毎日記者「本買って医者の説明に質問しまくったらキレられた。医者との壁は高い」

記者日記：医師の説明　／埼玉

　「もう一度、一から説明しましょうか！」。医師は突然、声を荒らげた。昨年末、兄が大病をした。治療法の説明の場に
私も同席し、質問しまくった。もちろん面白半分にではない。学会のガイドライン本（書店でも買える）を読み、病状の微妙な
差によって治療法も違うことを知っていたからだ。

　だが、医師は「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」などと繰り返し、明らかにいらだっていた。
揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」と治療法のある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。

　私はひるまず質問し続けたが、こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。医師と患者・家族を隔てる
「壁」はまだまだ高いと痛感した。申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。【平野幸治】

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090206ddlk11070295000c.html

いやこれは医者のほうに非があるだろ

当たり前だ
医者は忙しいのに
馬鹿な奴にかまってる暇があったら、もっと多くの患者を診るわｗ

しゃーないしゃーない←いしゃとかけてる

素人がそれ聞いてどうすんだよ

これは毎日が正しい

変態！変態！

＞質問しまくった。

この表現どうなの？

医者に対して、お前の知識は不十分なんじゃないか？お前のことを俺は信用してないよといってるのと同じだよ。
このケースでは。

どんなときでも変態が常に悪い
それが世の中というものだ
わかったか変態ども

本一冊かじった奴が調子乗ってぐだぐだ質問してきたらそりゃ切れるわ
こんなことを客全員がやったらどうすんだよ？
今の医療なんてあっと言う間にパンクするぞ

献身的に診てくれたのに、ちょっと医者が忙しくてイライラしただけで
文句をネットで公開する神経が理解できない

外科医ってこうだよな。

見当違いの事をくどくど聞いたんじゃないか
医者側の意見も聞いてみないことには毎日の記者がキチガイである場合も当然あるわけだ

なんで医者って偉そうなの？三大態度が偉そうな職種の一つだよね

この件に関してはまちがっちゃない

医者に質問するのは構わんが
キレられるほどしつこく聴いてどうするんだよ
互いに不快になるだけだろ

毎日新聞社員は、比較的、質問電話に対して真面目に答える人が多いな。

> 学会のガイドライン本

大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

オレだって変態記者に話しかけられたらキレるかも

ヤバイな
営業妨害で訴訟くらうかもな
そしたら毎日はこの記者切るんでしょｗ

素人に口だされりゃそりゃ切れるわ

>>15
あとの二つは何だよ
警察は入るだろうが

医者って対人恐怖みたいな、無愛想な人おおいよね
会社員じゃつとまらんな

こんな些細なことでイライラする医者だから信用されないんだよｗ

逆の立場ならどうなのよ

医者は毎日の記者には恨みがあるからな

その病院は女子トイレに盗撮カメラが仕掛けられてないか
チェックする必要がある

無知な質問繰り返したんならそりゃ医者もキレるだろ

そりゃ〜変態関係者なんかにまともに説明しないよ

どの病気に対してどんな質問をしたらどう説明されたかがわからなきゃ、
この記事は無意味だろ

>>19
ｗ
つかお前U.S.Aってｗ

>>23
教習所の教官だろ

こうやっていつも取材対象に威張りちらして怒らしているんだろうな
記者会見でもこんな感じだろ

記者が悪い。
同じ症例でもアプローチの仕方がいろいろあるんだよ。トーシロが首突っ込むんじゃねぇ馬鹿！

明らかに信頼されてないと分かったら
がっかりするだろそりゃ・・・

無知な質問をくどくど聞いて、
不機嫌になるような医者に診て貰いたいのお前ら。

>>15
教習所、記者、免許センターがいるだろ

>>23
電話で質問をしたりすると、警察の人が一番真面目に答えてくれるので、
俺は日本の警察は真面目で立派だと思う。

記者に逆インタビューすればたぶん記者もキレる。

> 揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」と治療法のある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。
↓
> 　「もう一度、一から説明しましょうか！」

明らかに見当違いの質問をしているパターン。
説明されたことを理解できずに、本で知ったばかりの知識をくりかえしてるだけだろこいつｗ

本の知識だけでくどくどモノ語られちゃあなぁ
キレない奴の方が少ないだろ

皮膚科医は人間のクズ

ブラックジャックもキレてたな
素人が付け焼刃の知識で口出すなと

変態新聞は医師に評判悪いらしいな

>>15
偉いんだよ、実際
特異的な能力を発揮しているんだから

学会本や抄録読んで知った用な口を利くやつが異常、ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽのｴもわからんだろうに

医者の方の気持ちも分かる
素人が偉そうに長々と演説たれてるの見るとむかつくよな
でもまあ、記者側は命かかってるわけだからねえ
ま、いちいちこんな話記事にすんなってことだ

新書片手にしたり顔されたら怒るだろ

「よくご存じですね。ほほう、新聞記者さんで。
　さすがですね、…って言われるはずなのにキレられた
　何を言ってるかわからねーと思うが」

無駄に知識をひけらかしたいだけだろこの毎日のアホは
本当に必要な質問だったんか
医者の仕事の邪魔すんなよ･･･

日記書いて金貰う仕事って最高だな

専門家に対して少しかじったような知識でくどくど質問するのは失礼になる気がするが

人がしんでんねんでー

どうせニヤニヤしながら嫌みったらしく聞いたんだろ？
はいどっちもどっち

中途半端な知識を手に入れて、しったかぶったからだろ

この前医者が老人にマジギレしてて引いた

専門分野に付け焼刃程度の素人が口出しするのがムカツクんだよ

そういう奴は自分で手術するか外国いってやれやと言いたいわ

お前らは入院しないと困る、手術しないと困る

けど医者側はまったくこまりませんから

>>44
おれもそれが凄く印象に残ってるｗ

医者も説明するのに慣れてないんだろうな
日本人は基本的に相手を信じてから恨むタイプだから

ＩＤがＴＤＮってアホか

大病をした兄を利用しているわけですね。

＞学会のガイドライン本（書店でも買える）を読み、

（ ´ﾟ,_･･ﾟ｀)

こういう患者が一番困るだろ

>>43
わかる

患者が後ろで沢山並んでるから時間の無駄とかだったんだろ

>>40
いろんなところに電話で質問をするようにしてるんだが、
報道関係で態度が悪いのは共同通信社。
ここが一番酷い。
毎日新聞は真面目に受け答えをしてくれるので、
ネットのイメージとは全然違う。
問題は、社員個人個人が真面目であっても、思想的な方向性が狭いことか。

関連
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233877650/
> 大人側の発言は、
> 私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
> 話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
> 若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

ダブルスタンダードだなぁ

>>39
田舎はそんな感じ
無論俺のところもだ

忙しいとおかしくなるのかね

>>45
産婦人科死亡も医局制度崩壊で医師全国不足も変態が音頭とってたからな。
死ねと思われているよ、生活面で暇さえあれば医療特集組んで因縁つけてる。
今回もその一環だろ。

ただの日記じゃないかと思ったら本当に日記だった

他に何かありますか？
ってもういいだろ帰れって意味だから

・はっきり言って忙しい
・より多くの患者を診なければいけない
・余計な事は話さずに手短に済ませたい
・素人が勝手につけた知識で話されても鬱陶しいだけ
・わかりもしない奴がわかった様な顔で見当違いな事を言ってくる
・自分がベストと決めた方針にいちいち意見する
・明らかに自分を信用していない
・相手が毎日の記者

もうこれだけの要素があってキレない方がおかしい。
安い給料で馬鹿みたいに働いてるのに

この記者は聞かれたこと答えるのがあたりまえって思ってんだろ

分かるように説明しないと白い巨塔になるぞ

なんでお前等毎日の書いた記事を事実であるかのように話してるの？

オヤジが獣医なんだが、多少気になることを聞くことはあっても、最後のとこの判断は医者に任すってよ。

インフォームドコンセントは納得して同意するか否かであって、方針を患者が決める事じゃない。

面白いように医者が釣れるなここｗ

うちの兄貴が開業医なんだけど、ネットでちょろっと
医療知識をかじってきた、うるさい患者が多いみたい。
まあ兄貴はおれと違って人当たりがいいから
うまいこと対応して、医院も流行りまくり稼ぎまくりだけど。

ちなみにおれはワープア。∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

BJ「私は聞きかじった知識で質問攻めしてくる患者は嫌いでね」

マスゴミ記者に「何で人のプライベートの写真撮ったりするの？
人の嫌がる事はしちゃいけないんじゃないですか？」
って言ってる様なもんか

心配なら他の医者にも見てもらえばいいのに
セカンドオピニオンだっけ

>>15
先生って呼ばれる職業はよっぽど人間のできたやつ以外は自然と
態度が尊大になっていく

どこでも買える本読んだだけで知った気になってでしゃばってるのか
スパさんみたいなやつだなｗ

生半可な知識もった素人に説明すんのが一番かったるい
素人はこちらが答えて説明しても、自分の知識内でしか理解できないから見当違いの質問多いし

にわか知識の素人に言われたらそりゃ腹立つだろ

>>69
医師不足なのに新書本片手に時間稼ぎって
毎日はどんだけ医者が嫌いなんだよ

>>59
それは治療は認看・医療機器はME・薬はDIの仕事
Drが説明責任やらすべて担う国のほうが現在は少ないよ

変態記事について丁寧に説明してくれたの？

で、なんの病気だったんだ？そこを伏せたら意味無いだろう

医者は偉そうにしていい職業だと思う

本の知識で、質問されたらキレるわそりゃ。
逆の立場で記者に俺達が本で読んだマスメディア論語ったら
きれるだろう。

この記事は壁とかそういう問題じゃない。
そして、この記者は問題吐き違えてる。

その場に合っているかは置いといて、情報だけは昔より一般人でも得やすくなったので
今医者やってる人は慣れてないので大変だなと

新聞記者=暇人

医者って技術職のように思われてるけど実は接客業なんだよな
素人が生半可な知識を振りかざしてあーだこーだ言って来たらイライラもするさ
たとえば、自分が大工だったとして、
建築法について必要以上にあーだこーだと言ってくる客がいたらイライラするもん

マスコミは取材中に、どんな理由があって取材をして
どんな記事になって、どんな過程を経て記事になるかを細かく説明してくれるの？

鳥越みたいに「マスコミをわかってないなぁ〜」くらいの発言して終わるくせに

変態

治療方針は担当医から説明はされるけど、実際に方針を決めるのは
大学病院だと教授、民間病院だと上の人間。担当医はただの作業医。

これは別に毎日は悪くないだろ。
医者と同レベルの知識がある人間しか質問しちゃいけないって、それ質問する必要ないじゃん。
身内の病気なら尚更だ。

>>91
この問題履き違えてる観が「見当違いの質問を繰り返したんだろうな」という
想像を助長させるよね

医者も人間なんだし過酷な労働を強いられてる中でねちねちねちねち質問されたらそりゃ切れるわ。
つーか、相手が気分良く応えてくれるような聞き方で質問すればいいだけなのに。
漏れも結構聞きかじった知識で医者に質問したりするけど、ちゃんとそれはこうだだからこうだって懇切丁寧に答えてくれるよ。
毎日はそう言うコミュ力を持ち合わせてないのかね？
まあ相手を切れさせるのは得意そうだけど。

この変態新聞の記者が無駄に医者の時間を奪ったせいで
他の患者さんに弊害が出たかも知れないよね。

>>98
理解できないのにしつこく聞くな。

＞病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ　→（俺って記者適正大合格だろ？ﾍﾍﾍ）
＞治療法のある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである　→（医者に大勝利！ｶﾞﾊﾊ）
＞こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう　→（我々記者達はいかなる圧力にも屈しない！ﾏﾋﾟｮｰﾝ）

質問しまくった
って、記者が書く文か？

命に関わる病気にかかって治療方針について質問したらキレられた

こんな医者は嫌だなって思うが、毎日と聞くと記者が悪いんだろと
やっぱ思ってしまうなw

先生本当は、なんだてめえはああって言いたかったんだろうな

嘘とか捏造とかばっかしてるからだよ

>>82
先生って呼ばれる職業の奴らって仲間同士で先生って呼び合うんだよな

自分が記者である事をちらつかせた可能性

この記者、自分の側にも問題があるとは全く考えていないのな

スレタイしか読んでないけどとりあえず毎日が全部悪い

>>49
まさにそんな気だったんだろうなｗ　　

もはや素人玄人以前の話。井戸端会議の婆じゃねぇんだからまずは黙って聞いてろよ　
それこそが、その専門分野に従属している人間に対して良識的な社会人が払うべき、最低限の礼儀と敬意だろ

顔見て御覧なさい
目がね、ポーっと浮いてるでしょ
これね、毎日新聞記者の顔ですわ

>>105
つーか医療方針を説明しない医者なんて居ないよ

こいつがガイド本一冊の知識でネチネチやるから切れたんでしょ
「もう一度、一から説明しましょうか！」＝全く理解してないのが見て取れる

>>78
親父さんも医者ですか？

> 私はひるまず質問し続けたが、
武勇伝か

ありがちな病気でこれされたら腹立つな
確かに患者からしたら一生に一度の病気なんだろうけど、医者は似たようなの何度も見てるわけだし

それに本を一冊読んだからって体系的な知識が身につくわけじゃないから、
どうしても表面をさらうだけというか、例外的なとこばかりつつくような形になるだろうし

そもそも医者は偉そうじゃなくて、実際に偉いんだよ

これわかってないアホが多すぎだろ

お前らの中に医者になれる頭持ってるヤツなんざ一人もいない

>>109
それはもう余裕で可能性大。
「ちゃんと診ねえとおれんとこの新聞に書いちゃうぞー」

毎日新聞の記者ってだけで、色眼鏡で見られて損してるね。
この記者の態度は傲慢だと思うけどね。
専門家にあれこれ質問して時間を潰すのは他の患者に対して迷惑を掛けるという
基本的なことを考えてないと思う。

治療方針説明に関するガイドラインに沿って説明をするわけで
いろいろ聞きたい患者の気持ちもわかるが、無知が必要以上に聞いても混乱を招くって言う事実もあるわけで

>>98
でも何度も聞いても理解できないなら聞くなよ･･･
後、たかが本を読んだ程度で知った顔して聞くな

毎日記者は本当に聞きたい事を簡潔に話せよな。
どーせ本でカジッタ知識をみせびからしたいだけなんだろう。

なんか記者って常に相手が悪いように書くな
コミュ力無さそうだなほんと

弟が医者を怒らせてしまいました

さて、大病をわずらったお兄さんの運命はいかに・・・

必要ないのに救急車を呼んだり理不尽に怒鳴り散らしたりする患者は排除しなければ
ならないが、治療の説明を求めるのは何ら問題ない。
もちろん、詳しく求めるのも何ら問題ない。


ただ、こいつが記者であることを、まるで脅しのように使って
「下手な対応したら記事にすんぞｺﾞﾙｧ!」という態度だったかもしれないという絵も
毎日だから当然浮かぶ。
毎日は潰れとけ。

>>115
いんや、ふつーの勤め人。医者はにーちゃんだけだよ。

まあ、よほど好意的に解釈して
取材と勘違いしてるよおまえ、くらいかｗ

モンスター付添だね。
この記者アスペルガーだろ？。
逐一メモとってるのに、全然会話が噛み合わない、コントみたいな奴だよ

これ絶対に話の中で「自分は記者だって」言ってるよな

まぁ親族確認で家族の身元などは事前に知らされてるだろうが。そういうのじゃなくて、
ヘタなことしてみろ、記事にしてケチョンケチョンにしてやるからな、と。ヘタなってのはミスじゃなくて言いがかりレベルで

本一冊だけ読んで分かった気になってる素人ほど鬱陶しい物はない

こういうのブログでやれよ
誰もてめえのことなんか興味ねえよカス

バカは黙れ

結論
バカは黙ってろ

まあ数年の大学生活を経て医者になれる程度だから
一般ピープルの方が開業医より詳しいこともある

「おたくの看護師は抜いてくれるんですか？」とか聞いたのかなぁ？

>>98
質問してもいいけどそれに対して真摯に応答をした医者に対して見当違いの事をしつこく聞き返し
挙句の果てに自らその医者に対する批判を記事として書くような態度はおかしいだろう
病気に関しての本を読んだ程度で知ったつもりになったのだろうが
お気楽な文系脳でも勤まる記者と違って自然科学は様々な事象が絡み合っていて
本を1冊読んだ程度で専門家に口答えできるほどお気楽じゃないんだ

ニワカ仕込みはうざいから

>>122
「あなたにもできる離婚♪」みたいな本を読んで法律家気取りで弁護士に食ってかかる
主婦なんてのもよくいるみたいだけどな・・

ならその本持って連れて帰れよな
医者変えろ

うぜー記者だな
説明責任の意味をはき違えてる

まぁ　付き合いにくい人間だろうなぁとは思う

どっちもどっちだな
どっちとも取れる

医者は仕事だからしっかりやれと思うけど、記者のお前個人の人当たりがむかつくヤツだった可能性が７０％くらいあると思う。
お前は医者じゃなくとも、店員とかにむかつかがられね？みたいなw

うぜーお医者は大変なのに何言ってんだよな

家のしがない父ちゃんが入院したとき
見舞いに市長の叔父と国立医で教授してる叔父来た後
あからさまに待遇が変わって困った
やっぱ偉くならないと駄目なのか

ちゃんと要点を付いて質問してれば、医者もすぱすぱ答えるけど

> だが、医師は「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」などと繰り返し、明らかにいらだっていた。
> 揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」

付け焼き刃のネチネチさが滲み出てる

てかこれ記者の妄想じゃね

大体の治療の説明はする
　　↓
普通の患者はそこでおわる
　　↓
詳しく聞いてくる
　　↓
説明する
　　↓
理解できてないｗ


一つづつ説明しろというなら、他の患者はどうしろと？

カバチタレを読んで、法律を知った気になってる馬鹿とオナじれべる

>>126
＞必要ないのに救急車を呼んだり

確か余分に金取られるらしいぞ。大した額じゃねえらしいけど
俺は一律10〜20万くらいはぼったくるべきだと思うけどな

理解したいなら医学部受けてこい

付け焼き刃で詳しい情報をえても理解できなかっただけだろ
まじ医者かわいそう

>>108
先生と 呼ばれるほどの アホじゃなし

という都々逸がある
普通の人間は先生と呼ばれると背筋のあたがむずむすしてくる
平気で先生と呼び合えるのは俗物集団化してるということなんだろう

聞きかじった程度の知識でもいいけど、それで分かった気になってるところが怖い

医者は少しも偉くないし偉そうな態度を取るべきではないが、他の職業に従事している者より立派であるのは確か。
自分を偉いだの凄いだのと思いたいなら、絶対に失敗しない完璧な医療を提供できるような医者になってからにしろ。
無駄な質問をしまくって仕事の邪魔をする輩は消えればいい。

