていた北陸新幹線建設の負担金約２２０億円について、
支払いを拒否する方針を明らかにした。
　国側は建設費の増加を理由に新潟県側に負担の増額を求めていたが、県側は「十分な説明がない」としている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000528-san-pol

依頼779

新潟県「北陸新幹線が出来たら、上越の本数減らされるし、ほくほく線は赤字になるからいらねーよｗｗｗ」

新潟人は新幹線代ケチってでもケマルの銅像を修復しろ。

一方県北には新幹線はおろか高速道路すら来なかった

>>1
もっと払え、と言われただけじゃ
納得できません、というだけだろｗ

はっきり言って新潟は一銭も払う必要ないと思う

完成後の経済効果予想出てないかな？

石川県はかなりの効果を予想しているのに対し
新潟は上越市、糸魚川市などは大して経済効果ないし、むしろ上越新幹線の関係で新潟県はマイナスになる

それにもかかわらず石川県は金沢駅どまりのため
沿線の距離が短くかなり負担が少ない

これでは払う気うせるよね

上越新幹線沿線住民が来ましたよ。

>>6に同意

MAXって音うるさいんだよな。
VVVF（GTO）のキーンオ音が凄いし。
上越新幹線乗りの俺からするとE2MAXはいらん。
E4は乗ったこと無いけど静かなの？

MAXの出せる最高が240km/hらしい
せめて270くらいに引き上げろ

ああそういうことか

無理して大枚叩いて造る必要ねーだろ

新潟県の形が悪いから分離合併すべき
そうすればたいていの問題はけりがつく

同様に、上越新幹線のとある駅(N岡駅)が最寄駅の人が来ましたよ

上越新幹線のおかげで東京に行くのも新潟に行くのも半端なくラクですね！
これがもし新幹線がなかったとすると、新潟まで鈍行だと2時間ぐらいかかってしまいます。
これは、新幹線で東京に行くのにかかる時間と30分ぐらいしか違いません。

上越？滅多に行かないよ、あんな遠く。
北陸新幹線とやらが上越を通るとかどうでもいいし。
そのために上越新幹線の新幹線の本数が減るならむしろ邪魔。作るな。やめろ。　　←これ重要

上越新幹線は車窓ランクが全路線中最低だから嫌い、
高崎発車したらもう9割トンネル
一方上越線の在来線はめちゃめちゃ景色いい

>>2
つーか、はくたかの自由席どうにかしろよ
まず禁煙自由席に座れない

サンダーバードも禁煙自由席に座れることめったに無いし

上越新幹線と関越自動車道は新潟県民の命綱とはよく言ったもんだ

清水トンネルが開通する前は、新潟県民は東京へ行くために
直江津→長野→碓氷峠経由で向かっていたわけだからな。

角榮新幹線に名称変更しろ

>>13
トンネルは長岡を抜ければもう１個もないよ
だから９割はないだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%B6%8A%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
羽越新幹線とかはじめて聞いたわ

>>15
三国峠は？

きたぐにでいいだろJK

>>1
北陸新幹線は上越市民のために、上越周辺の発展になんかならないよ
駅の場所知ってる？

上越市は　高田と直江津という中都市が合併してできたため
中心部が南の城下町高田駅周辺　北の港町直江津駅周辺と分かれている
合併後　市街地を繋げる意味でも　その中央に　春日山駅を作り　その辺に市役所などを作った
そのため１０階建てのビルなど３箇所にそれぞれ集中してある

しかし今回の新幹線駅ができる場所は

北　直江津駅
中　春日山駅
南　高田駅
さらに南　南高田駅
さらにさらに南　脇野田駅　　←ここだ！

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.078942,138.249893&spn=0.050809,0.097761&t=h&z=14

カーブの関係でそうなったんだろうが
ここに駅作ってどうやって経済効果を生むんだよ！

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.131035,138.217621&spn=0.101549,0.195522&t=h&z=13
今でさえ上越市は分散しているのに
さらに分散させる気か

