中国人「日本人三国志好きすぎワロタ」

日本人は中国の何が一番好き？中華？三国志？
2009/02/10(火) 20:04
　　
日本人は中国の何を最も好むのだろうか。たぶんこの質問に対する中国の人たちの意見はまちまちで、
儒家文化や白楽天の詩と答える人もいれば、中華料理と答える人もいるに違いない。しかし私は三国志だと考えている。

日本に滞在していた時、多くの三国志に関する本や漫画、ゲームを目にし、魅力に富んだ三国史は、
日中両国をしっかりとつないでいる感じがした。

数年前、中国のテレビドラマ『三国演義』の撮影チームは、
三国時代の歴史的な古い姿を再現するために、わざわざ日本を訪れた。
それは日本に多く保存されている三国時代の古い建築を学ぶためだ。

08年10月29日に行われた第21回東京国際映画祭の中国映画週間のオープニングでは、
麻生太郎首相が映画『レッドクリフ』の主なスタッフと登場。
そして『レッドクリフ（Ｐａｒｔ1）』は、日本で興行成績のトップを占めるアジア映画になり、
このことからも日本人にとって三国志がどれほど重要かが分かるだろう。

三国時代に関する本で最も有名なのは、中国史学の権威である「二十四史」に
組み入れられた陳寿が編纂した『三国志』と、中国の古典文学の四大名著の一つである
羅貫中の著作『三国演義』だ。この2つの著作に記された歴史は、
日本の近代の運命ととてもよく似ており、日本で起こった三国志ブームは、中国と比べて少しもひけをとらない。
（以下略）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0210&f=national_0210_031.shtml

でも中国は嫌いです（　´∀｀）

儒教と白楽天はないな。

三国時代の漢民族と今の中国人は別物だろ。

呂布

白楽天の詩なんて好きとか嫌いとか以前に存在すら知らんわ

春秋時代が至高とか抜かすヲタの出番だな。
なんとか言ってやれ

儒教はない

三国志とかより中国拳法とかのが凄いよ マジで

今の中国は大嫌いだけど
中国の歴史は好きってのは多いだろ

チョンが日本を気になってしょうがないのと同じ理屈

三国志艶義はガチ

だって人民大革命でまともな人は全部死んだもん

中華丼だな

陳寿氏ね

餃子の王将が好きです

はわわ

[ ：：━◎]ﾉ　史上最強の武将を日本人に聞いたら
　　　　　　　　たぶん呂布がトップ．

家康（笑）

戦が好きなんだよ

チャイナドレスの中身が好き

無双のまえなら
ブルースリーとかだったな

詩は李白だな。

ホイコーロー

ブルースリーは好きだったな
三国志はどうでもいい

昔の中国はパねぇからなぁ

漢字を作って、紙を作って、火薬を作って・・・・・
なんで今はあんなに落ちぶれてるんだ

支那土人はクズだが、支那には歴史があり相応の魅力があることは認める

秋淀で支那人夫婦？がBB三国伝買っててワロタ

なんで美少女フィギュアが一騎当千ものばかりなんだよ
パンツ丸出しの三国志キャラなんていい加減にしろと言いたい

アレキサンダー大王の方がまだおもすろいは
中国はクズ

そうそうの息子って詩人なんだっけ

二郎

昔の中国は良かった

魏志倭人伝とかあるしな

>>10
文化大革命で中国の民度は破壊されたって言われてるな

北斗琉拳

>>30
曹操も曹植も歴史に名を残した詩人だね

恋姫無双

>>35
それは四国だと何度言えば

お茶

【レス抽出】
対象スレ： 中国人「日本人三国志好きすぎワロタ」
キーワード： はわわ





抽出レス数：1

いや普通に中国文化大好きだよ
中共はしらん
はやく民主化しろよ

メガドライブの三国志�Uは死ぬほどやった

三国時代に限らず中国古代は魅力的過ぎる

>>11
どっちの三国志艶義だ？

白帝城をダムに沈める中共

日本人はツンデレだから

>>10
チョンを過大評価。

チャイナと日本は歴史も文化も互いに見るべきもの数多。
チョンには悲しいくらい何もない。

呂布はホントにゲームとかみたいにクソ強かったわけ？

日本人以外の外人は三国志って知ってるの？

春秋戦国時代もなかなかおもしろい
あの群雄割拠具合がいい

光栄と三国志マンガが全ての始まり

>>49
ぼちぼち

なんで何千年も戦争してる奴らなのに
ジンギスカンに負けたの？

三国志の起源は韓国

>>44
こっち
http://www.londontown.to/3594/book_comic_12.html

>>55
ＯＫ、ガチだ認めよう。

八門禁鎖の陣は北東から南西に抜ければ唯一破ることができる

呂布子ちゃんとか切れてもいいレベル
読んだことないけど

人肉食ったり食わせたりするところは一生わからんと思います

アメリカでも普通に横光三国志売られてるぞ。

>>53
シナは万年異民族に侵入されて
基本戦争劇弱。

数に物言わせて大国の振りしてるけど。

>>23
肉入ってない

俺は水滸伝の方がすきだぞ
宋江むかつく

はらら〜

>>48
演義だと地上最強
史実は知らん

中国人が作って ( ｀ハ´)
↓
日本人が保存して ( ´∀｀)
↓
韓国人が起源を主張する<丶｀∀´>

中国人はもっと孔子とか偉大な思想家の精神を継ぐべき

創作だったら、西洋人ばっかりで
中世西洋が圧倒的人気なのに
実際の西洋史は超人気ないよな
特に中世が

>>63
おれも好きだな。
最後がバッドエンドなのも、妙に惹かれる。

＞日本に多く保存されている三国時代の古い建築

法隆寺ですら400年下ってないか？
様式が残されてるってことか

鈴々ちゃんかわいいよー

春秋戦国時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>>>>>>>>>>三国時代

太平天国の乱もおもしろかった
けっこう最近なのに三国志時代とやってることが大してかわらないのが凄い

恋姫無双

昔の凄い中国人はどこへ行っちゃったの？

宋とかのあたりで優秀なのいなくなっちゃったの？

はいはい、正史語ってうれちいでちゅねー　賢いでちゅねー

>>66
分かりやすい。

<丶｀∀´；>何とかして間に入り込むﾆﾀﾞ

人形劇版はガチ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ellfygLwGXY

>>49
アメ人で中国拳法やってて三国志好きな人がいた。
日本人は三国志好きな人多いよって言ったら目をキラキラさせてた。
俺にも三国志の話したがってたけど、英語力不足だし
人名が日本と違うしで、話が噛み合わなかった。

>>75
シナの歴史は遡るほど芳醇になる　by司馬遼太郎

一番はチャーハンだろ

今日は王将にするか

※この記事は、「中国網（チャイナネット）日本語版」による提供です。

中国網は中国国務院新聞弁公室の指導を受けて
中国互聯網新聞中心が各国語で運営する、
中国政府による中国情報ポータルサイトです。
URL : http://japanese.china.org.cn/