たしかにうざくない医者のほうがまれ

本1冊で分かった気になった素人に見当違いな質問連発されてキレたと予想

でも浅い知識なんだろうけど質問したくなる気持ち分かるな

なかなか直らなくって、医者変えたら別の病気だったことが発覚して以来結構いい加減な人
多いんだってのが身をもって分かったわ
毎月の薬代6000円返してくれよホントに・・・

たとえ本人が飲みすぎたから糖尿になったんです
とか言っても、常に他の可能性を考えるのが医者
そういう部分を飛ばして具体的な知識ばかり質問されても
もっと大事な部分があることを良い医者は知っている
医者も焦りがちな部分が当然あるが
当然病人の方がなんらかの結論を焦りがちなものだ

医者が患者や家族にろくに説明もせずに手術とかするから信頼関係が築けずに
ミスがあった場合なんかに訴えられたりするんだろ

医者としての経験もなくて本読んだだけでわかるなら医師に免許なんていらんだろ。
死ね馬鹿記者

手術で内臓触られたり薬処方する医者を怒らすなんてよくやるよ
俺は恐くてできない

＞学会のガイドライン本（書店でも買える）を読み、病状の微妙な
＞差によって治療法も違うことを知っていたからだ。

病状の微妙な差をヲチしてる医者・看護婦の身にもなってみろよ。大体
医療関係者の一部も敵に回してる毎日の記者が何言ってんだ。

素人カジリで学会のガイドラインを読んで質問したって時間の無駄だろ。
若葉マークのドライバーがプロドライバーになんでそこではそういうハンドルを
切るのかと運転中に聞いてるようなもんだ。

怒鳴った？そりゃ人間だからな。毎日は人を批判する立場に相当期間たち得ないことを
自覚できないのかね。

なんでお前ら医者に好意的なんだ
相手が毎日だから、医者だから、医学生だから、身内に医者がいるから、どれだ

>>43
なんで？

>>164
別に医者でも毎日でもなくても、「ねちねちと質問したらキレられた、あいつはクズ」
という文面だけで「てめーが悪い」と思う

>>164
餅は餅屋だから

>>1
どうせ変態的な質問ばっかりしてたんだろ

なんともいえねえ

本当お前らは「専門」とかそういう響きに弱いよな。
専門家ってだけで土下座しそうな勢いだな。
この医者がどんだけの腕でどういう態度で、とかまるで不明なんだから批評しようがないだろ。

実際経験すりゃ分かるが、クズな医者もいりゃ神な医者もいる。
ごくごく当たり前のことだ。

>>164
素人の謝った知識に基づく的外れな質問ほど厄介なものは無い。

こんな遊びみたいな文章書いて
給料もらえるって良い商売だよな。
mixiでやれよ！ってレベルの日記だろこれ。
誰に需要があるんだよ、毎日叩き連中以外に、。

>>164
記者だから。毎日はどうでもいい。

>>164
どんなに医者が嫌いでも、ガイド一冊でうだうだ質問してる奴がいたらうざいだろ
自分がレジに並んでるときに、前のババアが付け焼き刃でしょうもない質問を繰り返してるところを想像してみろｗ

毎日新聞のクソはいい加減社会に害悪与えるマネやめろ

>>164
ニュー速民の大半は情弱だから
論理的に判断せず感情だけでものを言う

>>164
医学生と身内に医者

アトピーが酷くなったとき結構皮膚科回ったけど、皮膚科医の大半は信用に値しない。
あいつらアトピー患者なんて定期的にステロイドもらいに来るカモとしか思ってない。

記事について質問しまくってもキレなかったら許す

あ、そうか。
これ、自分らメディアの記事への真偽や正当性を他人に求められた時のメディア関係者と同じ行為だな。
いや、荒げた説明さえしないでスルーする点で圧倒的に下か

>>158
まあ病気をみぬけるかは人によるわな・・・
症状、季節、体質いろいろ考慮して
一番それっぽいものをみつけてるだけだしな

それが患者側にとって本当に必要な情報なら
多少嫌な顔をされても質問をぶつけるべきだとは思うけどね。
でもこの記者の場合にわか知識を試したくて重箱の隅をつつくような
どうでもいい質問をネチネチ繰り返したんだろうきっと。

聞きかじりの知識であれこれ言い出す奴ってウザイよねｗ

>>164
ただの客観的な意見だろ　
毎日ってだけを除きたきゃこのスレを変態でNGすればいい

医者には、素人にも分かるように説明する義務があるのに、何を言ってるんだ？
ヨドバシの店員に、商品の詳細を聞くのと同じことだろ？
見当違いの細かいこと突っ込んだからって、ヨドバシの店員が切れたりするか？

というかガイドラインに書いてあるような情報って常に最新のものなのか？

まあ毎日新聞に電話かけて
記事のこととかいろいろ延々と説明もとめたら担当者キレた対応するだろうがなｗ

変な知識はガンだよ

>>170
おまえは何を言ってるんだ？ｗ

>>164
相手が本一冊読んだくらいで、したり顔して質問するアホだから
医師免許取ってからにしろと言いたい

医者が切れる気持ちもわかるけど、こういうのにも一応ちゃんと説明するのが
インフォームドコンセントって奴なんだろ。大変だよな

>>187
担当者に伝えますとか、ご意見は承りましたとしか言わない

※　医者はちゃんと説明しています。

説明をしなかった医者に質問をしたわけではありません。

どうせ上から目線でねちっこい聞き方したんだろ？

>>164
馬鹿だからだろ。
モンスター何とかに代表するようにメディアによってどちらか極端に煽られる。
事例によって対応が違うということが理解できない。

>>164
ただマスコミが嫌いなだけだろ

説明してくれる医者は良い医者
してくれない医者は悪い医者

これは納得いくまで議論するのがいいと思う

反応せずにはいられない痛いのが沢山沸いて来たよ！

病気を治せるのが良い医者
病気を治せないのが悪い医者

もしかして，こいつはマスコミの癖に，
コミュニケーション能力が低いんじゃね？

>>185
物事を簡単に話したら、記者がわかりもしないのに難しい話にもっていったと
俺はそうよみとったが

>>164
毎日が取材いってネチネチ聞いたら嫌な顔された医者はウンコって書いて
そうだ医者ウンコだ！って流される方がおかしいだろ

現場見ないとワカンネ

>>191
時間に応じて金が出るならそれもいいけどな。

変態的な質問だったのだろう

マスコミ叩きで巡回してるカスがうざい

記者が自由に書ける圧倒的有利な記事で
これだけ気持ち悪いんだから現実は間違いなくもっと酷いはず

医者いった、切れられた、ムカつくから記事を書く　←まともな奴なはずがない

そらそうだろ
患者はお前だけじゃねえのにいちいち質問に答えてられるか

チラ裏レベルの記事だな

最近は春休みにも作文の宿題が出るのか

いちいち医者をキレさせる質問って・・・どんな質問したんだよ

この文章からモン患とかいうのはちょっと違うんじゃないの？

>>200
だな、ぐだぐだ言っても治りゃいい

「もう一度、一から説明しましょうか！」

説明して貰ったのに本に書いてた事と違うから
医者が間違っていると思い同じような質問を繰り返したって事だよな？
これ端から医者の説明で納得する気がないだけじゃないのか？

本一冊読んだ程度で知ったかぶりされたらそりゃイラっとくるだろ

医師側の言い分も全く書かず一方的に書く毎日の馬鹿はなんなの？

>>212
そっちのがよっぽど面白いよな

まあ医者も人間だしな・・・
ガイド本一冊の知識でウダウダ言われ"続けたら"切れもするさ

>>185
いつからそんな義務があるんだよｗ
医者はそれによってなんか権利が得られたりするの？

身内だったら、
「（医療の専門家である医者に下手な質問はできない・・分からないけど、
　利口な顔して分かったフリしとこう・・・）」

よりも、DQNで

「先生！イマイチ分からないッス！もう一度聞いていいッスか？ここが分からないッス」
の方が心強い

しったかで質問していい気になってそうでうざすぎる

>>164
俺は医者という連中を尊敬も信用もしていない
むしろ地位と名声と収入を一遍に欲しがるとんでもない俗物集団だと思ってる
でも、その一方で自分が営業をしてるので接客業の大変さもよく分かる
この件では医者がイライラするのも当然だと思う
ただ、俺みたいなしがない営業マンはどんな糞みたいな客でも
面前でイライラした気持ちを出すことではできない
専門知識と立場の違いを背景に患者に対してイライラを露にできる分だけ医者は恵まれてる

お医者様＝病気を治してくれる偉い人
薬＝飲んだら体が治るもの

で頭が止まってる

自分は医大生だが、なんだかんだいって本を何冊も覚えさせられている。
それに臨床の講義では現役の医師から現場の治療法についても学んでる。

素人が本一冊読んだだけでで医者と対等に会話できると思い込まれても困る

治療方針を自分で決めたいなら医者になれｗｗ

毎日記者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中途半端な知識持ってるやつほど面倒なやつはいない
どうせこの場面で専門用語使ってちゃんと言ったら言ったでまた文句言うだけだろｗ

これは毎日の記者の気持ちもわかるわ。
今は病気したらネット徹底的に調べられるからね。
俺も初めて手術するとき不安で医者にいろんなこと聞きまくったけど、やっぱりウザそうにしてたよ。
親切な医者もいるし横柄な医者もいるしピンキリ。
患者に質問されたくらいでキレる医者なんて底辺。
でも手術される身としては医者の機嫌そこねるのが一番怖いからキレられたら黙るしかない。

>>1
微妙だな…。
その場の会話の具体的なニュアンスを聞かないと、
どっちが悪いか判断できない。

建前だけで言うと、医者は細部にまで渡った説明責任があるけど、
素人が中途半端な知識を仕入れて嫌がらせのように質問を重ねると、
やっぱ医者もキレる鴨。

おかしな医者に対してならいいかも知れんけど
普通にいい医者には喧嘩売るなよ、迷惑だろ。

>>181
あとでネットで知った浅い知識だけど、どうやら検査すれば一発で分かる病気だったらしい
検査しない医者は注意だそうだ

まあ誤診だったの見抜いた医者も検査はしなかったけどな見ただけだった。
もらった薬で4日ほどで見た目は直ったからいいやって思ってるけど
この医者も酷かった、症状の出てる部位を全部見ようとしないで一部で判断
俺が一応見てくださいって言ったら「私は一部見れば経験で分かるんだけどね、それでも見てみる？」
って言いやがった。
結局尾永井してみてもらったらそこはまた別の病気だったのが発覚

>>164夜中の時間帯だから。

餅は餅屋に任せろといってる奴が多いが、素人に対して専門家が説明する場だったわけだろ。
記者の効き方が悪かったり馬鹿な質問をした可能性も高いが、なんで断定できるのかね？

>>220
それで何が得られるの？病気は治るの？安心したいだけなの？

>>222
>むしろ地位と名声と収入を一遍に欲しがるとんでもない俗物集団だと思ってる
それはごく一部
勝手にマスコミが植えつけたイメージ

働いた時間と労働力にみあうだけの収入がある医者はほとんどいない

>>185
もっとマニュアル化して文章でもいいから説明できる体制にすべきかもな
ただでさえ医者の分野なんて素人はわからないし
どんな症状でどんな治療なのかわからないと後々問題になりかえない

現状は何も知らず医者の言いなりで全て動いちゃってるから危うい

＞医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。

身内を「大病」で亡くしたが、もう助からないというのに、担当医の医者は
休日返上で見にきてくれてたよ。
大体「質問しまくった」って素人の日記じゃねえんだからよ。

>>202
それの、どこが悪いんだ？
素人の客が、商品について質問することは、何も非は無い。
客が専門知識もないのに難しい話に持っていったところで、ヨドバシの店員やSIの営業が不機嫌になるか？
そういう仕事だろ？
記者は客で、医者が営業兼作業者、商品が手術、だろ？

>>222
お前とは立場が逆
その場合 毎日記者がお前のような営業マンで、医者は営業される方だ

セカンドオニオンっていうのがあるのを知らないのか？
変態記者は

オニオン？

>>238

オリオンだな

変態新聞はローキックを繰り返して医療を崩壊させようとしているな
大野病院＋大淀病院事件の報道で地方の産科医療は変態に崩壊させられたわけだが。

これでお金貰えるのかよふざけんな

>>228
同意

>>1の記事だけで叩いてる奴はちょっとおかしい

釣れた！初めてなのに釣れちゃった！（AA略）

パビリオンだろ

>>239
臭いんだよ

>>231
・新聞なのに日記
・新聞なのに”質問しまくった”、”キレてしまった”という文章
・たった一つのケースだけで”壁が高い”言い切ってしまう
・記者の名前でぐぐると　らきすただのときメモだのの記事が散見

だれでもこいつが馬鹿だと断定できるだろｗ
この記事を読んで、この記者は知的だとか思えるか？

>>236
内科医の商品はなに？

>>233
＞働いた時間と労働力にみあうだけの収入がある医者は
＞ほとんどいない

この「見合う」という基準が俺みたいなリーマンからすると高く見えるんだよ
そんなにもらってるのに見合わないとか言ってるのかよ、みたいな

>>236
意味不明、淀橋と一緒にするな
淀橋は説明すれば買ってくれるかもしれない
医者は素人に説明しても時間の無駄
あとは自分の治療次第

医者になる人はなんでなろうとするの？
人を助けたいなんて思ってる人なんてほとんどいないでしょ

＞私はひるまず質問し続けたが、
相手方担当医の医者は「敵」か？

＞こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
新聞紙面上で不必要に仮定を加えて物を語るな。

＞医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。
矛盾してね？お前が勝手に「壁が高い」と感じただけだろ。当事者の兄は
どういう意見だったんだ？

と、素人からこの記事についてネチネチ質問されて、この記者は切れないのなら
言う資格はあるが。

フーコー「医者が気に食わないなら病気にならなければいい」

俺も理系だが人間は一冊の本を身に付けるのが大変だよ。
医者が万物の知識を持つなどない。

>>252
なんとなく

最近はTVのいい加減な医療報道に洗脳された患者がうざいらしいな。
「〜は〜に効く」みたいな。治療法とか食べ物とかサプリメントとか。
だが臨床医師はいちいち説明している暇が無いから適当にあしらう他無いと言っていた。

うちの年寄りも健康番組ばっかり見て医者と喧嘩してたわｗ

>>248
編集日記って言うコーナーだろ
知的じゃないのはお前ｗ

>>252
金

>>238
美味しいんですか？それ

>>252
理系の頂点だからじゃね

馬鹿な医者だったんだな

>>259
金が欲しいんだったらもっと楽してより多くの金を儲けられる職業はいくらでもあるｗ

>>230
ハズレひいたんだな
自分で怪しいと思う箇所をしく見てくれっていう意見ならしたほうがいいな
キチガイレベルじゃなければだがな

お前等毎日新聞に電話しまくるなよ
絶対だぞ？

親が開業医じゃなけりゃ金目当てでなるにはコスパ悪すぎるだろ医者は

>>263
具体的になにがある？

>>236
で、その見当違いな無駄話はいつまで続くんだ？閉店時間までダラダラ質問続ける気か？

脳に腫瘍ができてる時の症状ですから、至急大きな病院で検査してくださいっつうから検査しに行ったら、ただの蓄膿症ですねって笑い飛ばされたぞ
それを元の医者に報告しにいったら、似たような症状ですから間違えることもよくあるんですよ。大事じゃなくてよかったですね。だとよ
ぶん殴ってよかったのかな、あれは

モンスターペイシェントとか言いまくってるマスコミ関係者がモンスターペイシェントか。
マスコミはマッチポンプだね

ちゃんとした質問ですら嫌な顔をする医者なら論外だが
「もう一度、一から説明しましょうか！」
この返答で記者側がどんな質問の仕方をしてたのか大体想像付くだろう。

>>259
コスパ最悪っすよ

眼鏡かけた美人女医師に俺のちんこ見てもらいたい
医者との壁は高い

>>263
技術職で医者以上に稼げる職業ってそんないくらでもある金？

猥褻な記事を載せていた新聞社に情報源を質問したら切れられた
変態との壁は高い

>>230
実際良い医者って少ないよな。
開業医とかひどいところが多すぎる。
とくにここ最近開業したところはレベル低すぎ。

毎日jp←社員の日記帳
というわけですね

毎日だし、こんな稚拙な文じゃ何も信じる気になれない

質問の内容を書いてほしいわ
こんなの明らかに記者側が正しいように書いてるだけじゃん
質問の仕方によってまったく見方が変わってくる

患者さばかなきゃいかんしな
質問したら答えるのが筋だとわかっていても、いちいち細かく答えてる暇はないだろうよ

>>252
思ってるからなったヤツだって腐るほどいるわボケ
みんながみんなおまえの考えるような無気力無責任な人間ばかりじゃねーんだよ

おれも変態に電話して質問しまくってみようかな
とりあえず膨大な押し紙についてでも

>>277
毎日記者ブログ

>>267,274
一番時間の割りに給料が少ないのが医者

>>276
親の金で私立の医学部でた奴はろくでもない奴が結構いるｗ

>>279
いや、そもそも病名を伏せる意味がわからん
こんなこと無かった可能性がある

>>276
ちょっと聞きたいんだが
何をもって良い医者、悪い医者としてるの？

医者の言ってることが素人目に見ても明らかに間違ってることもあるよな
それで揉めて転院しようとしたら紹介状書きやがらないの

>>269
よかったじゃないかｗ
知り合いに視界がおかしくて病院に行ったら緑内障だか白内障って言われたらしいが
もらった薬を使ってもなかなか治らない。
周りのススメで別の病院にいっみたら実際は脳腫瘍だったらしい

>>252
うちのクラスにはほとんどいないよ

・お金
・地位、ステータス
・安定性

これらを求めてる人が多い
入学してから言えるホンネみたいです

>>269
蓄膿症ですね。抗生物質だしときますね。
で、数ヵ月後に変な症状出てきて病院いって、精査の結果ですが、脳腫瘍で手遅れです。
と、どっちがいい？
重要な病気を見逃したらいけないから、どうしてもそうなるんじゃないかなぁ。

うちの近所のクリニック二度といかねー
HPではいかにも患者の立場になり〜なんて書いてるがとんでもねぇよ
八幡山の皆様気をつけてね

>>269
お前馬鹿か。その逆のケースを考えてみろ。
>>270
２ｃｈでもよく見る言葉ですね

そうかこの記者は泌尿器科に行ったんだろ
そこで美人の女医に何度も卑猥な質問をしたら顔を赤らめて切れられたとすると全てつじつまがあう

そもそもしつこく説明を求めてなんになるのだろう。
代案でも出せるか？結局医者に任せるしかないのだから。

医者は自分が東大にも行けたと思っていて、年収数億円に値する価値が自分にあると思っている。
だから給料安いと言っている。
都銀の社員も商社の社員も給料安いと言っているよ。
別に安くないが能力にあっていないと思い込んでいる。

