日清・日露戦争の頃の日本の外交力は異常　大日本帝国万歳＼(^o^)／　ﾁﾊたんは強い！強すぎる！

日清戦争・日英同盟…明治の外交文書を外務省ＨＰで公開

　外務省はホームページで、明治期の外交文書の公開を始めた。
Click here to find out more!

　同省がまとめた史料集「日本外交文書」のうち、１８６７年（慶応３年）から１９１２年（大正元年）
までの８６冊（約８万ページ）分の画像データが公開されている。公開データには、日清戦争や
日英同盟に関する記録、岩倉使節団以来の不平等条約改正交渉の記録などが含まれている。

　日本外交文書は戦前の１９３６年から編集作業が始まり、これまでに２０１冊が刊行されている。
国立国会図書館などで閲覧できるが、古いものは数冊しか残っていないため、ホームページで広く
公開することにした。外務省は今後、残りの文書もデジタル化して公開する方針だ。
（2009年2月8日20時49分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090208-OYT1T00599.htm

2

陸奥と小村寿太郎が今の害務省にいれば

チハいねーよ

世界に一つの軟鉄装甲戦車か
大日本の技術力は世界一だな

竹やりで穴あけるぞ

なんでこんなんになったんだろ
まるで子孫とは思えない

確かに沖縄編入・日清戦争は神だったな
あと日露後のロシアとの連携とかな

ある程度横暴な方がいいからな

帝国時代は良かったわ〜

とニートが申しております

シベリア出兵あたりから徐々に駄目になった

>>7
勇気ある大和魂をもった漢たちはみな死んだから

あぁやわらか戦車のことね

ф九十七式ﾍﾀﾚﾘｰﾏﾝф ★
beポイント:12038
登録日:2007-06-26
紹介文
ポイントを下さっている神様、いつも本当にありがとうございます


　　 ＿＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧　|　　∧＿∧
　　||/　(｀・ω・´)ゞ|　(　　　 　)ゞ　
　　|| 　 （　　　 ）　|　　（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'

いい加減こいつうぜーな

伊地知氏ね

>>1

お前の毛根は異常
ﾁﾊと同じく滅亡する運命

懐かしいわあ

外交してるクズ共死ねばいいのに、無能すぎる

>>15

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

　　

日露戦争の頃の日本はネ申

天皇は朝鮮に帰れ
何が大ﾆｯﾎﾟｿだざけんな

日露戦争に勝ったことになっちゃってから
おかしくなっていった希ガス。

どうした。何か悪い物でも食ったのか。
子供兵の対戦車戦闘の練習にはもって来いだな、チハたんは。大人気だろう。

イギリスから金借りて、イギリス製の軍艦と石炭で戦ってた時代の事を持ち上げすぎ
日露戦争までの日本はプライベーター。ファクトリーとして戦ったのは第二次大戦だけ

紙製の模型を作って喜んでいるやつがいると聞いて

チハたん可愛い

外務省の腰抜け連中はシベリアで鍛えなおすべき

http://www3.uploda.org/uporg2001886.jpg

ロシアに追い込まれて逆切れして戦争開始、最後はボロボロでアメリカに助けてもらう始末
とんだネ申ですなｗ

>>20
ハゲなの？

日本は凄いけどハゲリーはただの底辺だよ

樺太をぶん取っていれば今頃石油がウハウハ・・・

外務省ってエリートを気取ってるくせに肝心の外交力はゼロなんだな・・・

媚中媚米媚露は今も昔も一緒か

ロシアてヒョードルみたいな奴もいっぱいいたんだろ？
ちっちゃかった日本人はどうやって肉弾戦で勝ったんだよ

>>25
もしお前が言うように、イギリス製の軍艦で、イギリスの資源を使って、
イギリスの金を使って世界の大国ロシアの軍事進攻を食い止めたとしたなら、
ものすごいことだぞ。

それこそ、歴史的にイギリスが理想としてる国防の在り方だ。
つか、世界が理想とする国防の在り方だと言っても過言じゃない。

もし本当にそんな事を大日本帝国が成し遂げたのなら、マジで歴史に残る
外交大国だわ。

>>25
>>30
外交力の話しなのにこんなこと言ってるからお前らはバカなんだよw

のし上がり方が異常だったからなあ
あんなのできる国はホント稀有な存在だったんじゃねえか

明石元二郎についてレスが一件も無いってニュー速だよなやっぱ

今こそ著運征伐をやるべきだな

でもどうせ肝心要の機密文書は焼いちゃったんだろ、軍と同じで
バカなことしたもんだよな
日本の「記録」への執着心の薄さは異常

凄いっちゃ凄いけど、北朝鮮みたいな感じだぜ？
まあ白人国家以外は植民地でへたってる感じだしあんま関係ないけどね

>>7
なんやかんやで理由付けて日本に居残った奴らの子孫だからな。。。

>>38
一帝国を落とすってすごいよな

>>7
実際北チョンあたりからでも
ミサイル１発飛んで来てみたら
日本国民豹変すると思うよ
ウヨサヨなんかもちろん関係なく
９条もぶっ飛んで
やっちまえ！一色になると思う
そういうノリは日本人の奥底にある

>>38
明石の評価は難しすぎるし、国家というより個人の評価になりがちだから仕方ないが

日露の時は賠償の交渉で国内総ハァ？だったんじゃないの

ﾁﾊたんが当時存在してたら日本が世界を制服してるＮＥ

戦前　プライド高すぎ　すべて強行　軍事強国へ
戦後　プライドない　すべて遺憾の意　経済大国へ

街宣ウヨやν速で叫んでるような下っ端ウヨって在日か同和なんでしょ？

>>35
ちょっと表現おかしいな

＞もしお前が言うように、イギリス製の軍艦で、イギリスの資源を使って、
＞イギリスの金を使って世界の大国ロシアの軍事進攻を食い止めたとしたなら、
＞ものすごいことだぞ。

もしお前が言うように、イギリス製の軍艦を、イギリスの資源を使って、
イギリスの金を使って

と書き換える。

石炭は無煙炭（イギリス製）で、戦争資金はユダヤが調達した以外に、補助艦のいくつかは
イギリスだったという事と、英国海軍の有形無形の援助は大きかったよね、というまともな
会話が成り立てば、だけどな。

>>40
アホなことぬかすな
江戸時代の文献量は世界ダントツ一位だぞ
庶民が日記残すレベル

『歴史街道』 2009年3月号
人物で語る日本近代史　第十回
児玉源太郎　後編　日露戦争勝利を導いた男の、もう一つの戦い　　　中西輝政
http://www.php.co.jp/magazine/detail.php?code=84251

　戦後通説になっている、このいわゆる「乃木愚将論」に対しては、近年、説得力のある反論が
唱えられています。
　しかし、ここで私が指摘しておきたいのは、まったく別のことです。実は日露戦争時、日本の
外交暗号や陸海軍の暗号はほとんどロシアに解読され、また宮中にまでロシアのスパイが入り
込んでいました。それが、旅順攻略にも影響していた可能性です。第三軍による総攻撃は、
その日程から手順まで、ことによると事前に敵側に筒抜けだったのかもしれません。これこそ、
旅順を「難攻不落」の要塞たらしめた、真の要因だったのではないでしょうか。

生糸を売ってアメリカから鉄屑と石油を買っていた国

その鉄屑で作った兵器と石油で悪さをしたら、アメリカに売って貰えなくなりました

逆ギレしてアメリカを後ろから殴ったら、半殺しにされました

日露戦争がなにが起きて終結してかは中学生で習うよな。
その何かを引き起こしたのはなんだったかって考えれば明石が評価されないなんてｱﾘｴﾅｲ

明石大佐みたいなスパイが必要だって

それを言うならイギリスは植民地の資源使って戦争してた
つまり植民地が偉大

アメリカとの決戦を叫んでた陸軍自身がアメリカや南方のことを全く知らなかったというオチ

明治は白人に認められたいって感じがありありと伝わってくる

>>44
外れりゃそうなるかもな。
この狭い島国、ガチで攻撃されたら一たまりもないわ。

>>44
甘い
左翼はともかく、プロ市民を甘く見るな

>>52
旅順要塞の攻略計画はロシアに筒抜けだったのは、もう60年以上前から
定説なわけだが。。。

今更乃木無能論を信じてるｱﾎはさすがに司馬厨の中でも、坂の上の雲
でデビューしたての厨房だけだろう・・・。

>>51
でも従軍中の兵士まで日記つけたりしちゃってたから
シナチョンに賠償の根拠に使われちゃったよね

ユダヤのおかげで資金調達できたんですけどね

>>51
たかだか2･300年前の文書なんか世界中腐るほどあらぁな
いっぺん欧州の国の主要な図書館行ってみろクズが

日英同盟なんて、今の日米の比じゃないくらいにイギリスにポチってたでしょ

明石元次郎って墓台湾にあるんだったな。

>>57
はぁ・・・？

アメリカとの決戦を叫んでいたのは海軍で、陸軍は、余計な事をするなと言って
たのに、なにを言ってるんだお前は。

タイガー最強な

＞生糸を売ってアメリカから鉄屑と石油を買っていた国

ドイツ万歳！枢軸万歳！ファック・アメリカ！
と叫んで三国同盟締結して、ヴィシー政権を承認したら
アメリカに石油禁輸されたけど、アメリカが悪いからなんだと
ハワイを襲ったら、逆にフルボッコにされたでござる。