史記は横山漫画でもいいので見ておくべき
三国史の正史読め

魏志倭人伝なんても書物はない

中国MMO＞＞＞韓国MMO

中国共産党崩壊後のリアル三国志見たいです＞＜

清末期の中国を舞台にしたゲームってないの？
当時の帝国主義どもの群雄割拠だぞ
あと軍閥とか

おもろそうなんだがな

お前ら何だかんだいって中国には一目置いてるんだな

>>81
司馬遼太郎って「司馬遷に遼に及ばす」って
意味を込めたペンネームなんだってね。

>>80
ファミコンの天地を喰らうの英語版見た事あるな
マニアはやってそう

中国で家康がブームとか聞くと

もっと自国の歴史からまなぶべきことがたくさんあんだろと思う
家康好きだけど

現在の中国人と政治はキライだけど、それ以外はわりとみんなすき。

＞魏志倭人伝なんても書物はない

お前馬鹿か？
翻訳って言葉すらしらないのか？諸国ではシナ・チベット語族って言ってるから
中国の漢西蔵語族って言い方は違うのか？

やっぱりサーチナか

民以前と、清以降で全く別人種だからな。

全然関係ないが、中国では三国志演義より楊家将演義や隋唐演義のほうが
ずっとメジャーで面白い戦国物語だから、三国志にピンポイントでハマってる
日本人の事を変な目で見るから困る。

コーエーの三国志ゲーの影響もそこそこあるんじゃね？

むむむ

ある移民受け入れ後の日常風景
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

>>96
楊家将って北方以外も出てるのかな？

>>97
横光三国志も普及広いし、三国無双もトンデモ色強いとはいえ元ミリオンタイトルだし。
入り口が相当多いからね。

中国では徳川家康ブームなんだっけ？

>>88
おもしろそう
でも軍閥諸々の研究は中国だとあんまり進んでないので史実通りに再現出来無いと思う

ν速民なら厨房の頃、人形劇三国志の再放送と光栄の三国志２で三国志にはまって、横山光輝の漫画と吉川英治の文庫全巻揃えたよな

北方の呂布って格好いいよな
俺は本来、呂布ってのは愚かであるべきだと思うんだけど
やっぱ強くて頭も良さげな呂布の方がいいのか

日本のどこに三国志時代の建物が？だってまだ邪馬台国ごろだろ？？

一番古い法隆寺でも再建したものだし。

>>49
孔明は韓国人認定受けている

戦国が好きなだけだろ

三国志は飽きるくらい見た。
最近は「史記」と「殷周伝説」を読んでる。これがまた面白いんだな

中国人とは別に仲良くしなくてもいいけど
なんか便利そうだから中国とは仲良くしたらいいよ

ふとおもったんだが今の日本人って昔の漢人なんじゃね？

>>105
北方の呂布と張飛と馬超の格好よさは異常

侯成好きな俺は異端

小学校の頃兄貴とファミコンの光栄の三国志�Uやりまくった

ワイヤーアクションの無い三国志の映画撮れよ、マジで

>>104

中学２年、３年
人形劇三国志（再放送ＮＨＫ総合17:05〜17:45）
三国志２（ファミコン版）

高校
三国志３（パソコン版）

大学
蒼天航路

社会人
横山「三国志」文庫版コンプ

上海の裕福な同年代の奴に三国志の素晴らしさを力説したら驚いてたw
でも嬉しかったのか俺の名前の文字の由来を一つ一つ教えてくれた

隋→政治技術大国

唐→政治技術大国

宋→中国最強時代、中国経済無双状態

清→沈み逝く大国

文化大革命直前→土人国家

文化大革命後→先進性も内包してたかつての中国が完全に滅ぶ。人間が野生化する。

近年→市場経済にカジをとり土人国家再建中←今ここ

これでおＫ？

Creative AssemblyはさっさとSangokushi:Total Warを作るべき

放心演技だろ

徐盛の鬱（笑）

小・中学生の時、図書室にある漫画の三国志
高校生の時、KOEIのゲーム三國無双

そして今は特にないな。

西遊記と封神演技だよ

男→三国志
女→水滸伝

>114
武将が全員寿命で死ぬまでやったよ
領地が全部空白になった

横山光輝大先生のおかげだな。

女って幻想水滸伝好きだよね

日本に三国志広めたのは吉川英治だろ。

飲茶以外どうでもいい

>>62
金のない時はなんちゃらかんちゃら

>>130
吉川英治の注釈が楽しい

>>124
漫画の影響で封神演義好きな女も多そうだな

>>88
軍閥に触れると中国は怒る
ソースはHoi2

>>128
大昔から人気だった

最近の中国外交、政治の的確さはなんか恐ろしいものがある
羽ほうきもった参謀が成功するって言うまで
同じ質問繰り返してんじゃないかと

>>25
トップが安全な所に引っ込んで最前線に出ないからだよ。

乱世勃発→偉い王と強い将軍と凄い軍師が戦争に勝ちまくる→統一ないし統一寸前

�@王様は将軍が怖い、もう戦略で勝てるし、人海戦術で勝てるし、できればさっさと殺したい
�A将軍は自分の功績で天下が統一された、俺こそ最強、王に相応しい
�B軍師は今の王様のオキニ、この王様のコピーを子に求めたい、教育ゥ！
�C王様の世継ぎは、将軍がデカい顔するし、軍師は親ヅラするし、どちらも殺したい

A：将軍と軍師が王様の世継ぎに殺される　→　戦国時代へ
B：王様が将軍に殺され、次は自分と思った軍師が国外逃亡　→　戦国時代へ
C：王様が将軍を殺そうとし、将軍が国外逃亡　→　戦国時代へ
D：将軍の子供か、軍師の子供が、親の死後王様の世継ぎを殺す　→　戦国時代へ
E：王様は将軍と軍師を重んじ、将軍と軍師は王を敬い、
　　　良い世継ぎに恵まれるが、世代を重ね、政治家が国を売る　→　一揆から乱世へ

絶対に国が滅び民族同士で殺しあう綿密なプログラムの上で何千年も動いている。
だからヒマラヤより南、砂漠より西、北、海より東には行けないようになってた。
だから産業革命が中国の外で起こると完全に無力。

>>118
明がない
あと乾隆帝時代の清は中華の歴史上最強

小学生のころ学校で読める漫画ははだしのゲンと横山三国志だけだった
そりゃ皆三国志に夢中になるよ、クラスの半分は三国志博士だった

よく２ｃｈで今の中国に住んでる人と昔の人は違うって聞くけど
今の中国の人はどこから来たの?