>>284
医者よりももっと楽してより多くの金を儲けられる職業を具体的に答えろよｋｓ

>>15
パチンコの景品交換所には及ばん

でもセカンドオピニオンやろうとすると、すっげー嫌な顔するよね医者は。
気持ちは分かるけどさ。

>>236
液晶テレビの説明をするとして
文系でもわかる！！電気回路学！！なんて本を片手に質問してきて
ダイオードはこれをつかったほうがいいんじゃないですか？この回路はこの本によると効率的ではないです
とか質問されて、あげく答えても相手は理解できずに何度も同じ質問
こんなの堪えられるか？

>>296
医者がどれくらいもらってると思ってるんだ？

結局この医者は質問に最後まで答えてその後もやることやったんだから文句ないと思うんだが
この記者は途中のくだりでいちゃもんつけて記事にしようと思ったわけか

>>296
開業医か否かで条件変わってくるんじゃないの？

新聞各社はチラ裏カテゴリーだけで毎日紙ブログとかなんとかみたいに別にしろよ

最初の方で「先生」の話題が出てたが
病院見学に行ったときとかに40代ぐらいの医者とか患者さんとかから
先生って呼ばれるのは戸惑うな こっち大学二年とかなのに

でもあれで勘違いして調子乗る奴はいないと思うぞ・・・

>>296
もしかして、医者は楽でしかもガッポガッポだと思ってる？

>>286
的確な診断と治療じゃないかな。

町医者レベルだとほんとに酷いのが居るんだよ。
診断も治療も全然あてにならないくせにやたら威張ったり他の医者に敵意むき出しする奴とか。

要約：
日本人の命を一人でも多く救ってしまう医者が憎いニダ
医者に対して敵意が向うように記事を書くニダ

>>299
これは殺意が湧くいい例だな

>>41
おれもそう思う
「もう一度、一から説明しましょうか！」
は馬鹿を相手にするときに使う言葉

「キレた」じゃなく「キレさせた」だよな。

>>294
医者や医療機関を変える事が出来る。
売り手の言いなりになっていたら、どんどん質が低下してしまう。

リーマンの待遇がピンキリなように、医者も悲惨〜ウハウハまでいっぱいいるんだよ

逆に勤務医ってどのくらい自由な時間あるのか気になる
よくテレビのドキュメンタリーなんかだと寝る間も無いって感じだが

>>298
めんどくさいから仕方が無い
セカンドオピニオンをやりたいくらいなら
別の病院で診察からやり直して欲しい

>>293
なるほど。

要するに脅しだよね
しっかり受け答えしないと記事にするぞっていう
たかだか文系底辺が理系医学部に口出していいわけないだろ

>>299
その例え不適切だろ
別メーカーの商品との差異について質問する、とかならわかるが

どっかの県知事みたいに質問したんだろうなあ
会話の全文を出してから記事にしてみろ

>>309
というか切れる寸前ではあるけど、切れてはなさそう
必死で自分を抑えてる感じに見えるが「もう一度、一から説明しましょうか！」って

>>290
そりゃそうだけど、症状から似たような病気を連想するだけなら、医学書片手の素人でもできるからな
なにごとも検査しなきゃ分からんっていうなら町医者の存在価値がわからん
小さい病気を大きい病気と勘違いする分にはいいかもしれんが、その逆のパターンが起こって風邪薬出されただけなのに癌だったなんてこと考えると恐ろしくてかなわんわ

うぜえ

〜科の医者全員退職とかニュースに出るけどそんなみんな一斉に辞められるもんなのか

医者が父権主義はいかんよと教育され、患者側が案外父権主義に寛容そうという、このギャップ

開業医なら年収億いってる人も普通にいるんじゃないか

>>311
説明が下手だったりしたら医者をかえるの？ｗ
人当たりがよかったりすると質が向上するの？ｗ

>>300
お前さ、具体的に答えられないなら
金が欲しいんだったらもっと楽してより多くの金を儲けられる職業はいくらでもある(ｷﾘｯなんか書くなよ

＞親の金で私立の医学部でた奴はろくでもない奴が結構いるｗ
親の金で私立入ろうが実力で国立入ろうが結局は国家試験を通らないと医者になれない
私立卒でも国家試験を通ってるならば少なくとも医学的知識においては国立卒と同等なんだよ
数学できる医者が名医か？

記者なのに質問の要点を絞ってない印象を受ける。

医者は理系では恵まれた仕事。資格だから50歳で職場を辞めても再就職ができる。
安定で収入が確保できるいい。
国の資格で商売させてもらっているのだから、給料安くていいのだよ。

最近やたらとフレンドリーなクリニックが増えた気がすんだけど
あれはかなり好き好きがある
必要なこと以外ははいかいいえで答えられる簡素な医者がいいです

>>299
プライベートなら耐えられないだろうが、仕事と割り切れば別にどうということも無い。
みんな、それぞれ自分なりに切れない方法を模索しながら仕事してるんだろ。
無職？そんなこと言ってたら、働けないぞ。
もし働けても、責任あるポジションは無理だぞ。

>>299
わかる、、、わかるよ、、、

たぶんこの記者は>>326みたいな奴だったんだろ

普通なら医者に非があるようなコラムだが
変態毎日新聞記者なら医者の不快感を煽るような質問ばかり浴びせて
挙句の果てに印象操作をして記事を書いた可能性も高い

もう一度、一から説明しましょうか（てめえ、はなし聞いてなかっただろ！？）

医者は忙しい忙しいって言って毎日イライラしてる
オレの親父がそうだから他の医者もみんなそうだろう

「〜〜なので〜〜になるのです」
「でもこの本には……」
「ですから、その本に書いてあるのは〜〜で〜〜なんですよ」
「でも、このページにはこんな例もあると……」
「それは〜〜〜がある場合は〜〜という話です」
「でもこの本に……」

「もう一度、一から説明しましょうか！」

>>320
医者だって万能じゃないんだから、ちょっとでも気にかかったら検査してくれる方がよくないか？

>>298
町医者でずっと治らなかったから総合病院行って今こういう薬飲んでるんですけど
と言ったら、話聞くだけで検査ひとつもせず「なぜうちに来たんですか？」と言われたことがある。

こういう人は良い医者なのか悪い医者なのか見当もつかないｗ

>>332
こういうレスするやつがわからない
なにか反論したいならしたらいいのに
レッテル貼りに終始してる

ν速も終わったなあ・・・

知ったか変態vs医者

>>313
全くないとは言わないがほとんどない

ある人の例だが、
家に帰ってくるのも2時過ぎが当たり前、7時前には出勤
だが、金はなく家は借金で立て車は15年以上同じ車に乗り続けて買い換えるお金もない。

それでも患者の前では笑顔で接しているし、キッチリ説明することはする

>>250
時給計算すると1000円ぐらいらしいぜ

>>252
親が開業医な為

お前医者だろｗ

>>320
え・・・じゃなんで最初から大きな病院行かなかったの？

特にマスコミ関係者はこういうタイプが多いな、
逸見とか池田なんとかとか、
独学で身に付けた医療知識で医者と喧嘩するタイプ、
医者の言うこと聞かないで民間療法で命を落とす、
医者を信じないで何を信じろというのだ、アホか。

>>339
ですよね

すぐに怒ったりへそを曲げたりする医者はかなり多いみたいだな

本何読んでいったのかにもよるんじゃね
本当は怖い家庭の医学とかだったらそりゃ切れるだろうし

病気について調べるのに、その病気についてだけ調べるのは明らかに的を外してるよね。
高校の生物くらいから勉強して初めて漸く薄ぼんやりとながら仕組みのようなが見えてくる
様なくらいのもので。生物をやったら化学をやりたくなって、化学をやりだしたら今度は物理を
はじめなくちゃやまないような具合になってきて。

生体に起こる現象の上澄みだけかすめ取ろうなんて甘いことやってんなよとは思う。

>>336
おまえ言われただろ

>>330
だから自分を抑えて何度も説明してるんじゃないの？
医者が｢昨日こんな馬鹿が来ました｣とかブログに書いてるんなら駄目だけど

> 質問しまくった。

きれられて当然だろｗ

俺のドイツ人の知り合いの知り合いの医学生が教授に開口一番こう言われたんだと
「医者になろうとした時点で君達は、まさに人間的な名誉を得ることを捨てたということです。」
医学、厳しい世界だと思った

>>346
お前みたいな傲慢なタイプな医者が多いのよホンマ　困るわ

勤務医:600〜750万　
開業医:850〜1100万　
新聞とか雑誌とかの収入ランキングじゃあそれぞれにプラス300万いくが、言うまでもなくあれは嘘　
今の時代医者は儲からない。勤務医は裏でブルー何ていわれるくらい糞激務だし、じゃあ開業するかっつったら　
設備投資が馬鹿にならない。閉まるばかりは財布の口と自分の首　
挙げ句に裁判で殺し屋扱い受けて終わり　
これが今の医療の実体。

散々税金で教育してもらって人の納めた保険料で飯を食わせてもらって不満をいいやがるからな。
医者が一斉退職するなんていい身分だよ。
50で仕事を辞めたら、サラリーマンなら同等の待遇の仕事はない。

>>325
人当たりとかではなく、素人にも分かるように説明出来るのは最低条件。
基準は、その医者が信用できるか、信用できないかだ。

>>320
自分のところでできない検査で判明する病気の可能性がある場合は
検査できる機関を紹介するのは悪い医者じゃないと思う。

>>320
実際は小さな病気だったけど、大事をとって検査することなんていくらでもあるよ。見逃したら大変だもの。
大は小を兼ねる的なのならいいっていうのなら、いいじゃない。そのパターンだったんだし。
ただ、逆はまずい。だから念のために検査をする。

あと、検査なしで診断なんてありえないよ。あまりに原始的すぎるし非科学的すぎる。

>>323
むしろ患者側がパターナリズムを求めるからこそ
医者は父親主義ではいかんよということなんだろ

>>354
入ったばかりはエリート意識が強いから
とりあえずガツンって言って見ただけじゃないのかｗ

>>356
医学部生という肩書きで得れるカワイイ彼女プライスレス

>>358
腕は全く関係ないんですねｗ
信用できれば病気を治してもらわなくてもよいと

これは毎日が正しい。

>>353
ちゃんと質問答えるよ。質問しまくって嫌な顔する医者はやめたほうがいいよ

ｆ

都市部では儲からなくなってきてるな
田舎じゃまだ安泰

>>356
それ平均？　ありえんと思うがｗ

>>320
疾患にも検査にも素人には理解できないくらいの種類があって
個人の診療所クラスの医療機関でも検査できる病気もあるから
町医者はある程度存在する意味がある

あと、大学病院にいる患者は結構レアな病気の人が多い
つまり、患者の住み分け的なものがしっかり成り立ってる

せめて個人のblogに書けばいいのに
電気屋でPCの説明が理解できなくてキレてる俺のカーチャンそっくり
この日記もどう見ても腹いせだし

>>363
だが、セクロスする暇もないｗ

モンスター患者

治せないなら治せないで他のところ紹介してくれればいいんだよ
おまえがなんとも出来んから他所を当てにしたいだけや
そのくせ代替療法がいかんとかいちいちうるさい
万能主義も大概にしろや

専門家にはてんで口が出ないって言葉があってな
素人が付け焼刃の知識で口を出していいことじゃないよ

医者より俺の本だけで得た知識の方がスゲー
とでもいいたいんだろうか

>>366
新聞に「しまくる」と書くような奴だぜ。
そんな奴が質問しまくったら誰でもきれる。

>>357
普通に義務教育受けるだけでかなりの税金が使われてるけど
そういう自分は社会に還元したのかと

>>330
聖人のようなかたですね
あなたはバカにものを教えるのが向いてるんじゃないですか？
きっと天職だとおもいますよ

>>306
的確な診断と治療っていうけども
素人の貴方がそれを判断できるとは到底思えない
結果だけを見て違ったからレベルの低い医者とするならば全ての医者はレベルの低い医者に他ならない
百発百中の医者なんてＢＪくらいなのだから

むかつく聞き方だったんだろうな マスゴミが
コミュニケーション能力ゼロじゃん

医者に治してもらうんだから
それなりの口調でいえば突っ込んだ質問しても
怒ったりしねえよ

この記者がバカなだけ

医学生の時点でアルバイトでいくらもらっているのだよ。
医者のバイトでも一日で8万円から10万円あるだろ。
理系にそんな仕事ないわ。
それでも文句をいいやがる。

法「今回はどのようなご相談で？」
女「離婚の相談を・・」
法「なるほど。具体的には？」
女「実は、好きな人が出来まして、その人と結婚したいので主人と別れたいんです」
法「分かりました。ご主人はそのことはご存知で？」
女「はい。先日、自宅でセックスしている所を主人に目撃されたので」
法「・・・」
女「慰謝料の具体的な金額を教えて頂けますか？」
法「あなたと、お相手の男性合わせて200万円くらいご主人から請求される可能性があります」
女「そうではなくて、主人からいくら慰謝料を貰えるかを聞いているんです」
法「・・・？無理です。ご主人に何ら落ち度もありませんから。私にできるのは、慰謝料の減額の交渉です」
女「いえ、そういう事を聞きたいのではなくて、主人からいくら慰謝料を貰えるか聞いているんです」
法「ですから、慰謝料というのはそもそも民法でいうところの」
女「法律の話とかはいいです。とにかく主人から取れる金額を教えて下さい」


このレベルなら医者はキレてもいいよ

疲れててセックスしたくなくて振られるパターン

結果出せなきゃクズってのが社会じゃないのか・・・
社会知らないけど

>>364
どうやって腕を判断するの？
人によって、いろいろな方法があるでしょ。
業績や評価で判断するのもいいでしょう。
この人のように自分でその医者と話して、判断してもいい。
そゆこと。

手術してからじゃ遅いからね。
個人的には、感情に村がある医者にはかかりたくないな。

内科でしかも大病なら、自分で勉強して、
セカンドなんたらも含めて治療法を検討するのは普通のこと
大半の医者が嫌な顔をするのも事実ｗ

>>330
電気羊の夢を見ますか？

毎日新聞はネットで日本の若い看護婦は売春婦に勝る
ってデマを世界に発信してなかったっけ？
看護士不足に貢献して医療の「壁」とやらに
一役買ってるのはあんた方じゃないのか？

この医師にも問題はあるかもしれんが
この記事じゃ単なるこの記者の個人的な恨み節でしかない
医師と患者の壁とか抜かすんならアンケートなり実施して統計出してから記事にしろと

>>383
伝説の92かよ

具体的に何を聞いたのかは書かないんだな

完全にブログレベル

>>35
しかし患者は不安だぞ

>>301
そうだよなあ。まあうまく説明はできなかったと思うけど。
新聞記者って先に自分の書きたいことがあってこじつけているようなのが多い感じはする。

>>318>会話の全文を出してから記事にしてみろ
正論！このスレで自分の妄想に従って記者を叩いている奴にも言いたい。

>>327
別にインタビューしてるわけじゃないから。ただし普段の傲慢な態度が出た可能性はあるね。

いまどきセカンドアクエリオンぐらいじゃ、そこまで嫌な顔されないと思うけどなぁ・・・

医者の不満の背景には、自分が東大にいける頭があって、医学部で真面目に勉強して、単位を一つも落とさずに、
国家試験にも通ったというのがある。
税金で勉強させてもらったという思考などない。

>>348
「内科の先生にこういう可能性があるから一度耳鼻科に行ってくださいと言われたので来ました」
と言っただけなのに
「ほんとに内科の先生はいい加減だなぁ。内科の先生に言われたことは全部忘れてください。」
と言われ、散々検査した挙句に、内科医と同じ診断。
処方箋もらったら同じ薬があったので「同じ薬がありますけど、今ある薬は飲まない方が良いですか？」
と言ったら怒ってしまったのか「今日は処方箋は出しませんから今飲んでるのが終わったらまた来てください」
と言われたことがある。二度と行ってないが、あれは何だったんだろう。

毎日記者なんて基地外精神病患者に絡まれる医者の立場になってみろよ
キレない方がおかしいだろ

>>386
どういうことだよｗ
医者を探してるあいだに手遅れになればいいのにｗ

>>386
腕の良い医者なら外国にでも出て探せば良い

>>382
当直バイトなら今は出来なくなったはず

俺もいろいろ調べまくって医者を論破してしまったけど何か？
最後に「もうちょっと勉強したほうがいいですよ」って言ったら顔真っ赤になってプルプルしてた

>>380
>>397 みたいな人はどうなんですかね

この記事に書いてあることの、事実自体を疑うことはアリなんだけどね。
これが事実という前提で、記者が悪いはないわ。
医者も、一応ちゃんと勤めは果たしてるけれど、客を不安か不満かにさせちゃったわけだしね。

>>382
あんまり知ったかで話すのはやめような
毎日の記者と同レベルだぞ

>>369
産婦人科、脳外科、皮膚科、整形外科、眼科などを除いたらの話ね　
前者２つ、特に産婦人科は金は入るがリスクも馬鹿にならない　
後者２つは、まぁばらつきが多いから対象外　

いずれにせよ嘘じゃあない　
それよりあんた、開業医が数億なんて本気で言ってんのか？

>>404
患者は客じゃねーよｗばーかｗ

俺みたいな営業マンはパチンコ屋の駐車場に車を止めてお昼寝とか、
酷い時はヘルスの昼間料金は安いので一発抜いちゃうこともあるｗ
でも医者は俺みたいなサボり方はできない
次々に患者の相手をして、多い日は一日に何十人も診察しなければならない
これじゃストレスたまるよ
そんな中で質問攻めにする患者が来たらストレスも爆発するさ
だってさ、次々に質問を浴びせされたら誰でもイライラするだろ
質問攻めにするという行為は非常に好戦的で挑発的なんだよ
この記者は医者を責める前に自分の質問の仕方に省みるべきだ

つうかもう新聞は個人の意見書くのやめろ
テレビ局勤務の俺から見てもレベルが低すぎる

このスレで指摘されてるように「自分が何をどう質問したか」
を書かなければ意味がないだろ

>>382

>>382
資格もない医学生が病院でアルバイトなんてできません
国立大や公立大だって税金で教育してます
保険料で支払われるのは政府が皆保険制導入したせいです
アメリカの自己負担の方がいいならどうぞ

俺は理系の研究やってるが、素人にこんなこと言われたら
絶対にキレる
が、仕事の相手だと困るので試練だと思って耐えるかな

もう一度最初から説明しましょうかって事は何度も同じ説明をさせてるって事でしょ
そりゃ切れるよ

>>15
偉いからしょうがない
て言っても大学病院とかじゃなければ偉そうな人はそんなにいないと思うが

＞質問しまくった。

これはひどい
本当に新聞記者か？

>>409
とりあえず医者を叩けばそこそこ視聴率とれるみたいな番組やめてくさい

>>396
医者は（税金で勉強させてもらったから）医療奉仕をして還元しているが、
他学部は何をしている？他学部は税金で勉強させてもらってないとでも？

>>411
家庭教師や塾講でいくらもらえるのだよ。

医者がどうのとか言ってる馬鹿は救いようがないな
国会議員は全員汚職をしてるって言ってるのと同じレベルｗ

>>408
そういうスケジュールを組んでいる医療機関の体制が悪いんじゃない？

記者の知識やコミュニケーション能力に問題があったのか
医師のインフォームドコンセントに難があったのか真実はわからないが

自分の体験のみの一例で医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いとの記事を書いてしまう
記者の文責に対する姿勢が軽いことだけはわかった。