戦国武将並みの能力を持った人が町内にたくさんいた

>>51
おかげで大戦中も下っ端兵が日記残しまくって、情報だだ漏れ

日露くらいが限界で
ＷＷＩＩのような完全な近代戦には向かない民族だったな

日本てロシアに勝ったの？
すげえな
何で植民地にしなかったんだ

>>72
アメリカがいなければ連合国のどの国も勝てないアジア最強国だった
わけだが。

>>74
＞アメリカがいなければ

意味あるのか、この仮定

>>64
だからその量を比較してんだろバカ
それに欧州の主要図書館で数百年前の文献を全て公開してる国がどれだけあるんだよ
頭使えボケ

日露戦争なんてロシアにしてみたら局地戦
ロシアないぶでごたごた戦前に外交力があったとは思えない
戦力的には戦前の方が強力だが（兵器の強さを省いて）

軍事的選択肢のない現在が異常なだけ

>>77
ロシア内部のゴタゴタ引き起こした立役者について調べてみ

>>60
まず、そのプロ市民からやっつけられるだろw

>>29
右下麻生かよ

>>75
近代戦には向かない＝アメリカには勝てない

なら、意味がないな。

なら、アメリカに勝てない民族は、全部近代戦に向かない＝世界中の民族は
近代戦に向かない民族となるぞ。

あと、アメリカ合衆国＝アメリカ民族じゃないぞ、低学歴。

>>74
赤軍なら余裕で始末できるレベルなわけだが

明治期の蓄積あっての日清・日露での勝利

NHKは糞大河潰して「坂の上の雲」を再度取り直し、日本全体を鼓舞すべき

第二次大戦がアメリカと手を組んでロシアを倒す戦いだったら地図はどうなっていただろう

もう一回薩長の奴らにやらせろよ

アメリカがいなければ　欧州最強の国　ドイツ
アメリカがいなければ　アジア最強の国　日本
ヘタレじゃなければ　史上最強の国　イタリア

なぜ負けてしまったの(´･ω･｀)

>75
空母用いて艦載機駆使しての襲撃は日本が世界で始めて実用化したのにそれはない

安価ﾐｽ>>75→>72

いまの日本人は昔の日本人にごめんなさいしないとだめだろ

>>77
当時のロシアが総力を挙げても
日本海越えて日本領土を完全占領出来んよ
だいたい海軍の大半をやられて制海権取られてる時点で
欧米ではロシアの負け判定

>>76
「他の国のことは全然知らないけど
2･300年前のことだけは記録が一杯ある大日本帝国バンジャーイ！」ってかｗ
糞過ぎるなお前ｗ
一辺頭の脂肪吸引しとけよｗ

でも明石の資金も武器もレーニンは使ってないだろ
過大評価じゃね

途中までうまく行ってたのに最後にすべて帳消しの大敗北やらかすからなー。

昔は鹿児島vsイギリスで戦争やってたんだよなw
昔の日本人のノリはスゲーわ

眠れるブタの清が弱すぎたのが原因だよな増長していったのは
後戦争で儲かりまくったからｎ

なんだかんだいっても、明治政府や帝国軍は侍魂持った旧士族によって構成されてたからちゃんとしてたんだよな

一方、今は出自もわからん商売人の末裔とか、元ニートとかマスコミ出身ばっかだし

>>88
まあ確かに・・
ただ一瞬の輝きだったけどな

戦略レベルまで見ればＷＷＩＩには手を出さないほうが良かった

>>90
昔っていつだよ

お前らなんで政治家にならなかったの？

今の北朝鮮が中国に勝つようなもん？

>>98
今のアメリカを見れば当時はまだ相手になるレベルだった。
今の米軍は世界190ヶ国で連合しても勝てないとか言われる。

>>91
まあ海では強いよ海では
なんでドイツに合わせてロシアに攻撃しなかったと思う？
当時の日陸軍じゃロシアには勝てないとわかってたから
シベリア出兵でむちゃくちゃにやられた

>>60
プロ市民の方々から先に
赤紙送付

ポーツマス条約｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

>>92
もう意味不明で反論にもなってないし、大日本帝国万歳なんて思想捏造までしちゃ終わりだなw

お前が勝手に「日本の文献に対する意識は全くない」という妄言をはいたから、そうでないと反論しただけなのに

相手は大日本帝国万歳だとかお前議論にもならないからさっさと消えろよ低能

>>82
つうか「近代戦ではアメリカに勝てない」が正解だろうな
アメリカに負けない唯一の方法は泥沼のゲリラ戦

今の外交がダメとか言ってるやつは北朝鮮みたいなのが外交うまいとかおもってるの？
日本のパスポートの威力知らんのか？

>>107
イラクやベトナムの方式か

>>1
チハよりハ号のほうがかわいいよ
あのちっちゃいのがたまらん

>>102
まあ、実際に190ヶ国が敵に回ったら屋台骨が崩れて圧死するけどな

＞ロシアてヒョードルみたいな奴もいっぱいいたんだろ？
＞ちっちゃかった日本人はどうやって肉弾戦で勝ったんだよ


映画の「二百三高地」観ろ

ま、演出過剰だが
白兵戦は当時の戦場記録を元に映像化したので
丸っきり嘘ってわけでもない

>>98
一瞬の輝きとな・・・・？

日清戦争の頃から、世界の異常大国アメリカを相手にｶﾞﾁの戦争を遂行して、
戦争初期には政権内部にも講和論が上がるほど善戦をしたほど、50年以上
世界の一流国であった日本を、一瞬の輝きとな？

もっと祖先を誇りに思ってやろうぜ。

>>100
軍ｦﾀは軍事にしか興味ない

ドイツ国民がアメリカ恨んでないのが不思議で仕方がない
２度もアメリカのせいでフルボッコにされたのに

欧州最強はソ連です

日本は今まで外国との戦争は「根性」で勝ってたの？
戦略とかも結構イケてたんじゃないの？

>>103
シベリア出兵というより、ノモンハンだろ

ID:RnUrtVu3
NG推奨

>>113
むしろ日本はGDP的にも、民主度的にも戦後の方が輝いてるんだがな
そう感じられないだけで

>>113
悪い、>>98のレスはＷＷＩＩの話をしたんだよ

>戦争初期には政権内部にも講和論が上がるほど善戦をした

ところで、これソースありますか？

>>115
日本も原爆2発も落とされて、庶民大虐殺されたのに恨んでないよね

>>44
これはガチ。
日本人は昔から躁鬱症のヒステリー持ちみたいな性格だからな。
シャレにならないレベルで日本人死んだら一気に右に傾くよ。

よくも満州で勝てたもんだ

>>115
都々逸が嫌いなのはソ連仏国英国

>>120
ｱﾎは相手にするつもりはないんで、悪いがお前の基礎知識を試させてくれ。
そうすれば、いくらでも細かく、ソースは示してやる。

ドゥーリットル空襲みたいな無茶な計画は、なんで実行されたと思う？

日本にミサイルが落ちても、マスコミはほのぼの動物ニュースとか流して無視しそうな勢い

>>126
レッサーパンダが立った！！

日露戦争末期の樺太攻略だけで満足せずに
ウラジオストクも占領しておけばよかったよな
戦争序盤から朝鮮沿岸から攻める作戦構想はあったのに

ウラジオと尼港占領して南北から沿海州を制圧

>>124
そいつら支援して勝たせたのはアメリカなのにね(´･ω･｀)