まあ、そうだろうなあ
日本人は、歴史好きなんだよ
だから、始皇帝から漢帝国の話も好きだし、太公望で有名な殷周革命も好き
司馬遷の春秋戦国も好き
それは昔から

三国志が、その中から飛び抜けて人気があるのは
吉川英治のおかげだろう
そして、次に横山光輝がマンガによって大幅に裾野を広げ
最後に、光栄のゲームが人気を永続させてきた
この三つの要素が大きい

>>47

秀吉が悪いって韓国旅行したときのガイドが言ってたｗｗｗ

三国志の顔比較
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader917929.jpg

>>140
人形劇も

確かに好きな奴がおおい
自分がまったく分からないから2ちゃんＡＡでもついていけないときがある

>>139
色んな民族ミックスしすぎて原型が消えた

三国志読んだことねーわ

漢民族には関係ないだろ

>>136
日本だったら国外逃亡が将軍、子供の後を追って切腹とかになるから
平和が長く続くんだよな

人形劇で検索して安心した

帝国主義国家＆軍閥時代ってもはや五胡十六国より異民族でぐちゃぐちゃだな

なんか腐女子に人気ってのは聞いた

>>139
もといた雑民に女真人、モンゴル、朝鮮人などがまざっている

http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_syokaturyou.jpg

風俗三国志くれ

「おお　ケイ道栄を捕らえたか　斬れっ!!!」

孔明の策かと思いきやマジで斬り捨てる気マンマンでワロタ

>>136

俺の知ってる歴史では

劉邦が韓信をやっちまう
曹操の子孫が司馬懿の子孫にやられちまう

まあ、源頼朝の子孫が北条氏にやられちまうのと同じかー

http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_houtou.jpg

文化大革命でまともな人みんないなくなって、共産党一等独裁になってから中国はかつての歴史に名をのこした中国ではもうなくなった

江戸、明治から三国し演技は読まれていたし嫌いな訳がない。

最近の三国志ガンプラはさすがに酷いな

>>139
文化大革命の時に「インテリ層は粛清だーっ」つって大部分は国外に逃げた
あとはDQNだけが残った

>>107
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000025-kyodo-int
　【ソウル８日共同】諸葛亮は韓国人？山東邪琅で生まれた2世紀三国時代の世界的な軍師の
“国籍”をめぐり、中国と韓国の間で大論争が起きている。
　きっかけは中国のテレビ局人民映写が今月７日から始めた「だれが最も偉大な中国人か」の
視聴者投票。
３００人の候補者リストに諸葛亮の名を見つけた在中国の韓国大使館が「諸葛亮は生粋の韓国人だ」
と抗議したことから、両国のメディアが取り上げる騒ぎに。
　諸葛亮（１８１−２３４年）は、生涯にわたって現在の中国領内で過ごしたが
「歴史的には韓国人とするのが普通」（ソウルの歴史家）。
しかし、人民映写側は「韓国人が何を言ってるか分からない。何故そういうことを言い出すのか、
どこに資料があるのか」とあきれ果て驚愕してる模様。
　これに対し、韓国の各メディアは「その論理なら日本で活躍した魯迅も中国人ではない」と
反発しているが、最終的な決着は９月１５日に締め切られる投票結果に委ねられそうだ。（共同通信）


なかなか面白いｗ

三国志がスキであって中国がスキというわけじゃない

げぇっ関羽！しか知らｎ

http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_choukaku.jpg

>>143
あーごめん
人形劇もだな
あれは面白かった

私見だが
中国人とは、漢民族の事だが・・・少数民族がたくさんいるのはわかっている、それはおいといて
中国文明の祖は、漢帝国ではなく周にあると考えている・・春秋戦国時代を含む周
土台となる思想、哲学、技術、文化等、全てが周にあったと
中華最盛期は、唐帝国だとオレは思っている
ただ、周は姫姓だし唐の李氏も純粋な漢民族じゃないよなあ

飯を食いやがて死ぬでしょう

http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_moukaku.jpg

>>162
ちょっとまて
それの元ネタはモーツァルトで
それを日本人が改変したネタだぞ

孔子のほうが現代中国人より教養とモラルがあるんだよな
いい加減歴史から学べと

>>167
ホウ統だっけ？あいつ好きだわ

吉川英二とかの三国志を夢中で読んだ口だけど、光栄のゲームが難しくてぜんぜん進まなかった
ヘッｸｽ戦とか難しくてとってもいやん

古代中国はダイナミックでいい

>>172
つ無双

>>162
中国での諸葛亮は国民の殆どに覚えられてない（ってか国民の殆どが三国志演義を読んでない）
からそんなロクな戦績もなく、君主の領土も広げられなかった留守番ファンタジー宰相を朝鮮人認定しても
中国人はあまり反応しないのが面白い。

関羽や岳飛あたりの神クラス有名人を朝鮮人認定したらもっと面白くなるんだろうな。

中国は帝政に戻るべき
民主化は無理

いや、中国人は大昔から極少数のエリートと大多数の土人の国だったってことだ。
現代の中国人でも、エリートには孔明のような人がいる。

ほんで、日本人が大昔からよく勘違いすんのは、日本から高僧が渡中してそこで
会ったり、書物を通して日本人が知る中国人はそのエリートなんだな。

ただ、殆どの人間、圧倒的多数が土人であって、現代のように一般人が海外旅行や
海外に出稼ぎにいったり、昔でも戦争で日本がちゅうごくにせめこんだりすると、
その本来出会わなかった圧倒的多数の土人とめぐり合うわけだ。

>>174
アクションはもっと難しいし、血とかドバーって出るのがいや

呂布子ちゃんめっちゃ面白い。

曹操が凄すぎて射精

むしろ本国より日本のほうが三国志好きが多いだろ。

吉川英二ってエンジ色の一冊2500円くらいの4巻だろ？
文字通り中2の時買って読んだ

＞韓国の各メディアは「その論理なら日本で活躍した魯迅も中国人ではない」と反発している

韓国人が「論理」だってよｗｗｗｗｗ

日本は中国に学びスペインに学びポルトガルに学びオランダに学び、イギリスに学びフランスに学び、ドイツに学びアメリカに学んできた。
中国に学ぶ所があるならばこれからも学ぶことあるだろう。日本はそういう国だ

>留守番ファンタジー宰相

ﾜﾛﾀ

星ちゃんが一番強くてかっこよくてかわいいんだ!!

中国人は蜀好きで魏嫌いだよね
曹操の方が劉備より良い奴なのに

吉川英治と横山三国志は逆輸入してもおかしくない偉大な作品だけど
最近の作品は抗議されてもおかしくないｗ

渤海だっけ？こんな国あったな
日本とも国交してたし
そして海の渤海は現在レインボー

＼(＾o＾)／

>>178
無双は基本ヌルゲーだし流血もないぞｗ

横山三国志が多少なりとも影響しているのは間違いないな。

三国志を読むと中国人って昔から人の肉を食べていたということがわかるよな

蒼天航路面白れーと思ってたら、赤壁で孔明に吹いたｗ
宇宙人かよｗｗｗ

http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_ryuubi.jpg
http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_kanu.jpg
http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_chouhi.jpg
http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_chouun.jpg
http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_bachou.jpg
http://www.no-mad.jp/basesonmirror/sinkoihime/image/tou/chr_kouchuu.jpg

>>178

http://www.mmv.co.jp/special/koihime/top.html

http://www.ikkitousen.com/top.html

じゃあこのへんでｗｗｗ

恋姫糞つまんねぇよｗ
魏はうぜぇキャラだらけだし蜀は劉備がうぜぇし
袁家は顔良以外全員うぜぇ
漢ルートはこんなもん作るなら本編に力入れろやって出来だし
華陀とかはうぜぇし
シナリオは心底微妙だし、製作者が特定のキャラに肩入れしててうぜぇし
なんなんだよ本当に・・・

>>148
日本はトップが戦争してるから、将軍・軍師がそこまで権力もたないんだろ
それと、政治的実権を持っても立場上のトップになろうとしないのもある

>>191
ゲームへただから無理
>>196
あら、やだ

>>199
無双って何も考えずに□連打でも勝てるよ

>>199
下手とか以前に無双はボタン連打してればいいだけだからｗ

近頃は恋姫厨はスレを荒らしているから困る

三国志が好きっていうか
三国志を元にしたゲームやアニメが
好きなんだろ

>>193
昔も今も最強の戦術は兵糧攻めだからね。

兵糧攻めから派生したのが兵糧攻めを間接的に行う水攻め、川毒。
乱世の領地に居る農民は土地に根付く前に君主に移動させられる酷い状態だった。
だから焦土作戦を取ることに躊躇いがない。