俺より天才な奴いるのかおｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233943463/

名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 03:04:23.03 ID:lQ7922Uk0
IQ7922

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 03:08:07.23 ID:/iFnhqQY0
これIQじゃなくてｌQじゃないの？

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/07(土) 03:10:22.13 ID:lQ7922Uk0
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　ヽ:::::::::::: -.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　　　　　| |　　

「もう一度、一から説明しましょうか！」

分かってねーじゃん記者

○赤の医者は、なんであんなに偉そうなの？
「病気は、本気で治そうと思ってないと治らないんですよ！　本気で治す気あるの？」
って、治そうと思ってるから病院に行ってるんだろうが！　アホか！

>>418
そんなの今まで努力して勉強してきた結果だろうが
勉強もせずにただ嫉妬してるお前とは違う
悔しかったらその家庭教師や塾講にアピールでもしろよ

>>393
担当医とは別に、第3者の医療カウンセラーがいれば
患者の不安を少しは除去できるかも。
今の医療保険で、そんなの雇う体力ないけどな。

>>418
それは医者の特権ではないだろ
てか家庭教師で８万とかあんの？

>>420
組まざる得ない･･･医者が足りないからね

>>418
まとまった時間働けないから、時給が少しぐらいよくてもトータルは大して貰えない

>>420
患者の数が多いんだから仕方がない

俺には医者と患者の壁なんて全然感じない、
普段から信頼できる掛かり付け医がいて、
医者と患者の信頼関係みたいのが出来ていれば、
もし死んじゃっても諦めつくね。
コンビニ感覚、消費者感覚で医者に行くような奴は
根本的に間違ってるね。

>>415
平野幸治は新人なんだろ

俺が上司なら全文書き直させるか
もうこいつに書かせるのやめて、自分が別の文章を書いて済ませるレベル

つーか内容に関係なく新聞記者特有の上から目線で粘着という
一番唾棄される行動で押しまくったんじゃねえの？

記者が勘違いしたんだとしか思えねえ

>>407
貴方がどう考えるかは自由ですけれど、患者は客なんですよ。
世の中的にも、法的にもね。

ちんぽちんぽ

大病を手術出来る病院ってことは、大きな病院での話が想像できる。
もしこの記者がちょうど空いてる時間に行ったなら医者は駄目医者
ピーク時とか休憩時間に入るぎりぎりになってから来て休憩時間が終わるまでグダグダ取材したなら駄目記者

>>420
医療制度改悪が影響してるのと、やはり人が長生きすぎるのが問題のような。
超未熟児とか高齢者とか末期患者、あきらめることも大事だと思う。

医者が一斉に医療機関を辞めたニュースを聞くと、
医者はいい身分だと思うよ。
サラリーマンは辞めたくても辞められない。
辞めたら同等の待遇の仕事はない。
辞めることができるのが恵まれているのだよ。

患者はお客さま。

医者じゃなくてもこんな面倒くさい奴鬱陶しくてたまらんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミクシィでかまってもらえよ
記者日記として公開すんなうぜえ

>>437
老人はともかく未熟児は諦めたらだめだろ、未来あるし。

全く知らない人にでも分かるように説明できるのが理系だろ
学会発表でもそれが基本

説明できない医者がアホ

毎日前にもこんなことやってたろ

>>443
記事をもう一度読み直せｗ

記者にはクズしか居ないな

医者って、知識量と手先の器用さと対人コミュ力のどれが一番大事なの
全部兼ねそろえたスーパーマンだけが外科医に到達して、対人コミュ力ぐらいしか無い奴が内科医やってるの？

ヨルダンでの爆弾事件の件もあるしな・・・
そりゃガタガタ震えるだろうに・・・・・

>>434
法的には違うが医療はサービス業だから「客」だね

>>443
基本だよな。誰が見てもわかるように、定量的に書くのだから。

医者がサービス業とか思ってるなら見切りつけて違う病院行けばいいのに
牛丼屋で愛想悪くされたからといって悪口記事は書かないだろ
一人の医者とソリが合わなかったから医者は皆こうだ！みたいな記事を仮にも毎日の記者がよく書けたもんだ
本当に程度が知れるな

>>447
だからこそ、基本的にチーム作業にしたほうがいいと思うんだけどね。

>>447
外科医なんて内科医の下請けだよ
医療の本懐はやっぱり内科

>>437
＞超未熟児とか高齢者とか末期患者、あきらめることも
＞大事だと思う。
この考え方は横暴
生き方や死に方は人それぞれで考えるべき問題
医療行政や社会学的な立場でそれらを否定するのは踏み込み過ぎだよ
重篤で色々な管をつけられた患者をスパゲティ状態と呼ぶ医者もいるよな
でも、それを是とするか非とするかは個人が考えるべき問題
国や、ましてや医者がそこまで踏み込んじゃいかん

まぁ日本の医者の待遇は悪いよ
正直給料も海外に比べて遥かに安い上、医師数も足りないから仕事も数倍はこなしている
制度を変えるべきだな

医者にとっては数多い患者のただの一症例なんだろうけど
患者のほうは自分の身に起きてることなんだから、不安になって結構妙なこともする　当然だろ
ほいほい言うこと聞いてくれる患者はあり難いよな

一応、一生懸命説明しても本の知識を優先されてたら信用されてないんだなとがっくりくるよね。
じゃお前が本で治せよと思ってしまうのが普通の感覚だろ。

そんなん言ったら内科医なんて水先案内人っすよ

肛門科のエースの年収やいかに！

>>453
下請けは言いすぎじゃないのｗ
ドラマとか漫画だと外科すげーって感じだけど実際は内科の方が勢力上っぽいよな

>>447
手先の器用さは外科とかに限られるのでは。
知識量とコミュ力はどちらも必要だけど、

勤務医　知識量＞コミュ力
開業医　知識量＜コミュ力

という気がするな。対患者では。

>>443
理解するための前提知識があるだろ
どうせ記者がわかりもしないのに掘り下げた質問したんだろう

>>407
患者は客だよｗばーかｗ
>>417
医療奉仕ってなに？

医者も悪いが医師会と厚生省と政府が悪い。

>>456
逆に考えろ、
自分は不眠不休で考え抜いて一つの方法に絞り込んだ
そこへ訳のわからん奴が本を片手に見当違いな事を言ってきた
どうする？

>>455
人は死に直面にしたときに最後は生にすがるもの。

主治医とか掛かり付け医って重要だぜ、
医者嫌いはアホ。

>>457
そうか？そういう見方もあるねぐらいだろ
治癒の方法だって一個しかないとは限らないんだし
相手はそう思ってるんだからどうしようもないだろ

まるで医者がふんぞり返っているような書き方してるが、
今日日、臨床現場では患者評判落とさないように、最大限気を遣っているぞ。
自分がモンスターなのを省みず、私的なクレームを記事にして最低な記者だよ

>>465
不眠不休で考えたんです！って言う

>>461
開業医は対人コミュ力が無いとやってけないしな･･･

知能が低い一般人ほど権利意識が高い

道徳がどうとか言ってるうちに医者がいなくなるぜ
どんどん大変になってるからな
誰かがやってくれるという甘い思考の持ち主に医者は取り殺される日は近いな

>>454
この間がん治療へのアンケートで患者と医者の意識の違いってのがニュースになってたな。

患者は治療に伴う外見の変化を嫌い、最後まで望みを捨てずに治療してほしいと思い、
医者はその反対。

最後まであきらめずに治療してほしいと思う位なら、最初に切り取れば良いのにと医者は当然思うんだろうが
乳がんを切りたくなかった女性は「温泉に行く楽しみを失いたくない」なんて言うんだそうな。

この記者はその本と医者の説明の内容を理解した上で質問したのか？
医者が説明→本と違うとこを指摘
って流れだけなら医者がキレてもしょうがないよな

>>330
それで他のお客への接客が出来なくなったらどうする？

ID:klQmSvxeの書き込み読む限りではは単なる医者コンプにしか見えないなｗｗｗｗｗｗ


さて、あと国試まで7日しかないから勉強しよｗｗ

>>421
だよな
全く論理的ではないよな
「壁が高い」なんていう抽象表現使うからには
一般に通じる具体例を上げろって

>>470
私も寝ずにこの入門書を読んだんです！　と言われるかもしれないこの記者にｗ

リーマンなんかと比べられたら医者もたまらんわな
勤務医の現実知らないからそんなこと言えるんだよｗ
あんな仕事年収１億積まれても断るわ特に都市部の外科系。絶対に体がついてこない

この記者は行く病院がそもそも間違ってるしな

お前が行く病院は精神病院だってな

ようするに医者煽ろうと医者単語本で得た知識でガンガン質問攻めして逆切れされてメシウマか。さすが変態！！

>>479
だなｗ
医者は給料が高いと思ってる奴は開業医の事しか考えていないだろｗ
会社の中で社長や幹部だけをみて、この会社の給料は高い、って言ってるのと同レベル

>>473
悲惨な最期を何人も見てるからな
もう絶対助からないのに副作用の強い抗がん剤で苦しむ姿を見るのは辛いんだろう

>>468
専門家（レベル）同士の話ならわかるけれど
一応、知識も経験もそいつより遥かに上な人が出した結論をそう簡単には覆さないだろ。

>>468
その見方が正しければいいが･･･
間違っててそこを指摘しても「でも参考本にはこ〜書いてあった！」と
言われたらもう無理だろ

ひとつ答えを返すたびに食い下がるように質問してくる

こんな挑発的な行為はないぞ
これは医者と患者という関係や、質問内容の妥当性を云々する以前の問題なんだよ
誰だって「なんだこいつ」と思うよ
記者のコミュニケーション方法に疑問を抱くよ

俺が見聞きした範囲の話だが、医療現場で働く医者ではない女性の多くは医者連中を嫌っているらしい。
俺なら医者に媚びて玉の輿狙うと思うが、医者嫌いな女が多いのは何故だろう

>>473
人の生き方は合理性だけ説明のつくものでもないだろ

生兵法でも本読んで気になる点を質問してるだけだろ？
命が掛かってるんだからお互いそれくらい真剣に話し合っても良いと思うがな

>>487
キツさを知ってるからだろ
結婚しても幸せな結婚生活は暮らせないってわかってて結婚したくないだろうしｗ

大金もらってるんだから空ぐらい自力で飛べ
レベルになってても飛べ無いことに不満をもち無能の烙印を押すのが一般市民

　　　　/ ヾ―――― 、 　 ,ヽ 　世界一の外科医が>>2GET！
　　　　|　|　　　　ノ(　　ヽ　　｜　　>>2、私の判断は完璧だ！
　　　　| ノ　　　 　⌒　 |　 　 |　　　>>3、私に意見するのはこれで最後にしてくれたまえ！
　　　　|| ━━ゝv━━ く　　|　　　>>4、抗生物質で叩いとけと言っただろ！
　　　　|| (● )|　 (● )　||´ヽ　　　>>5、無責任な奴だな！君はそれでも組織の人間か！？
　　　　 | ￣ /　　￣　 　|´) |　　　>>6、私は君に期待してるんだよ！
　　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　　　>>7、いちいち患者に同情するな！
　　　　　| 　 )￣￣）　　ノ|~　　　　>>8、これが転移に見えるか？
　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　　　　>>9、それも予測の範囲のことだ！
　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|　　　　　>>10、私は世界一の外科医だぞ！！！

>>483
医者はそこまで患者に感情を移入していないよ

断定的な言葉をつかっちゃいけないの？がつらいところだな（漫画知識だが

こういう風に本では書いてあったんです！
いやそれ間違ってます　見たく言えないじゃなかろうか
私の出した治療方針がその本より正しいと言ってしまうとなんかあとあと患者なくなったらもめそう

この記事はほんと記者の私的な部分を書くとこみたいだし
患者側の心理的な不安を医者側が十分に受け入れてられるほどの環境は整っていないようだ。
ってだけのことじゃん
聡明で医者の言うことを逐一理解できる奴が質問する場合の方が稀だろうし、この記者がどれだけ必死にしつこく医者から見ればアホらしい質問だとしても、患者としては医者との壁は高いように感じられた。ってそれだけの話でしょ

ブラックジャックでにわか知識を持った奴がBJにキレられてた場面あったな

医者はどっちかと言うと体育会系だしな･･･特に大学病院とかはね
気力、体力、精神力が無いとすぐに辞めるよ

>>487
そりゃ玉の輿乗れる可能性０のブスのが多いわけで

母親が癌になったとき、癌に関する書籍を読み漁ったあとに、
担当医にいくつか突っ込んだ質問をしたんだが、こちらが申し訳なくなるくらい
長時間にわたって、親切に、熱意的に答えてくれたよ。

この記者の態度が悪かったか、医者がたまたまそういう人間だったかのどっちかだな。

SEの場合
客相手にこんなことでキレてたら仕事にならんなｗ

>>487
傲慢なレベルでプライド高い、精神的に成熟してないところがある、変態
あと、医者に遊ばれた経験がある

これ。

>>495は超大人
30代くらいか

>>475
それこそ、営業手腕が問われるところだろう。
コミュ力が不足しているなら、チーム体制で仕事をすればいい。
先に、助手に患者側の質問等を聞いて、まとめてもらっているところも多いよ。

中途半端な知識のウザサは半端無い

>>499
どこにだっていい人はいるんだよ
いい医者だと思ううよ

人を怒らせるプロだからしかたないか

>>494
最近は事あるごとに訴訟だの何だので、そんな心配してたら何も出来ないし言えない。
はっきり言ってふざけるなって感じｗ

>>495
それはそれでいいんだがどうも新聞に載ると一人称がでかくなって
この記者が感じたものが国民全てがそう感じてるみたいな印象にすり替わるから悪質なんだよ。

つか毎日はどうやら医者嫌いの記者が居るみたいだしな
おばちゃんが嫌いな芸能人の悪口をブログで書いてるレベルの日記でしょ

>>487
基本的には医者は上司で怒られるからじゃね
会社で上司の愚痴言う人いても大好きだなんて言ってる部下少ないでしょ

客商売にも色々あるからな
なんでもハイハイ言ってトラブル避けるだけの仕事など客商売の中でも低レベルな部類

いかに自分に信用があるか怒りをもって態度で示す場合もある

報道関係者は「ペンは剣より強い」とか、
言葉が一番力を持つとか思ってるからな、
医者だって自分で治せない病気は紹介状書いて
他の病院紹介するだろうし、
セカンドオピニオンも今は普通だし、
疑うなら違う医者に診てもらえ。

ただ、結婚も視野に入れた交際をしてください、って頼めば十中八九オーケーという不思議

>>499
お母様は、良くなられましたか？

>>508
最近の報道って全体的に偏ってるんだよな
何かいつの間にか全体的に医者が悪者扱いされていたり
必死になって頑張っているのは無視して、悪い面ばかり悲観した顔でつつく某報道番組とか

これは毎日の勝ち

大事なんだから質問くらいさせろよって思うけどな

医者は税金で育ててもらったのだから、社会に対して感謝の気持ちを持たないといけない。

経験上こういう理不尽な理由でキレたり、つまらない言い訳をする医者は能力もたいして高くないよ

ふと、一番ありがちなパターンが思い浮かんだ。

「見舞いにも来ず、何もしないが、突如として現れて騒ぎ始める親族」

>>515
こういう日記みたいなコーナーなんだから文体も崩して
質問しすぎたら医者が怒っちゃたくらいに留めておけばいいのに。
社会問題提起みたいな高尚な事例にするにはちょっと不適当。

それにこの記者に全く落ち度がない前提で書かれてるのもちょっとなー。
普通くらいで質問でキレないだろ。
なんか馬鹿にした態度や致命的な理解力不足があったんじゃないかと。

普通に毎日うぜぇわ

毎日の記者じゃ仕方ないな・・・

>>336
思い浮かぶ

名医が人格者とは限らないだろうけど二流でも人格者に診てもらいたいな

相当ウザい態度で尋ねたんだろうな
記者ってそういう生き物だし

この医者は質問にも答えてるわけだし、献身的に診ているんだから医者としては何の落ち度もないだろｗ


ただ、人間として、半端な知識で「質問しまくった」馬鹿に対して怒っただけだろ。
これを医者との壁とか論点ずらしてまとめてあるところに悪意を感じる。

内科、外科系はそれでいいよ

だが、歯医者だけは許すな

>>514
残念ながら。
もう１５年以上も前の話です。

記者もしつこく質問されたらキレるんでしょ
怒鳴られたらその場は黙って記事で悪口書くんでしょ

半端はいかんね
それでも死ぬほど文献読み漁って
別の方法提示しても医者は納得しないけどなｗ

大病って仮性包茎とかなのかな〜

>>531
それなら自分で治療すればいいじゃんｗ
わざわざ医者に喧嘩を吹っ掛けなくてもいいのにｗ

>>521
おれもそっちだと思う
本で勉強してきて｢もしかして医療関係者ですか？｣ぐらい言ってもらいたかったのに
見当はずれの質問しかできずに、説明聞いても全く理解できなくて
｢もう一回説明しましょうか？｣でプライドを傷つけられたんじゃないかと
それで腹いせにこんな記事書いちゃったんじゃないかな？

そうだな
医者に行かなきゃいいな

>>529
残念です。ご冥福をお祈りします。
あなたも、大変でしたね。

医者は奉公精神がない。
社会に育ててもらったことを感謝して、社会の奴隷になるべき。

普通の上場企業で働いてる俺からしてみれば医者さんに同情したくなるぐらい裏でボロクソに言ってるんだよなぁ
もちろん医者の方はそんなこと一切気にせず皆を食事に連れてったりしてるけど
とある開業医が看護師に冗談飛ばしたら「つまんないこと言ってないで仕事しろよクズ」って言われたって話には笑ったが

どんな職種にも言えることだけど、レベルの低い奴もいれば高い奴もいるから、一つ二つの事例を上げて○○は△△だとは言えないやね。
医者がいなくなって困るのは患者なんだし、社会一般の医者に対する意識を変えなきゃいかんのかもな。
もちろん医療行為を提供する側も改善すべき点はたくさんあるだろうが。

>>531
文献読んだだけの素人考えを治療に取り入れて問題が発生したら医者の責任になるんだからな

変態新聞が奈良県南部の産婦人科を全滅させたんだっけ？

>>540
そうういこと。そしたら、
「マスコミは医療をたたきすぎだ！憂慮する！」
とかぬかしやがるの。
ほんとマッチポンプな連中。

マジで頭来る。

>>539
取り入れろとまでは言わんよ　患者だって必死なんだよ　素人風情がフンみたいなことやるのがいかん
患者の不安ぐらい考慮に入れとけ
だいたい人の命を預かってるんだから、責任問題くらい常に付きまとってるだろ　