>>125
士気を上げるためじゃないのか？

改正の為に自力でつかんだからな

>>125
民間人の士気の低下狙い

拉致問題が思った以上の騒ぎだった

陸奥宗光みたいなやつが今の外務大臣やってくれんだろうか

>>122
せいぜい女物の服着て踊り狂う程度のような気も。

>>126
ヘイト・スピーチで対立を煽るのもどうかと思うがね

>>106
都合のいいようにすりかえんなクズがｗ
「日本の「記録」への執着心の薄さは異常」と書いたら
「江戸時代だけは一杯あるんだい！」って涙目で両腕振り回してんのがお前だろｗ
んで、その他の時代はどうなの？ｗ
なんでもかんでも日本が優秀って言い張ったところで、
お前はちっとも優秀じゃないんだから心配すんなｗ

>>122
そんなんなったら日本以外でも一気に右傾化するだろｗ

何熱くなってんのかっこ悪い

よく考えたら秀吉の方針は正しかったんだよな(´･ω･｀)
先見の明がある秀秀吉公

あの時代に満州国、アジア植民地作っておけば・・・資源で困ることもなかったのに。。。

>>112
よく太平洋戦争で日本兵がむやみに銃剣突撃する描写がテレビとかであって、なんか馬鹿にしてるけど、
あれは日露戦争で銃剣突撃の白兵戦が有効だった教訓からやってたんだってね。
しかしアメリカには通用せず、無謀に突っ込んでるように解釈されてしまう。

>>115>>121
ドイツも日本も、戦後アメリカの敵がソビエトになったせいで積極投資が行われた
もちろんアメリカの勝手な都合だが、日独の戦後復興がアメリカの庇護の下であったことは当事者たちが一番よく知っていた

別に江戸時代じゃなくてもそのずーっと前から記録好きだろ日本はｗ

バンザイアタックは消耗の果ての自殺だろ

出る杭は打たれるっていうだろ？
あまり前に出すぎたら各国から目つけられんだよ。
最終的にアメ敵に回してフルボッコされた教訓いかしてるだけだろ。
ほんとウヨは頭わりいよ、そうやってまた世界に潰されたいのか。

>>143
国記とか日本書紀とか鏡物とかいっぱいあるよな

銃剣突撃で無駄死に重ねる乃木軍を笑っていた欧州の観戦武官が
欧州戦争でなんで同じことやったんだろね

暇人が重要な日本地図作ってたから
列強が日本に測量目的で日本に入るのをそしできたんだよね(´･ω･｀)

>>119
無茶だろうが自製のマシーンを用意して戦った事が戦後の輝きにつながってる
何が足りないかがいやという程わかった。やらなきゃいつまでたっても分からない

>>130
おｋ。
さすがに、ν速では、ｱﾎｻﾖが意味不明なﾊﾝｾﾝ！ﾍｲﾜと喚きまわってるんで、
そういうやからかと思ったわ。

で、ミッドウェーまでのアメリカの民間のテレビ番組で、反戦・平和を唱える
ＤＶＤ集が最近結構出回ってるんだけど、見たことないか？

政権高官の、講和論を肉声で収録してるものもあるけど、

たとえば、1952ねんから1953年にかけてアメリカ全土で放映されて、
1954年にエミー賞を受賞した記録ビデオの、「第二次世界大戦全史」なんか
その代表だが。

最近、日本でその焼き直しが翻訳ありでやっと販売され始めた。
俺は、英語版の原版を持ってるけどなｗｗｗ

>>58
不平等条約改正の為にはそれしかないからな

>>122日本人って極端だよな
左向け左　右向け右みたいな　良く言えば団結力　悪く言えば流されやすい

ヘタレリーマンって戦争やりたそうだな

＞日露戦争末期の樺太攻略だけで満足せずに
＞ウラジオストクも占領しておけばよかったよな


どっから兵力を調達するんだよ？ｗ
樺太と違ってウラジオは要塞都市だぞ

当時として既に日本の動員兵力の限界を超えてたし
ロシア軍は日に日に増強されてから満州の日本軍主力からは
絶対に兵力は回せないんだが

まず、英国とロシアを秤にかけて
英国から有利な条件で同盟組ませたのが凄い
イギリスの援助もあるがロシアだってフランスから援助してもらってたじゃん

>>150
ありがとう。
機会があれば見てみるわ

今は、弱腰のカスばかりだからな。

>>23
んだな・・・

出る杭は打たれるっていうだろ？
あまり前に出すぎたら各国から目つけられんだよ。
最終的にアメ敵に回してフルボッコされた教訓いかしてるだけだろ。
ほんとウヨは頭わりいよ、そうやってまた世界に潰されたいのか。

>>106
>>137
もういいよカスども、子供の喧嘩はそこまでだ

太平洋戦争開戦は致し方ないとしても
マリアナ落とした時点（絶対国防圏崩壊）の時点で降伏の意思を固めろよな

>>159
大事なことなので２回いいました

出る杭は打たれるっていうだろ？
あまり前に出すぎたら各国から目つけられんだよ。
最終的にアメ敵に回してフルボッコされた教訓いかしてるだけだろ。
ほんとウヨは頭わりいよ、そうやってまた世界に潰されたいのか。

鎌倉期以降の書状・下知文なんてのはそれこそ（冗談抜きで）星の数ほどある。
まあ、こういったものを残さないと土地の権利争いとかで勝てないからね。

江戸期の裁判で
原告が足利将軍の御下知を出して権利の正当性を主張した、なんて事例もある

まぁ、けど勝つってのは気分がいいことだよな。

第二次世界大戦は負けたせいで暗いイメージしかないけど
日清・日露戦争は勝ったおかげで明るいイメージだ。
特に日清戦争なんてわくわくする。
当時の人はすごい興奮してたんだろうな・・・

チハってノモンハンからいる古い戦車だからフルボッコにされただけで
別にチハタン自体が駄目な戦車ってわけじゃないよね






なんてこと全然なくて設計当時から駄目駄目だから泣ける

昔から日本と戦争しても良いこと無いよな。ある意味、死神

　日露戦争の時は、「戦争に勝ってこれかよ」ってマスコミや市民から政府が
総叩きされたんじゃなかったっけか。

誰がなんと言おうと明治期の日本はスゴイ
同じ国､民族とは思えない

低学歴の歴史オタほどみっともないものもないな。
こんなとこで書かずに大学入り直せばいいのに。

実際、社会人学生増えてきてるしさ。

まあ日本にも同情すべき点はある
建築物は木造ばかりで、苦労して溜め込んでもすぐに火事だなんだと
散逸させる要因には事欠かないからな
ただその点差し引いても、戦後の記録ですらどんどん失わせている日本と
西洋主要国の記録への執念てのは比べるにはちょっと無理がある

しかし日本には公文書館がない
私文書はいっぱいあってもね

海外のロシア革命史の文献読んでも明石大佐のことなんて全然出てこないぞ。
日本人が過大評価してるだけじゃねーの？

>>168
税金凄かったし降伏したわけじゃないから

>>167
アメリカは日本に勝って飼いならしたおかげで
ずいぶん甘い汁を吸っているがな

今回も真っ先に国務長官が国債を売りつけにくるし

清なんて秀吉のことから強さ変わってないんじゃね？
そりゃフルボッコできる
フルボッコするのが遅すぎた


失敗の原因は家康

信長と秀吉政権が続いていたらならイギリスに並ぶ覇権国家になっていただろう
アジアの周りに強敵はいないからな

>>137
その反論みて思ったんだけど、やっぱりお前低能みたいだな・・・・

お前がいつの何時代かも明記せずに、日本人の普遍的な習性かの如く「記録への執着心のなさ」を指摘したわけ
たいして俺は江戸時代の例を出して日本人の記録への執着心はないという誤りを指摘

お前の言う、「江戸時代だけは」だとか、「日本人が優秀」だとか完全にお前の妄想・レッテル貼り
その他の時代は量的に比較していないが、「日本人の記録への執着心のなさは異常」だと主張するなら、主張者側に証明責任があるのは分かるよな？
普遍性はないと俺は反例までもち出したんだから。

もうバカは相手してられないから涙拭いて寝ろよw

>>175
アメリカはもうあれじゃない

原敬はアメリカとだけは戦争しちゃいかんと言ってたのに

>>154
根性で師団増やせばできんじゃね？
太平洋戦争でも国民義勇戦闘隊とかいうﾏｼﾞｷﾁ戦法考えるくらいだからできるっしょ

>>168
日比谷で焼き討ちがあったしなｗ
あの頃の日本人は熱かったｗ

>>172
明治6年の内閣文庫から連なる国立公文書館

http://www.archives.go.jp/

ν速の没落は大日本帝国没落のようだな・・・

>>175
日本にかって子分にして
負かしたら大人しくなると勘違いして
どんどん日本戦法を当てはめた結果が今のアメリカ

>>169
仮に今いる老人の割合
・戦場を戦い抜いた勇敢な英雄４０％
・戦場で逃げ回って生き残った人４０％
・醤油のんで戦場に行かなかった臆病者１０％
・ぼっちゃん１％
・その他９％
こんなもんだとすればひきょう者と臆病者の割合が多くなってしまったんじゃね？