攻める時は草の根１本も生えなくしてでも取ろうとするし、
逃げる時は草の根１本も残そうとしない。
中国が「徹底した個人主義なのに一族主義（面子の文化）」なのは、
一族纏まって移動して、一族で力を合わせて他の一族を排除しないと
生き残れなかったから。

三国時代の漢民族　≠　現代の中国人

白楽天ってあの酔っ払いのおっさんだっけ

日本人｢今の中国は嫌い｣

昔の中国人は義を重んじる良い人たちだったのに、
なんで今の中国人はモラルのないクズばっかりなの？

>>128
ちげぇよ、平安時代から一応歴史書は入ってきてた

演技普及は戦国後期から江戸時代
近藤勇も読んだとか

>>208
そんな事ないよ、共生的概念によってお互いの武力、知力や治世力によって
その地位に留まる人ばかりだよ。

実際義を重んじる人より裏切りというか見限り、他国に流れる賢者や武将が多かった。
「義を重んじる」というのは裏切られたくない無能な君主が、識者を買収して広めた偶像だよ。
確かに義を重んじる君主、将軍、宰相が居て、後世に美談として残り、聞いてて心地よいけど、
裏切りや裏切られる前に裏切って勝組になり、歴史をクリエイトした人の方が多かった。
先に裏切ったもの勝ちだからね。

それが何故、昔と今の中国人のイメージを別けるかというと、兵器の性能。
カッコイイ武将が何人集まっても近代兵器の前に無力。
コネと賄賂さえあれば、高い地位で強い武器を持って君臨できる。
だから上にも書いたけど、民と清では血が同じでも全く別の民族と思ってる。

そういう点ではかつて武士が居た日本にも同じ事がいえるかも。

>>175
岳飛をバカにするのはやばい
中華思想を生み出す要因になったくらいの人だし

マジで中国人のアイデンティティーを崩すレベル

>>211
だからチョンが岳飛を朝鮮人認定したら「面白い」んじゃないかｗ
最も有名な戦史で最大のヒーロー、日本で言ったら「信長は韓国人」レベルだろ。

彼に比べたら三国志の登場人物なんて関羽を除けば全員飛鳥時代の名も無き豪族だからね。

中国人が作った

おとぎ話

が三国志

>>208
士丈夫文化でググってごらん
中国が一部のエリートのみに動かされてきたのがわかる
グズは非士丈夫と相場が決まってる

今も変わらずな

韓非子とかの権謀術数は今でも使えそうだ

何人かが熱心に薦めてる宋やら唐辺りって何を読めばわかる？
この時代の本って十八史略以外だと某戦車エアコンの微妙なのしか知らないんだけど

国の三分の一に居座って政権をのっとろうと提案したのが孔明。
国のそこかしこに居座って参政権をのっとろうとしてるのが在日。
ああ、怖い怖いw

時差‥みたいな感じなのかな？

>>212
その代償として
確実に朝鮮民族がこの世からいなくなるだろうな

>>219
俺もそう思う、キリストや宇宙まで認定するあの民族が
アッラーと岳飛だけは朝鮮人認定しない。彼らもなんとなくヤバいと思ってるんだろうｗ

はわわ

史記が一番面白いわｗ
中国人がどういった人種なのかを学ぶために史記は必須

岳飛って、だれ・・・？

どう考えても士大夫なんだが

You are my 曹！操！

>>208
中国人が義に重んじる訳ねーだろ
妬み・恨みの固まりみたいな連中ばっかだぞｗ

互いに親友同士で首切られても惜しくはないとか誓い合った張耳・陳余でさえ
ちょっとした妬みから恨みへ変わって互いに家族を殺し合うほどだったからなｗ

>>225
ちょっと好き

>>220
アッラーは、ともかく
岳飛しらないだけなんじゃねーの

>>223
漢民族最大の英雄
日本でいうと、源義経あたりかなあ・・・悲劇性からいっても

k

>>225
孔明『巻き起こせ〜嵐！嵐！』

岳飛裏切った奴の銅像は土下座の格好で観光客から唾掛けられまくってるんだよな
関羽裏切ったビホウとかの銅像は無いの？

>>228
それは無いだろｊｋ

ちなみに今のところ朝鮮起源でないのはあとムハンマドくらいか

そのうち飽きて他の戦乱時代に走る

漢字ってかなりすごいと思うんだけど漢字よりも速読に適した文字ってあるのか？

>>231
中国では関羽は商売の神様なだけでそれ以上の親交が無いから
そんな像作る価値すら無いから存在しない

>>226
だから歴代の君主は「義を重んじる凄い武神」というモノを作り出す必要があったんだよ。
義を重んじる人も義に疎い人も、沢山排出され、成功して、失敗している。
その中から義を重んじた人で成功した人をピックアップ、伝説級の人物に仕立て上げる必要があった。

これは大なり小なりどこの国でもあったと思うよ。
ただ日本の武士と、西洋の騎士が風土や民度とマッチしただけ。

>>232
常識で考えてはだめだろうあいつらを
漢字よめねーし
そういう史書や書籍があるともおもえん

>>198
天皇の存在か…

はわわ

>>235
サンクス

げえっ

横山先生のお陰だ。

中国人の好きな中国の英雄って、
文天祥、岳飛、鄭成功、林則徐あたりだっけ。
やっぱ基本、国が異民族に征服されそうなのを
必死で立て直そうと頑張ったけど駄目でした、ってのが燃えるのかな。
まあ、天下統一したようなタイプの英雄は掃いて捨てる程いるからな。

>>236
ただ、中国では義に重んじて成功した人材はごくごくごくごく少数だけどなｗ
史記では司馬遷が最初に上げた管仲・晏嬰くらいだがｗ

他はほとんど他人の妬み恨みで失脚してるｗ

ジャーンジャーン

日本の戦前の教科書にも文天祥が出ていたらしいな

なんで中国はヨーロッパみたいに小国の集合である時代よりも統一国家である時代のほうが多いの？

>>237
彼らが本当に高麗の文化を継承しているなら、宋から南宋の時代の移りを象徴する文学のほうが
三国志なんかよりウケると思うんだけど、岳飛伝や楊家将演義が人気という話を全く聞かないんで
韓国の三国志ブームはコーエーのゲームの違法コピーから入ったんじゃないかと思う。

中国の古代史はいいな
韓国は早く滅びろ

春麗に決まってんだろが！！
飛龍？知らねーな。元は認める。

>>243
鄭成功あたりは日本で人気になっても良さそうだけど
中々火が点かないよな、半分日本人なのに

泣いて馬超を斬る

>>248
中国の若い子の三国志ブームこそ、完全にコーエー様のおかげって言うだろ。
新作が日本の10分の1ぐらいの価格でピーコが出回るって言うじゃん。

>>252
馬良だよ、ゆとり

どう考えても呉が一番魅力的なのにね

>>253
特に中華じゃ日本語版がそのまま出回ってるからびっくりするよなｗ
無双は日本語分からなくてもおｋだが
三國志は日本語分からないと何だか分からないはずなのに
なぜか奴らはそれでも楽しんでるから凄いと感じたわ