医者を質問攻めにするなんて診て貰うって態度じゃないんだよ、
医者と対等、もしくは医者の上を行ってるって勘違いしてるんだろこの記者は、
こんな記者みたいな患者は一般的じゃないよ、
モンスター患者だ。

後のモンスター記者である

事例によって対応は違う。
何でもモンスターをつければいいってもんじゃない。
医者は奴隷精神を身に付けろや。

>>542
患者じゃないんだが…

> そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ

まず相当おかしい医者じゃなかったらこんなこと言わないから

>>546
毎日変態は論外やで

どの専門職でも素人に口出されると腹立つだろ

>>543
よく分からないまま自分や親しい人間の命を預ける方がどうかしてる

至高の存在である俺様からすればどっちもクズだな

また、医療テロやってんのかｗ
毎日の関係者は病院出入り禁止にしろ。

>>547
それは言える。

大病たって書いてんのに、しつこく聞くほうが悪いのかよｗ
頭腐ってんな

>>547
逆に考えれば、それまでの人生で初めてと言わざるを得ないほどの
質問内容だったのかもしれんね。

まぁ、記者の「俺はすげぇぜ」を醸し出すための創作じゃない事を祈ろう。

患者への説明って、普通は治療方針を決めていく事になると思うけど、
治療内容を決めたかったんだろうね、この記者は。

きっと、医者側は戦略の話をしてるのに、記者は戦術について根掘り葉掘り
聞いてたんじゃないのかね。ガイドラインを参考にしてるみたいだし。
あまりに細かいところまで了承を得るみたいなことになると、身動きとれなく
なるから、百害あって一利なしだと思うけどな。

医療はサービス業じゃないから
命救ってもらう人に上から目線だ無愛想だのってなんだよ
気にくわなかったら他を当たれ
身の程を知れよ

この記事に出てくる一例だけを取り上げて、
医者と患者の壁は高いと言うな、
俺は結構医者に掛かってるがほとんどの医者はいい人だ、
この記者の主観的だ。

また、医療崩壊新聞か。
毎日の関係者や家族を出入り禁止にすればいい。

>>406
年収1億超えてる医者は9000人くらいいるはず
ほとんど開業医だと思うけど

そもそもこの記者が一方的に書いた記事だから
この記者に都合いいように書かれてあることは考えられる
記者の人間性とか抜きにして
それを考慮に入れるとこの医者がおかしいと言い切れる箇所は無い

この記者が糞すぎるだけだろってのは、いわば医者側に立った意見
記者側の意見は大事なことなんだから、いくら質問されても怒るなよ。
この二つが二極化すればするほど、この記事の主題である患者と医者の壁は高いという結論を浮き彫りにさせることになる

>>406
>>559訂正ｗ
年収1億超えの富裕層9000人の中に、医者が多くいる、だった。
すみませんm(__)m

>>479
お金はそこそこあるならいいんだよ
自分の人生の価値が大切じゃない？

自分が人にどんな貢献できるのか
なんのために生まれてきたのか
この問いは遅かれ早かれ降ってくるもんだ

俺が授業受けた医学部の教授は手取り40万って言ってた
医者1年目で田舎の病院に行ったときは手取り55万だったらしい

医師からすりゃ馬鹿どもを何千人も見てるし、治してやってるんだから馬鹿相手いちいち説明してりゃキリがないだろ。
文句いうなら別の病院いくか薬局で薬でも買ってろ。

つか医師を全員聖人君子だと思ってる奴はなんなの？
お客様が神様なんて通用するのは底辺サービス業だけだと気づけ。

>>565
なんでそんな攻撃的なんだい
いい医者もいればよくないのもいるだろう
俺は話を聞いてくれる医者がいいね

医者といえばビッグボディは生きているのかな？
自治医大が本当なら飛ばされたのかな。

変態が医学書読んでるとか言ったってまともな質問したとも思えないけどな

日本の医療保険制度は社会主義制度だから、資本主義の原則には則しないんだよね
日本の医療機関もサービス業だけどそこが欧米とは根本的に違う
別に患者に媚びなくともいいんだから
患者と医者の壁が高く感じるのもそこが原因かも

質問が馬鹿だったんだろ
症状が○○の時は△△の□□の時は××って治療法なんですよね？とか
要は患者の容態とは関係ない医療本の再確認

ちゃんとした医者ならそんなこと解ってるし、通常その医者だけが患者診るんじゃなくて
病院内の医者が集まって治療法を検討しあうから、そんなに間違いも起こらない
一人で決めてると思ったら、白い巨塔とかワンマン個人医院のステレオタイプ鵜呑みしてる馬鹿

付け焼き刃の知識で質問されるとなんでもうざいもんだよ
記者がしねばいいのに

>>566
駅員にも警察にでも言えることだけど、馬鹿で文句ばっかりいう底辺の人間を毎日毎日見てりゃ動物に見えるよ。
自分を医師と対等の立場だと思ってる奴ら。
有事の際最後に保護されるランクなのにな。

そのうち特権階級専用の病院できて一般人はお断りってのが出来そう

きっと本読んで"知った"事を"理解"したと勘違いしちゃったんだね・・・

そういう奴は質問してるつもりが質問になってないし。

なんだ毎日新聞の記者か

>>572
近所の病院なんだけどさ
最近大改築して明らかに
富裕層向けのデイケア棟みたいなのができてる
つまりはそういう流れなのかな
なんか寂しいよな

嫌なら別の医者にかかれよ
毎日の言うことだけを聞いてくれる医者によ

>>555
治療のやり方でもめることはしょっちゅうある
前言撤回する思い返せば普通に喧嘩とかあったわ
俺「」

的外れな質問ばっかしたんだろうな

もしや、次の崩壊ターゲットは人口比の医師比率が全国でも下から数えた方が
早い埼玉って事なのか？

医者が素人の付け焼き刃の知識と質問攻勢に苛立つのは当然だろ
私が信頼できないのなら他の病院をあたってくれと
喉まで出かかってたと思うぜ

>>575
医師って正直貧乏人みなくても開業さえすりゃがっぽり稼げる職業だからなぁ。
真っ当な医療サービス受けたければそれなりの対価を払うのが常識なのにな。

>>580
でもそれは傲慢だよね
医者が治療するのはまず心のはず
綺麗ごとでもなくそういう医者が多い病院は
結局富むことになるし

毎日を叩きたくて粘着してるだけだから、言っても無駄ｗ

>>581
なんだかんだいっても現状はそうらしいね
俺は詳しくは知らないけど
でも俺は資本主義礼賛派だから
いい治療が受けたいのなら金を積むべきだとは思う
でもやっぱ寂しいね

単純に考えて、医者以外の職に今回のことを当てはめてみたらいいじゃん。

パン屋のおっさんに、「本で読んだんですけど、その作り方はどうなんですか？」
理髪店のおっさんに、「本で読んだんですけど、ヒゲのそり方が危ないんじゃないですか？」
電気屋のおっさんに、「本で読んだんですけど、そのつけ方はおかしいんじゃないですか？」

こんなんだれでもイラつくだろ。しかも繰り返し。

毎日の変態に、「本で読んだんですけど、この論理展開はおかしくないですか？」

って聞き続けてやりたいわ。

心を治すのは精神科
医師だって心は所詮人間。
そりゃボランティア精神溢れる医師もいるだろうけどさ
どう考えたって社会的な価値が医師＞＞＞＞＞＞人間。

治療をしてやる　って態度が正しいだろ。

素人が不安になって質問するのはあるだろ。
それを踏まえて説明する責任はある。
常識的な質問でキレる医者がゴミなのは否定できん。

友人が医療関係だけどテレビが煽るから別にいたって健康なやつでも病院にきまくって
本当に大変な人がなかなか診られないっていってた。

>>582
どんな人の心も治す治療法は確立されてません。
すべての医者にその基準を押し付けるのもどうかと。

あと全然健康なのにテレビで煽られてくるのは定年後のおっさんが多いともいってた。

>>587
どう考えても常識的な質問ができるオツムが持ってるように思えない
たかが素人が付け焼刃のしてやったり顔で質問攻めしてきたらどんな職だって嫌気が差すだろ

>>586
医者に限らず心をケアできない社会人はダメだよ
正直使えない人間だと思う
そんな奴に仕事任せたいと思わない
あとその差別主義はなんとかした方がいいよ
ずっと苦しむことになると思う

>>585
そうなんだよなあ
専門職や技術職に素人考えで立ち向かうのはなあ
たまには鋭いこと言ってくるやつもいるけど
大威張りでトンチンカンなこと言われるとゲッソリします

まあ長く掛かるんだったら
自分と馬が合う主治医を見つけることだね

病気かわいす

>>589
ちょっと御幣があったかな
心を治すというか心を受け入れるってことだね
まずは患者の話を聞いてあげるだけでも十分だと思う

若い頃から先生扱いされてた人間に常識なんかあるわけねーだろ

>>592
使える使えない、任す任さないは社会や会社が判断するのであってお前さんが判断するのではない。

差別主義っていうか区別してるだけなんですけどね
そもそも人間は平等なんて嘘っぱちだし

>>596
たいしたことじゃないっていわれたらそうかもしれんけど、今回のは患者の弟だぞ。

どっちもどっちな気がするけど

捏造、歪曲をネットで指弾しても
逆切れ記事、いい訳、など書くマスゴミ

心を直すのは患者だけで十分
その家族やまして付き添いの馬鹿記者の心直す必要はない

>>597
それ以上に常識がない変態毎日新聞ってすごい！

俺が体調崩した時に通ってた診療内科の先生は、
薬を処方する時に、本を出してきて俺に見せながら、
『この薬は〇〇製薬の××って薬で、こういう症状に効きますよ。
副作用はこうですよ。』って丁寧に説明してくれた。
いい先生だった。

>>591
毎日の場合は記事にするために意図的に怒らせたんだろうけどな。
それでも仮にも患者という立場で来てる人間に声を荒げるとか対人商売で問題外だろ。
心と体が密接に関わってる医療という商売では尚更な。

>>596
だからそういうのも含めて確立されてないってこと。
この記者みたいのもいれば、説明すら聞かなくても信頼しちゃう人だっている。
そりゃみんな無用なトラブルは避けたいし信頼されるよう努力してるだろうけど
基準もないのにどうしろと。

>>604
36時間勤務　呼び出し　夜勤明けの当直　
さらにＤＱＮ患者の多いこと多いこと

これでまともな人間性を保てっていうほうが問題外じゃね？

>>598
これ以上は話がスレから逸れそうだから控えるね

>>599
親族に対しても同じじゃないかな
俺の場合はそう思うよ

これって「お前が言うな」じゃね？

>>605
確立されてるかどうかは問題ないと思うけど？
ルールがないと動けない判断できないほど
能力ない人は医者になれないような気がする
ただ患者とかせめて家族の話に耳を傾けることは必要
そいうことを出来る医者が多いところが
これから繁栄していくと思う

>>606
まぁそういう部分もあるな。待遇の改善は急務。
だからといって「俺様は絶対だから質問すんな」とは違うから。
常識的な質問には丁寧に答えてやるべきだな。
余りにも目に余るようなら軽く受け流すくらいで良いのにキレるってのは傲慢不遜な態度だよなぁ。

まあ正直なところ、ほんとにきれたのかどうかも分からん。
変態新聞野郎がそんなこといってたっていっても、
実際にはキレそうだったのをみて「キレた」っていってるだけなのかもしれん。

事実確認なんてできねーから言いたい放題だろ。

>>603
たったそれだけでも患者にとって
どれほど救いになるかってことを分かってる医者が
これから必要だと思う

なんか＋臭い

実際に医師が丁寧に説明するとこうなる
↓
医師「〇〇が◇◇で□□なので
患者「あーもういいです、全部先生にお任せしますんで」
医師「いやほら一応…(^^;)」
患者「いいです。どうせ分かんないから。
それよりも早くしてくださいよ。
受付してからもう一時間も待ってんですけど？」
医師「……………(^o^;)」

その会話の内容をこと細かく公表しろよ変態　中身なさすぎ

どれだけ言っても信じないのに
テレビが言うと信じる奴はなんなの？
テレビに直してもらえよ

医者に気違いが多いのは事実
レセプトオンライン義務化に反対する理由が｢金かかるから｣だしな

>>614
ありすぎてこまる。

あとモンスターペアレンツとか言われてるけど、家族が狂ってることもよくあるよ。
医者の言葉を一字一句メモしてたりな。

ほんときもちわるい。

眠すぎてまちがえたｗｗｗペイシェントｗｗｗ

＞もう一度、一から説明しましょうか

いい先生じゃん。
ようは変態記者が調べてきたことがまるで的外れで理解してなかったからだろ？

>>609
奇麗事ならそれで間違ってないし大賛成。
ただ同じことしてもその人個人の受け取り方という大分波ある基準で物事が判断されてしまう現実があるんだよ。
コミュ力とか一言で片付けられるが非常にシビアな問題だ。

リア厨なら社会にでればわかるよ。

ところで「もう一度一から説明しましょうか！」って
キレたというには弱いんじゃないか　医師として間違った対応とは
思えん　むしろ誠実な医師だと思う
「医者の言うことに口答えするな」とか言われたならともかく

病気で鬱なのに、医者とバトルしなくちゃならないのはしんどい

PCに疎い知人に手取り足取り教える時の気持ちと一緒だな。
相手が医師じゃ仕事だから質問には真剣に答えなければいけないが。
分からないなら黙ってろが本音だろう。

>>621
そうだね、わかるよ。
じゃないと喧嘩なんて起こらないし法律もいらないはずだしね
今年の春から社会人なんで、勉強していくよ
でも、人にはやさしくありたいね

>>623
あ

>>624
教えるのは結構楽しいんだけど、飽きられるのが一番苦痛。
>>614みたいにわからんからもういいよってかんじになると悲しい。

>>612
クスリの場合だって、単に成分表と簡単な効能及びデメリットが書いてあるだけだろ
最近の医者の場合、本は見せなくてもそのくらいのことは言うよ
現在の症状、それによる現在の治療法の考え方とか

余程じゃないと、「お前は治療法なんて解らなくても言い、黙って俺に従え」なんてのは居ない

>>628
俺の実感としてはまだまだ少ないね
クスリの説明なんて受けたことはほとんどないよ
医師が独り言のように納得してる光景が多い

>>1
＞「念のため確認しますが……」

いい年してこんな猜疑心丸出しの聞き方しか出来んのか、このバカは

そんなこと聞いてどうすんだっていうような質問をしていた可能性もある
この記事だけじゃなんとも言えねえなあ、としか

>>629
じゃあ、地域性もあるのかな？
俺の近所の病院、いくつか行ってるけどみんなキチンと説明してくれるけどなあ
最近新聞で別の治療法読んだんですけど？と聞いても違い教えてくれたし

そこで、医者の言うことを信じるか、丸め込んでいるんじゃないか？
と考えるかの差なんだろうけど、普通の奴は職業に対して忠実だから
そんなに間違いは起こらないと思うしなあ、俺も自分の仕事疑われたら悲しいし

>>632
地域と早合点するのもあれかな
いい医者もいればよくないのもいる
でも少なくともこれからは医者が選ばれる時代なんだし
俺の方針に従っとけみたいな問題ありの医者はやってけないだろうね

>>1
一部の人だろ
どの職業でも同じ
沸点の低い奴は馬鹿

腕がいい外科医だったらぜんぜんいっていいセリフだともうけどなぁ。
ラーメンうまい店で作り方に文句言う奴いないじゃん？

ん？これは変態側の言い分も理解できるぞ
なんでこんなスレ伸ばしてるんだおまえら

>>633
逆じゃね？医者減ってるんだから
医者の方針に従えなかったら
どうぞ他所に行ってくださいって言われるだけだろ

これは変態が正しい

命が掛かってるんだから納得するまで聞いた方が良いよ

>>637
俺は医者の２極化が顕在してくると思ってる
ようやく医師もサービス業なんですよってことが認知されてきたよね

>>636
どういう会話内容だったのかぜんぜんわからない記事で理解しちゃう人って・・・・

＞一から説明しましょうか
これは偉そうに言うくせに一度聞いても理解出来ない中途半端な知識しか持ってない奴によく使う

>>641
はぁ？
家族の身をあんじてるからこその行動だろ
ただそれだけの話で会話内容とか別に関係あるのかよ

>>640
あーそうだね
サービス業にしてはハードすぎるけどな

「質問しまくった」「キレてしまった」

こんなブログみたいな言葉づかいしかできなくても記者ってのはできるもんなんだな

>>643
この記事では家族愛なんて見えてきませんね　記者失格じゃねえの

何度も説明してるところを形を変えて聞きまくったんだろ

どんな聖人君子でも、在日変態新聞の記者に粘着質問されたらキレると思うお。

質問内容を全部書け
絶対直るのか？　死んだら責任取れ　とか言ったんじゃねーの？

こんな卑怯な記事の書き方はねえわ

>>649
そういう明らかにDQNな人には、なべてみんな強く出ないのでは？

いつも普通に受診してるだけなのに大体の医者にキレられる
病院マジこええ「40℃くらいの熱で病院くんな」って言われたときは泣きそうになった

>>652
それは医者に切れていいレベルだろｗｗ

>>652
どこの病院だよ　それは晒せ

>>652
マジなら晒せ、どうせ嘘だろうけど。

>>652
お前無駄に偉そうなんだろ　あとタメ口だったり・・・
「患者なんだから大切にして」　なんて態度は・・・

問診中の医者とか無駄に機嫌悪そうに質問してくるよね

アメリカ医療の説明主義とコントラストさせたくてこの記事書いたんだろ
そこんとこ汲んで議論しろよだらだらスレ伸ばすんじゃねー

質問内容と回答を明らかにせず、さも質問した毎日側が正しいかのような印象操作の記事を書く
変態新聞は必要なし

>>652
お前人間じゃなくて鳥だったんじゃね？

こっちだって〜の薬がいいとかいう情報ぐらい下調べしてるつーの
でも別の薬処方されても何も言えない俺。ナメられてるのかなぁ

どんな質問したかも書けよ
こんな一方的な記事ね完結じゃ医者に失礼だよ
こんな書き方しか出来ないやつが質問したらそりゃ医者もキレるわ

質問内容を載せろよ

平野幸治くんへ
ペンはキミのストレス発散のためにある訳じゃない

毎日だしな
ここは医者の味方しとくわ

上から目線職

・医者
・大学職員
・受付じゃない公務員
・パソ売り場のヲタっぽい店員
・理数系の教員
・職質

いちいちくだらない茶々いれて、
話の腰折りまくってたんだろうなというのは想像できる

俺ガンダムヲタだけど素人がガンダム本で一夜漬けしてザグ語ったら軽くキレるよ

>>1
医者ともあろうものが、沸点低いなぁ。
こんな医者どもはインフォームドコンセントの練習台として、
ニュー速＋ででも修行した方がいいんじゃね？ｗ

こういうのがあるから医者へは行かない

※ﾈﾄｳﾖに正論は通じません

研修で病院行ったんだけど

医者には罵倒されるわ嫌味を言われるわ
ナースや事務員にすら上から目線で物を言われ
ホント邪魔者、犬以下の扱い

救急隊はお前らの下部組織ちゃうで

>>669
次の患者待ってんのに、揚げ足取りのように逐一質問してきたらたぶんみんなキレる。

てーか素人が本読んだくらいで医者の知識に敵う訳がないし、
本を間違った解釈して、〜〜って書いてあるんだからっ！！
って顔真っ赤にしながら言ってまくしたてたのかもしれんし。
詳しい状況説明がないからわからんけどね