日本とドイツとイタリア以外は全部アメリカについてフルボッコされたのはなんでなのか猿の俺にｋｗｓｋ

>>180
奉天会戦の25万人でも砲兵等は弾薬不足に苦しんでたからね
それが当時の陸軍が展開できる戦力の限界かと

お前らいつまで臥薪嘗胆しながら引きこもるつもりなんだよ

対馬防人隊より竹島防人隊のほうが重要じゃねぇか？

>>177
なんでキチガイの相手するの？バカなの？
もうお前もどっかいけよ

自画自賛のようだけど焼け野原の戦後から20年弱で資源のない
国が世界2位の経済大国だもんな、あきれるわ。

日本が核武装して空母もって原潜も持ったら本気だす

>>7
戦後教育の弊害。

明治時代の日本は輝いてた
そして強かった
まぁ歴史学者はその傲慢さがWW2の負けに繋がったというだろうが
しかしおれはこれは歴史の必然だと思ってる
つまりアメリカと日本はいつか戦う運命だったということ
そういうわけで明治の日本は最高

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゜Д゜)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

>>187
ウラジオ艦隊潰すのに躍起になるなら
ウラジオを艦砲射撃で艦隊つり出せばいいのに

と思ったけど、当時のウラジオって要塞砲配備されてたの？

中国とアメリカがいつかやりあうのも必然なんだよな。
40年以内に必ず武力交戦する。避けられるわけが無い

日本が本気だしたら本気だす

戦争は兵士だけではできないことを忘れるな

この人は何でこんな意味不明な嘘をついたんだ？

172 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/09(月) 00:27:06.08 ID:Nb0AadHT
しかし日本には公文書館がない
私文書はいっぱいあってもね

>>186
連合国の大部分は勝敗が決した末期に形式的に名を連ねただけ
逆に負けた側に参戦した国の多くは「傀儡政権だった」ということにされるから

枢軸国は大きく数えればこれくらいはある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%A2%E8%BB%B8%E5%9B%BD
ほかにスペインのように宣戦布告をせずに一定の援軍を出した国や、
イランのように連合国と戦争していたが枢軸国にカウントされない国もある

陸と海が砲撃を交わしても、船は絶対勝てない

>>200
精神分裂病患者だからそっとしておいてやれ

国会図書館だって管理が杜撰すぎるんだよな
ようやく探し出した本のいたるところのページがビリビリ破れてたりよ
ああいうことする奴はその行為が後世どれだけの損失となるか
少しは考えたことあんのかね
上も上だし下も下で、駄目だこりゃ

>>200
訂正しよう
あるけど設立が遅すぎる
しかも認知度が低い。公文書館というものの存在知ってたか？
アメリカならスターウォーズに出てくるレベル

公文書の扱いが諸外国に比べていいかげんってのはおまえらレベルなら常識だろ？

>>186
陸軍の連中と松岡と文麿に先見性がなかったせい

日本が戦争せずに生き残ってたら今頃核兵器１００発と最新鋭兵器でばりばり軍備してただろうな・・・
アメリカなんか攻撃すら出来ないよｗ

>>194
いつかは戦う運命って格好いいな
負けちゃあしょいがないけど

大化の改新はあったことはあったが、日本書紀に書かれてる内容は蘇我氏は悪と
言うレッテルを貼り、藤原氏を賛美するものとなっている。まさに、歴史は勝者
が作るということだ。大化の改新は、蘇我氏等、飛鳥の豪族を中心とした政治か
ら、天皇中心の政治への転換点となった。大化の改新以降、日本のエスタブリッ
シュメント（支配階級）は変わっていない、日本のエスタブリッシュメントは京
都にいる。京都のエスタブリッシュメントは藤原氏を中心としたグループ（中国
から来た弥生人）であり、天皇家はただのお飾り。天皇家で政治をやろうとした
のは後醍醐天皇しかいない。後は全部、京都のエスタブリッシュメントの指示に
よって動いている操り人形でしかない。藤原氏は鎌倉時代以降、家名を近衛、鷹司、
九条、二条、一条、などと名乗り、公式文書以外では藤原とは名乗っていない。
田母神論文では、近衛文麿もまたコミンテルンに操られた走狗であったという事実を
巧妙に隠蔽している。

NewsokuLaw X-Files No.024

兵站軽視してりゃ勝てない
いまだに大学に物流専門の人間がろくにいないし

>>208
日本に核兵器開発する技術力とか予算ねぇだろw

>>212
技術はあるってつっこまれて延々と知識を語られるぞ

>>206
そんなことなさそうだな
「江戸時代だけはいっぱいあるんだい！」とかってなんか的外れなこと言ってくる
バカばっかりだここは

>>208
アメが力持ってる頃に日本に軍縮要求されまくって
断る→よろしいならば戦争だ→日本フルボッコ

諦めろ

日本が戦争せずに生き残ってたわけね

>>213
でも、材料とロケットはあるけど、実際に爆弾作って搭載して、ターゲットに命中させるとかできるのかな？

地政学的に強力な海軍を持ったもの同士の共存は果たしてできたのだろうか
アメリカの子分になるのは運命だったんだよ

映画で見る満州国の雰囲気が大好きだ。財閥、軍人、貧困層入り乱れて
大陸の雰囲気と日本の文化が調和してて本当に憧れる、国歌はダサいけどな。

太平洋戦争を回避していれば糞寒い本土から逃れて
今頃グアムでバカンスしていたというのに

大人しく中国から撤兵して、戦争回避しておけばよかった
まぁドイツ潰してから難癖つけて日本に攻めてくるかもしれんけどね

>>180
急きょ作られた鴨緑江軍が（ちょっと違うが）国民義勇戦闘隊みたいなもん
予備隊も底をついて本土にいるのは爺だけの日本には不可能かと

>>212
今の軍事開発に予算回せない状況でもすぐ作れると言われてますけど
それを本格的に作れば余裕過ぎるんだけど
それより国産兵器がないのが悲しすぎる

>>205
これは酷いな


＞しかも認知度が低い。公文書館というものの存在知ってたか？

きみが単に知らないだけじゃないの？
大学でのレポート作成時にはお世話になったもんだけど。

＞あるけど設立が遅すぎる
公文書館の前身には「内閣文庫」、更に前進となると宮中の書庫や鎌倉〜江戸幕府の公文館にも連なる。
事実、大量の和漢の古典籍・古文書にはえらいお世話になったもの。
これで歴史が浅いとか言われたら、
逆に、日本の奈良・平安期よりも古くて歴史のあり、且つ現存してる外国の公文書館ってのを教えて欲しい

まだ日本が広大な帝国だったら海運業ででっかい商売できそうだけどな

>>218
子分になっても合法的に軍は持てたよ
まともに軍も持ってないおかげでロシアやら中国はともかく韓国にも遺憾の意攻撃しかできない国家になってしまった

>>220
おいおいハルノートは満州撤兵だけじゃないぞ
朝鮮も旅順・大連も太平洋諸島も手放せって言ってきたんだぞ
はい手放しますなんて言えない様な内容にしなきゃ戦争ふっかけてこなかったんだから

>>219
満州最高
生活インフラも当時のシナと比べても
偉く高水準だったらしいし
ただ寒そう

上に乃木がいるだけで頑張れる気がする

>>220
沖縄行けや

>>222
本気で開発するとして
核ミサイルや戦闘機って
どれくらいの期間で作れるの？

全力でいくか？


って感じだったってじいちゃんが言ってた

もし日本が先の大戦で勝っていたなら

北京ダックや石焼ビビンバが日本料理屋に並び、
メイドインホンコン、メイドインタイワンがメイドインジャパンとして売られ、
総理大臣の全国遊説だけで一年のほとんどが浪費され、
687都道府県州省くらいに地方行政府がいっぱいあり、小中学生がやる気をなくし、
タイやマレーシアの少女売春所が児ポ法＆風営法に引っかかり、
全国甲子園野球大会に上海商業や市立釜山、バンコク実業などが名を連ね、
ハワイやバリの観光パンフレットが国内旅行の棚に置かれ、
金正日やポルポトが日本人になり、
ウォーシーリーベンレンが中国弁となるので、わしゃー日本人じゃーも中国弁となり、ワケがわからなくなり
.krや.chなどが全て.jpに含まれるので、.jp内でのドメイン取得が激戦となり、
地方に行くと道路標識に平仮名、片仮名、漢字にハングル、タイ文字、マレー文字、アルファベットが併記され読みにくくなり、
韓国人、朝鮮人がニダといわなくなるので<ヽ｀∀´>←こいつをなんと呼んでいいのかわからなくなる