それなのに>>1
なんだそのタイトルは

>>21
脇野田なんかに出来るのか…大和町周辺だよな。
スーパーと言えばAコープしかない田舎に新幹線の駅？
いらねー。

>>22
中頚城郡三和村はどのへんなの

それこそ新潟新幹線と北陸新幹線上越駅でいいんじゃないの？
新潟在住だけど、上越はほぼ無縁
スキーも手ぶらで新幹線に乗って、湯沢で借りる方が楽だし

新幹線の名前を長野県に売れば良いんじゃない？

上越新幹線って、
新潟から先には行かないのか。

無駄だろう。

>>23
上越新幹線も、昔の燕三条駅は田んぼの真ん中にぽつんとあったからなぁ

金払う？
能生！

長崎の基地外どももどうにかせい

>>24
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.127681,138.360615&spn=0.050777,0.097761&t=h&z=14

旧三和村はここだ
ここの丸山酒造の雪中梅（せっちゅうばい）は有名

うむ
雪中梅は良い

新潟もせめて妙高高原駅ができれば
スキー客も増えて経済効果があっただろうに

あそこは最近なぜかオーストラリア人の客が多いらしい
雪質は長野並に良い

>>28
まあそうか
でも燕と三条のど真ん中
上越で言えば春日山のところにできたから場所は良かっただろう
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.644277,138.939285&spn=0.050428,0.097761&t=h&z=14

上越はあるのに下越ってないねっと思ってぐぐったらあった

てｓｔ

>>34
春日山周辺は中途半端に開発されてて駅つくりにくいかもなぁ・・・

>>35
中越もあるからぐぐってみてね

>>19
一応三国峠は存在したが、
まともに車が通れるようになったのは１９６０年代に入ってから
それまでは道路交通は長野回りだった。

>>35
上越、中越、下越は新潟県内の地域区分。ただし行政上の区分ではなく、俗なものである。
上越のほうが南にあるのは、かつて
「都（現在の京都）に近いほうから上越、中越、下越」としたことによる。

一方、上越新幹線の上越はこれとは違い、
上野(こうずけ、現在の群馬)と越後(現在の新潟)を通ることから、
それらの文字を取り「上越線」という在来線が作られ、
これに沿う新幹線を「上越新幹線」とした。

よって上越新幹線が上越を通らないという一見奇妙な現象が発生している。

駅が脇野田って意味分からねぇよ
無理して直江津まで引っ張れなかったのか

>>39
これを気に
上越市民の間で
市名を変更しようという動きが出ている

春日山市
謙信市
頚城市
など

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%87%E9%87%8E%E7%94%B0%E9%A7%85
http://www.city.joetsu.niigata.jp/contents/town-planning/shinkansen/seibi.html

>>41
ほー、いいんじゃないすか？
下越の中心都市が新潟、
中越の中心都市が長岡だというのに
上越の中心都市は上越。
いや別にいいけどさ。

ただな・・・その新設の新幹線駅を上越駅とするのは
紛らわしいことこの上ないと思うんだよな。
俺みたいな地元民は間違えようがないからいいけどさ。

だってあれだぞ、上越新幹線が上越駅通らねーっておかしいだろｊｋ
しかも途中まで同じ線路を走るって紛らわしすぎ

絶対に「上越駅に行くんだから・・・お、上越新幹線、これだ！！！」
っていう人が現れるって。

まあ用地買収の負担はかなる少なくて済んだだろうがな

はやく福井にこい

福井なんてメガネしかねえじゃん

>>39
合併したとき、高田市か直江津市にすりゃよかったんだよなー。

上越の人は上越新幹線を新潟新幹線に改名しろとか言ってたな

上越地域を長野県か富山県に売れば済む

北陸新幹線ができれば中下越との繋がりがさらに薄くなり
新潟県に属する意味がなくなるし
住民にとっても県庁所在地が近くなるし便利だろう

>>48
そうするとますます混乱じゃね？
上越新幹線という名前は既にかなり浸透しているから
上越駅に行くなら上越新幹線だろ
あれ？あれ？ない
あっ新潟新幹線に代わったのかこれだって