>>672
たらい回しあったらタレコミしたれよｗ

どうせトンチンカンなこと聞いたんだろ？延々と
変態だから書いてなくてもわかる

>>672
救急隊が携帯？
今日は休み？

ガイドラインだけで治療が出来るのであれば医者は要らない
ガイドラインはあくまでガイドライン。

自分の肉親が病気で、自分の知っている少ない知識の中で説明に矛盾を感じたら、
さらに詳しい説明を求めるのは当然だろ。
医者なんて医療に関して膨大な知識を持っているんだから、
治そうと患者や患者の家族が思っているのなら、説明を求めないほうがおかしい

>>674
おうwww

救急救命士になってもええことないで〜
て先輩に言われた意味がようやくわかった今日この頃

うわぁいるいる、こういうモンスター客。
やだねぇ〜。
プロに任せりゃいいのにやたら拾った知識をひけらかす。
毎日記者はこんなのばっか。
関わるとロクな目にあわない。

オペやる人は別だけど、ほとんどは投薬マシーンだもんな

>>680
病院には自分のために行くだろ？
だったら、自分が納得するまで説明を聞くのは当たり前じゃないか。
拾った偏った知識を言って来たとしても、医師はその話の矛盾や間違いをわかるように説明すべきだろ

>>678
この記事じゃ怒られたことを根に持って記事にしたとしか読めんのだよ

専門職に素人がケンカを売るは、色んな意味で愚かなり。
医者にとっては、度重なる質問はケンカを売られたも同然なのだろう。

「娘は薬剤師ですから！」
なんて言ってる患者の家族って、
そんな事聞いてどーすんだよみたいな質問ばかりする。
こっちは新幹線の切符の買い方と大阪までの行き方を説明しているのに、
朝九時の新幹線のぞみは品川に止まるか止まらないかを聞いてくる。
他の部分は放置かよwと思う。

暇な人いるものですねぇ

病状の微妙な違いによって治療法が変わるってわかってんなら
それこそ医者に任せるべきだろ。
その微妙な違いを見分けられるのは医者であって、記者ではない。
素人が本一冊読んだだけで何をいきがってんだ

日本だとこういう説明はセカンドオピニオン外来とかじゃないと受け付けてくれないんだろ
\20,000くらい払って
この国では少し重い病気にかかったら諦めたほうがいいよ

新聞記者だもんな
記者会見でよくやってる様な
イラっとくる高飛車な態度で質問しまくったんだろうな

医者だって忙しいときに時間をとられたくないだろ
そんなに詳しい説明して欲しいなら
別料金でたっぷり時間とってもらえばいいんじゃね

>>688
んな事無いよ。
時間取って説明してくれるよ。
まぁ変な医者も居るけどね。
何の信念も無くパターナリズム街道を突き進む人とか。
余裕がないんだろうけど。

毎日記者って時点でクズ確定

一言言うとマスコミに乗せられて世の中いい事は一つもない。
年寄りはよく知ってる。だから年よりはみんなNHKだけをよく見てるｗ　新聞は大体朝日だし。

>>692

＞ 毎日記者って時点でクズ確定

真理だｗｗｗ

先生との雑談で健康な細胞を連射しまくったら肺がんが治ったニュースを喋ったら驚いていた
病院のPCで検索させられたぜｗ

どんな質問をして、どんな返答をされたかについて全く書かれていないから、何を言っても想像の範疇を超えないね。

腹痛とかなりの回数嘔吐下痢して内科にかかったときでも
医師は症状聞くだけですぐ原因当てたしなぁ
あんまり繰り返し吐くから脳に何かあるんじゃねと危惧した俺涙目
確率的なこともまあ考えてんだろうけど、経験のない素人がいくらか知識つけてもマイナスに働くだけだわ

いやまあ気持ちはわかるけど・・・
なんで記者の人ってよく公器を日記帳にすんのかね？
ネットと一線引きたいなら気をつけろよマジで

やり取り以前に、大病をした兄って実在するのかな？
毎日だし

医者は教師でも解説者でもないだろ
限度があるわな

>>699
病院の待合室で近くにいた患者同士の会話を盗んだとかって

>>695
それ、医者の接客サービスだぜ。

大抵の医師が嫌う行為でしょ。

仕事でも官僚とか政治家に得意げに的外れな質問して冷笑されまくってるんだろうな
そういう恥部は報道されないだけで

>>702
マジかよ
しっかり点数が付けられてたのかー！！

いかにももっともらしく権威つけて書くから
ネットの日記より質が悪い

わざわざこんな特定の例示するからには意図があるんだろ？
自分たちが発信したものの与える影響分かってるんだよな？
何一つ誉められない行為だわ

申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。

これは治ったと考えて良いのかね　大病が

大体マスコミ自体が大概真実は知らん。

医者じゃなくても大抵の職業者に同じことしたら切れられるだろｗｗ

変態新聞潰れろ

東京では隣三軒向こう隣、誰が住んでるかも知らないとか、
行き過ぎた個人主義は地域社会の崩壊をもたらし、
地域の一員として地域社会に参加せず、
なれの果てが孤独死や災害時の住民同士の助け合いや
連絡がとれないという状況に陥る、
今の時代だからこそ地域社会の再生が必要なのである。

実際問題、医者は高慢だとか、冷たいだとか言われる程度でいいと思うわ
大病院勤務の医者とかなら尚更な。そんな優しい医者を求めてるなら、そこそこ暇な開業医を当たれ、と

医者は病気だけ見てりゃいい
看護、介護、リハスタッフetcがいるんだから、手厚い支援はそっちに任せりゃいい
そうでもしないと本気で医者はパンクする

「社会の公器」を自称してるのに個人的な愚痴って…

>>707
こんな日記で、医師とケンカ別れしたとか兄は死んだなんてオチだったら
もっと重大な事例になるからな
壁が厚い(笑)なんてボヤいてる場合じゃねー！って誰しも突っ込むだろう

忙しいのにやたら質問されたって困るよなｗ
記者が「それはおかしいからこうやれ」なんて言えるわけじゃなしｗ
聞くだけ無駄ってもんだ

日本のマスコミはGHQに操られ続けてる点についての内省がない。

わかった振りして
微妙にずれた質問を連発してくるやつ
これは医療とか関係なくイライラするだろ

俺の仕事でも取材あって新聞記事になったことがあったんだが
ちょっとずれた意味の解説がつけてあって驚いたことがあった
基本的に記者は専門家じゃないからしょうがないといえばそうなんだけど
記者自身がそれを自覚してるかどうかだよな

プロの仕事に頭だけでかくなった素人が口出しすんなよ

要するに日本のマスコミに真のプロフェッショナルがいないんだよね。
それは結構現代日本の諸悪の根源だと思うぜよ。　ナベツネとか見ろよｗ

本なんか買わないで
等身大の自分？そういうので
ぶつかっていかないからだな

本読んだからって家族が専門知識を根掘り葉掘り聞いてくるって
好奇心の域だよな

まぁドシロウトがプロにその浅い知識を逐一披露してたら怒られても仕方あるまい
命を扱う仕事ならばなおのこと。
「もう一度、一から説明しましょうか！」って目茶苦茶いい先生じゃないか
馬鹿の間違い正すために最初から教え直してくれるんだぜ？

くだらない質問に意味はあったのか。
病人の兄が知りたいとか思ってるなら意味はあるが、脇でペラペラほざいてただけじゃね？
医者怒らせて兄貴が可哀想

>>719　正論。

「TVでみのさんが言ってたから…」ってのと大差ないだろ。
素人が本読んで判るくらいなら医者なんか要らないわい。

わからない事はわからない。それを経験で補うのがプロフェッショナル。
マスコミも昔はそういうのがわかってたけど、今は何でもわかるものだとたかをくくって取材してるだろｗ

それもこれも国外勢力がそういうマスメディアを権力者に仕立て上げちゃったからなんだよね。
権力者はプロフェッショナルである必要もなくなるし。

「ネット」
つって毛嫌いするんじゃなくて、メディアの皆様もニュー速を毎日毎分チェックするべきだよ
こんだけ多種多様な人種のナマの声リアルタイムで拾える場所って、他にないでしょ？
デイトレで食ってるひとから普通のリーマン、ヒキ、ニートまで幅広く揃って言いたいこと垂れ流してんだからさ。
逆に、すぐに２ちゃんソースで記事書く韓国人を見習えよ　微妙な意味でｗ

>>719
「文章の書き方」って本を読んだんだけど、>>1の文章オカシイよ
ってイチャモン付けられるのと同じだよな。

どうせ、重箱の隅でも突付きまくったんでしょ

>>719
いちゃもんつけのプロがいちゃもんつけに行ってるのに素人が口出しすんなよ

プライド高いお子様は質問求められると否定されたような気分になってキレるよな。

顧客の質問に答えるのは仕事の基本だろうに。

>>1の医者は子供みたいだな。

マスコミは明らかな間違いとかを指摘すべきなんだよなあ。後は建設的な意見とか。
今のとにかくイチャモンつけて広告料をせしめるやり方は日本古来のやくざのしのぎだよ。
まあそういうやり方だからまた国外勢力もジャンジャン支援するんだけどねｗ

>>733
漢字の読み違えとかか？（W

まあとにかく日本のマスコミはやくざとどっこいどっこいだわ。やり方も生計の立て方も。
よく考えたほうがいい。

医者に質問できる、ってことが重要なのであって
実際にするかどうかは問題ではない
これがインフォームドコンセントの本質

毎日の記者は空気が読めない

医者は法律で患者を診ないと行けない。たとえ変態新聞でも。

やる気無くなるよ…

>>719
毎日に粘着してるネトウヨに言ってやれ

ぼくもドクターＫで学んだ知識に沿って質問したらキレられたよ

ヤカラに絡まれた医者可哀想

>>732
好奇心芽生えたての子供ほどウザイものは無いよな

子供「アレなあに？」
親「ああ、あれはね…」
子供「アレは？」
親「あれは……」
子供「じゃあアレは？」
親「ﾌｩ…アレはぁ………」
子供「じゃあアレry

自分の子供じゃなかったら蹴り飛ばしてるよな

大体一連の医療関連報道で日本の医療の質は上がったのか？
マスコミはもっと自分たちの仕事と結果を合わせて仕事の質を評価するべきだよ。金金金で判断すんな。
そりゃ医師会とか製薬からは広告料を取れるだろうが。それは結局やくざのしのぎだろｗ

色んな記者会見を見てきたけど
記者が鋭い質問をした場面を見た記憶がない

なんでだぜ？

>>736
そりゃほんとに大事な場面で質問するのはいいと思うが、
文面読む限り、医者が一言しゃべるたびに
どうでもいい質問で遮ってるような感じにしか思えん

「素人でも分かるように書いた本」を読んでわかったような気になって記事を書いている、ということはわかった

患者を心配していろいろ聞くんなら良いけど
単に医者との知識比べみたいな状況になったらそれは
インフォームドコンセントとかの範疇じゃないわ

おまえらだってパソコン雑誌読んでちょっと齧った程度の知識で
いろいろと見当違いの質問されたらイラつくだろｗ

医者：忙しすぎる
毎日：しつこい。頭が高い。

毎日が悪い。

大体、医者よりバカなのに、病気の治療法の選択をどうこう言う権利なんか無い。
医者の言うことに素直に従えばいい。

毎日好きだなあお前ら

普通に質問してキレる医者なんて聞いた事が無い
通常の診療中に時間取り巻くってマスゴミ態度で
質問したんだろう

>>744
くだらない質問繰り返して相手を怒らせ、
暴言や失言を引き出すのが記者の仕事だからな

まずこの記者は文体を見る限り文章制作の能力値が低い事が判る
その行動を観ると人間性の程度がどのような物か想像が付く

あと言えることはわざと煽って怒らせて記事書いちゃってｻｰｾﾝｗｗｗｗｗとか
クズは死ねよッてこと位です

いつも必ず異常なまでな医者擁護が湧くのはなんでだろうな

医師会の闇は深いのう…

>>744
そんな頭がいい奴は記者になんかにならないから。

>>752
今そうなんだよねｗ
まさにマスコミが権力者になった典型。
それで揚げ足とって目的を達成できる事を知ってるから何も他に努力しない。
まあでもそれで自分たちも権力から座を追われるわけだがらしょうがないか。

なんで報道の職についてるわけでもない、知識も無い素人が
報道のプロである毎日のやり方にイチャモンつけてるの？

>>754
変態新聞の記者が非常識からこうなってるだけだろ
お前は誰と戦ってるんだ
見えない敵とシャドーボクシングしたいなら＋に行け
お仲間いっぱいいるから

>>758
おまえが+に"帰れ"ｗ

>>754
あのな。ふつうの人間は「そろそろ怒られそうだ」って空気読めるんだよ。

記者は人を怒らせるのが仕事とかマジなんだな。

>>754
いや
この件は明らかにこの記者様(笑)がおかしいだろ

>>760
「人は怒ったときに本音を出す」とかって言うからな。

>>757
いやプロの仕事がおかしいからｗ

いつでも質問が出来るなら
空気が悪くなったら辞めればいいけど
どうせこの時しか質問の機会って無いわけでしょ
怒らせそうでも聞き続けるしかないと思うけど

ニュース速報＋板
1999年に出来たニュース速報板（ν速）から2001年に分派した板の1つ。
通称＋（プラス)と言われている。彼らと友好関係にある板は既婚女性板（鬼女）であり、彼らの慰安婦兼母親的存在である。
PCを立ち上げ、板を開いた際、「我、聖戦士なり。今日も守るべきもののために戦う。」と唱和する。
見えない敵と戦い続けているために、しばしば「シャドーボクサー」と呼ばれている。
住民はν速などに比べ若く、厨房、工房を中心としている点はvipと似ているが、vip住民の「バカだおｗｗｗ」という自覚に対し、
「我らが日本を救う」と勘違いしていることで他板からは嫌悪されている。
ν速民やガ板民に画像や、AA、コピペの職人が多いのに対し、職人が皆無と言ってよく、議論しか出来ない。
しかし、祭りの時など、ν速民などが作った画像などを貼り付け盛り上がるだけ盛り上がった挙句、それが他板の職人作と解るとスレが落ちる。
ν速民などが過去作った改変コピペをソースとして、数十ものパートスレを立ち上げる。「ソースが２ちゃんかよｗ」と言われる由縁である。
彼らのレスは独特の匂いがし、どこでも「＋臭えな」とバレてしまう。ν速などでは3行を超えるレスは原則禁止だが、
何十行ものレスをするのが彼らの特徴である。しかもそのレスに丁寧に何十行のレスで返す律儀さは専門板と比べても遜色がない。
（ちなみにν速では、3行を超えるレスはすべてコピペと考えて差し支えない。）
そのために「＋に帰れ」「＋でやれ」とよく言われている。執拗に安価を繰り返すのも、＋民とバレてしまう理由である。
ν速などでは＋と解るとレス番が真っ赤にされてぶちのめされるため、彼らはROM専に徹するようになる。
新参が多いため、＋が元祖だと思い込んでいる輩も多く、「ν速が＋からわかれた」とある＋民がν速でレスした際は叩かれるだけ叩かれ本人は逃亡した。
逆にせっかく＋が盛り上げた事件を、彼らの遊女である鬼女にさえ「ニュー速のみなさん、乙です」と言われることがよくあり、存在意義が薄い。
２ちゃんの歴史に残るような祭りを起こしたことがないが、最近は祭りを起こす先駆けとなっている。
しかし、その祭りが失敗すればν速などからあざけ笑われ、逆に成功すればすべての栄光をν速に持っていかれる点は哀れである。

>>763
ド素人は黙ってろって意見の持ち主なんだろ、お前らは

というか、わかってない患者が多すぎる。
医者は患者が知り得ない情報を一杯持っている。
何も知らない患者が治療のリスクやら予後の良否を判断できるわけがない。
それなのに、アレをしろこれをしろ、質問されたら頭に来る。
あまりにも細かく聞くのは、医者を信頼していないと受け取られて当然。

結局は、無知だから病気になるのであって、病気になったのは患者が悪い。
それを治療する医者にケチを付けるのは筋違いだ。だったら別な医者に行け。

＞申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。

いい人なのでは？

変態新聞にうちの病院も散々絡まれたぞ。
まだ初期の頃の脳死移植だったんだが、
変態の記者が「提供者の身元教えろ教えろ」って。
馬鹿野郎！　脳死のガイドラインにバリバリ違反だから、
云えるわけねぇだろう！

そしたら、逆ギレして、その後、うちの病院の事実無根の悪口
を何度も掲載しやがった。
アイツら、本当にヤクザと変わらん。

知ったかのうんちくほどうざいものはない
オタクなら分かるはずだ

>>767
＞無知だから病気になるのであって、病気になったのは患者が悪い。

言いすぎだろｗ

>>769
今なら祭りだな

>>757
つうか、医者に愛想尽かされたら、どんな酷い治療されても文句言えないんだぜ？

>>742
昔小学校２年の甥っ子が質問したことに対して
自分が知ってる限りのこととその派生事項とか２０分近く
事細かに説明したら二度と質問してくることはなかったよ・・・

>>766
マスコミのプロならマスコミらしい質問の仕方があるだろって話。
最低限礼儀ってのがあるんじゃないの？ｗ　怒らせるのがマスコミのプロなのか？ｗ

>>772
むしろ今から祭り開始すべき

>>769
８９３そのもの

>>773
言えないわけないだろ
どれだけ医療訴訟が起きてると思ってんだ

そういう不幸な事故をなくすためにも、
患者側も治療や投薬への知識を増やしていく義務と権利があるんだよ

相手を切れさせて逆上させるのがマスコミのプロなら今のマスコミはやくざと一緒だと言ってんだよ。

「相手に敬意を払う」ことができるなら新聞記者なんてやってないだろ。
どんなとこにも土足で踏み込んで引っ掻き回して煮ても焼いても食えないネタをおもしろおかしく書きたてるのが
仕事なんだから。

>>585
苛つくだろうけど、場合によっちゃ言うだろ
パンやが安全性に問題のある小麦使ってたら聞きたくもなる

軽度のアトピーでじゃあステロイド出されたら聞きたくもなる
最近ステロイド絶対悪視されて症状によっては必要なのに、拒否する患者が多くて大変らしいというのを見たけど

>>769
まぁ、マスコミは昔から言論ヤクザって呼ばれてるからね。

196 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/31(日) 13:16:55 ID:78+ukqgR0
サイト出直し前日の、変態新聞デジタルメディア局の現在の状況。