やっぱり日本は負けたくらいがちょうどよかったのだ。

それより辻ーん馬鹿にする奴は許さないから
それだけは寝る前に言っときたかった

日清 ：チリトマトヌードル
ニチロ：さんま蒲焼き

>>214
涙目で逃走w
まだ言ってもないことを相手の発言にしてるw

過去の栄光にすがらないと生きられないようになったのか日本人は。
1兆円の貿易赤字で泣けよ

>>222
運用出来なからなぁ

つまり、今までの他国との戦争で、勝ったものはコミンテルンの指示通りに
動いたから勝たせてもらえたのであって、負けたものはコミンテルンの指示通り
に行かなかったから勝たせてもらえなかったのである。実に単純なことだ。

>>230
核兵器は成功１年実用化５年って所だろう
戦闘機に期間なんてあるわけない国産戦闘機なんて作ろうと思えば明日にでも作れるわ・・・

>>238
そのコミンテルンって何者なの？
世界を牛耳る秘密結社なの？

>>223
そんなのお前の経験が狭すぎるだけだろ
こんなんで「日本て素晴らしい」とか言い出すんだから
無知って罪だよなあ

あの時なんで全樺太を獲りに行かなかったのか…。

>>194
日本の軍人も政治家も英米を敵に回してはならないと分かってはいた。
しかし、結局戦うことになってしまった。どちらが中国大陸を支配するか・・・
どちらも後には引けない以上、戦争する運命だったのかもな。

http://www.shiki.gr.jp/sanbusaku/images/map_rikoran1932.gif
満州最高！

>>206
おっと日韓基本条約の原本を紛失しちまった
韓国の悪口はそこまでだ！

【速報】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233845826/

＞兵站軽視してりゃ勝てない


そりゃ言えるな
太平洋戦争の日本の戦線最大到達線を見たら唖然とするわ

インドシナからオーストラリア、ミクロネシアの南洋諸島、中国大陸、アリューシャソ列島・・・

馬鹿つーか基地外としか言い様が無い
どう考えても補給能力が追いつかんだろｗ

現地調達を真面目に考えてたっつーから
とても笑えん

てか核弾頭は作れても弾道ミサイルは作れんから意味ねーよな。

>>245
それは紛失じゃなくて故意じゃないのか。

http://www8.uploader.jp/user/file/images/file_uljp00173.jpg

>>235
あれ、お前まだいたの？ｗ
なんだよ構ってちゃん、なんか用？

ユダヤの陰謀

>>241
>「日本て素晴らしい」
誰もこんなこと言っていけど

>>243
国民党から満州は支配していいから内乱には入ってくるなよって言われたのに・・・

日本に公文書館はない←あるぞ
↓
訂正しよう。歴史は浅いし誰も知らない←ルーツは大昔からあるし、お前知らないだけじゃね
↓
？

神奈川さんの池沼っぷり凄いですね

>>247
その状況からさらにインドへ侵攻しようとするのが日本帝国です

かながわにはいろんなひとがいるのです

戦前の日本は国民も国もバカで解決だろ・・・
妥協すれば良かったんだよ国連脱退（笑）
だいとうわきょうえんけん（笑）


そのつけが今のｱﾒﾘｶのポチ

>>258
常任理事国捨てるとかあり得ねえ・・

http://image.blog.livedoor.jp/yamato26840/imgs/2/5/25024377.JPG
あぁ

当時南洋諸島の扱いはどんな感じだったん？

常任理事国捨てる？

>>220
サイパンな

>>256
でもインドの支配はインド洋の支配だから
ドイツと海が繋がることを意味する
向こうの地政学者がそう指摘してた

>>239
そんなに早くできるなら
日本も核保有国(仮)くらいの認識で
もう少し恐れてくれたら嬉しいのにな
その１年の前に潰されるんだろうけど

>>247
アジアに戦線拡大させたのは資源確保

つまり兵站軽視したのではなくて重視した結果ですからね＾＾

>>248
余裕だろｗ

>>226
ハルノートを出される前に回避にむけて外交努力をだな
遡るとすれば盧溝橋事件で派兵を決めた近衛の判断あたりまで

>>248
日本にはM‐5っていう固体燃料ロケットがあってだなあ
ちょっといじれば…

まあ日露戦争は、なるべく早期に敵に大打撃を与えて
有利な条件で講和するしかない戦いだったからな。

>>256
牛やら山羊やらに荷物持たせて、食糧が必要になったらその牛や山羊を食料にすればいいじゃん
なんて言うトンデモ作戦考える軍だからなあ。

>>262
国際連盟も知らんのか？

京大仁科機関で核開発は進んだが、実際は予算や資源原材料の枯渇、製造設備や人材不足で実用化は困難だった。ナチスのほうが実用に近いレベルまで核開発してたけどね。前スレにある通り日独ともに兵站ロジを軽視したから全てに遅れをとった。

日帝人の学習能力は異常だよな
寮にぶち込んで英語だけで生活させるとかどんだけー
実際それで皆英語しゃべれるようになるし

今の外務省幹部の出身大が左で構成されてるから
外交が上手くいかないんだろ。國士館大卒者で再構築しろ

そこかい

日清戦争1894-1895 下関条約締結1895 台湾と遼東半島ゲット
日露戦争1904-1905 ポーツマス条約締結1905 南樺太ゲット

>>270
セオドアに恩作ったことで満鉄共同経営問題でいびり続けられて大変だったよね

>>271
かなり古臭いだけでトンデモじゃないよ

>>271
パワポケでネタにされてたなそれ

>>268
万周に米資本を受け入れていれば、
万周の利益を米国と共有化でき、
対中戦でアメリカと対立を避けられたかもしれないのにね。

>>266
確保した石油を運んだ輸送船をドカドカ沈められて
兵站重視か？ｗ

今も外交が下手なわけではないと思う。
なんだかんだで戦後これだけ長く戦争してないわけだから。
近代日本は凛々しく見えるが幸福だったとは言い難い。

>>201
いっぱい仲間がいたんだな
しかし強そうな国がほとんどない気がするのが残念だ

>>207
その辺調べてみる


二人ともｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>281
アメリカの戦闘力（価格競争力）に勝てるわけなかろーが

>>259
・国際連盟には今の国連ほどの権力も権威もない（軍事力を持たないため）
・その国際連盟の中でも理事会より総会のほうが強い
・拒否権は総会に参加するすべての国にあった（全会一致制）
よって常任理事国だからどうということもない
（脱退するのは愚かだとは思うが）

>>283
北朝鮮のような下衆の脅し外交が優秀とかおもってるやつが
外交うまいとかいってるんだぜｗ

今の外務省の上層部のバカどもって、
有名優秀な軍人の家系のやつが多くなかったっけ？

平成に未来の日本人はノスタルジーを感じれるのかね

おれはね
戦後日本が消極外交とアメリカのお陰で平和だったのは認める
でもそれト同時に凄く大切なものを日本はなくしたと思う

大体日本の記録収集は素晴らしいなんて言ってんの地球上でお前らだけだろｗ
まあお前ら、たいして本に興味もないからこそ夜郎自大のネットウヨになるんだろうが
しかしあまりにも世界が狭すぎるなあ、駄目だこりゃｗ

>>286
今の国連は戦勝国連合組合だろｗ

>>289
全く疑うことなく感じてると思う。

>>254
張作霖爆殺しなけりゃ蒋介石も対共→対日姿勢に移らなかった
国共合作も起こらなかっただろうし、きっかけは関東軍

>>234
なるほど、深いな・・・

>>1
出たよ
〜〜〜〜の〜〜〜〜は異常

最近歴史スレよく立つな
よい傾向だ

大日本帝国って満州建国以降の劣化ぷりが半端無いよね

>>291
もういいって
ごめんな完全に論破しちゃって
キチガイのふりしなきゃやってられないよな

>>286
ヨーロッパの戦争なんてしばらく日和見しておいて理事国を肩書に使って適当な時期に仲介に入れば
地位が強固になったのにそれをみすみす捨てたのが勿体無いと言うのだ