間違う


ってそんな無知いるのかわからんがｗ

>>43
まあ東名高速も透明じゃないから

なんでもいいからもっとカッコイイ新幹線とーほぐまでこいや
かものはしなんぞいらん

>>49
しかし長野市から上越市って
長野市から長野県の中央諏訪湖より近いんだよね

長野市は北にありすぎｗ

上越新幹線は一時間一本で十分だろ

>>51
東名高速は東京名古屋間高速道路だから一文字ずつ取ったんだろ？
名神とかも名古屋神戸間・・・

まぁ高速道路が透明って、そりゃぁ困っちゃいますよ。見通しはいいだろうけどさ。

>>53
南北の長さでは新潟県も負けてませんぞ
新潟市は長野市ほど県の北端にあるわけではないけどね・・・。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000027-yom-pol
によると、

1兆5700億円の1/3（つまり、5233億円）が地元負担分。
うち新潟県が1423億円負担。地元負担分の27.2%にも及ぶ。

北陸新幹線で恩恵を受けるのは、新潟県は、上越地域の30万人ぐらいだけ。
富山、石川はそれぞれ約110〜120万人が恩恵を受ける。
（長野北部は、人口は少ないか？）

せいぜい、12%、600億も負担すれば十分。

まして、上越新幹線の枝線化による弊害を考えればもっといらない。

あと、東北新幹線に最新型のE5系が投入されて、
E4系Maxが上越新幹線に全部回されるそうだ（北陸新幹線は？）。
2階席の見晴らしはいいが、自由席は6列座席と特急の中で居住性は最悪。
一階建てのE5系の定員が少なければ、東北新幹線の本数は増加、
東京〜大宮の輸送力はパンク状態だから、
定員の多いE4系が増える上越新幹線は本数を減らされる。
そして、通勤客対応のため、東京〜高崎間は各駅停車が増えると思う。
最悪高崎駅で、北陸新幹線との分離での運用になるんじゃないか？
（今でも越後湯沢で切り離して、半分の編成だけ新潟行きという列車もある。）

>>53
それが原因で昔分県論争になったんだぜ。
議会で誰かが歌った「信濃の国」一発で収まったらしいけど。
今でも長野と松本じゃ仲悪いし。

山形県と愛知県って
すっごい離れているイメージあるでしょ

でも両方信越の隣なんだよね

>>56
メリットよりデメリットのほうが大きいのに負担大き過ぎだな＞新潟
さらに増額要求とか理不尽過ぎ

石川、富山がまとめて面倒見るべき

　北陸新幹線の当初建設費は約１兆５７００億円。国が３分の２、残り３分の１は、地元の新潟、長野、富山、石川各県が負担する。
このうち新潟県の負担額は約１４２３億円だったが、１月中旬、国土交通省などは、物価上昇などを理由に、総建設費が約１兆７９００億円に増えるとして、同県に約２２０億円の負担増を求めたという。

＋２２０億が必要なんで
新潟だけが払ってくださいってことか？

【社会】JR東日本 信濃川から不正取水 電力を山手線に使用 住民感情は悪化し､十日町市長がJR東本社を訪れて抗議★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234016091/

これと関係してんじゃね

森元さんに請求書送れよ

>>58
ああ、それ今話題のBLドラマ「天地人」見て気がついた。
福島もそうなんだよな。

>>59
新潟は経済危機に加え
２つの大震災や水害によりかなり財政的に厳しい状況

柏崎民ちょっと

トルコが中国並の反日国になってるからVIPPERでなんとかしようぜ
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234410451/