俺：結局、問題のあった記事は一体何件？
Ｈ：お答え出来ません。
俺：何件だったか、把握してるの？してないの？
Ｈ：それもお答え出来ません。
俺：なぜ答えられない？
Ｈ：それもお答えできません。
俺：問題の件数なんて、一番大事で一番最初に発表することだろ？なんで答えられないんだ？
Ｈ：現時点ではお答え出来ません。
俺：なら何時なら答えられるんだ？
Ｈ：それも、お答え出来ません。はい、では他に御意見はありませんか？

俺：今回、誰も頭下げて謝罪していないが？なぜ謝罪してる写真や動画がないんだ？
Ｈ：７月２０日付の紙面で謝罪しており、それで全てです。
俺：紙にゴメンナサイと書いて突きつけただけで頭も下げずに謝罪になるの？
Ｈ：紙面での謝罪が全てです。
俺：じゃあ、なんで広告主にだけは、わざわざ出向いて頭下げてるの？
　　あんた言う事がホントだったら、紙面だけで十分だろ？
Ｈ：お答え出来ません。
俺：なぜ答えられない？
Ｈ：それもお答えできません。はい、では他に御意見はありませんか？

俺：アンタ等が世界中に広めたデマをちゃんと訂正してるの？具体的にどんなことしたの？
Ｈ：それについては、現時点でお答え出来ません。
俺： … なら何時なら答えられるんだ？
Ｈ：それも、お答え出来ません。はい、では他に御意見はありませんか？
俺：つか、一つぐらいちゃんと回答しろよ！
結局、何一つ答えられなかった。というより何一つ答えるつ気すらない。

ほんとに+脳がウザすぎる

>>772
提供者の身元教えるなんて、脳死移植法案の根幹部分に関わる話だからな。
そんなこと知らないで取材に来ている変態自体が論外。
知ってて聞き出そうとしていたなら、法律違反の強要。

今なら強要した変態の記者の録音テープ取って、流してやるんだが、
当時はまだ新聞記者ってのはまともな人種だと信じてたからなあ。

>>778
一夜漬けで得た経験の裏付けも何にもないイチャモン付けと
インフォームドコンセプトを混同してんじゃねえよ、アホたれ

ネットで調べたんですけどって言うと露骨に嫌そうな顔される

808 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/12(金) 13:25:22 ID:+7FKyBw+0

毎日新聞東京本社に電話問い合わせを今日午前中にしてみた。
質問は、
1.「waiwai記事の削除要請はきちんと行っているのか」
2.「ネットに書き込みをした人間を訴えるという『法的措置』はどうなっているか」
の2点のみ。
最初名乗らない男性が出て、所属を聞くと「読者室」と言われた。
40代〜50代ぐらいの男性。
名前を尋ねたところ、「言う必要はありません」と回答なし。
1.については「やっていると思いますが、詳しいことは私にはわかりません」とのこと。
2.について聞くとやはり「わかりません、答えられません」とのことで、「新聞社が個人を訴えると言いながら
何の措置もしていないのはおかしい、脅迫ではないか」と私が言ったところ、声を荒げて、「あなた、今、脅迫
だと言いましたね、脅迫ならば訴えればいいでしょう」と言われた。
私が話そうとすることを度々遮られるので、「こういった対応を腹立たしいと思います」と言ったところ、「私も
腹立たしいです」と言われた。

　女医さんに、知り合い居るけど
熱心でまじめな医大で常勤やってる優秀な人だけど、
やっぱ、一般人とは常識が違う・・ｗｗ
超えられない壁を感じる。

>>781
信用できないんなら別な医者に行けばいい。
一々ウザイ事するのは筋違いだと思うな。
医者のやる気が落ちて、治療はデタラメになるし、アホな行動だよ。

>>769
何ていう病院で、どんな記事だ？

>>786
どこに一夜漬けっていうソースがあるんだ

>>778
いや、医者側にも「治療したいなー」って患者と「コイツはやだなー」って患者が居るわけでね。

「このパンに使用されている小麦は安全か」
「製粉工場でそば粉が紛れ込んでいないと証明できるか」
「遺伝子組み換えは混入していないと確認しているのか」
「あなたはアメリカまでいって安全を確かめてきたのか」

パン屋で聞くか？　＋民はマジ基地だな

私事を記事にしてる時点でもうね・・・

パン屋みたいな量販と、完全オーダーメイドの医療を混同する奴ってwww
医療は本来、フルオーダーのスーツ並みだよ？

大体医者の仕事の本質なんて逆上した患者をなだめるために恵まれた環境で少し落ち着いて患者を見守るだけ。
マスコミが馬鹿な視聴者よりちょっと情報持って偉そうにしてるのと同じなのにｗ

そういうのをつつくのはやくざと変わらん。

>>792
＞学会のガイドライン本（書店でも買える）を読み、病状の微妙な
＞差によって治療法も違うことを知っていたからだ。


本一冊で医療をわかりきった気になってるアホ

パッと思いついたたとえなのにそんなフルボッコされると、泣きそうなんだけど

>>798
それはお前の妄想だから
本一冊でも勉強する価値はある。
胡散臭い文庫本じゃなく、学会が出版してるものなんだし

こういう連中に限って、見当外れの質問をしたり、言葉尻を捕らえたりするから嫌だ。
レッテル貼って鬱憤晴らししているし。

これは、医者と患者の距離が遠い一般的な事例じゃなくて、単なる憂さ晴らしだろうが。

最近のマスコミはおかしいんだよね。
そりゃ、医者にへりくだる必要はないけど、スーパーやホームセンターの店員じゃねーんだ。
患者様は神様じゃねぇんだから。
ちっとは立場っての考えろよｗ

あくまで、患者を救ってやってる。だけなんだからな。文句言うなら余所に行け。
文句言う奴なんか救ってやらん。せいぜい苦しめ。

大体なんか逆上させたり極限状況になると本質が出るとか何とか言う発想はどっから来たのかねえ。
ハーバードの心理学かなんかなんだろうけど。

それが本質とは誰も思わんだろうけどｗ

まあ本読んでから質問してるのは評価できる。
俺もユーザーに「デスマーチ」とか「ソフトウェア見積のすべて」読んで貰いたい。

すべての医者はキチガイ
医者を信用するのが悪い

質問自体は悪くないと思うが
めんどくせー患者って結局扱いもそれなりになるというか
出来れば他院に行って欲しいってあるんだろうな理由付けて

極論だと他所で勝手に死ねと

だけど、歯の治療とか、ぼそぼそと言ってどんどんやられたら嫌だぞ。
昔の歯医者とか説明も適当に治療する奴がいた。

交渉が下手なだけ。
相手は医者でプライドが高いのはすぐに分る。
相手に敬意を払い、相手の専門分野である医療を認め、口にだすこと。
その上で、自分の意見を述べればいい。
最初から自分の意見を淡々と述べていたら、相手からしたら今までの苦労して
得た医療知識を否定されていると思のも無理は無い。
これは明らかに交渉力不足が招いた結果。
患者がカワイソウ

>>800
学会が出版してたらなんなんだよｗ
もちろんその本読むことによって起きる、方針についての疑問も出ると思うが
そんなの数点の質問で済むだろ

医者の単語一つ一つに「ちょっと待ってください」って話止めて
うだうだ言うのはモンスターでしかない

>>798
本にこんなのあったんですが・・・？って程度なら単なる質問だから良いけど
この治療法という事はこういう病状なんですね？間違いないですね？
もしこういう症状ならこういう治療法しないと駄目なんですよ？
後で調べますんで解るように患者の症状説明して貰えませんか？
とかだったら切れるな

毎日変態新聞記者さまは聞きかじりの知識で医学の全てを理解して医師を犯罪者扱いし
記事を書くだけの知性をお持ちなんじゃないんですかぁ〜

>>809
＞医者の単語一つ一つに「ちょっと待ってください」って話止めて
＞うだうだ言うのはモンスターでしかない

だあらそれがお前の妄想だろって話。OK？

>>808
そうそうそれがマスコミのプロフェッショナルのありよう。
そういうのが今のマスコミには完全に欠落してる。訓練が足りないんだよ。

>>807
説明適当どころか診察適当な人もいる
話し方は優しい・説明もちゃんとしてくれるし、もらった薬はよく効いたけど
忙しいのは分るんだが・・・

>>800
少なくとも10年以上医療を勉強してきた奴と
たった1冊本読んだ、しかも単なるガイドラインのやつ

どっちが博識がわかるよね？

>>812
少しは文面読めや
数点の質問で「質問しまくった」とかかかねーよアホ

患者は医者を選べるけど
医者は患者を選べない

>>817
そこで紹介状ですよ

にわか知識で知ったかぶりな質問程うざいもんはないな

>>818
で一週まわって戻ってくるのか

いろいろ病気したけど人格がやばい医者はたくさんいた
そういうやつらは治療にも問題がある
お金に余裕があるならドクターショッピングは絶対にするべき

>　「もう一度、一から説明しましょうか！」。医師は突然、声を荒らげた。

この一文だけで、医者の説明を記者が理解できず
堂々巡りのスパイラルに陥ってる様がはっきりわかる
せっかく順々に説明してたのに、いきなり質問が最初の段階に戻ってしまい
「今まで説明したことちっとも頭に入ってないじゃないか！」っていう

こんなことすらわからないやつは文盲

今のマスコミは情緒論とかニュアンスとかそういうのがないもんな。
本来マスコミはそういうのを担当するはずだったのに。

アホみたいに不況を煽ったりなあ。専門書持って兄弟の担当の先生に質問しまくったとかどんな社会実験だよｗ

>>816
大病で、治療法が分かれるものだったんだろ
どこに単語を質問しまくっただの医師の会話を止めまくっただの書いてあるんだ
全部お前の妄想だろが

そもそも、最近流行の

　「助かったかもしれない」

って発想が間違い。

　「そのまま病気で入れば死んでいた」

というのが正しい。
その上で、

　「適切な医院を選択したか否か」

が重要なんであって、その結果、

　「適切な治療を受けられたか否か」

なのだ。
死んだかどうかは結果論に過ぎず、どのみち死んでいた。死期が早まっただけ。
全ては自己責任。

時間がないんだってば。

　この記者さんも自分が質問で一時間かければで主治医が家に帰ることが出来る時間が一時間遅く成るってわかっていれば優しい気持ちなれるとおもうけど。
　ほとんどが明日にはまわせないしごとでしょ？医療は。
　
　夜９時頃に家に帰る直前の人を捉まえて長々と話をしたらそういう反応になりますよ。。

時間が無いのなら一から説明しなおさんでもよろしいじゃん
時間が無いなら時間がないといえばよろしい

医者は偉そうにするのに慣れちゃってるからな
たまに普通のおっさんと話すと凄くいい人で驚く事がある。
医療に携わる人間はもう一度医療について考えた方がいい。免許があれば医者、看護師、薬剤師にCE食いっぱぐれは無いが、あまりに常識はずれな人間が多いのは確かだ
業界自体が幼く、澱んでいると感じる

てか忙しすぎて余裕がないんじゃないか

ちょっと細かい質問すると

「そういうのは健康診断になるから保険利かないよ。」

といわれてしまう。

>>827
普通ならそうするんだろうが、この医師はやさしい人だったんだろうな
記者がその善意に付け込んで知識人ぶりたがったわけだ
「俺だっていろいろ知ってるんだぞ」と

元々うろ覚えの知識しかないんだから、
医者が現場の生の言葉で説明してやっても理解なんかできるわけないのに

にわか知識はあっても理解する知恵がなかったんだろう

>>82
これが真理だよな
教師もそうだし、政治家なんか一番そう。
漫画家もそうだけどもともと大人しい性格の人間がなりがちだからあまり目立たないけど

にわかで知ったかぶって専門家と話すと怒られるのは当然ですよ。変態さん。

素人は口出しするなって半分白髪の無免許医も言ってたな

いや、医者は職人みたいな物だから、特に外科は。尊大になるだろ。普通。

>>833
一番見分けやすいのが教員だな
自分のことを
「先生はな〜」
とか自分で先生言っちゃってるやつはダメ。

でもね。
医者で腰が低いと逆に若僧扱いされてやりにくいのもある。
患者もそうだけど看護婦ね。

田舎の医院だと
常連ババアが毎朝待合室に居座って、新規の患者さん相手に素人診療して
にわか知識の都合のいい知識でドラマチックな話を吹き込むんだけど

よく院長ぶち切れないなと、感心する

>>824
ていうのもお前の妄想な
そういう風にしなかったとも一言も書いてないし

今回のケースとは少し違うが、説明しても聞いてない患者とその家族ってのは多い
それでいて予想されてた危険な状態に陥ると医療ミスだ裁判だという
別に嘘ついたりするわけないんだから、黙って鵜呑みにしてろよと思うわ

患者や患者の家族がにわかなのは当たり前だと思う

>>840
小学生かよ
つーか逆らったり、後になって「聞いてない!!」とか言って騒ぐ方がモンスターだろ
いいんだよ、説明の場で質問しまくっても
大体が同意の上でなきゃ治療できないんだし

時間も無いだろうに、素人の生半可な知識ベースの質問につきあってやって
挙句に「キレられた」とか言われたら浮かばれないなｗ

「新聞に真実を報道する義務はない」と（法廷で）公言している新聞の記事で真面目に
議論してる奴ってなんなのｗ　　この記事だって本当にあった事か分からんし

東スポの記事を見て『ゴム人間は存在するか』を真剣に議論するのと変わらんよ？

>>840
小学生かよｗ落ち着けｗ

質問しまくった（笑）

多くの医者は、ネットＴＶで拾ってきた知識を披露する患者・家族を多く経験している
慣れっこだからそうそうなことではキレたりしない
よっぽど毎日の記者はひどかったんだろうな
記事に仕立て上げようとしつこくしつこくキレるまで質問しまくった（笑）んだろう

>>843
まぁそう言うなよ。
要は詳しいこと書いてないのに勝手な判断はできないってことさ

>>848
小学生涙拭けよ

とんちんかんな質問だったんだとおもうよ。
はじめから説明し直しましょうか？　こんな言葉めったなことでいわないものw

おまえらも話聞いて無いのかの如く、ゴチャゴチャと説明ブッた切られたら、
医師じゃなくても怒るだろ。

しかもその内容がどっかで拾って来た雑多な知識ならなおさらだ。
分かったフリしてんじゃねぇ、と言いたい所だろうよ。

>私はひるまず質問し続けたが、
>こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。

一番言いたかったのはここだろ？

>>850
たぶん記者が質問しまくってるうちに病名忘れちゃったんだろ

まともな質問テクニックをもたない人間が取材報道する立場にいてほしくないな。

きっとその医者は帝京だな

「もう一度、一から説明しましょうか！」って
「人の話聞けよ！」ってニュアンス含んでそうだよな

この記者は大事なことを忘れている

医療は医療スタッフと「患者」が作るということ
患者や患者家族の協力無しには理想的な医療はなされない
味方であるはずの医師を敵視して攻めるようにとんちんかんな質問繰り返していたら
そりゃキレる

にわかが解ったような話してたら誰だってイライラする

つーかあんまし医者怒らすと入院してる家族の扱いが悪くなりそうで、よう言えんわ。

質問内容が書かれていないので、全く参考になりません。
もういちど、さいしょからかきなおしてください

っつーか大事なところを隠して、都合のいい形の記事にしちゃうってのは
地方もいっしょなんだな。

>>856
普通に「尊大な医者」なら、「あんたはそんなこと気にしなくていいんだよ！」的な答えになるだろうな。

「もう一度、一から説明しましょうか！」ってことは質問した内容の答えを既に説明しているんだろう

尼崎脱線事故みたいな質問したに一票

知識が半端過ぎる癖に色々と聞くからだろ
その辺の本屋で買ってきたような本の知識じゃあ
深く突っ込んだ話しをしようとしたら『それは何ですか？』の繰り返しで話が進まないんだろ

ぼくアルバイトォ的な

変態記者の質問なんて高圧的でさぞかし舐め腐った態度だったんだろうな。
こいつの兄、死ねばよかったのに

不眠症の持ち主でハルシオン常時とってたら偏頭痛になって
偏頭痛取るためにデパスとったら副作用で一日中頭がボーっとしてまともに仕事しない医師がいたな
彼によると薬物中毒など存在しないらしい
医師も程度がある　ろくでもないアホもいる
医者の言うことだけ大人しく聞いてろとか言うアホ医師に出会ったら逃げましょう　

質問している部分が抜けているようなので、もう一度一から書き直してください。

患者でもよく自分の病状について調べているひとに説明する事はある。
　会話がなりたつのでむしろ心地よいので他の患者さんよりも詳しく丁寧に説明をしますね。　
　質問だって、そうそうそれを説明しようとおもってたんですよぉ　という感じです。

この記者の質問がなぜ今までの説明の流れでそんな質問が出てくるの？というものであったのでしょう？

だから、「もう一度、一から説明しましょうか！」なんだよな。。


　この記者さんは記事を書く前に自分をみつめなおしたほうがいいのでは。

「もう一度、一から説明しましょうか！」


この言葉ってすげー状況わかりやすいよなｗ
長々と説明しても馬耳東風になってるだけだもんｗ

本当にひどい記事だな
コメントとか書けないのかよこれ
文句言いたい

>>870
コメント書く（笑）

電話でもしろよ糞ガキｗ

お前が同じ事されたら切れる癖に。

本当にゲスとしか言いようがないね。

わかりもしねーのにジェネリックジェネリックうるさい

腰部の激痛に耐えかねて初めて救急車を呼びある病院に行ったのだがそこは整形外科だった。
俺が症状を説明していると医者は俺の発言を遮って「あなたは私の質問に答えるだけでいいのです」と言い放った。
レントゲンを撮り診断はヘルニアだった。
しかし後日再び激痛を覚え他の病院に受診したら尿路結石だった。数日後には尿の中から異物も出てきた。
結局はヘルニアは誤診だったわけだが医者が症状をよく聞いていれば誤診は防げたのではないかと思う。
東京の木場病院で起きた医療事故です。
さらにその医者は「接骨院は効果ない」と俺に言った。１年ほど前に交通事故に遭い接骨院に通っていたことを告げた後の発言だが
家に帰ってから調べるとこの木場病院は病院内に鍼灸院を置いていたのである。
効果が無いと言うのになぜ？と思ったが今HPで調べたら鍼灸院がなくなってる。
去年２ｃｈで批判したからかね。それとも本当に効果がないから止めたのか？