>>278
米としては自分もおこぼれで満州利権ありつく魂胆だったのに
日本が徹底的に締め出してロシアと仲良くやってたからね
そりゃ米もぶち切れるわな

>>294
1929年の中ソ紛争で赤軍が圧勝して、関東軍がビビっちゃったからな
緩衝地帯として満州を確保しようとして
かえって緩衝地帯を潰したような結果になった

http://www.youtube.com/watch?v=61KwCdofYnI

日本兵の押し込みは異常

>>290
＞戦後日本が消極外交とアメリカのお陰で平和だったのは認める
＞でもそれト同時に凄く大切なものを日本はなくしたと思う


会社でも上司や得意先には
媚びへつらい追従笑いが鉄則だろ
つまりそういう事だ

プライド捨てたカッコ悪さのぶんだけ
金を稼げるんだよ

カッコ良さだけで上司や得意先に喧嘩売ってみろ
漫画と違って現実は甘くない
本人よくても養ってる家族（国民）が巻き添えで悲惨な目にあう

ロシア革命煽った政治家って誰だっけ？すごいよな。

>>298
だが、満州国（工業地帯）の無い大日本帝国では米に瞬殺されてたと思うよ

>>305
レーニン？
それとも、もしかして明石のこと？

>>304

なんか変なのが沸いているな
ブラックラグーンかなんかを読み
感化されたキチガイか
「海賊は金目当てだから、金を払えばいい」なんていうやつは。
日本には、キチガイみたいなカスに払う銭なんぞ一銭もない
かわりに爆撃と砲撃と艦砲射撃と機銃掃射をくれてやればいい。


日本政府は海賊対処法制定後直ちに
陸海空自の統合打撃部隊を編成して

マラッカで
ソマリアで
中南米で
対馬沖で
南氷洋で

日本の国益に危害をなす海賊や
麻薬ギャングや山賊、 環境テロリストを
ただひたすら皆殺しにしろ
奴らのアジトは完璧に破壊し尽くせ。
奴らのガキもペットも全部殺せ！
皆殺しにしろ

実際あんま変わらないと思うよ
アメ甲がバックアップするか敵対するかで１８０度変わる
明治からずっとそうだろ

いきなりブラクラの話とかだすなよｗ

なんでおまえらそんな詳しいの？
どこかの板から出張してきてんのかｗ

>>297
歴史スレは立つには立つが、だいたいが近代や戦国と言った感じ。
奈良期や鎌倉期関連のスレなんて全然立たないな･･･

>>299
まだいたのかｗ
論破ってお前がいつ「論」を書いたんだよｗ
お前語では「江戸時代はいっぱいあるの！」って駄々コネてんのを論つうのか

それにひきかえ、現代の外務省は売国省なのであった。

外務省は全職員の財産没収、家族もろとも全員抹殺。

新たに作り直すがよい。

日中戦争長引かせて、国連脱退して、新秩序（笑）とかバスに乗り遅れるな（笑）とか吹いた松岡と近衛はアフォすぎる

>>311
ν速は高学歴ニートの集まりだぜ？
早稲田・慶応なんて低学歴の部類に入るくらいなｗ

>>308
＞なんか変なのが沸いているな


自己紹介乙
俺は一般論を述べたまでだ

ちなみにお前もそういう国家に養われた事実に気付こうな

>>314
売国つぶすのなんてムリじゃね
中身ほとんどが売国なんじゃないの？

>>312
邪馬台国はどこ議論はこの週末も活発だったよ

>>314
満州から逃げてきた関東軍幹部＝今の外務省幹部

>>312
モンゴル関連のニュースで
「元寇で勝った日本武士最強　モンゴル帝国（笑）」
みたいなスレでも立ててみればいい

まあ伸びないだろうが・・・

シナの売国奴と言えば袁世凱かな

≫282 禿同。兵站の軽視は船舶の建造力と喪失数の対比から読み取れる。大東亞方面へ石油金属ゴム食糧等の資源獲得を狙い進出したものの当時大本営は占領すれば東シナ海一帯は自動的に制海権として手に入ると考えた甘い読みがある。実際はガンガン沈没新造暫減。

まあ関東軍の馬鹿さ加減には反論できない

それで具体的に外務省に何をして欲しいの？

>>317
うっせえ、カス！。

　　「海賊は金目当てだから、金を払えばいい」なんていうやつは。
　　日本には、海洋テロキチガイみたいなカスに払う銭なんぞ一銭もない
　　かわりに爆撃と砲撃と艦砲射撃と機銃掃射をくれてやればいいんだ。


日本政府は海賊対処法制定後直ちに
陸海空自の統合打撃部隊を編成して

マラッカで
ソマリアで
中南米で
対馬沖で
南氷洋で

日本の国益に危害をなす海賊や
麻薬ギャングや山賊、 環境テロリストを
ただひたすら皆殺しにしろ
奴らのアジトは完璧に破壊し尽くせ。
奴らのガキもペットも全部殺せ！
皆殺しにしろ

奈良時代なんて盛り上がる要素なさそうだしな

>>296
最近烏賊ソースは言わなくなったな

もし今の日本で国民主権の崩壊だったり情報規制がありえないくらい厳しくなったり
戦時中の治安維持法とまではいかないまでもそれと近い状況になったとき
いったいどれくらいの人が危機感持つのかなと思う。
そりゃ損害をうける業界の人等は動くと思うが国民全員が危機感をもつとは思えないんだが。
デモを見て「うわーすごいなー」で終わりそうな人が多い気がするんだよね。
根拠があるわけじゃないけどニュースを見たまわりの人の感想を聞くとそう感じるときがある。

さすがν速
多少の自演はスルーかよｗ

>>322
袁世凱が余計なことしなきゃ中国は民主国家になってたかもな。

>>312
自分から依頼しなきゃ

黒船来航から日露戦争まで短期間でよくぞ・・・(T_T)

満州支配までで満足できなかったのかね？
でも配線がなかったら、今の経済大国日本も無かったような希ガス

>>239
技術的にはね。
実際は核兵器作るために、まず国会で100以上の法律を改正しないといけない。
作ったあとの運用のために、さらに100近くの立法が必要と言われている。
なので、10年以上かかるだろうな。憲法改正よりハードルが高いという向きもある。

>>333
敗戦が無くても経済大国になってるよ

>>312
立ったら関銭徴収文書や関東御教書とかが専門の俺も参加します。

>>329
低脳はこれだから困るｗｗｗ
独裁国家＝悪っていうレベルの認識しかないｗｗｗうぇ

>>329
今でも治安維持法成立までの垣根はそこまで高くないよ
最近の情報規制系法案とそれを取り巻く国民のお馬鹿な反応を見るにつけそう思う

>337
独裁には豊かさが伴うこともあるが善政はないよ

>>334
憲法改正→核武装でいいじゃん

>>333
せめて南京陥落で止めておけばよかったのにね。
蒋介石はどんな要求ものむ覚悟をしていたというし
ドイツが和睦を取り成そうとしてたし、日本大勝利！
だがその後がまずかった・・・

戦時中でも日本は民主主義だったわけだが？
言論統制は間違いなくあったが。

よく考えれば、今もマスコミがある種の言論統制をしてるよね
都合の悪い臭い物には蓋をする

個人的には、大日本帝国憲法の融通のきかなさと問題のおきかたと、
いまの憲法の融通のきかなさは何か似てる気がするので、
そこが怖くはある。

こういうスレでID赤いのは大抵碌なもんじゃない

日本などが橋の上で魚釣りしてる風刺画を誰か貼ってくれ

俺たちってもともと満州辺りに住んでたんだろうな
日本人とあの辺に住んでる人達の血が似てるから
おそらく満州の辺で迫害にあった俺たちのご先祖様が大昔に日本に移り住んだんだろう
アイヌの人らを殺しつつ
んで時が経ってご先祖様の子孫たちは満州に行って満州国を作った、でも結局負けてボコボコ
歴史を感じるね

治安維持法ってのは
そもそも選挙権の拡大とセットで出したものでどこの国でもやってます
常識です＾＾＾；

>>337
書き方が悪すぎて申し訳なかった
別にそういうことを言いたいわけじゃなくて（少しはあるけどｗ）
今の日本人に自分も一緒に国の方向を考えようと参加してる人数が少ないんじゃないかってことが言いたかった。