>>254

張飛兄貴に関羽兄貴
でもやっぱり一番は呂布兄貴

超雲最強

逆に日本の戦国時代や幕末はどれぐらい知られてるの？
秀吉とか島津とかは有名らしいけど

>>251
そうそう。
日本で、人気どころかほとんど知名度ないってのがな。
日中や台湾なんかが共同で担ぎやすいキャラだとおもうけどなぁ。

>>256
中国のゲームサイトとか見てると、コーエーの三国志の人気に驚くわ。
ただ「日本が中国の歴史で金儲けするのは許せない！」
「コーエーのゲームを買うと、その金で日本は中国を狙うミサイルを装備する！」
「だからピーコで遊ぶ！これが俺たちの愛国心！」
「コーエーの三国志おもすれー！w」
あのノリにはちょっと引いたけどw

>>244
だよねｗ　俺も上で書いたけど、義に厚く成功した将軍、宰相はごくわずか。
しかし伝説級の扱いを受けている。確かに日本人の感覚から見てもそれは心地いい。

しかし裏切って成功した人も多い
特に統一寸前になって裏切る将軍と、統一寸前になって将軍を謀殺する君主が多い。
そんな成功例が後世の君主や将軍の間に何もしなくても亀裂を生む悪のスパイラル。
これが歴史ってやつかーって面白い。

馬ショクが道筋に陣を構えてたら、中国の歴史は変わってたかもしれんよね

マンガの影響で封神演義

フジリューが三国志をジャンプでやってくれないかな

日本の三国志の登場人物のイメージって中国でのイメージと一致してるのか？
日本のは勝手にイメージしてつくってんのか？

>>261
中国での三国志の人物イメージはコーエーの画像になってんのかな？

向こうの大河見たけど関羽張飛以外は一見したら誰だかわからなかった

>>88
ヴィクトリアかな
よほど上手く立ち回らないと
欧米と日本にフルボッコされ続けるけどｗ

>>260
馬鹿長い小説徳川家康が不況の影響で人気が出てる
危機を幾度も乗り越えた晩成の英雄ということが理由らしいが
それに明滅亡要因になった文禄・慶長の役があるから秀吉や島津人気無さそうだがｗ

あと幕末なんて日清戦争の恨みがあるから人気無いだろｗ

日本史ヲタとか三国志ヲタって絶対いるからな。
やつらの知識と情熱は異常

楽毅が好きな俺は…

岳飛が漢民族最大の英雄って書いてるやつら多いけど、
どうせ田中芳樹の受け売りだろ。
戦前の中国人にとっては、
岳飛もせいぜい真田幸村や源義経程度の認識。
中国史は共産革命で一回死んでるから。
そして岳飛や鄭成功は、
ある時期まで国民党から、ある時期以降日本軍に
負け続け逃げ続け抵抗を続ける共産党から見て、
単に描きやすかったというだけ。
封建主義全否定しなきゃならなかったから、
皇帝でなく武将であるところがミソ。
戦後、中国の歴史家たちは獄中に連れて行かれ、
すべての著作を共産党の意に沿うような形に修正させられた

横山光輝の影響って凄いんだな
やっぱマンガはすげぇ

三国志検定

白楽天って長恨歌だっけ

ウイング関先生が276ゲットぉ〜〜〜〜〜〜〜〜きょぅぇ〜〜〜〜〜いいいい！

>>269
そういやこの前中国で家康が人気ってスレ建ってたな
サンクス

>>266
むしろこっちと逆に、日本ほど三国志が流行ってないし
横光三国志のようなデフォ的な三国志もないから
関羽や張飛みたいな特定のキャラの濃い武将以外は
特にイメージがないんだと思う。
だからコーエーのイメージがすんなり受け入れられてるっぽい。
>>267
中国製の三国志の武将フィギュア買ったら
黄忠とか弓矢すら持ってなくて普通の槍を持った爺さんで
ホントに誰だか分からなかったｗ

横山先生の漫画は登場人物が多くなってくると
誰が誰だかわからんようになってくる
自分でも区別できてるんだろうか？

　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＜三||三||三||三||三三三ヾ､=＝=,､　　　　　Z
　ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 　 　 　 　 　 ||` ||ミ ||三||フ,||￣　　￣｀`ヾミノﾉ三三ヽ　/　 関　げ
　ヽ 　 ／ | |　　　ヽ　　　 　 　 と　音　は　 ||　||　 ||／||　 || 　 ＿＿　　 | |ヽ三三;／|　7　羽　 え
　＿／　　　　　　ヽ　　 /　| |　ま　が　わ　 ||　||　 ||／||　 ||￣　　　￣｀`| |､_ゞ､／|| || -'＿　 　 っ
　 　 ヤ　　　　　__＿／　 　 　 ら 　 　 わ　 ||　||　 ||r‐‡―‡―――‐--､.| |　｜||　|| ||　　　ゝ
　　　　　　　 　 　 ヤ　　　　　 ぬ 　 　 　 　 ||　||／‡|　 ヽ､{　（_／｀`ヽ / | |'‐┘||　|| ||　　　 ｀>_
＿｜＿＿＿____　　　＿　　　　　　　　　　　 ||,. ‡　　|　'￣ | ≡ l￣ヽ,　ヽ,| | ､｜||　|| ||　　　￣/／L
＿｜＿＿＿__　/　__＿｀`ヽ　　　　　 　 　 / ‡　　　 |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二　l| |＾i｜||　|| ||　 ヽ､l､_/､,ﾍ'
　　|　　　　　　/　　　　// ||ｰ―--,　,___,ノ　 　 　 　 | '"~/　 ―--三､　　| |r'ﾉ　||　‡ ‡　　 ゝ
　ヽ　　/　 　 /　　 　 ./'　 ||　　　( __ﾆ=―　　　　　　l　　ヽ､　　　ヽ、｀`　| |' l　 ‡　　　　　 >　じ　の
　 ＿／ 　ヽ　　/　　 .句|　||　　　　　　　　　　　　 　 l /ヽ￣￣｀`ヽヽ∪　| |)ヽ　　　　　　 Z　 ゃ　ア
　　　　　　＿／　　　　　|　||　　　 　 　 |　/ / 　 　 .|　!{　ヽ_＿　　ﾉ　｝　ﾉ |/ ＼二､ ､　　　L　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　|　||　　　　　　 ＼ ―　　　.|　|ヽ　　―￣　 ﾉ／/| |(（ / >､ ＼ ､　 / 　 　 コ
　　　　　　　　 　 |　 ／　―――　‐┼　 　 ￣　　 ,.|　|/ |＼ _,､,_　／ .//,| | )//　　ヽ､）〉 ‐'､　　　ラ
　　　　　 　 　 　 ＼_　　 |　||　　　　` 　 　 ,. - ―/ |　|(）,l i川川リ　 //(_,| |//　　 　 //　／'7 '^vﾍ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　||　　　　　　／　　　 / / ./(）)| | 川リ　 //.(（_,| |,'　　　　//　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 |　||　　　　　/　　　　　|/　/|(（）| |ﾉツ　 //(（）)/| .|　　　 //　 /