>>50
上越新幹線を関越新幹線に改名すればいいのさ


>>1の話は上越新幹線の2014年問題に関係があるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
北陸ルートがメインになることで高崎〜新潟が支線的な地位になる

>>38

おお、なるほど！
車が通れるようになったのは比較的最近なのか。


話は変わるが、三国峠って自転車通れる？

トンネルは大型トラック(箱車)が壁にボディをガリガリ削りながら走ってる(路側帯が無い)ってホント？

>>67
そうだよ
一応走れるけどお勧めしない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297930

>>67
自転車で三国峠は無理だろ

>>55
まあ京浜東北線も東北いかないし

なんで脇野田なんて中途半端なところに駅を作るのかねえ
普通第一候補は直江津、第二候補は新井だろうに

北陸新幹線が開通したら上越新幹線は一日３本くらいでいいと思う

>>66
どっちに転んでも高崎ｳﾏｰか

使わないっつーの
ほくほく線で湯沢まで行けばいいだけじゃねえか

なんか高速だと排ガスが森林破壊に繋がるらしいが、今更すぎるだろ

妙高池の平スキー場
ttp://www.youtube.com/watch?v=K9Mr-G362Ho&fmt=18

今回の場合には、新潟県が金を出したくないというのはまあ理解できる

佐賀県知事みたいに腰折れになるかどうか見物

でも、新潟県の上越地域を他県（長野か富山）に移籍というのは、確かに
実効性あるな。

地元民の俺から言わせてもらえば
北陸新幹線ができれば新潟なんて県庁があること以外関係がなくなる。
長岡は車のナンバー以外で接することない。

分県はやむ無しじゃない？
県がゴネるし、向こうは反発するし、正直ひとつの県である意味がなんらない。
移るなら長野希望。

橋下知事も国を批判

上州と越後に由来するものであって、
上越地方・上越市とは全く関係ないという糞設定

>>77
君、埼玉にいるのに？

上越新幹線の名前が紛らわしすぎ
新潟新幹線でいいよもう

>>65　柏崎ってと、脊椎反射で原発が思い浮かぶんだけど
あれの冷却水ってガスじゃなくて海水なの？

ところで上越の雇用状態はどんなもんだい？
こっちの仕事辞めて帰っても働き口あるだろうか

>>80
県表示間違ってるのなんていっぱいいるぞ
俺も神奈川じゃないってのに

はっきり言って明治時代に県庁が新潟にいった時点で上越地方は詰んだ
高田なんて江戸時代から人口増えてない

良い機会じゃん。
上越地方は新潟県から独立しろ。かえって発展するぞ。

下越なんか頼りにならん。田んぼしかない。
中越も下越なんか無視して東京を向いていればいい。

まあ長野に組み込まれてたらまた違った扱いだったのかな
上越は海も港もあるし

戦前の人口マップとか見ると新潟とか金沢が巨大でびびった。
もろ東京に吸い取られてるのがよくわかる。

>>87
そしたら長野はどれだけ南北に長くなっていたことだろうか

>>88
新潟は原爆投下候補地だったくらいだ

中止にすればよろし

>>88
明治時代、日本で一番人口が多かったのは新潟県だった。

1 新潟県 166万2900
2 兵庫県 151万0500
3 愛知県 143万6100
4 東京府 135万4400
5 広島県 129万1400
6 大阪府 124万2400
7 福岡県 120万9600
8 千葉県 115万8800
9 長野県 110万7500
10 岡山県 105万9400

長野市民だけど上越長野県に入ってくれないかな〜
県庁は高田か直江津辺りに引っ越して
松本から下は切り離して松本県になればいいよ

>>1
北陸新幹線のルート
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/contents/town-planning/shinkansen/pic/gaiyou1_2.jpg

>>92
長野を糞長くしてどうするんだ

>>1,93

151 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/12(木) 12:54:00 ID:WbdcJkc60 (PC)
新潟県にとっての北陸新幹線