要するに人間は表面的な不安だけを誤魔化したいんだよね

>>345
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/p/fusigiwa.jpg

>>341
むしろ上海でやめとくべき
勝手に追撃したので局地戦ではなくなってしまった

>>334
憲法無視→ボヤッキー顔負けの核ミサイルボタンポチっとな

>>341
日本人の美徳の一つに「ほどほど」ってのがあるのに「イケイケ」に
なちゃったんだねｗ

>>339
そういう意味でもあるが
非常時には独裁制のがいいだろｊｋ

優秀で勇敢な人たちは60数年前に死んでしまったからな。残ったのはカスばかり。

>>350
ありがとう。
ショーもない情報ですまん。
絵師の名前がわからなかったんだ。

>>354
たしかに独裁制のせいでいま非常時だな。

>>348
どの国の国民にも言えることだけど、政治への関心は現代のほうが高いんじゃないかな

敗戦してなかったら朝鮮半島が日本で
朝鮮人が本土を自由に行き来できていると思うと吐き気がする

ウラジオストックに行きたい

おまえら算数習ったよな？
ヒラリが来て麻生は１００兆円をあげなきゃならないんだ
１００兆円ってゼロが１４個な
１億ってゼロ８個だ、
ってことは日本人一人あたりゼロ６個（１４−８）な
わかるな？
日本人一人あたりジジババから女子供まで含めて
ひとり１００万円（１,０００,０００円）な
１００万円ヒラリにあげるんだ、
子供は金ないから働き盛りの成人男子は５００万くらいあげるんだぞ
いいな、俺たちが毎２５時までサービス残業して、ものすげー税金とられて
女子供、ジジババ、公務員を食わして、残りはみんなアメリカの
豚どもが持って行くんだ
楽しい人生だろ？

明治と昭和を見て議会と官僚が好き放題やると国家は道を誤るんだと思った。
現在と似てますね

>>360
意外と近いよ

軍人が政治に足を突っ込むからこうなる

江戸時代男はまだいんのか？
探したけどバシッとした統計資料はなかなかないな
まあこれでも読んで寝ろや
http://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/kenkyukai/sidai/150512/kadai.pdf
つか一辺行ってみりゃいいんだよ
それでも尚「日本は江戸時代の日記が一杯残ってるから記録は優秀」とか言うんなら
俺はお前を認めてやる
底抜けのバカだとなｗ

>>360
ロシア語で「ウラジオストク」がどういう意味か
調べてから行ってくれ・・・

>>366
そういや正露丸ってロシアに輸出してるの？

>>357
ハハッワロスｗｗｗ

つーか戦時中には必要だっての
例えばヨシフたんは糞でマジキチだが奴が独裁敷かなかったらちょび髭にやられてただろｗ

どの時代でも　ゲリラ戦が最強！
今のアメリカでも勝てない
昔でいうと　信長に対抗した一向一揆
幕末でいうと　長州藩の各奇兵隊（ゲリラ戦法）
巨大な国ロシアでさえ、内部ゲリラの社会主義者には勝てなかった。
日本もこれから　在日ゲリラが暴れると苦労するだろうから
陸軍中野学校を復活させろ
それか在日に対してのみ行使できる昔の特別高等警察なみの権力を持たせろ

昔は「征」露丸だったんだよな。

>>361
アメ国債売ろうぜ

>>371
これ以上円高にしてどうする気だ？

>>361
ここ暫く鬱気味だったけどなんか楽しくなってきたわ

兵站は弾薬兵器食糧医薬品を後方から前線へ迅速確実に届ける手段をさす。「東シナ海沿岸国や台湾フィリピンをおさえたからその海域は日本の制海権だ。敵艦船はこの海域には入れない」という慢心を連合国に与えた。そこを突かれて後期は輸送船が射的の的

いかんのいーーーーーーーー

>>100
選挙資金と公認よこせよ。
田舎選挙区は嫌だぞというか、まだ立候補できる年齢じゃないし

>>368
いやわかってるよ、でも今はいらなくねってこと

幕末から日露戦争あたりを連続してみるとすげぇ面白い

チョンマゲに刀の時代と日本海海戦なんてぜんぜん違う時代みたいに思えるけど、
清やロシアに勝てるまでに海軍を改革した山本権兵衛も、
三笠の先頭に立ったあの東郷平八郎も、どちらも戊辰戦争を戦った人間なんだよな。
その上に立つ西郷従道は隆盛の弟であり、陸軍の乃木希輔なんてのは鎮台の将として隆盛と戦った人間なんだよな。

チョンマゲからロシアに勝つまでに一人の人間の一生くらいの期間しかない。
現代社会はみんな忙しそうに過ごし、時間が早く過ぎていくみたいに言われるが、
俺が生まれてから死ぬまでに世界情勢にこの時ほどの変化があるとは思えない。あの50年は異常。

>>369
テロリストの手に核物質が渡る可能性を思うと
アメリカ人やイスラエル人は鬱だろうな・・

>>356
風刺画家ビゴーじゃなかったか？

>>377
じゃあ、より権力が分散されるように
自民は衆議院、民主は参議院がいいってわけか？

>>380
ありがとう。そのとおりだった。いろいろと探してみる。
んなことより、スレタイに沿った話題をせねば。

>>378
西郷従道なんて寺田屋事件で謹慎させられてから、わずか12年後には陸軍中将だよ。
幕末から明治の時代は本当の革命期だったんだね〜

>>378
確かにその時代はすごい面白そう
ネットの登場による情報産業の変化なんか比較にならないぐらい全てが急激に変わりつつあった時代なんだな

国際連盟で有色人種で唯一の理事国でしょ。
戦前は世界有数の帝国の一つだったわけだからな。

外交官が無能だとか言うなら、
お前らが東大法出て官僚になって日本を動かせば良かったのにｗ。

別にＷＷ2時の日本に外交力が無かったわけじゃねぇ。
関東軍や現地軍の独断専行を誰も止めることが出来なかったのが原因。

やってしまったもん勝ちという流れが完全に出来ており、
最終的には陸軍は身内の現地軍を守るから、
統帥権や陸相拒否を盾に政府までも自分の思い通りに動かす。
それでも陸軍に対抗する骨のある政治家はテロや暗殺で殺す。
そーしてどうしようもなくなったのが太平洋戦争なんだよ。

陸奥宗光も人の悪口ばっかり言って毒舌人間で嫌われてたらしいし
有吉みたいな頭は悪くても相手のこと考えずガンガン言う人のほうがあってそう

>>378
でも第二次戦前から戦後は凄い勢いで日本が変わっていったと思う。
日本の文化ががらりと変わった。変えられた

>>389
武士の心が砕かれて表に出てきたのが百姓根性。いつかまた武士に戻れるだろうか。

おまえらさ
戦争して領土広げて豊かにしようなんてアホなの？
アホなのかって聞いてんだよ！！！！おまえら人のもので豊かになっていいのかよ！！！！

>>390
大和魂は第二次戦で絶滅したと俺は思っている。
戦後の教育はアメリカによってかなり改変され、大和魂を持てないような腑抜けにされてしまったんだと思ってるよ

時間がかかるけど、外部から武力や圧力をかけるよりも、内部から知力低下させたり洗脳したりして国民の結束力を弱くすれば自動的にに国崩壊の方向へ行くんだな。

戦後民主主義のせいで云々みたいなのと似たようなことは明治の頃から言われていたし、
江戸は江戸で朱子学の文物のせいでので日本人の純粋さがなくなったとか言ってたし、
なんかこういうのはあまり言っても仕方がない気がするな。

極東亜細亜ねぇ・・・

>>391
今の日本の繁栄は、どっかで誰かをこき使ってる結果だろ。
日本だけ綺麗で他は汚いって話にはならんよ。

明治維新の元勲とか志士と呼ばれる連中の年調べたら20代で維新起してるんだよな。
一番年寄りの西郷隆盛でも30半ば。
そりゃ最後の元勲が昭和まで生きるわけだわ・・・

>>64
こいつゆとりだな

アイアンメイデンねぇ・・・

この頃の外交力って・・・・・歴史勉強してないのか？

この頃から無能もいいとこだぞ・・・・・・

そうか？
駆引きに次ぐ駆引きで不平等条約を撤廃させたじゃないか

日本始まってた

日本が開国し維新を迎えた1860年代前後というのは、
ちょうど国際的な勢力のエアポケットで、単に運がよかったというのが一番大きい。

>>7
マスコミにスパイが潜入し放題だから

ホロン部ホイホイ

運がいいというか「時期はいましかない」って事で時期が良いところに間に合わせたのが正解だろ

良家のボンボンでも
武士なので、文武両道で教育されていて
精神的にも死を恐れないってのが凄いな。幕末は。

戦後50年で
バンソコ王子とか、安部とか、福田とか、麻生とか
ひ弱になっちゃうのとは、大違いだ。

薩長はその辺わりと無能で「日本」なるものの明確なビジョンは幕府の方がよほどもっていた。

どんな良いことでも
巨大な官僚機構を通すと
駄目になる。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,　　 ＜いいぞ　ベイべー！
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ 　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 後退する奴はチハタンだ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 後退しない奴はよく訓練されたチハタンだ！！
　　　　　 ﾞl;| |* '",;_,i`'"|;i |　 ホント 走る棺桶は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 　__,,┴---┴-⊂////;`ゞ
　 /　　　　 ﾞヽ==|　 □：|： 乃 「r_l,,l,|,iﾉ───o
　|;/"⌒ヽ, ＿＼└┬　：|：　　 ||-┬┘￣￣￣
　l l　　　　ヽﾛ-D／　★ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　ﾞlﾞl,　　　　 l─┴───┴──┐~(O'-ゝ-┤
　| ヽ　　　　 ヽ　~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　/"ヽ　　　　 'j(◎)(◎)(◎)(/"''''''''''''⊃ノ三ﾉ
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"