>>278
台湾では三国志信仰の寺があったけどな
ただし、蜀でも劉備・関羽・趙雲・孔明の像はあったが
乱暴者という理由から張飛ハブかれてたけどｗ

三国志より西遊記の方が好まれてるんじゃない？

>>279
最初、三国志と織田信長読んだときに劉備と信長の顔の区別が出来なくなったオレがいるｗ

>>278
関羽は例外じゃね？
商売の神様だし。

算盤発明したんだっけ？

>>279
檻に入った曹操を助けた時の陳宮と呂布に付いてた時の陳宮は顔が違うよね

>>279
顔でもわからんことないが、兜で余裕で見分けがつく

嫌いなのは中共だけだから
歴史や普通の国民は嫌いじゃない

萌化考えた人すごい

はわわ

ネタバレ：張コウは3度死ぬ

吉川三国志もう一度読みたいわ
しかし時間がない

春秋戦国の面白さなめんな

>>271
楽毅のように北京に行けば？

スーチャイシリーズだな

馬孟起で飯10杯はいける

三国志を大好きなやつって総じて痛いよね
異常に早口だったりデブだったりガリガリだったり
なんなのあれテンプレでもあるの？

台湾の漫画家が描いた「東周英雄伝」って漫画が面白かったな。

>>252
>>254

一番好きなのは中国人の女の子です＾＾；

※この記事は、「中国網（チャイナネット）日本語版」による提供です。中国網は中国国務院新聞弁公室の指導を受けて、中国互聯網新聞中心が各国語で運営する、中国政府による中国情報ポータルサイトです。URL : http://japanese.china.org.cn/


ふ〜ん

偏に横山光輝のおかげだな
コイツが居なかったらこれほどでは無かったろ

陸遜が女という設定で主人公やってる漫画の名前教えてくれ。頼む。

横山センセのおかげで日本における官渡の戦いの人気の低さは異常

＞日本人は中国の何を最も好むのだろうか。たぶんこの質問に対する中国の人たちの意見はまちまちで、

日本人に聞けよ

この痴れ狗共ぐぁーっ

最近サーチナ親日すぎだろ

>>303
っていうか官渡自体そんな面白いか？

むしろ袁紹死後の河北平定の方が遥かに面白いと思うのだが。
業を死守する審配とか

中国美術ですごいのおしえれ

カク光好きな奴は居ないか

>>224
うん、漢字間違いだ・・・ゴメンよ

最近じゃやっぱり蒼天航路の影響もあるんだろうなあ

アニメの赤壁の続きまだ〜？

三国志に出てくる様な大陸人って今でも居るんですか？

>>313
漢民族ならたくさん居るだろ

>>251
歌舞伎だかに演目があって江戸時代だかに人気だったらしいよ

>>307
曹操軍の戦いとしては、袁紹死後の方が厳しいんだよね。
曹操自身、何度も諦めかけたり馬騰・馬超親子を助っ人に呼んだり
娘をやったり同盟結んだり、ホントあの手この手でなんとか華北平定って感じで面白いよな。
ってか華北はそれ以降も不穏なムード続きで、華北での袁紹親子の意向が伺えるよね。

横山三国志のOPはやっぱ格好良すぎる

http://www.youtube.com/watch?v=L8h3ZUWz3IQ

>>47
なんかキムチとかいう辛い漬物くらいしか文化ないよな
本当に今まで何をやってきたんだ

>>297
東周＝春秋戦国

>>260>>269
秀吉は中国だと家康に並んで人気
農民からの出世なんて中国人が大好きな話だからな

>>313
いない

今の漢民族と当時の漢民族は違う
今は血が混ざりまくってて別な血統とも考えられる

オレは孔子が一番好き。
次が趙雲ちゃん！

マスゴミの捏造韓ﾌﾞｰﾑと違って
ホントの事だから全然気に障らないな

恋姫スレと聞いて飛んできました

中国の留学生が、それなりの大きさの書店なら
どこでも中国古典の文庫があるのに驚いてたな〜

衛青は中国じゃ人気ないのか
俺は好きなんだが

>>325
中国には、小説のような三国志はないんだって聞いた
相当教養と知識がないと、三国志って読めないらしい
史書みたいなもんなのかなあ
有名な場面とか、出師の話とかは、あるらしいけど

それと日本は、中国に関わらず
世界中の書籍が読める国なんだってよ
世界中の本が読みたければ、日本語勉強するのが良いらしい
あらゆる国の書物が、翻訳されているらしい

黄忠派です

一騎当千の呂布がいちばんかわいくてすごい

前方で拳に手をかけて片膝ついて
ダークー　ダークー　言ってたら病院を紹介されそうになったでござる

>>327
日本人ですらそういう本はほとんど読まないのに
勉強家な外人もいるもんだ

三国志や戦国時代にばっかり偏りすぎ、バランス考えろ

>>327
ふーん　たしかに岩波とかで安価で買えたりするけど
そんなもんなのか

中国人嫌いだけど
姜えい中教授と三國志は認めてる

劉備の馬鹿息子殴りたい

>>332
日本だって戦国と幕末ばっかじゃねえかw

>>335
阿斗は別に悪いことしてないよ
事績もよく分かってないみたいだし
孔明ですら駄目だったんだから駄目だろ

人形劇三国志、再放送してくれ
NHK頼む

阿斗は暗君ではない。もちろん名君でもない。
彼は凡君だ。

華琳様マジ可愛い

とりあえず中国は
横山とコウエイに何かやれ

阿斗は司馬昭に故郷に帰りたいかと聞かれて帰りたくないと答えたのは保身のためだから名君であるっていう説がある。

日本の三国志好きの多さは、やっぱ、異常だよなあ。
外人に室町時代初期の守護大名の反乱とか奈良時代の政変を熱く語られて、
あんま知らんとかいったらなじられるのと同じだもん。

>>162
＞諸葛亮（１８１−２３４年）は、生涯にわたって現在の中国領内で過ごしたが
＞「歴史的には韓国人とするのが普通」（ソウルの歴史家）。
＞しかし、人民映写側は「韓国人が何を言ってるか分からない。何故そういうことを言い出すのか、
＞どこに資料があるのか」とあきれ果て驚愕してる模様。



わろたｗｗｗ
さすがに中国人も呆れるわなｗ

中国人が行きたい日本の都市は何故か北海道と東京が2TOP
北海道・・？と思うけどね。日本人からすると。

>>327
それに加えて中国では海賊版が多すぎて本が売れない→業界縮小→低品質化ということを招いている。
あれだけ人口いて10万部でヒットらしいからなあ。
簡単に小説でも何でもテキスト形式でDL出来てmp4で見るのが若者のトレンドなんだってさ

>>345
マンガ・アニメやゲームとかでも言われてるけど、
海賊版を野放しにしてると金の無い国民は喜ぶんだけど
国家としては自国コンテンツや技術が全く育たないから
後々大変な事になるからなぁ。
ってか10年以上前に「このままでは中国の書籍文化が滅びる！」って
ニュースだか記事を見たけどネットの普及なんかで、どう考えても状況は悪化してるのな。