中越・下越→上越新幹線が既にあるので、何のメリットも無い
上越→新潟県が金を出している3セクの「ほくほく線」が既にあり、現在は黒字
　　　　北陸新幹線が開業すると、特急自体が無くなり、赤字転落は確実

北陸新幹線が開業すると、
これまで上越新幹線の枝線扱いだった長野（北陸）新幹線との関係が一気に逆転し、
長野・富山・金沢を通る北陸新幹線がメインルートとなる。

東北新幹線の新青森延伸・北海道新幹線開業で
大宮〜東京間の需要はますます逼迫しているため、
上越新幹線の本数が減らされるのは確実。
新潟県にとって、北陸新幹線は邪魔者以外の何物でもない。

>>93
これ新潟通る必要なくね？ｗ

長野県とかいう山奥の農村しかないようなところと信越地方なんつー枠を組まれて信越支店、
しかも長野市ごときに置かれてるのが一番癪に障る。
碌なファッションビルもないくせに。
新潟市となんかまったく関わりねーだろうが。
長野市より仙台市とのほうがまだ関わりが深いし。
東北地方に組み込まれるほうがまだ納得できる。

>>93
上越通ってそっち行っちゃうのか

新宿地下には新幹線ホーム用の巨大スペースがあるんだから大宮〜新宿を開業するべき

>>96
※北アルプス

上越なんてもううまみないのになあ

実は上越を減便するほどダイヤは逼迫していない。
長野、上越は毎時最大3本づつ運転できる。

毎時
４分　北陸（長野行き）
12分 上越（新潟行き）
24分 北陸（金沢行き）
32分 上越（新潟or越後湯沢行き）
44分 北陸（長野or金沢行き）
52分 上越（越後湯沢行き）

この時刻、ダイヤで出来る。
問題は1日あたりのほくほく線利用客7000人（往復）減少分をどう購うかであるが
これは一列車あたり130人ほど減る程度である。
だから現行の10両編成を8両編成に減車すればいいだけ。
JR西日本は利用の少ないこだまを4両までに減車して本数確保してるのにさ。
鑑みるにJR東日本はt利益大優先、努力が大嫌いな企業体質だと考えられる。

ところで大宮〜新宿間の新線を建設するって話はどうなったんだ？

４分　北陸（長野行き）停車駅：上野　大宮　高崎　（安中榛名）　軽井沢　佐久平　上田　長野
12分 上越（新潟行き）停車駅：上野　大宮　高崎　（越後湯沢）　（浦佐）　長岡　燕三条　新潟
24分 北陸（金沢行き）停車駅：上野　大宮　長野　飯山　上越　糸魚川　新黒部　富山　新高岡　金沢
32分 上越（新潟or越後湯沢行き）停車駅：上野　大宮　（熊谷）　（本荘早稲田）　高崎　越後湯沢 / 浦佐　長岡　燕三条　新潟
44分 北陸（長野or金沢行き）停車駅：上野　大宮　（安中榛名）　軽井沢　佐久平　上田　長野　飯山　上越　糸魚川　新黒部　富山　新高岡　金沢
52分 上越（越後湯沢行き）停車駅：上野　大宮　熊谷　本荘早稲田　高崎　上毛高原　越後湯沢