この記者が12歳の美少女だったら医者を叩くんだろ？

>>875
もちろん

BJもこの医者と似たようなこと言ってたような

医者の傲慢
それだけ
いつも上から目線だからこんな簡単に切れるんだろ

そもそもわからないことがあって質問したんじゃなくて
最初から何か言ってやろうという心構えで医者に接してたんだろう

>>875
当然だ
認識能力が低いから少女の親に説明するべき

>>15
新聞記者もおんなじ。
主治医を怒らすなんて、この記者は兄貴をダメにするつもりか？

医者と患者は対等
だが患者本人が判断できるなら家族とは対等である必要はない

いったいどんな質問したんだ？
また変態ネタか？

ホント記者って人を怒らせることにかけては、右に出るものなしだな

>>874
整形外科に尿路結石の診断はできない。
普段から体調管理してこなかったアンタが悪い。

>>878
簡単に切れたとは限らんわな

毎日の記者なんかに同意したくないけど
信じられないくらい横柄な医者はいるな。

基本的に、医者って売り手商売だから、イヤな患者は診ないんだよ。
無理してみてる人は人間出来た人。
ぞんざいな態度を取られたときはさっさと変えた方が良いよ。
両方とも時間と労力の無駄だし。

>>888
＞イヤな患者は診ない

それができたらどんなに日本の医療は楽になるか
医師法では、特別な事情がない場合患者は診なければならないとされているから無理

>>887
そんな奴、どの職業でも居るだろｗｗ

一からお願いしろよ

>>885
尿路結石の原因は分かりませんとのことです。
ただ、水分不足だと起こりやすいとのことですが水分補給もきちんとしていましたし睡眠も一日７時間ほど取ってました。

>>892
結石の種類はなんだったの？

片方の意見だけ聞いてもしょうがない

医療過誤的なネタを探してたが見つからないので
バカでも分かる初心者用の本を読んだぐらいの
中途半端もいい所の知識をひけらかしてとことん医者を翻弄して
わざと怒らせたようにしか見えない

患者側にもエチケットがあってしかるべき。
モンペ(モンスター・ペイシェント)以外の何者でもない、と思ったら、大赤字の変態新聞でしたか。
医者を怒らせて医療過誤の発生を期待していたのでしょうか。
浅ましいですね。

個人経営の爺さん医者とかはちょっと質問しただけでキレる奴多いな
まぁ、そんなとこ行かないで大きい病院行っとけって話だが

ちなみに、日記を書いた平野幸治記者の前科はコレ↓

345 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 19:22:13 ID:533y+rQ10
平野記者ってこんなに素晴らしい医学知識を持ってるんですね

＜サンデー毎日の記事　術後化学療法が無効であるという記事は本当か＞
ttp://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_sunday050530.htm
　２００５年５月２９日発売のサンデー毎日に大変いい加減な記事が掲載されました。
　記事を書いた記者は平野幸治記者という方です。どこが間違いか？
（勿論固形がんの場合には＜手術＞という選択肢もあるわけだが、少なくても術後の
化学療法は乳がんを除いて気安めと言うことになる。何ともショックではないか）という
文章です。
　私も大変ショックを受けました。週刊誌の記者が間違いの記事を書いて週刊誌発売
部数を伸ばして売り上げをあげようとする利益重視の売らんかなと言う姿勢にあらためて
ショックを受けました。ＮＨＫ，読売新聞、産経新聞、日経新聞などのマスコミがが様々な
考えがあるにせよ、がん患者のために有益な情報を提供しあるいは番組作成などして
いるの比べてこのサンデー毎日平野幸治記者の行動は同じマスコミ関係者と到底思え
ない行動です。もし意図的に間違いを書いたつもりがなければ速やかな訂正をお願い
したいと思います。
（以下略）

347 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:37:00 ID:3f1XWP4/0
>>345
> 少なくても術後の化学療法は乳がんを除いて気安め
２０年前ならともかく、２００５年でこの認識はあり得ないだろ…
自殺幇助じゃねーのか、これ？ｗ

本音は医者もそこまで詳しいことは良く分かってないからキレるんだよ
大体俺の経験上ではこうだろうって感じで患者をみてるんだし
それでも現代レベルの医療なら成り立つってことだろう

医者「だから変態は治せないっつってんだろぉがよおぉ！！？」

ほんとに医者は社会的常識に欠けた人が多いですよねー毎日さん？

マスコミは医師が大嫌いだからな

疑問があるんだから質問するのは当たり前だろ。

医者には説明の義務がある

>>897
自分の場合まさにそれ。
町医者の爺さんだったけど、「どんな感じ？」って聞くから症状答えて
「多分風邪だと思うんですが」つったらいきなり切れて
「それはこれから調べるんだ」って怒鳴られた。

>>1もだけど素人の生兵法というか中途半端な知識や見解に
強い不快感がある、って事なんだろうね。
別にこっちは思った事言っただけでお医者様に物事を説くつもりなんて無かったんだけどね。

>>905
＞素人の生兵法というか中途半端な知識や見解に
＞強い不快感がある、って事なんだろうね。
＞別にこっちは思った事言っただけでお医者様に物事を説くつもりなんて無かったんだけどね。

その通りだと思う。

20年前と比べてお医者さんの態度はガラリと変わったよな
患者の態度もだけど

>>895
それよりこの記事がフィクション　記者の妄想で書いただけじゃね？

固有名詞はふせても大病の病名と質問内容くらいは書けよって
これじゃ単なる中傷だよ

《ガイドラインに書いてある》これだけでもっともらしいのか？

>>898
(^q^;)‥‥‥‥‥‥‥

おまえら医者を信頼し杉

勤務医ってただでさえ激務なのに
こんな素人の記者にいろいろ突っ込まれたら
誰でもキレるわ

パソコン教室の先生が、フォルダに入れて、フォルダから出してと連呼したので、
それディレクトリですよ。って言ったら、フォルダだよ！ってすごまれたのを思い出した。

あんなに切れなくても良いじゃない。

>>910
医者に長いこと世話になった奴なら擁護もしたくなるよ
めちゃくちゃ忙しいのに、本当に丁寧に接してくれるんだぜ
マスコミは揚げ足とって叩くことが許せない

>>912
なんでそこで素直に反省できないの

>>898
過去のやらかし方から考えると、今回もまた生半可な知識を間違った理解のまま医者に蘊蓄たれたようだな

>>908
「シンプルxx学」を裁判で証拠として取り上げようとした
馬鹿な訴訟原告と同じレベル

もう医学系の記事は全部、医師をドロップアウトしたやつを
捕まえてきてそいつに書かせろ
恥ずかしくないのか？【平野幸治】は。

ウチのお袋が入院した時、同室にモンスターペイシェントがいたそうだ
ちょうどこの>>1のケースみたいに、自分で調べて「今処方されてる薬は駄目だ。○○持って来い」
と要求していたらしい。それ以外にも結構問題起こしてたらしいがな

>>893
腰椎の写真には基本的に腰椎しか写らないからな
結石の種類によらず整形外科ではわからんだろう

>>919
レントゲンに写る結石と、写らない結石があるんよ
医者の医療面接がヘタクソすぎたせいだな

医者なんかにかかったら死ぬぞ

マスコミ関係の人って人の話を聞かないからな
どうせ同じような質問を繰り返していわれたんだろ

ばーちゃんの背中の痛みがずっと続いてるから、心配になって評判のいい整形連れて行ったんだけど、
レントゲン２枚撮っただけで検査が終わり、特に異常はないと言われた。
だけどしばらく痛みが続いてるみたいだし、本当に異常はないのか何度か聞いてたら少しキレられた。
「９０過ぎてるんだし、背中が曲がってるからそれが原因でしょ。あなたもしばらく腰曲げてごらん、ホラ痛いでしょ」だって。
あれにはかなりムカついたな。そのあと違う病院行ったら凄く細かく検査してくれて、結局背骨の１２番目と１４番目が骨折してた。

母親の人工関節手術でMRSA感染がわかった時に
静かにそれとなく手術ミスに突っ込んでたらだんだん顔色変わってきたな
最後はお願いしますでフォローしたけど

>>893
シュウ酸カルシウムとか言ってたね。レントゲンには映らない種類もあるとか。
ヘルニア診断だったから変なバンドを勧められて腰に巻いていたんだけどそれは結石が尿路内に留まる原因にもなったろうな。

どうせ見当違いの質問を得意気に連発したんだろ
質問内容より執拗な質問攻めがウザいんだと思われる

医者の免許制やめろ

>>921
整形の写真ってのはピンポイントで撮られるもんなんだ
つまり、腰椎の左右にある尿管がカットされちゃうんだよ
整形領域だと、写る写らない以前に撮影範囲から外れる

>>923
どうせ持病だろ、これ以上良くならねえよ、って扱いされたんだろうね
Th12とL2は腰曲がってる人なら大抵おかしくなってるからな…
多分レントゲン撮ってる時も痛かっただろうに、可哀相だ…

まぁ医者も人間だし、その医者にもよるわな。
普段のかかりつけの医者は、年寄り相手でも理解するまで何度もゆっくり説明してくれるし、
ばーちゃんが同じこと何度も言っても黙って全部話し聞いてくれる。凄く親切な先生だわ。
そんな先生だから病院もいつも混んでてかなり待たされるけど

（ソウカ）学会のガイドライン本（書店でも買える）


こりゃ俺でも怒るなぁ

そんなに医者に文句いいたいやつは自分で治療しな

そんなことはないでしょう？人が死に掛かってんねんで！！

>>923
>>928で正解だと思う

骨粗鬆症　→　脊椎圧迫骨折　→　脊椎変形（円背）　→　神経根を刺激し坐骨神経痛

もう完成しちゃってるから治療は効果薄いし、痛み止めは副作用の方が心配（over90だし…）
現代医学では「詰み」の状況です
遠かれ近かれ円背の進行か神経痛の悪化、若しくは不安定な姿勢による転倒骨折で
寝たきりになるでしょう
おつらいでしょうがおばあちゃんをしっかり看取ってあげてください

>>928
＞どうせ持病だろ、これ以上良くならねえよ、って扱いされたんだろうね
そうそう、そんな感じ。
こっちは普段一緒にいて、夜も痛みで眠れないの見てるから、あんなこと言われて可哀想だったよ。
それに俺が一緒だから他の病院に連れて行ってあげれたけど、他の一人暮らしのお年寄りだったらって
思うとせつなくなるな。何件も病院なんて行けないだろうし、我慢するしかないもんね

質問しまくった
↑
どうみても面白半分な件

>>933
いや、それからすぐ入院させて、コルセット付けて２ヶ月かな？病院でリハビリ続けさせてたら
今まで通り歩けるようになったよ。ちょうど明日退院予定なんです。

素人が主張するとうっとおしいだろ。

前から言おうと思ってたが幸治は頭が悪杉

>>15
実際えらいから。政治家や弁護士や教員は勘違いしてるが。

兄貴が医者になったが、いつのまにかかなりの人格者になって笑えた。

つセカンドオピニオン

w

モンスタードクター満載のスレだなｗ
仕事柄先生といわれる連中は大概打たれ弱いな
患者に来るなはないだろｗ

>>936
コルセットは内臓筋の代わりに脊椎を保持するので、筋肉は衰えていきます
体内の病態自体は進行していますので、「治癒」とは決して考えず
「一時改善」と考えてください

ですから、今の改善している時期にどれだけおばあちゃんに楽しみを与えられるかを
家族みんなで考えてあげて下さい

前回貰った薬はどうですかと受付で聞かれたので、
余り効いてない気がしますと答えたら
診察室に呼ばれて医者から「うちの治療に文句があるなら来なくていい」とか言われたぞ…

医者
大学の職員
ネラー

昔、近所に東大理3出た医者がやってる病院があるって噂があったもんだから
風邪気味の時に行って身体がだるいことを伝えたら
いきなり分厚い医学書みたいなのをめくりだして聞いたことないような病名を言われて
「え？ほんとですか？」って聞き返したら「ここに書いてあるじゃないか」みたいに指でとんとんと
その分厚い医学書をさされた。まるで西濃運輸のおっちゃんみたいな行動だったわ
もちろんその後別の病院にいったら風邪と診断されてさっきの病院のことを言ったら
そんなやぶ医者のとこ行ったらあかんで、と言われた

>>944
病院側の説明と違いますけど、頭に入れておきます。どうもありがとう。
それより祖父（９４）も骨粗鬆症と言われて、薬（新薬らしい）を１年間飲ませてたんだけど、
つい最近検査したら、骨密度が一般人なみに回復してたｗこれには先生もちょっとビックリしてたな

素直にセカンドオピニオンしろよ

>>947
医学の礎になればよかったのに

>>948
> 祖父（９４）も骨粗鬆症と言われて、薬（新薬らしい）を１年間飲ませてたんだけど、
> つい最近検査したら、骨密度が一般人なみに回復してたｗ
おそらくビスフォスフォネート系でしょう
多くの薬がそうなのですが、８０歳以上（一般に超高齢者と呼ばれる）に対する効果ははっきりわかっていないのです
骨密度増加は若い方には良い兆しかも知れませんが、超高齢者の場合不可逆性の筋・骨格痛の前兆現象かもしれません
おじいさんの体調変化に気をつけてあげてください
もし実際に骨状態が改善してよりお元気な生活ができるようになったら素晴らしいですね！

「患者の癖に医者のやることに口をだすな」
「たいした症状でもないのに病院に来るな」
の２つを言われたことがある。
いずれも女医。いきなりファビョりやがった。
女は医者になるな、向いてないから。

毎日は潰れた方がいいな

>>952
それはあるかもなー、ヒス起こしやすい

医者は情報弱者

l

でもたまに鼻で笑っちゃうような未知の医学単語言われて反応に困るよなw

クレーマーそのもの
最初から「非があったら訴えるぞ」的で、信頼関係も糞もないな
信頼関係なんて患者の都合のいいように使ってるけど、これはお互いだからなあ

この人しつこくしたり煽ったりで粗や矛盾や間違いを引き出そうとする
マスゴミの習性が体に染み付いてしまっているのでは

この医師は講義代請求するべき
何で本読んだ程度の度素人に、説明する必要がない所まで説明しないといけないのか

医者は腹切って、詫びるべき

医者も「コメントは差し控えさせていただきます」って言えばいいじゃん

どうしてこんなに整形外科医の評判がわるいのかwww

>キレてしまったのである。
すごい恣意的な表現です

医者も結構適当にやってるから詳細な質問されると困る

洗車して１週間してから油が浮き出てきた、金払え
ってクレームつけてきたオッサン思い出した

日記を書いて給料もらえるなんて呆れた新聞記者だな　変態

ブラックジャックにもこういう話合ったな
で、BJが切れると

変態記者に俺が贈れる言葉は
生兵法はハゲの素
ってこった

もう一度お願いしますって、何度も同じことを聞いたからだろ。

2chにいるトンチンカンな質問したりアホな思想もってる奴にイライラさせられるのと一緒だな。
情弱うぇうぇｗ

立花隆ぐらいの虚名があればもう少し丁寧な対応をしてもられただろうけどな。
このレベルの記者では。

つか立花隆の主治医。
良く説明してるよ。
あんな質問廚に。

医者も災難とは思うけど
今回は全面的に変態を支持するわ

医者→患者＆家族側の不安心理も理解してやれよ。
記者→本かじっただけで調子こくな。
と言うことで医者2・記者8くらいで両成敗。

よく２ちゃんの医者スレで
「医者なんか大した仕事はしていない。医師不足など
そこらへんの奴に国家試験受けさせて通したら十分」
と言ってる基地外がわいてくるけど

毎日関係者だったのか
いくらなんでも専門職をバカにしすぎだ
医者に限らずな

患者は医者を信じていればええんや。
イワシの頭も信心からなのや！

いろいろな学説があるし、日々新しい発見もあるから
本に書いてあることが正しいとは限らないよね

>>1のように、医者に質問しまくったほうが、医者はイライラしながらも緊張して良い治療をするんだよ。
ドラマだと医者に対して下手に出まくって頭下げまくってるだろう？あれ逆効果な。

不思議なもんで、下手に出てくる患者は、なぜか手抜きになってしまうんだよ。
医者は人の上下を「知識の有無、頭の善し悪し」で判断してしまう所があるんだ（受験受験の人生経たのが原因）。
だから、患者家族が高卒なのと、大学教授なのとで、なぜかモチベーションが自動的に変動する。

患者や家族が弁護士だった日には、そりゃもう、緊張しまくって、最高の治療になる。不思議なことに。

自由診療なら許す

記者にこんなのがいるから変態新聞なんだよ。
まぁ変態新聞だからこそこんなのが記者なんだろうがな。

医者が一個の病気を理解するのに、どんだけ人体の構造と機能っていう基礎を積み重ねたと思ってんだよ。
病気だって２〜３個しかないわけじゃないのに 本を片手に質問なんて何考えてんだ、上っ面しか見てねぇし見えてねぇど素人が。

でも激務の勤務医で保険診療で
自分では賢いと思ってるバカに粘着されたら
怒るのもしょうがないか

俺は歯科医に対して質問しまくったが全部答えてくれたよ。
やっぱ同じ金払うなら疑問に思うことは何でもたずねた方がお得。

>>33
教習所の教官は警察OB

>>983
金を払うのは兄
記者は身内なだけ

おまえらが書いたみたいな文章だな

>>15
先生って言われるから
先生と呼ばれる職業は、通常の客＞従業員の立場が逆転してる歪んだ業態だからな
客であるはずの患者や生徒に対して尊大に振舞って金がもらえる特権的な存在
先生って呼ばなくなれば偉そうなのも治るだろ

>>981
それだけ理解してるなら素人が片手まで得た知識での質問くらいささっと答えてやれよ

毎日だからって一方的に悪者だと決め付けてる＋脳が多すぎ

>>976
それ冗談じゃなく本当
現在の診療に疑念を持たせた患者群と持たせなかった患者群に同じ薬を飲ませたら
疑念を持たない患者のほうが良く効いたという結果が出ている

患者からしたら自分や身内の体のことなんだから不明な点をなくそうとするのは当たり前
逆にわからないところがあるのにまったく質問もせず、すべて医者任せにするほうが恐ろしいだろ

当たり前だ
風邪ごときで病院に来るな、それくらい気合で直せ
患者はお前だけじゃないんだ

>>918
それ本当に迷惑そうだな

>>988
μ速脳ってエロ漫画とアニメ実況と＋批判でできているって本当なんだな

> 素人が片手まで得た知識での質問くらいささっと答えてやれよ
お前何様患者の弟様
しかも片手間の知識で世の中に誤った医療ネタを垂れ流した記者様じゃねーか>>898

本買ってまで質問するって読んでないか納得する気無いかどっちかじゃねえの

女医はえろい

>>993
一番下の行は今回の件とは無関係
それだけの知識があるなら、素人の質問にくらい軽く答えられるだろって言ってるんだよ
患者の身になれば不明な点があるのに治療されるほうが怖いだろ
治療のことを明らかにするのは当たり前

>>994
素人が医学の専門知識を得るのに本を買ってもおかしくないだろ

変態新聞にも変態についていろいろ聞いてやれ

毎日だからって悪いと決め付けてかかる＋脳ばかりだなこのスレ
>>1には質問したとしかかかれてないのに勝手に「あら捜しした」とか決め付けてる奴も多いし・・

入門書読んで分かった気になってる馬鹿は死ね

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