勝って調子に乗った結果がポツダム宣言受諾だよ＼(^o^)／

>>400
まあ勝海舟に言わせると「幕末に比べれば三国干渉程度は朝飯前だった」そうだしね。

>>408
幕末や昭和で日本の尻拭いをしたのは東北人。
外交の陸奥宗光や新渡戸稲造も東北系か。

日清戦争時の軍艦が好き、微妙なところがまた。

軍国主義を格好いいなんて言うな

最近坂の上の雲を読んだ俺に何かお勧めの小説を教えてくれ

>>411
調子に乗れるような時代でもないだろう

昔の日本は超間抜けだろ。
朝鮮を列強から解放してやったために、法則発動しちゃったんだぜ？

イギリスの犬だった事実も知らず>>1みたいなオナニーしてる奴を見ると吐き気がする
ついでに国債を引き受けたのはクーンローブ商会

天皇ってもし政府が無くなったときの臨時政府としての教育的なもんはされてるの？

坂本竜馬とグラバーですね

政治家も本当は強気の外交をやりたいんだけど
左翼団体が煩いからなかなか・・・・って麻生さんが外交のとき言ってた

日本は強力な指導者がいないから一貫した外交政策が無い

うんこ

日露戦争後くらいからの日本人はおかしいだろ・・
何であんな民度なの？

>>408
倒幕ってのは薩長とイギリスの軍事クーデターみたいなもんだしな
坂本龍馬は「公武合体で幕府も合議制みたいなことやるみたいだしそれでいいんじゃね？」
みたいなこと言い出したら殺されたｗｗｗ

２ｃｈ見てると何も変わってないと思うな
結局国民皆右に習え的なとこは変わってねえよ
そういうの嫌う２ｃｈでさえ右へ習えしてる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6049232
日本一瞬だな

ＡＭ４：００ごろに匿名掲示板で大和魂とか語ってるやつってアニオタやろうどうせ

だいたい、日露戦争って満州のニ都市（旅順・奉天）を落としただけやんけ

たったニ都市やぞ

旅順の人口が１万人　奉天が１８万人くらいか　こんなん田舎や

京都府宮津市を落として、そのあと、長野県松本市を落とすようなもんや

これ、砲弾がまったく準備できてなくて、多大な犠牲を払って落としたあげく、奉天
から先へは全く進めなくなってしまった

本来、ここからロシアが本気を出す予定やったんや　ここから日本はボコられる予定
やったんや　日露戦争はあまりにも危うすぎる

チハと忍者の腹筋とはどっちが硬い？

>>250
いい加減のこの錦絵の出典教えろ

>>431
ＡＣ-１０でシャーマン戦車と同等だからなぁ・・・
ｌｖ60なら忍者じゃね

>>433
ACは単純に硬さを表すパラメータじゃないよ。
堅さと回避率、両方を総合的に見たものがAC。
シャーマン戦車は堅さで、忍者は回避率でACを高めているんだろう。

ハゲハゲハゲ

で？どっちが良かったと思う？
1結果的にアジア開放したがフルボッコされました（現在）
2白人さん植民地ウマウマっすよね〜俺も参加させてくださいYO〜のスタンスのままでいった

>>436
いまの状態がいいからこれでいいだろ

軍隊がないのに外務省なんて有っても仕事がないだろ。ｗ

本当に支那で馬賊やったりロシアで革命煽ったりしてたの？

>>436
分からんなあ。2で行った場合色々な未来が考えられるし。
朝鮮や満州から大きなリターンが来るのを見て、欧米各国も植民地政策を変えて
結果、アジアに関しては地図の色が違うだけで今とあまり変わらない状況になったかも知れん。

でも、1の方が良かったって事はあまり無い気がするなあ。
中国と今でも小競り合いをしてたかも知れんが・・・。

朝鮮に関わったからおかしくなったんだよ

>>441
地形的にかかわらないと無理だろ
あんな危険な位置ねーって

松岡洋右の演説

日本人のナイーブさに漬け込まれているんだろうな、左翼「っぽい」考え方は
ましてそれがある種の正義感(権力を監視するなど)と融合すれば、一切の歯止めも自省もないだろ
「純粋な正しい理念に全ての日本人が統べられる」と考え、それの敵として異なる価値観を排他し、攻撃する
こうなるとその人や組織自身で止めることは不可能

>>425
世界的に見て当時の日本の国力は米英の足下にも及ばないのに
馬鹿国民がｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰするもんだから、軍が調子に乗った
日露戦争勝利はまぐれ(笑)

欧米の学問を学びだしてからの学校秀才や官僚は使えねえ

>>416
誰かオススメおせーてください

>>416
>>447
児玉源太郎と秋山好古について書かれた本を読んで深掘りしろ

チハって名前の響きからして弱そう

>>448
ありがとう
余談だが本屋行って探して参ります

日露戦争とか日本相手にされてねーよw
革命の方が被害が深刻だったんだろ？

>>445
米英どころか日本は清以下だった

>>450
そこからだんだんと第二次世界大戦に興味を持ち始めて、一通りの
基礎知識が身についたら、「失敗の本質」を読め

軍ｦﾀじゃなくてもあの本はマジでお勧め

ｱﾌｨ貼って儲けたいくらいお勧め

>>453
おお、具体的な書籍名も挙げていただいてありがたい
電話なのが悔やまれる
そして軍オタへ…

>>446
二ちゃんで言うと叩かれそうだけど、それは感じる。
文化人種的に相性が悪いのでは無いか。

世界史的には日露戦争自体よりも、ロシアがその後に欧州復帰することが大事
このへんテストでるから勉強しとくよーに

>>455
一概に決め付けるのもどうかと思うが、確かに欧米のシステムを取り入れてみても、
彼等とは思考の基盤が違う為、齟齬が出てくるのは当然かな。

それ、世界史的にじゃなくﾛｼｱ史的にじゃないか？

極秘事項なんだけど、おまいらだけに教えるよ。
クレーン車ってあるだろ？
あれな、ミサイル搭載できるように作ってるんだよ。
それからバックホー、ショベルカーとも言うが、このバックホーと
ブルドーザーはキャタピラが付いているだろ。
これは戦車に改造できるようになってる。
砲塔が載せられるようにすべて規格で決まってるんだよ。
内閣府と防衛省が極秘ですすめてることなんだ。
戦時では半年ですべて兵器になるんだよ。

これがピカの毒の恐ろしさか

>>448
PHPの文庫なら二人の奴読んだけど、もう少しまともなのだと何を読めば
いいんだ？（児島襄の「日露戦争」は読んだ　ノ）

>>454
とりあえず日露戦争関係で俺が読んだ事があるもので面白かったのは以下みたいな感じ。
全部アマゾンで買える。


日露戦争 ―勝利のあとの誤算
日露戦争史 - 20世紀最初の大国間戦争
明石元二郎―日露戦争を勝利に導いた「奇略の参謀」
史論 児玉源太郎―明治日本を背負った男
日露戦争の兵器―付・兵器廠保管参考兵器沿革書

>>461
軍ｦﾀになる気がないならPHPでも十分だよ

明治の日本人がどういう想いで国家運営をして、独立を守るだけでなく、世界の一流国として植民地時代を
たくましく生き抜いたのかって言う息遣いだけを感じるなら、細かな戦闘記録なんか必要ないだろうし。

ただ、一歩踏み込んで、日露戦争後、日本の世情はどう変化したのかって言う意味で、

日露戦争 ―勝利のあとの誤算

これは読んでもいいかも。
ちなみにこの本の中では、小泉純一郎の爺さんが逮捕されるシーンが出てくるぞｗ

またﾍﾀﾘｰか

>>463
>>「日露戦争 ―勝利のあとの誤算」
新書だね。thx おすすめということなら今度読んでみる

今の日本は間違いなく面接で落ちるレベル

隣に半島があったのが全ての誤算

島田のおっさんは？