>>103
凍結

新潟県民にはなんか根暗でいつも被害者意識がある
しかも俺の出身地上越って日本一パチンコ店の競争率が高いしｗｗｗ

>>88
裏日本だしねｗｗｗ
団塊世代はは集団就職とかしてたらしいし

そもそも上越市ってネームミングがそのまんまでつまらんし
以前の宮越市長はセクハラするし勝手に非核宣言有効平和都市宣言とかわけ分からん

>>106
一度妙高高原まで下道で行ったら柏崎より西が同じ新潟県だとは到底思えなかったわ
あれは長野県頚城地方のほうがしっくりくる

>>106
新潟日報を読めばよくわかるよね。
新潟日報はネガティブな記事がほとんど。
　
逆に石川のｷﾀｸﾞﾆ新聞は地元マンセーだがな。

新潟日報っていう地方紙があるんだけど朝日並にやばいよｗｗｗ

>>110
ほっこく な

日報もそうだが、上越新幹線活性化同盟なんてすごくネガティブなこと書いてるし

だれか上越を何とかしてくれ

上越と北陸は連結して走れよ

>>102
ダイヤ関係無く上越新幹線は乗客が減るから当然本数も減る。

>>113
でっかいイオンやアピタでもつくればもっと住みやすい地域になるよ

>>115
だから減車するんだろ

上越ってまともな企業は有沢しかないけどその有沢も今は・・・

ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5208

>>102
東京〜大宮は4分おきのダイヤで、一時間15本。
現在ピークの時間帯で一時間に
上越 4
長野 3
東北・山形・秋田 6
（臨時を除く）
残りで、臨時列車、回送列車。
まあ、ピークは少しずれてはいるけど。

北陸新幹線ができて、東北新幹線がE5系になって定員が減れば、
上越 2
北陸 4
東北・山形・秋田 8
といったところか･･･やっぱり枠が苦しいような。

北陸新幹線ができれば越後湯沢行きはあまりいらないから、
（たまにガーラ湯沢に行く程度？？）
現在のように新潟行きが一時間2本確保できればいい。編成は8両で十分。
一応？ホームは16両とまれるらしいから、正月・お盆などの繁忙期は、
臨時列車を走らせるのではなく、16両にしてしのぐとか。

でも現実は、
上越 1（山形・秋田より人口は多いが、Maxの定員の多さで詰め込む）
北陸 4
東北・山形・秋田 8
か、
北陸・上越 5（高崎切り離し）
東北・山形・秋田 8
になりそう。

>>119
無知乙。
上越 3
北陸 3
東北・山形・秋田 4
　　　　　　　　　　　　　　だろ。

東北系統に６〜８本もいらん
現状は４だし改正後も
はやこま
やまびこ
やまつば
なすの
　　　　　各1本で十分。

勝ち組：石川県・富山県・ＪＲ
負け組：新潟県・長野県

ニュースでルート見たけど、要らないねぇ・・・。
わざわざ新潟を通さずに長野から金沢の方に行った方が良いのに。

長野のリニアと違って、県知事が「こっち来んな」ってのも珍しいw
っていうか、県独自でわざわざ黒字にしてるのにねえ、勿体ない。

>>120
引用したデータはあくまでピーク時。
実際に、東北・山形・秋田 6は走っている。
（通常の時間はもっと少ない。）

それから、今は東北新幹線にMax16両編成が走っている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000068-san-ind
だと、今後はE5系に統一するそうだから、
2階建てMaxよりはどう考えても定員は減る。
その一方で、新青森まで延伸する。
だからピーク時8になるかも知れない。

まあ、自分は専門家じゃないから、中の人からすればとんでもな計算かも知れないが。

>>123
ピーク時は
上越 3
北陸 3
東北・山形・秋田 8

で十分。
東北は増発、北陸は延長、上越は増結で対応。
東京〜金沢の遠距離（しかも金沢は人口45万程度）に４本も不要。
3本全部金沢に延長すればいい。

E2は8両、E4は6両に減車
E1と200は廃車


それではこれで落ちる

なんでお前らそんなに電車に詳しいの？
そういう仕事なのか？

>>126
ニュー速民は隠れ鉄オタ多いぞ

>>124
北陸 4は全部金沢へは行かないだろう、長野止まりなどもありそう。
ただ、現在長野まででもピークで3本だから、4本はあってもおかしくない。

よく考えると、現在の越後湯沢行きをどうとらえるかだね。
北陸への乗り継ぎがメインなら、北陸新幹線に割り振られるだろうが、
実は、東京〜高崎間の需要を満たすのがメインで、
他にいい終点がないから越後湯沢へ行くというのであれば、
上越 3（ただし、新潟 2、越後湯沢 1）
なのかも知れない。