だから？

韓国人に対しては猛烈に敵意を見せるおまえら
だけど中国人に対しては好意すら見せる
この差はなんだろう

>>348
韓国って文化あるか？
NHKでやってたペヨンジュンのドラマしか知らん
冬のソナタじゃない奴
あれは韓国の神話だっけ

漫画の影響で封神演義にはまりました

>>348
なんやかんや言って理屈があるからじゃね。

中国　昔・素晴らしい　今・ウンコ
韓国　昔・ウンコ　今・ウンコ

むしろ韓国に食いつけるトコがないだろ。

袁術さま、だい１９こくに、ごめいれいを

岳飛ってだれだ
とか思ってたけど、昔世界史資料集で見た覚えがあるな

費イ死去後に姜維が涼州派で専制政治を行ってればどうなったか？

>>348
韓国と違って中国には冷静で頭が切れる奴もいるからな
遠くから見ている分には面白い国だと思うよ

しかし殿今は
南を攻める軍略が次から次へと溢れでて止まりません

>>348
昔の偉い人まで一緒にして嫌うこともあるまい
武経七書とか大変いいものだとおもいます

>>348
好きなモノは好きだし
認めるところがあれば、認めるし
尊敬するところがあれば、尊敬する
普通のことじゃないか
理屈なんてないよ、そんなもんだろ
中国人もそうなんじゃないの？日本に対して
憤青のような人もいるようだけど

朝鮮は、なんもねーやん
それどころか・・・いいや、まあ関わりたくないだけ

>>357
おい死ぬのは軍略残してからにしろ

興味無いぜ

>>353
なにも しない

>>348
ウリナラ起源論さえなけりゃここまで叩かれてない

横井の三国志を小学校のころ読破したな　
あの時はクラスの男子に三国志ブームが来てた

中国は起源主張しなくてもたくさんあるからね

韓国には何も無い、あるのは秀吉の持ちこんだ
唐辛子と中国から伝わった漬物のハイブリッドであるキムチだけ

>>364
横井って誰？

>>354
横山三国志が好きなら史記読んでみそ

三国志かDBかFFのどれか押さえとけば日本人男性との会話には困らない

>>344
>>162は↓の改変だぞ。

モーツァルトの国籍は？ 隣国同士で大論争
　【ウィーン８日共同】モーツァルトはドイツ人？
現在のオーストリア・ザルツブルクで生まれた１８世紀の世界的な音楽家の“国籍”をめぐり、ドイツとオーストリアの間で大論争が起きている。
きっかけはドイツのテレビ局ＺＤＦが今月７日から始めた「だれが最も偉大なドイツ人か」の視聴者投票。
３００人の候補者リストにモーツァルトの名を見つけた在ドイツのオーストリア大使館が
「モーツァルトは生粋のオーストリア人だ」と抗議したことから、両国のメディアが取り上げる騒ぎに。
モーツァルト（１７５６−９１年）は、生涯の多くをザルツブルクやウィーンなど現在のオーストリア領内で過ごし
「歴史的にはオーストリア人とするのが普通」（ウィーンの歴史家）。
しかし、ＺＤＦ側は「当時は神聖ローマ帝国の時代で、オーストリアは存在していなかった」と主張、一歩も引かない構え。
これに対し、オーストリアの各メディアは「その論理なら、（同様に神聖ローマ帝国の統治下で）ドイツが存在しなかった時代に活躍したゲーテもドイツ人ではない」と反発しているが、
最終的な決着は９月１５日に締め切られる投票結果に委ねられそうだ。
2003/08/08 22:15 【共同通信】

中国の歴史や文化ってものはすごいとおもうんだよね。
でも、中国人と中国共産党は勘弁。

三国志が好きな人ほど、レッドクリフや現代の中国がキライだと思う。

【レス抽出】
対象スレ：中国人「日本人三国志好きすぎワロタ」
キーワード：恋姫

抽出レス数：5

最近萌え萌え三国志事典とかいうのを買ったばかりだ

韓国人の分析はピントがずれてるのに中国人は的確だな

>>368
みすかされてるようでムカつくがそのとおりだな

黄帝最強

>>370
同意 文化とかかなり尊敬できる
中狂さえなきゃね

諸葛孔明は韓国人だったと言い出しそうだわ。

今日も恋姫スレか

中華料理じゃないか
三国志なんか一部のオタだけだろ

日本に残ってる三国時代の古い建築って何？
卑弥呼の頃だろ？三国志。

中国は争いが絶えないよな
日本は島国でよかった

東アジアの歴史地図 （高解像度・エコノミー回避版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6049232

あぁ、何で日本で三国志が定番化してるのかさっぱりだった。

横山光輝のせい？

天地を食らうッッ

これが最新版比較図でいいかな？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader918385.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader918390.jpg

>>385
横光陸遜はやっぱいいよな

>>385
NHKの人形劇も入れるべき

卑弥呼を倭王認定したのが魏の三代目皇帝曹芳（曹操の孫？）だったっけ
このとき実権を握っていたのがあの司馬仲達なんだよな
そう考えるとなんか不思議な気がする
魏志倭人伝とか妙な教え方じゃなくて「三国志の『魏書』の『東夷伝』の『倭人の項』」って教えろよ

三国志を手っ取り早く知るにはよく目にするあの漫画を読めばいいのか？

>>378
既に主張してますが、何か

>>88
268も触れてるがVictoria
手出してみたいんだけどhoiとcivで手一杯なんだよな

>>388
卑弥呼朝貢の頃は曹爽のが実権持ってなかったっけ？

>>392
ああ、曹爽が抹殺されたのってこの後か

中華三昧

陳寿の陰謀

四書五経の方が好き

今、北方謙三の水滸伝よんでるんだけど
三國志の方は面白い？

>>385
コーエーと蒼天かなり近いな
どっちがあれなんだか・・・

>>393
卑弥呼は司馬仲達が公孫淵を領民ともども皆殺しにしたのを聞いて
ビビって魏に頭下げに来たからなｗ

でも魏は近くの呉に行かずに魏に来たから偉いと褒め称えたが

安達祐実は三国志が好きらしい

孔明の罠

>>385
天地を喰らうを補完した
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2137.jpg

>>388
曹操の孫、曹丕の息子の曹叡の時代だね。
でその頃の魏朝は曹爽と司馬親子が競り合ってたのな。
面白いのは、以前に曹真が西域征伐したせいでその向こうの大国である
大月氏国が朝貢してきたってんで魏朝での曹真曹爽親子の株が上がってたの。
その後、司馬懿が遼東の公孫淵を征伐したらその向こうの倭国が朝貢してきたんで
これで司馬親子の株も上がってバランスが取れたんだけど、
果たして、倭国は自発的に朝貢してきたのか、そもそも本当に倭国の使者だったのか、
とか色々勘ぐりたくなるシチュエーションではあるね。
少なくとも、魏志倭人伝の倭国までの距離が異様に遠いのは
司馬懿の手柄を曹真の手柄と同等にするために
大月氏国まで涼州から12000里って距離に合わせて、
倭国は帯方郡から12000里って数字ありきで改竄した可能性が高いだろうね。
んで倭国の内情も大月氏国に比肩する大国として誇大に描写されてると。

中華料理にはお世話になってる

>>63
水滸伝最高だね。
北方の奴はあんまし好きじゃないけど。

>>388
そう教わったよ。
巍史倭人伝とだけしか習わないのは中学までじゃないの？
（携帯の変換で巍しか出ない）

>>403
景初2年か3年かどっちを取るかで、明帝か曹芳どっちか変わるんだよな
日本史では景初3年の誤りって習った気がするが

しかし現実を知ると悲しくなるな…。俺の場合だが

中学の時に図書館で三国志を読む→おもしれぇ
無双を知ってやってみる→呂布TUEEEE。曹操って信長に似てね？典葦スキンヘッドォォォｗ
三国志大戦に遊ばれる→昼飯抜けば１プレイくらいできr…
実際に中国人とあってみる→(-_-;)あるぇ？