>>122
北アルプスがあるからあのルートなんじゃね？

>>93
それにしても醜いルートだな。
これなら長野無視して、高速道路と同じく長岡辺りから分岐させた方が
遥かにスマートってなものだ。

>>93
これ最短距離で行こうとしたら立山黒部アルペン新幹線になるよね

>>106
日本一ってマジ？

>>130
長岡じゃなくて越後湯沢分岐のいまのほくほく線ルートが距離的には最短
これを複線にして北陸線内を160km/h対応にすれば十分早かった
実は既に70年代に北陸本線は一度高速化事業をしている

ことの発端はオリンピック

>>54
いまも、新潟発上り定期列車の「とき」なら 12:00 - 15:00 の間は１時間に一本だが

地図で見ると無駄だよなあ。
長野以北のルート北陸と上越の距離は７０kmくらいだろ。

>>99
路線容量が問題なら、埼京線を標準軌化すればいいんじゃないの？

>>132
新潟のパチンコ人口は全国平均以下
１位は愛知　２位は鹿児島

新潟人は自分たちで多いと思い込んでいる
ＣＭは確かに多いが

高崎〜長野〜飯山〜上越
より
高崎〜湯沢〜ほくほく線〜上越

のが距離が短い　件について・・・

新潟人でデモ起こせば良いんじゃない？

新潟ばかりに金の負担をかけるなー
金沢のためだけの新幹線なんかに金を払うなー
金沢が払いたくないのなら線路をふさぐぞー

なんか合併して上越市になったけど名前が気に入らないってんで活動している人がいるとかなんとか

上越市←越後の国の上越地方
上越新幹線←上野国と越後国を結んでいる

でおｋ？

>>138
北陸新幹線ができても金沢までは、はくたかでも時間は変わらない。
かといって長野止まりにしておいても仕方ないが。

>>142
それを考えると長野経由にしたのは間違いだったかなと思う

http://up.2chan.net/r/src/1234447976598.jpg
これは酷いｗｗｗ

これじゃあ新潟は払いたくないわなｗｗｗ

>>142
つまり乗り換えなしにして
湯沢〜複線化して上越に繋げたほうが早かったのか？

>>144
実際にはこうだよ
http://www.city.joetsu.niigata.jp/contents/town-planning/shinkansen/pic/gaiyou1_2.jpg

新潟県内にも2つの駅ができる。

糸魚川なんか要らないから
春日山駅の場所と妙高高原の場所にできれば
文句なかったのにな
いつ決まったんだ
数十年前かな？

金沢延伸の時に長野新幹線も新型にしてくれるんだろうなＪＲ東さんよ
とうほぐ優先でずるい

もみぢは新津秋葉山
櫻は龜田通心寺
わするな手荷物傘鞄
はやこゝなるぞ沼垂は

おるればわたる信濃川
かゝれる橋は萬代の
名も君が代とときはにて
長さは四百數十間

川のかなたは新潟市
舟ゆく水の便よく
わたせる橋をかぞふれば
およそ二百もありとかや

春は白山公園地
一つににほふ梅櫻
夏は涼しき日和山
鯛つる舟も目の前に

汽船の煙海をそめ
商家の軒は日をおほふ
げにも五港の一つとて
戸數萬餘の大都會

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090213004016.jpg

これのが良かったんじゃない？
新潟的にも北陸的にも

長野のせいで遠回り

>>150
長野オリンピックがあったから仕方が無い

>>150
オリンピック誘致が元凶ってことかい？

>>150
やっぱり地図見たら誰でもそう思うよな
こっちのほうが美しいし

なんかさあ。
ほくほく線を複線化して越後湯沢で分離併合（ミニ新幹線）の方がいいような気がする
どうして「新」幹線なのに、こんなに逆Ｓ字で効率の悪いルートなっちゃたの？

>>150
高崎−八王子−新横浜もつなげれば、もっと便利だな
ついでに、八王子−大宮もつなげれば完璧
可能なら、八王子−名古屋も

八王子人乙

>>154
やっぱり信越特急のなごりかね

こんなに苦労して無理してでも引いた新幹線でさえ、金沢−東京は３時間以上だよね
普通に、小松から飛行機に乗ればいいじゃん。急いでいるならさ

>>157
横川名物「峠の釜飯」を駅売りで買えなくなってから、「あさま」「白山」の憧憬が消えた

電車の建設費だって高速道路みたいに、利用者から取ればいいのでは？

>>159
後にその釜飯が長野駅弁を駆逐しようとは、一体誰が予測し得たであろうか・・・

>>158
中間点に恩恵がないから同列には語れない

北信越以外の人
人事のように言ってるが

かなりの国税がこれに使われてるんだよ
しかも維持費がこれからかかる

>>150
なにか不自然さを感じていたんだ、これで納得した

>>155
つhttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090213012028.jpg

上越新幹線ってなんでできたの？
あれって岐阜羽島より必要ないだろ？

>>166
桐生方面への通勤新幹線が計画されてた
↓
田中角栄らが計画を捻じ曲げて、最終的に新潟方面に延ばした


色々と間違ってると思うけどこんな感じ

新幹線出来たら若い子がみんな東京に行っちゃって
ガラガラになりそう

>>168
新潟がそれ

金沢富山人はそれを知らないでお祭り騒ぎ

>>163
建設費はともかく、営業後に利益が出たか出なかったかを、路線別に公表しないの？
国鉄のときは、ナントカ指数とかいう、１００円稼ぐのにいくら掛かるかを各線別に公表
していて、赤字ローカル線廃止の事実上の目安だったが

>>165
ありがてえありがてえｗ

上越市に行くのは越後湯沢から特急で十分じゃないか

水族館のメインはあざらしでなく、うみへび。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919970.jpg

>>169
新幹線出来ただけじゃ地元経済がよくなんないよな
逆に東京の方が魅力的なんだから
東京に富を吸い上げられる

>>167
桐生って群馬の桐生のことか？

>>173
東京人が金沢に行くより
金沢人が東京に行く方が多いだろうな

>>170
建設費だけで
１兆７９００億円　そのうち３分の２が　国の税金

そういえば一昨年の今頃、そうだ金沢行こう！
と思い立って準備してたら、ちょうどその晩に在来線の
新潟の辺りが豪雪で止まってて断念し、行きそびれたままだ

>>166
年間3000万人が利用しております

>>174
なんか群馬を対象にした通勤新線計画という話をどっかで見た。確証は取れない

こんなの作るんだったら、とっとと東京〜札幌間つくってやれよ
羽田〜千歳という世界一のドル箱空路の何十％かが流れ込んでくるんだろ
JR東日本ウハウハじゃん

越後経由か京都経由で特急、もしくは飛行機で小松へよりは便利だけど、
北陸ってそんなに観光行きたいほどの場所でも無いしなぁ。

上越新幹線いっつも混んでる

北陸に新幹線なんか要らないだろ（笑）
金沢なんて鎖国のままでいいよ〜

金沢まで新幹線開業したらあの辺一帯第三セクターになるのか…
将来は恐ろしいことになりそうだな…

上越が上越の発展を阻止
意味が分からん

違う
上越が上越の発展を阻止してんだよ

>>180
でも東北新幹線にそんな多く客が流れ込んできたらパンクするんじゃないの？

上越、長野にくれよ

>>188
なんのために謙信はがんばったんだよ