中国人は逞しさと聡明さと野心と仁の心を持った熱い人たちと信じてた俺の純情を踏みにじりやがって…

項羽、劉ほう、呂布
誰が一番強かったのだろうか

中国の歴史教科書は辞典並に分厚いのだけど、
しかし3割ほどは共産党のプロパガンダだという、、、

>>409
項羽が圧倒的に強い訳だがｗ
劉邦は部下と運だけがやたら強かっただけ
呂布なんて強くても項羽の足下にも及ばないｗ

それ位子供でもすぐ分かるけどな

>>407
へー、日本史じゃ景初3年で教えてるのか。
なんか曹叡絡みの年代には、不明瞭ってか変なとこがちょこちょこあるね。
正史通りだと、没年と享年から遡って生まれた年を考えると袁煕の子だってことになっちゃったりとか。
改暦があって景初2年を12月から景初3年にしたとか、改元した年を2年分と数えたって説もあるし。
ってか日本から出土した三角縁神獣鏡に、無いはずの景初4年って彫られてるのはいかがなものかｗ

ジュサブロー人形

>>166
李氏の母系は鮮卑族の独狐氏だもんね。
李氏自体も怪しい。
鮮卑系の大野氏が漢民族風の李氏を名乗ったとも言われてるしね。
まぁ、北周八柱国で鮮卑じゃなくて漢民族って有り得るのか疑問だわな。

恋姫二期まだ〜〜

>>371
ちょっとだけ同意。

むしろ蒼き狼と白き牝鹿

俺は三国志だけでなく
孫子や孔子の思想も好きだぜ

政治の中枢にいた尚書令は暗殺され、
残ったのは無茶な外征を繰り返そうとする将軍や敵国から亡命してきた奴とか、
先代から続く地域閥同士の抗争なんて状況で
ある程度国を保ったという事実から見ても劉禅は少なくとも暗君ではない

何よりシナ人は日本人の曹操好きに驚くらしい。
シナでは強くてカッコいいヒールが受ける土壌が無いんだろうな。

項羽って本当に400人斬りしたの？

劉備の生涯
寒村に生まれる
公孫ｻﾝとﾔﾝﾁｬしまくる。
大商人になぜか気に入られて資金を集め、仲間を集う。
鄒靖に従い賊を討伐する。功によって安喜県の尉になるが、督郵ボコってバックレ。その後丞になるがまた逃走
公孫サンに別部司馬にしてもらう。その後平原の相になる。
公孫サンから離れ陶謙につく。直後陶謙が病気に倒れる。劉備を豫州刺史にするように上奏して陶謙脂肪
袁術が攻めてくるが、呂布が仲裁してくれた。曹操に鎮東将軍・宜城亭侯にしてもらう。
再び侵攻してきた袁術とにらみ合ってる間に呂布に攻められて敗走。劉備は妻子を捕らえられたが優しい呂布は返してあげた
呂布と和睦。和睦しておいて募兵しまくる劉備に切れた呂布が劉備を攻める。劉備敗走。曹操に助けてもらう。妻子はまた捕縛された。
曹操によって呂布は征伐される。妻子は解放された。
曹操にしたがって都に入る。曹操は帝に上奏して劉備を左将軍にしてあげた。（このころ公孫サン滅亡）
こんなに優しい曹操に対して、劉備は暗殺の連署に名を連ねる。バレそうになった劉備は曹操から軍を借りて徐州に行く。
暗殺連署バレる。曹操怒って徐州に突撃。劉備壊滅。妻子と部下を捨てて袁紹の元へ逃走。（関羽が曹操につかまる）
袁紹に優しくしてもらう。袁紹と曹操が戦争始めたので袁紹を見限り、荊州の劉表の元に逃げる
荊州でしばらく平和に暮らす。劉表が死に、劉�jが曹操に降伏したので、妻子は捨てて漢津へランナウェイ
孫権と手を結び、曹操を撃破してもらう。そのスキを突いて荊南４郡を占領する。死にかけの劉�gを上奏して荊州刺史とした。
間もなく劉�g死亡。劉備は荊州刺史を継ぐ。孫権が文句言ってきたので睨み返す。恐れた孫権は妹を差し出し婚姻政策をとる。
同族の劉璋に握手するように見せかけてボディブロー。益州ゲット。劉璋は荊州の田舎に飛ばす
なんだかんだあって漢中、下弁ゲット。漢中王に俺はなる！気が付いたら関羽死んでた。曹操も
曹丕が皇帝になったらしい。じゃあ蜀漢皇帝になるよ。関羽の弔い合戦じゃーい！→陸遜にボコられる
白帝城で死ぬ。劉禅が立つ

三国志も好きだが
やっぱ水滸伝がいいな

水滸伝は帰順してからが悲しい

中国の歴史なんて全部嘘だからな

小中国

リアル北斗の拳な魏晋南北朝が好きだわ

>>68
>実際の西洋史は超人気ないよな
>特に中世が

西洋の中世は本当の意味での暗黒時代だからなあ

日本「外国人アニメ好きすぎワロタ」
ってのと同じか

アニメ好きな反日中国人と中国の歴史好きな反中日本人

気持ち悪いくらいにそっくりだな……

藤崎の封神演義だけは認める

チョンとちがって中国の歴史と文化には一目置かざる得ない。

同じIDの人がいるや

月マでやっている龍狼伝、ちゃんと終わってくれるか心配でならない。

三国志は長すぎて、項羽と劉邦のが好きかな。

>>422
孔明についての記述が抜けている。０点。

三国志の何がいいの？

四大奇書が、日本の文化に与えた影響は甚大だろ。
三国志も大きいが、それ以上に西遊記の影響はすごい。

金瓶梅は、ちょっと例外。

クラスに一人は三国志オタがいるよな

あ、あと、「影響」という意味では儒教も無視はできないが、「好き」という意味では
老荘思想もまた、多くの日本人の心を捉えたのでは。

支那は割と好きだが中国（中華人民共和国）は嫌い

日本は縄文時代？

向こうじゃ日本ほど人気無いもんな

>>441
日本で言う信長、秀吉、家康みたいな感覚。誰でも知ってるけど〜みたいな。
曹操が人気で驚かれるのは、なんで明智光秀人気ｗｗｗｗみたいな感覚。

NHKの人形劇が好きだった。
うろ覚えだけど、魏の連中は理路整然としていて、他の連中は感情論で動いてたように覚えてる。
曹操と郭嘉が特に好きだったな。

風説の呂布

>>425
三国志（正史）と三国演義（三国志を元にした小説）があって
日本では三国演義が三国志と呼ばれているだけ
だから別に嘘じゃない、小説

>>385
覇シュウユどうなってんだこれｗｗ
つか龍狼伝絵のパターン少なすぎワロタｗ
孫策ウーディェンになってんじゃん

キャラ立ってるしアニメ的だったりするからなぁ。
あと、色んな熟語とかの元になった言葉がこの辺から来てるってのも魅力だなぁ。